Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Česku chybějí stovky psychiatrů, miliardy však půjdou na nové budovy

V Česku podle odhadů schází 800 psychiatrů. Ačkoli má s psychickým onemocněním zkušenost pětina Čechů, eurodotace na reformu psychiatrické péče půjde místo na vzdělávání nových lékařů z velké části na stavbu budov. Odborníci proto varují, že se péče o pacienty nezlepší, informuje čtvrteční MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P80a72v26e81l 64T81e74s12a58ř69í21k 6870893540515

To se mi také už dlouho zdá, že tady chybí hodně psychiatrů, patologická žumpa plná zloby a nenávisti zvaná kavárna to je vskutku živelní pohroma. :-/

0/−1
20.4.2017 22:08

M80i45r89o30s73l41a22v 97R57o15m12i75c77u73s 79B28r89o15u50s83e55k 9882193908469

Nevím,jaký je stav ve fakultních nemocnicích typu Motol, kde působila většinaministrů zdravotnictví, v podstatné části regionálních nemocnic všakzoufalý nedostatek veškerého personálu již pomalu hraničí s katastrofou. V podmínkách,kdy se 300 i více měsíčně odpracovaných hodin stává běžnou normou, přestává býtmožné pracovat za jakýchkoli finančních podmínek. Zde již nejde o peníze, ale ozdraví! „Normální“ člověk pracuje 40 hodin týdně a zbylých 128 má na odpočinek,v doslova nejšílenějším případě, který jsem v poslední dobězaznamenal, tomu bylo naopak – přes 120 hodin služby v nemocnici a 40hodin doma. Sehnat přitom kvalifikovaného lékaře ochotného v těchto podmínkáchpracovat, je prakticky nemožné. Za této situace vymýšlet podobné projekty a lítdo nich peníze, ať už jsou odkudkoli, je doslova ignorantstvím non plusultra!!!

0/0
20.4.2017 21:40

V89l15a85d68i81m25í60r 71N31o94v53á10k 3592884216321

Nejde jen psychiatrii. V začátku devadesátých let se rušily (slučovaly) školy, školky i různá zdravotnická zařízení, tedy i nemocnice. Že je už nebudeme potřebovat. A najednou se budou stavět nové?

Památný výrok prezidenta V.Havla:"Proč by je bunkr pod Hradem, tam by se mohla umístit nějaká galerie."

0/0
20.4.2017 17:10

I66v23a16n 85Z17y93k82á67n 9640703139436

Mně nepřijde jako alarmující, že tu máme "jen" 1200 "cvokařů". Co mi ovšem přijde šílené, že každý pátý ho údajně potřebuje.8-o Nestačilo by především klást si reálné životní cílé? Pokud na něco nemám, tak to holt mít nebudu a ne, že místo toho hned zaběhnu do první záložny pro úvěr, a pak mi jebne z toho, že nemám na splátky? Lidé sami strkají svoji hlavu do oprátky jménem stres. Místo, aby si všímali maličkostí, které jsou důvodem k navození úsměvu a pohody, tak vyhledávají důvod, kde koho zkritizovat, kde se proč rozčílit, jako by měli bez nasran**ti snad absťák. Pochopitelně pak touhle svoji nenáladou působí negativně na své okolí jako rozpínající se lavina a blbá nálada ve společnosti bobtná. Ano, jsou lidé, u nichž jde o diagnózu, jsou nemocní a potřebují pomoc. Ale dovolím si tvrdit, že většina těch "nemocných" má ve svých ne rukách, ale ve svých hlavách, v používání svých mozků, jestli budou v poho nebo v nepoho. Pak těch 1200 bude dostačujících až až.

0/−3
20.4.2017 16:00

P64e42t89r 98M10ü25l87l71e40r 3816968439804

Ani se tomu nedivím...pokus si přečtete rozhovor s politikem Bělobrádkem jako včera, z kterého jsou lidi na prášky....:-P!!

0/0
20.4.2017 10:08

V80á34c73l30a39v 77V81a83n69ě49k 2123113958621

Nedivím se.

Být v česku psychiatrem je na Chocholouška.

+1/0
20.4.2017 10:05

P31a49v25e65l 47Ř60a27p81e31k 7932386219865

"V Česku chybějí stovky psychiatrů"

Je to vidět na silnicích, i ve stále narůstajícím počtu psů.

+1/−3
20.4.2017 9:21

O57n38d35ř32e42j 35Z61e43m73a53n 5880814868429

Tak proto jste ještě za žádným nezašel?

