Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Česku chybějí stovky psychiatrů, miliardy však půjdou na nové budovy

V Česku podle odhadů schází 800 psychiatrů. Ačkoli má s psychickým onemocněním zkušenost pětina Čechů, eurodotace na reformu psychiatrické péče půjde místo na vzdělávání nových lékařů z velké části na stavbu budov. Odborníci proto varují, že se péče o pacienty nezlepší, informuje čtvrteční MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P77a79v82e71l 17T25e21s80a13ř32í88k 6630893240485

To se mi také už dlouho zdá, že tady chybí hodně psychiatrů, patologická žumpa plná zloby a nenávisti zvaná kavárna to je vskutku živelní pohroma. :-/

0/−1
20.4.2017 22:08

M13i52r35o42s61l93a49v 89R51o26m72i14c39u21s 91B74r50o18u80s41e77k 9962763948979

Nevím,jaký je stav ve fakultních nemocnicích typu Motol, kde působila většinaministrů zdravotnictví, v podstatné části regionálních nemocnic všakzoufalý nedostatek veškerého personálu již pomalu hraničí s katastrofou. V podmínkách,kdy se 300 i více měsíčně odpracovaných hodin stává běžnou normou, přestává býtmožné pracovat za jakýchkoli finančních podmínek. Zde již nejde o peníze, ale ozdraví! „Normální“ člověk pracuje 40 hodin týdně a zbylých 128 má na odpočinek,v doslova nejšílenějším případě, který jsem v poslední dobězaznamenal, tomu bylo naopak – přes 120 hodin služby v nemocnici a 40hodin doma. Sehnat přitom kvalifikovaného lékaře ochotného v těchto podmínkáchpracovat, je prakticky nemožné. Za této situace vymýšlet podobné projekty a lítdo nich peníze, ať už jsou odkudkoli, je doslova ignorantstvím non plusultra!!!

0/0
20.4.2017 21:40

V41l10a11d45i53m40í98r 43N45o19v46á20k 3252894236381

Nejde jen psychiatrii. V začátku devadesátých let se rušily (slučovaly) školy, školky i různá zdravotnická zařízení, tedy i nemocnice. Že je už nebudeme potřebovat. A najednou se budou stavět nové?

Památný výrok prezidenta V.Havla:"Proč by je bunkr pod Hradem, tam by se mohla umístit nějaká galerie."

0/0
20.4.2017 17:10

I89v41a54n 44Z20y80k68á20n 9560483559196

Mně nepřijde jako alarmující, že tu máme "jen" 1200 "cvokařů". Co mi ovšem přijde šílené, že každý pátý ho údajně potřebuje.8-o Nestačilo by především klást si reálné životní cílé? Pokud na něco nemám, tak to holt mít nebudu a ne, že místo toho hned zaběhnu do první záložny pro úvěr, a pak mi jebne z toho, že nemám na splátky? Lidé sami strkají svoji hlavu do oprátky jménem stres. Místo, aby si všímali maličkostí, které jsou důvodem k navození úsměvu a pohody, tak vyhledávají důvod, kde koho zkritizovat, kde se proč rozčílit, jako by měli bez nasran**ti snad absťák. Pochopitelně pak touhle svoji nenáladou působí negativně na své okolí jako rozpínající se lavina a blbá nálada ve společnosti bobtná. Ano, jsou lidé, u nichž jde o diagnózu, jsou nemocní a potřebují pomoc. Ale dovolím si tvrdit, že většina těch "nemocných" má ve svých ne rukách, ale ve svých hlavách, v používání svých mozků, jestli budou v poho nebo v nepoho. Pak těch 1200 bude dostačujících až až.

0/−3
20.4.2017 16:00

P81e69t16r 74M39ü43l29l92e47r 3546978849724

Ani se tomu nedivím...pokus si přečtete rozhovor s politikem Bělobrádkem jako včera, z kterého jsou lidi na prášky....:-P!!

0/0
20.4.2017 10:08

V70á92c12l55a64v 35V27a66n13ě87k 2653313608871

Nedivím se.

Být v česku psychiatrem je na Chocholouška.

+1/0
20.4.2017 10:05

P60a40v90e87l 15Ř84a89p60e75k 7122706799805

"V Česku chybějí stovky psychiatrů"

Je to vidět na silnicích, i ve stále narůstajícím počtu psů.

+1/−3
20.4.2017 9:21

O69n29d89ř44e42j 69Z70e49m86a65n 5640914228379

Tak proto jste ještě za žádným nezašel?