0/0
20.4.2017 12:27

J93a61r41o92m46í77r 74Š72r16á92m31e78k 3617596857942

Technická poznámka, podíval jste se někdo na to, kde jsou velké psychiatrické nemocnice? Ano, Praha má své Bohnice, ty jsou relativně po ruce. Ale co ostatní kraje? Myslíte si, že jsou třeba v krajských městech? Chyba lávky! Velké psychiatrické nemocnice jsou například v Kosmonosích, Havlíčkově Brodě, Dobřanech, Lnářích, Horních Beřkovicích,... Tento koncept byl ve své době výborný a rozumný, protože hospitalizace byla dlouhodobá a moc víc než dozor, sociální péči, klid a nějakou formu psychoterapie tyto léčebny nabídnout nemohly. Jenže tyto léčebny jsou problém, na jejich základě není možné budovat rozumnou komunitní psychiatrii, navíc mohou být problém i pro absolventy, kterým se pochopitelně "na vesnici" moc nechce z praktických důvodů (partner nelékař nebo lékař, který uvažuje o jiném oboru, by hůře sháněl práci v místě a vztah na dálku po promoci je pro výstředníky).

Tím netvrdím, že není problém to, že se v českém zdravotnictví investuje mnohem více do betonu než do lidí, často dokonce bezhlavě. Ale v tomto případě by něco takového mohlo mít smysl. Záměrně píšu mohlo mít, protože to také nakonec může dopadnout jako obrovský malér.

+6/0
20.4.2017 9:14
Foto

J61i42ř80í 49K55r60a37t23ě50n67a 1311182417677

Zapoměl jste na Kroměříž.

+1/0
20.4.2017 9:19

O37n32d52ř97e85j 87Z84e26m62a48n 5790644178569

On je problém i v systému následné péče, ten člověk je z místa, kde sním jednají jako s nesamostatným propuštěn do světa, kde se se o sebe musí postarat sám. To je velký problém, protože v léčebně se sociální dovednosti a schopnost být samostatný vytrácí, včetně pracovních návyků. Návrat do vnějšího světa, kde kromě nedostatku psychiatrů je i nedostatek denních center, která navíc jsou závislá na sponzorech a tak je jejich budoucnost často velmi nejistá, je pro ně velmi složitý. Opětovná integrace by měla probíhat, začít už na úrovni té léčebny, to je ale problém, protože ty byly většinou postaveny jako pavilóny a už jen prostorově to v nich moc možné není.

0/0
20.4.2017 12:26

Z70u81z49a65n80a 41T72i49c35h35á 4158806210733

Nevím jak jinde, ale v Praze fungují denní sanatoria/stacionáře, kam člověk chodí každý den od rána do odpoledne na skupinové terapie. Já jsem tam šla, protože klasické léčebny jsem se bála a chtěla to nejdříve zkusit v tomto zařízení, a bylo to fajn. Překvapilo mě, že lidé, kteří vyšli z léčebny a zažili přesně to, co popisujete, o takovýchto institucích vůbec neví...

0/0
20.4.2017 13:22

O71n37d45ř17e44j 83Z49e33m91a72n 5730684418239

Praha není celá republika a ne každý žije v Praze nebo ve velkém městě.

Tyhle centra bývají na doporučení psychiatrů a rozhodně se nehodí pro každého, třeba lidi co mají problémy s alkoholem tam nemůžou. Znám pár lidí, co se zúčastnili srovnávací studie ohledně psychiatrické péče u nás a v Nizozemí, doma jeden výtisk se závěry ještě někde mám a lichotivé to pro nás není, hodně typů péče u nás tragicky chybí, třeba chráněné bydlení, kdy ti lidé tam žijí, chodí do práce, dělají věci v rámci komunity a je tam stála přítomnost psychologa, pravidelně tam jezdí psychiatr. To u nás teprve začíná, systém začleňování lidí zpět do společnosti je tam běžný, není jen někde, nehledě na daleko příjemnější prostředí těch léčeben samotných.

Zkrátka máme toho hodně co dohánět...

0/0
20.4.2017 13:39

Z61u26z41a98n88a 54T73i84c85h89á 4458906410123

Však proto jsem psala, že nevím, jak to je jinde, je mi jasné, že v Praze jsou možnosti jiné:-) Ale prostě mě překvapilo, že i někdo z Prahy je s depresí v léčebně, pak jde domů a má se najednou začlenit do běžného životního programu, a ani neví o těchto zařízeních, která by mu onen přechod mohla usnadnit, protože doma by byl jen na noc a večer, zároveň by ale musel někam chodit na čas a aspoň o něco se postarat.

0/0
20.4.2017 13:45

O27n71d86ř22e26j 56Z79e55m13a95n 5240834638979

Já jsem taky přitakal, asi ikdyž souhlasím s tím na co reaguji, tak mám i tak poněkud konfrontační tón, za to se omlouvám :-)

0/0
20.4.2017 14:18

O18l79g33a 67P78a55v17l36í46k59o16v35á 6864808917532

Lidičky, tohle nikdy, opravdu nikdy nebylo, aby 20% lidí mělo psychické problémy. Něco je hodně špatně, ale není to nedostatek psychiatrů, kteří svým klientům předepíší psychofarmaka a těmi jim rozhodí celý organismus. Problém je v lidech, kteří odmítají přebírat odpovědnost za své problémy a shlédli se v "depresích"

+2/−11
20.4.2017 9:09

J75a42r66o77m45í79r 55Š27r88á85m19e65k 3117576447892

Ale bylo, jen se kvůli omezencům vašeho kalibru vyhýbali psychiatrii - a místo toho se raději dávali na alkohol, páchali sebevraždy, nebo to prostě byli "podivíni" žijící v relativní izolaci.

+12/−1
20.4.2017 9:16

E46v92a 60H28a20s88n83í14k64o66v64á 1604341446634

Psychiatrická léčba je stále pro mnohé stigma. Jenže nacpat lidi práškama kvůli životnímu traumatu patřícímu k životu (třeba ztráta rodinného příslušníka) je jako posadit člověka po úrazu na vozík, protože rehabilitace je bolestivá.

0/0
20.4.2017 9:26

J35a79r70o38m46í47r 83Š51r89á89m46e57k 3227546597902

Laskavě si něco nastudujte o psychiatrii, vypořádáváte se pouze s vlastní smyšlenkou.

+2/0
20.4.2017 9:35
Foto

J55i22ř22í 73K68r69a13t69ě70n77a 1981222847547

Poslední věta je uplný nesmysl. Lidé jsou prostě přetíženi. Jak fyzicky tak psychicky. Proto depřese.

0/0
20.4.2017 9:21

E20v62a 63H16a48s37n64í20k59o48v56á 1134231696974

Paradox je, že lidem nic neschází. Nemusí řešit základní potřeby, nejsme ve válce, nemusí nikoho zabíjet ani se bát smrti. I na deprese je třeba mít čas. :-)

+1/0
20.4.2017 9:28
Foto

J44i33ř22í 19K54r51a85t65ě74n60a 1641182927397

Právě že schází. Kladné pocity. A na deprese čas není potřeba. Do depresí jsme tlačeni okolím.

+2/0
20.4.2017 10:03

T33e62r39i 41S36i36r40o19v84a 5896497416177

On prý vzniku depresí a vyhoření do značné míry brání pohyb - fakt intenzivní fyzická námaha, až do zadýchání a zpocení se. Prý se tím spaluje adrenalin, co vzniká při stresu a jinak se odbourat nedá. (Jestli to vysvětluju blbě, opravte mě, díky!) A to dneska většina z nás nemá - i když člověk dělá fyzicky u pásu, neodrovná se při tom až takhle moc...

0/−1
20.4.2017 10:38

J65a19r59o97m71í67r 46Š57r67á54m70e97k 3877456117972

Tak takovou blbost jsem už dlouho nečetl - a to se jako aktivní člen Sisyfa setkávám s lecjakými výplody...

K depresi je velmi pravděpodobně dědičná dispozice. Tedy ke skutečné depresi a ne k pocitům, které za depresi označují čtenářky časopisů typu Moje hysterie.

Co se týče syndromu vyhoření, tak ten má zřejmě také svoji složku dispoziční, dokonce ta sama o sobě nemusí být jakkoliv maladaptační. Podstatou je dlouhodobý a nevyřešitelný konflikt mezi stresorem (zaměstnání) a nemožností na něj adekvátně zareagovat. Typická situace ve zdravotnictví - hroutící se systém, ze kterého je rozumné odejít - vs. tlak na solidaritu s kolegy i s pacienty (sám jsem zažil - a velmi rychle nastoupí otupující pocit beznaděje a marnosti).