0/0
20.4.2017 12:27

J51a78r80o49m53í77r 55Š68r62á56m65e91k 3987826197272

Technická poznámka, podíval jste se někdo na to, kde jsou velké psychiatrické nemocnice? Ano, Praha má své Bohnice, ty jsou relativně po ruce. Ale co ostatní kraje? Myslíte si, že jsou třeba v krajských městech? Chyba lávky! Velké psychiatrické nemocnice jsou například v Kosmonosích, Havlíčkově Brodě, Dobřanech, Lnářích, Horních Beřkovicích,... Tento koncept byl ve své době výborný a rozumný, protože hospitalizace byla dlouhodobá a moc víc než dozor, sociální péči, klid a nějakou formu psychoterapie tyto léčebny nabídnout nemohly. Jenže tyto léčebny jsou problém, na jejich základě není možné budovat rozumnou komunitní psychiatrii, navíc mohou být problém i pro absolventy, kterým se pochopitelně "na vesnici" moc nechce z praktických důvodů (partner nelékař nebo lékař, který uvažuje o jiném oboru, by hůře sháněl práci v místě a vztah na dálku po promoci je pro výstředníky).

Tím netvrdím, že není problém to, že se v českém zdravotnictví investuje mnohem více do betonu než do lidí, často dokonce bezhlavě. Ale v tomto případě by něco takového mohlo mít smysl. Záměrně píšu mohlo mít, protože to také nakonec může dopadnout jako obrovský malér.

+6/0
20.4.2017 9:14
Foto

J10i83ř83í 54K56r47a22t53ě32n61a 1891472727737

Zapoměl jste na Kroměříž.

+1/0
20.4.2017 9:19

O35n95d91ř56e47j 81Z94e61m27a12n 5340114668439

On je problém i v systému následné péče, ten člověk je z místa, kde sním jednají jako s nesamostatným propuštěn do světa, kde se se o sebe musí postarat sám. To je velký problém, protože v léčebně se sociální dovednosti a schopnost být samostatný vytrácí, včetně pracovních návyků. Návrat do vnějšího světa, kde kromě nedostatku psychiatrů je i nedostatek denních center, která navíc jsou závislá na sponzorech a tak je jejich budoucnost často velmi nejistá, je pro ně velmi složitý. Opětovná integrace by měla probíhat, začít už na úrovni té léčebny, to je ale problém, protože ty byly většinou postaveny jako pavilóny a už jen prostorově to v nich moc možné není.

0/0
20.4.2017 12:26

Z78u50z70a87n39a 69T65i80c18h67á 4808136650373

Nevím jak jinde, ale v Praze fungují denní sanatoria/stacionáře, kam člověk chodí každý den od rána do odpoledne na skupinové terapie. Já jsem tam šla, protože klasické léčebny jsem se bála a chtěla to nejdříve zkusit v tomto zařízení, a bylo to fajn. Překvapilo mě, že lidé, kteří vyšli z léčebny a zažili přesně to, co popisujete, o takovýchto institucích vůbec neví...

0/0
20.4.2017 13:22

O27n90d87ř18e94j 87Z30e69m98a51n 5440374318479

Praha není celá republika a ne každý žije v Praze nebo ve velkém městě.

Tyhle centra bývají na doporučení psychiatrů a rozhodně se nehodí pro každého, třeba lidi co mají problémy s alkoholem tam nemůžou. Znám pár lidí, co se zúčastnili srovnávací studie ohledně psychiatrické péče u nás a v Nizozemí, doma jeden výtisk se závěry ještě někde mám a lichotivé to pro nás není, hodně typů péče u nás tragicky chybí, třeba chráněné bydlení, kdy ti lidé tam žijí, chodí do práce, dělají věci v rámci komunity a je tam stála přítomnost psychologa, pravidelně tam jezdí psychiatr. To u nás teprve začíná, systém začleňování lidí zpět do společnosti je tam běžný, není jen někde, nehledě na daleko příjemnější prostředí těch léčeben samotných.

Zkrátka máme toho hodně co dohánět...

0/0
20.4.2017 13:39

Z65u81z29a55n80a 78T74i81c89h11á 4188136170543

Však proto jsem psala, že nevím, jak to je jinde, je mi jasné, že v Praze jsou možnosti jiné:-) Ale prostě mě překvapilo, že i někdo z Prahy je s depresí v léčebně, pak jde domů a má se najednou začlenit do běžného životního programu, a ani neví o těchto zařízeních, která by mu onen přechod mohla usnadnit, protože doma by byl jen na noc a večer, zároveň by ale musel někam chodit na čas a aspoň o něco se postarat.