Co se týče adrenalinu a sportu, tak to je naprostá hloupost. Velmi stručně (více viz učebnice normální a patologické fyziologie), chronický neregulovaný stres není záležitost ani tak osy sympatiku, jako spíše osy hypothalamus-hypofýza-kůra nadledvin, fyzická námaha nezrychluje degradaci adrenalinu (naopak, je to stresor jako každý jiný), adrenalin se samovolně degraduje velmi rychle.

Možná jde o produkt "lidové slovesnosti" z pozorování, že aktivně sportující deprese nemívají tak často (alespoň zdánlivě) - jenže to je ve skutečnosti právě naopak, intenzivní sport nechrání před depresí, i poměrně mírná deprese snižuje chuť se intenzivnímu sportu věnovat.

+3/0
20.4.2017 12:50

L96e55n96k40a 56J30a16c29k75o82v60á 5227548833802

Deprese je obludny kruh, ze ktereho je velice tezke vystoupit. Je krasne si myslet, ze se v nich nekdo shledl, a proto se v nich utapi. Takhle to opravdu nefunguje. A prave nahled, ktery mate vy a ktery ve velke mire ve spolecnosti stale je, mnoha lidem vnitrne brani vyhledat pomoc drive, kdy by mohla pomoci psychoterapie, protoze se domnivaji, ze to zvladnou sami. Protoze prece nejsou slabosi. A vetsina z nich nakonec u tech psychiatru a na praskach skonci.

+1/0
20.4.2017 9:30

D11a87n41a 35Š66u12m92o28v60á 1345839624639

Myslím, že v depresích se shlédla jen malá část. Ale i ta bude sílit, protože děcka nejsou k odpovědnosti vedené. Psychika dostává zabrat u lidí v produktivním věku nejvíc rychlostí životního tempa, nároky majitelů firem na pracovišti, šílenou atmosférou, kterou podporují i média, že když člověk nezajistí pro svou rodinu to, či ono, už není "in" - vede to k tomu, že se lidi ženou bezhlavě životem a jen se podívejte, kolik je kolem nás těch, kteří trpí syndromem "vyhoření". Ten sám od sebe nepřijde. A lékařů, kteří by mohli pomáhat ubývá. Nepomůže jiný způsob vzdělávání. Pomohlo by, kdyby všichni ti, kteří vystudují státní vysokou školu museli pracovat v oboru v ČR aspoň 10 let, než je pustí do ciziny - anebo zaplatit studium tak, jak to činí cizinci. Ti mladí se vyučí a prodávají vědomosti za násobně vyšší platy úplně jinde. A není se co divit, že to dělají, protože mohou.

+1/0
20.4.2017 10:13

O94n35d38ř43e62j 86Z58e91m20a10n 5460434768479

Tahle problematika tu byla už za Rakousko-Uherska​, hlavně ty deprese.

Třeba takový Tomáš Garrigue Masaryk se tím jednu dobu velmi zabýval a napsal na tohle téma knihu s názvem Sebevražda hromadným jevem společenským moderní osvěty, známé taky jako Sebevražda jako masový sociální jev přítomnosti. Poprvé to bylo vydáno roku 1881.

+1/0
20.4.2017 12:35

Z59u23z61a76n66a 66T38i72c30h43á 4188796460313

A předtím lidi od sebevražd držela jen víra v to, že Bůh by je za to potrestal ještě větší bolestí, než jakou zažívají jako živí... Depresivní ale byli. Jen na smrt čekali, doufaje, že pak to bude lepší.