0/0
20.4.2017 13:45

O87n34d75ř43e26j 67Z44e35m23a26n 5150774228189

Já jsem taky přitakal, asi ikdyž souhlasím s tím na co reaguji, tak mám i tak poněkud konfrontační tón, za to se omlouvám :-)

0/0
20.4.2017 14:18

O50l28g52a 12P47a28v24l35í47k35o32v85á 6614448117852

Lidičky, tohle nikdy, opravdu nikdy nebylo, aby 20% lidí mělo psychické problémy. Něco je hodně špatně, ale není to nedostatek psychiatrů, kteří svým klientům předepíší psychofarmaka a těmi jim rozhodí celý organismus. Problém je v lidech, kteří odmítají přebírat odpovědnost za své problémy a shlédli se v "depresích"

+2/−11
20.4.2017 9:09

J98a91r79o75m80í74r 74Š11r21á63m12e40k 3677136497132

Ale bylo, jen se kvůli omezencům vašeho kalibru vyhýbali psychiatrii - a místo toho se raději dávali na alkohol, páchali sebevraždy, nebo to prostě byli "podivíni" žijící v relativní izolaci.

+12/−1
20.4.2017 9:16

E66v65a 40H71a58s16n65í88k40o61v85á 1504211396154

Psychiatrická léčba je stále pro mnohé stigma. Jenže nacpat lidi práškama kvůli životnímu traumatu patřícímu k životu (třeba ztráta rodinného příslušníka) je jako posadit člověka po úrazu na vozík, protože rehabilitace je bolestivá.

0/0
20.4.2017 9:26

J98a34r36o26m23í96r 45Š37r74á52m51e89k 3827256827662

Laskavě si něco nastudujte o psychiatrii, vypořádáváte se pouze s vlastní smyšlenkou.

+2/0
20.4.2017 9:35
Foto

J44i84ř28í 29K95r13a38t37ě92n36a 1901452287887

Poslední věta je uplný nesmysl. Lidé jsou prostě přetíženi. Jak fyzicky tak psychicky. Proto depřese.

0/0
20.4.2017 9:21

E34v88a 81H58a12s15n41í86k36o15v30á 1374651286174

Paradox je, že lidem nic neschází. Nemusí řešit základní potřeby, nejsme ve válce, nemusí nikoho zabíjet ani se bát smrti. I na deprese je třeba mít čas. :-)

+1/0
20.4.2017 9:28
Foto

J25i81ř72í 56K93r51a64t91ě19n18a 1951942987327

Právě že schází. Kladné pocity. A na deprese čas není potřeba. Do depresí jsme tlačeni okolím.

+2/0
20.4.2017 10:03

T85e16r10i 18S85i28r61o18v34a 5236767356567

On prý vzniku depresí a vyhoření do značné míry brání pohyb - fakt intenzivní fyzická námaha, až do zadýchání a zpocení se. Prý se tím spaluje adrenalin, co vzniká při stresu a jinak se odbourat nedá. (Jestli to vysvětluju blbě, opravte mě, díky!) A to dneska většina z nás nemá - i když člověk dělá fyzicky u pásu, neodrovná se při tom až takhle moc...

0/−1
20.4.2017 10:38

J58a23r97o67m47í20r 29Š77r54á27m87e34k 3467686967712

Tak takovou blbost jsem už dlouho nečetl - a to se jako aktivní člen Sisyfa setkávám s lecjakými výplody...

K depresi je velmi pravděpodobně dědičná dispozice. Tedy ke skutečné depresi a ne k pocitům, které za depresi označují čtenářky časopisů typu Moje hysterie.

Co se týče syndromu vyhoření, tak ten má zřejmě také svoji složku dispoziční, dokonce ta sama o sobě nemusí být jakkoliv maladaptační. Podstatou je dlouhodobý a nevyřešitelný konflikt mezi stresorem (zaměstnání) a nemožností na něj adekvátně zareagovat. Typická situace ve zdravotnictví - hroutící se systém, ze kterého je rozumné odejít - vs. tlak na solidaritu s kolegy i s pacienty (sám jsem zažil - a velmi rychle nastoupí otupující pocit beznaděje a marnosti).

Co se týče adrenalinu a sportu, tak to je naprostá hloupost. Velmi stručně (více viz učebnice normální a patologické fyziologie), chronický neregulovaný stres není záležitost ani tak osy sympatiku, jako spíše osy hypothalamus-hypofýza-kůra nadledvin, fyzická námaha nezrychluje degradaci adrenalinu (naopak, je to stresor jako každý jiný), adrenalin se samovolně degraduje velmi rychle.

Možná jde o produkt "lidové slovesnosti" z pozorování, že aktivně sportující deprese nemívají tak často (alespoň zdánlivě) - jenže to je ve skutečnosti právě naopak, intenzivní sport nechrání před depresí, i poměrně mírná deprese snižuje chuť se intenzivnímu sportu věnovat.

+3/0
20.4.2017 12:50

L49e16n20k42a 64J49a97c30k29o78v98á 5547168563592

Deprese je obludny kruh, ze ktereho je velice tezke vystoupit. Je krasne si myslet, ze se v nich nekdo shledl, a proto se v nich utapi. Takhle to opravdu nefunguje. A prave nahled, ktery mate vy a ktery ve velke mire ve spolecnosti stale je, mnoha lidem vnitrne brani vyhledat pomoc drive, kdy by mohla pomoci psychoterapie, protoze se domnivaji, ze to zvladnou sami. Protoze prece nejsou slabosi. A vetsina z nich nakonec u tech psychiatru a na praskach skonci.

+1/0
20.4.2017 9:30

D78a68n93a 16Š78u21m49o57v84á 1785539414879

Myslím, že v depresích se shlédla jen malá část. Ale i ta bude sílit, protože děcka nejsou k odpovědnosti vedené. Psychika dostává zabrat u lidí v produktivním věku nejvíc rychlostí životního tempa, nároky majitelů firem na pracovišti, šílenou atmosférou, kterou podporují i média, že když člověk nezajistí pro svou rodinu to, či ono, už není "in" - vede to k tomu, že se lidi ženou bezhlavě životem a jen se podívejte, kolik je kolem nás těch, kteří trpí syndromem "vyhoření". Ten sám od sebe nepřijde. A lékařů, kteří by mohli pomáhat ubývá. Nepomůže jiný způsob vzdělávání. Pomohlo by, kdyby všichni ti, kteří vystudují státní vysokou školu museli pracovat v oboru v ČR aspoň 10 let, než je pustí do ciziny - anebo zaplatit studium tak, jak to činí cizinci. Ti mladí se vyučí a prodávají vědomosti za násobně vyšší platy úplně jinde. A není se co divit, že to dělají, protože mohou.

+1/0
20.4.2017 10:13

O21n83d48ř59e64j 46Z83e16m66a92n 5910194248779

Tahle problematika tu byla už za Rakousko-Uherska​, hlavně ty deprese.

Třeba takový Tomáš Garrigue Masaryk se tím jednu dobu velmi zabýval a napsal na tohle téma knihu s názvem Sebevražda hromadným jevem společenským moderní osvěty, známé taky jako Sebevražda jako masový sociální jev přítomnosti. Poprvé to bylo vydáno roku 1881.

+1/0
20.4.2017 12:35

Z48u68z20a73n71a 96T66i19c65h52á 4628286590983

A předtím lidi od sebevražd držela jen víra v to, že Bůh by je za to potrestal ještě větší bolestí, než jakou zažívají jako živí... Depresivní ale byli. Jen na smrt čekali, doufaje, že pak to bude lepší.