0/0
20.4.2017 13:31

D77a92n78i21e92l 47J48a96n34í94č91e70k 8119507979577

Článek píše jen o psychiatrii, ale v našem zdravotnictví bohužel stále přetrvává trend "vše vrážet do betonu, ev. do přístrojů", ale nikdo, a opravdu nikdo neřeší, že nejsou lidi. A situace se bude jenom horšit. Ministr je z Prahy, tam je situace zatím dobrá, ale jeho vidění je krátkozraké. Ale všichni nemocní nemůžou odjet do Prahy. Situace řady okresních nemocnic je katastrofální, uzavřená oddělení v důsledku personální devastace zdravotnictví se maskují malováním, rekonstrukcí atd. Hlavně mlžit, vykroucet se a nepřiznat, že lidi nejsou. Jenže ve vládě a v politice není nikdo, kdo by řekl pravdu nahlas. Bojí se?? Nebo doufají, že na ně to zrovna nevyjde, až se bude situace hroutit. Pak to ale bude dominový efekt. Již dnes si nemocnice zdravotníky přetahují mezi sebou (a u sester se o ně ještě přetahují nezdravotnické obory), dále klesá chuť mladší generace "obětovat se" ve zdravotnictví. Existují jednodušší, lehčí a bezpečnější způsoby, jak vydělávat peníze, a počet zapřisáhlých altruistů klesá. Jak to zlepšit??? Jo, to nikdo neví. Peníze jsou oblíbeným zaklínadlem, ale to není všechno. Stačí se inspirovat na západ od našich hranic, jak se třeba v Německu, Francii či ve Švédsku snaží udržet lidi ve zdravotnictví. Důležité je přátelské pracovní prostředí, férové podmínky, zabezpečené a zaplacené pravidelné vzdělávání (to je ze zákona povinné a to si dnes všichni mimo fakultní nemocnice hradí samí a ročně jsou to tisíce korun), v nepřetržitých provozech určitě s přesčasy určitě více než 5 týdnů dovolené (jen ve Slovinsku mají 7 týdnů), dále razantní snížení zbytečné a zdržující administrativy (papíry nás zavalí), zrušení zbytečných akreditací a rozpuštění akreditačních komisí ( v nich mají podíly bývalí ministři zdravotnictví). Je nezbytné konečně stanovit standarty péče hrazené z pojištění a zbytek nadstandartu za peníze. A budou pak prachy na větší počet ošetřovatelského personálu, ten nebude přetížený a snad zůstane v nemocnici a nepůjde do Lídlu.

+3/0
20.4.2017 9:02

V29á51c78l66a82v 66H27o33s90c30h 8616268582961

Nejlip umíme řešit problémy druhých. Cizích druhých. Psychiatr nemá na vás čas. Lepší bude ubrat potřeb vše mít.

0/−3
20.4.2017 8:56

M41a73r80t97i41n88a 52S95e38d49l34i27c68k16á 5652255401242

Bude hur. V nemocnicich nikdo nechce delat, protoze to znamena brutalni porusovani zakoniku prace a soukromnikum zase pojistovny zaplati nejaky maximalni objem prace a vic ani tuk.

+4/−2
20.4.2017 8:52

S10t90a39n22i62s63l94a53v 12K58r59e76j88c51a65r 2601248923386

Je to snad o vzdělání!! Pokud by se změnily podmínky k přijetí na studium, pak by nebyli střední školy plné jalových studentů, vymlouvajících se na kde co!! Vyšší odborné vzdělání by mělo být vyhrazeno pouze těm jež mají o obor skutečný zájem, pro ostatní stačí výuční list.

0/0
20.4.2017 8:57

M22i97r11o29s79l27a60v 96V76l11a12s92á76k 4298690863452

Tuším, že se to bude řešit nabranim různých koučů, andragogů, pedagogů volného času, sociologů a podobných nezaměstnaných profesí.

+2/0
20.4.2017 8:32

B43o76h77u36s95l81a38v 75D17u86š82e73k 5130755764535

bingo

0/0
20.4.2017 8:36

D26a38v93i30d 73P77e25t84r62ž92e59l34a 2396884883520

Hm, v Asii nemají skoro žádné. Asi vědí, že materialistická psychiatrie je k ničemu a nic neřeší (což přiznávají i někteří odvážlivci z řad západních psychiatrů).

+1/0
20.4.2017 8:32

B17o88h81u86s96l56a82v 32D93u42š95e52k 5570315104565

jenže farmacie a medicína jsou byznys jako kráva. Pilulka na všechno. A pak šup šup makat a vydělávat, abys měl na pilulky.

jsme na palici.

+2/−1
20.4.2017 8:39

J84a63r81o98m95í19r 29Š58r23á84m76e70k 3527496857632

Teda pane vachmajstr, voni sou hlava. Ale jestli to náhodou nebude tím, že v Asii umírají ročně milióny dětí v souvislosti s hladem a podvýživou, takže asi mají trochu jiné priority než koncepci psychiatrické péče.

0/−1
20.4.2017 9:03

H79o93n90z25a 77Z29e70m93a44n 6618338302295

Proboha kde v Asii ročně umřou miliony dětí na podvýživu? Nepletete si náhodou století a kontinent?

0/0
20.4.2017 9:21

J93a84r16o17m94í52r 39Š92r79á32m57e75k 3967206357132

Ne. Každý rok umírá cca 6.3 miliónu dětí v souvislosti s preventibilními stavy (zejm. podvýživa/malnutrice a očkovatelné choroby), velká část těchto úmrtí jde na vrub regionů v Africe a Asii (kritická je zejména jihovýchodní Asie). Ještě "lepší" jsou údaje týkající se slepoty v důsledku dlouhodobého deficitu vitamínu A - takto postižených dětí se v Asii (vč. Číny) objevují ročně nejméně desítky miliónů. Vítejte v pochmurné realitě.