0/0
20.4.2017 13:31

D58a34n63i20e17l 20J18a45n39í49č89e68k 8719537219757

Článek píše jen o psychiatrii, ale v našem zdravotnictví bohužel stále přetrvává trend "vše vrážet do betonu, ev. do přístrojů", ale nikdo, a opravdu nikdo neřeší, že nejsou lidi. A situace se bude jenom horšit. Ministr je z Prahy, tam je situace zatím dobrá, ale jeho vidění je krátkozraké. Ale všichni nemocní nemůžou odjet do Prahy. Situace řady okresních nemocnic je katastrofální, uzavřená oddělení v důsledku personální devastace zdravotnictví se maskují malováním, rekonstrukcí atd. Hlavně mlžit, vykroucet se a nepřiznat, že lidi nejsou. Jenže ve vládě a v politice není nikdo, kdo by řekl pravdu nahlas. Bojí se?? Nebo doufají, že na ně to zrovna nevyjde, až se bude situace hroutit. Pak to ale bude dominový efekt. Již dnes si nemocnice zdravotníky přetahují mezi sebou (a u sester se o ně ještě přetahují nezdravotnické obory), dále klesá chuť mladší generace "obětovat se" ve zdravotnictví. Existují jednodušší, lehčí a bezpečnější způsoby, jak vydělávat peníze, a počet zapřisáhlých altruistů klesá. Jak to zlepšit??? Jo, to nikdo neví. Peníze jsou oblíbeným zaklínadlem, ale to není všechno. Stačí se inspirovat na západ od našich hranic, jak se třeba v Německu, Francii či ve Švédsku snaží udržet lidi ve zdravotnictví. Důležité je přátelské pracovní prostředí, férové podmínky, zabezpečené a zaplacené pravidelné vzdělávání (to je ze zákona povinné a to si dnes všichni mimo fakultní nemocnice hradí samí a ročně jsou to tisíce korun), v nepřetržitých provozech určitě s přesčasy určitě více než 5 týdnů dovolené (jen ve Slovinsku mají 7 týdnů), dále razantní snížení zbytečné a zdržující administrativy (papíry nás zavalí), zrušení zbytečných akreditací a rozpuštění akreditačních komisí ( v nich mají podíly bývalí ministři zdravotnictví). Je nezbytné konečně stanovit standarty péče hrazené z pojištění a zbytek nadstandartu za peníze. A budou pak prachy na větší počet ošetřovatelského personálu, ten nebude přetížený a snad zůstane v nemocnici a nepůjde do Lídlu.

+3/0
20.4.2017 9:02

V11á96c63l43a11v 87H73o14s81c44h 8306128282951

Nejlip umíme řešit problémy druhých. Cizích druhých. Psychiatr nemá na vás čas. Lepší bude ubrat potřeb vše mít.

0/−3
20.4.2017 8:56

M96a46r85t84i57n41a 38S81e11d14l68i13c39k70á 5832125341232

Bude hur. V nemocnicich nikdo nechce delat, protoze to znamena brutalni porusovani zakoniku prace a soukromnikum zase pojistovny zaplati nejaky maximalni objem prace a vic ani tuk.

+4/−2
20.4.2017 8:52

S96t89a50n64i63s26l97a69v 60K58r38e72j88c15a27r 2421518533826

Je to snad o vzdělání!! Pokud by se změnily podmínky k přijetí na studium, pak by nebyli střední školy plné jalových studentů, vymlouvajících se na kde co!! Vyšší odborné vzdělání by mělo být vyhrazeno pouze těm jež mají o obor skutečný zájem, pro ostatní stačí výuční list.

0/0
20.4.2017 8:57

M86i95r79o46s29l94a59v 73V96l58a12s30á78k 4198170153372

Tuším, že se to bude řešit nabranim různých koučů, andragogů, pedagogů volného času, sociologů a podobných nezaměstnaných profesí.

+2/0
20.4.2017 8:32

B55o41h81u69s85l86a80v 79D52u38š25e63k 5850955284395

bingo

0/0
20.4.2017 8:36

D29a46v27i27d 53P30e69t14r52ž10e21l57a 2386584623810

Hm, v Asii nemají skoro žádné. Asi vědí, že materialistická psychiatrie je k ničemu a nic neřeší (což přiznávají i někteří odvážlivci z řad západních psychiatrů).

+1/0
20.4.2017 8:32

B10o88h86u20s70l23a10v 18D97u65š75e66k 5430205214615

jenže farmacie a medicína jsou byznys jako kráva. Pilulka na všechno. A pak šup šup makat a vydělávat, abys měl na pilulky.

jsme na palici.

+2/−1
20.4.2017 8:39

J83a89r59o71m88í87r 83Š35r71á77m26e84k 3757326507932

Teda pane vachmajstr, voni sou hlava. Ale jestli to náhodou nebude tím, že v Asii umírají ročně milióny dětí v souvislosti s hladem a podvýživou, takže asi mají trochu jiné priority než koncepci psychiatrické péče.

0/−1
20.4.2017 9:03

H74o43n62z95a 19Z18e68m16a46n 6198288862535

Proboha kde v Asii ročně umřou miliony dětí na podvýživu? Nepletete si náhodou století a kontinent?

0/0
20.4.2017 9:21

J12a69r41o88m58í73r 48Š98r89á91m21e14k 3607486927952

Ne. Každý rok umírá cca 6.3 miliónu dětí v souvislosti s preventibilními stavy (zejm. podvýživa/malnutrice a očkovatelné choroby), velká část těchto úmrtí jde na vrub regionů v Africe a Asii (kritická je zejména jihovýchodní Asie). Ještě "lepší" jsou údaje týkající se slepoty v důsledku dlouhodobého deficitu vitamínu A - takto postižených dětí se v Asii (vč. Číny) objevují ročně nejméně desítky miliónů. Vítejte v pochmurné realitě.