0/0
20.4.2017 9:34

D43a45v39i61d 12P60e42t52r79ž85e89l29a 2296744743890

Nemají. Ale jdou na to jinak. Třeba v Thajsku oznámíte zaměstnavateli, že nejste OK, ten Vám dá 3 měsíce volna a jdete do kláštera, kde manuálně pracujete, meditujete, máte denní režim, žádné televize, internety, facebooky atd. Samozřejmě, nefunguje to tak vždy a všude, leč přístup je naprosto jiný - na rozdíl od západních pilulek štěstí vědí, že být smutný, naštvaný, bez nálady, je naprosto v pořádku...

0/0
20.4.2017 9:21

J35a72r17o76m80í27r 22Š55r15á40m31e28k 3937146527262

Thajsko 68 miliónů, Asie 4140 miliónů obyvatel. Takže aniž bych ověřoval, zda vycházíte z věrohodného zdroje a zda se to netýká jen vybraných profesí, skutečně si myslíte, že je to reprezentativní vzorek dosti heterogenní Asie?

0/0
20.4.2017 9:41

D36a58v15i10d 30P68e85t50r14ž29e26l75a 2336644273890

Nikoli. Vždyť uvádím, že to tak nefunguje vždy a všude. Pouze konstatuji, že přístup je zkrátka jiný - jestli je dostupný pro každého, jestli tak funguje všude, jestli všichni zaměstnavatelé skutečně uvolní (pochybuji, že ano), je věc jiná - a to nevím. Obecně si však myslím, že pokud do nějakého kláštera přijdete, že potřebujete 3 měsíce klidu, tak Vás určitě nevyhodí :-)

0/0
20.4.2017 10:29

B96o83h67u29m39i17l90a 86Z39a97c40h83o65v37á 1988634585412

Proboha, 20% psychousu, coz je kazdy paty. o se to s temi lidmi deje?

0/−2
20.4.2017 8:25

B23e29n 54P15a13v83k68a 1877593147931

Copak, začnete se bát chodit po ulici?

0/0
20.4.2017 8:31

B57o38h25u43s46l59a74v 74D44u34š49e28k 5160685454135

Mraky případů jsou pocity vlastní nedokonalosti (diety, zanedbání životisprávy a následné zdravotní obtíže), další jsou pocity nedocenění (maslowova pyramida hodnot), protože jsme v době blahobytu a lidi prostě neví roupama co by, ztráta tradičních hodnot (rodiny se rozpadají kvůli emancipaci, neplnění základních funkcí a rozdělení poviností) a to lidi po staletích mate. Dostáváte se do kruhu, ze kterého se těžko vystupuje. A medicína nabízí placebo a nebo v podstatě omluvenku. Každopádně ale snadné řešení bez potřeby vlastního zapojení do řešení. A to lidi přitahuje.

+1/0
20.4.2017 8:32

Z58u50z49a69n83a 61T14i19c21h86á 4228256790683

Lidé jsou křehcí. A psychické nemoci existují, ačkoli se zde tváříte, že ne.

+1/0
20.4.2017 14:35

P34a23v42e57l 24Š63i93m34e90k 7617642384195

Jojo a bude hůř. I se zubaři je to špatné. Momentálně dojíždím z Prahy do Brna za svou původní zubařkou, po mých zkušenostech s pražskými "zubaři", kteří mi všichni chtěli u zanícené osmičky, místo extrakce, čistit kanálky za 6000 ;-D;-D

0/0
20.4.2017 8:21

Z23d17e59n18ě12k 53S43k28ř27i75v51a89n 5474270389316

Taky jezdím ke svému zubaři z Prahy do Hradce Králové. Nemá smlouvu se žádnou zdravotní pojišťovnou a pořád má plno.

0/0
20.4.2017 9:08

A30n78d15r50e31a 91M90a13t52ě74j21i21č95n85á 7217590707543

v Česku chybí hlavně zubaři :-( !!!!!!!!!!!!!!!!

+2/0
20.4.2017 8:12

H53o11n18z42a 78Z95e61m92a81n 6328938392855

A urologové, a očaři, a kožní lékaři, internisté, obvoďáci, ortopedi, radiologové.... máte ještě nějakou novinku?

0/0
20.4.2017 9:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.