0/0
20.4.2017 9:34

D24a42v75i25d 81P90e10t56r24ž52e75l31a 2536354793690

Nemají. Ale jdou na to jinak. Třeba v Thajsku oznámíte zaměstnavateli, že nejste OK, ten Vám dá 3 měsíce volna a jdete do kláštera, kde manuálně pracujete, meditujete, máte denní režim, žádné televize, internety, facebooky atd. Samozřejmě, nefunguje to tak vždy a všude, leč přístup je naprosto jiný - na rozdíl od západních pilulek štěstí vědí, že být smutný, naštvaný, bez nálady, je naprosto v pořádku...

0/0
20.4.2017 9:21

J96a80r68o17m84í95r 26Š57r12á93m83e50k 3517916577682

Thajsko 68 miliónů, Asie 4140 miliónů obyvatel. Takže aniž bych ověřoval, zda vycházíte z věrohodného zdroje a zda se to netýká jen vybraných profesí, skutečně si myslíte, že je to reprezentativní vzorek dosti heterogenní Asie?

0/0
20.4.2017 9:41

D74a19v31i75d 51P70e70t20r69ž84e73l15a 2976274553630

Nikoli. Vždyť uvádím, že to tak nefunguje vždy a všude. Pouze konstatuji, že přístup je zkrátka jiný - jestli je dostupný pro každého, jestli tak funguje všude, jestli všichni zaměstnavatelé skutečně uvolní (pochybuji, že ano), je věc jiná - a to nevím. Obecně si však myslím, že pokud do nějakého kláštera přijdete, že potřebujete 3 měsíce klidu, tak Vás určitě nevyhodí :-)

0/0
20.4.2017 10:29

B22o51h16u79m78i85l21a 28Z26a27c23h87o17v59á 1158324935162

Proboha, 20% psychousu, coz je kazdy paty. o se to s temi lidmi deje?

0/−2
20.4.2017 8:25

B55e43n 14P13a27v36k19a 1587473107321

Copak, začnete se bát chodit po ulici?

0/0
20.4.2017 8:31

B20o59h83u48s30l37a98v 84D77u89š88e97k 5120595344575

Mraky případů jsou pocity vlastní nedokonalosti (diety, zanedbání životisprávy a následné zdravotní obtíže), další jsou pocity nedocenění (maslowova pyramida hodnot), protože jsme v době blahobytu a lidi prostě neví roupama co by, ztráta tradičních hodnot (rodiny se rozpadají kvůli emancipaci, neplnění základních funkcí a rozdělení poviností) a to lidi po staletích mate. Dostáváte se do kruhu, ze kterého se těžko vystupuje. A medicína nabízí placebo a nebo v podstatě omluvenku. Každopádně ale snadné řešení bez potřeby vlastního zapojení do řešení. A to lidi přitahuje.

+1/0
20.4.2017 8:32

Z82u13z19a78n51a 21T91i70c22h59á 4188346790693

Lidé jsou křehcí. A psychické nemoci existují, ačkoli se zde tváříte, že ne.

+1/0
20.4.2017 14:35

P30a47v20e94l 15Š66i38m49e86k 7317162464265

Jojo a bude hůř. I se zubaři je to špatné. Momentálně dojíždím z Prahy do Brna za svou původní zubařkou, po mých zkušenostech s pražskými "zubaři", kteří mi všichni chtěli u zanícené osmičky, místo extrakce, čistit kanálky za 6000 ;-D;-D

0/0
20.4.2017 8:21

Z26d66e44n11ě53k 92S77k36ř54i37v30a79n 5984670239366

Taky jezdím ke svému zubaři z Prahy do Hradce Králové. Nemá smlouvu se žádnou zdravotní pojišťovnou a pořád má plno.

0/0
20.4.2017 9:08

A69n29d74r14e17a 68M50a86t16ě53j66i28č42n26á 7877720147933

v Česku chybí hlavně zubaři :-( !!!!!!!!!!!!!!!!

+2/0
20.4.2017 8:12

H75o13n76z57a 63Z40e12m42a74n 6208898242155

A urologové, a očaři, a kožní lékaři, internisté, obvoďáci, ortopedi, radiologové.... máte ještě nějakou novinku?

0/0
20.4.2017 9:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.