Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Experti: Plebiscit ukázal nižší podporu Erdogana, opozice může povstat

Vítězství Recepa Tayyipa Erdogana v nedělním referendu pro něj znamená posílení moci. Politologové však upozorňují, že těsné výsledky pro něj nejsou dobrou zprávou. Jeho rázné kroky po loňském pokusu o převrat konsolidovaly opozici. Erdogan ztratil nadvládu i nad Istanbulem, který až donedávna platil za baštu jeho příznivců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T56i78b44o37r 97M62a71t18u94l79a 8478707791632

I kdyby 95% hlasujících turků volila ne, tak oficiálním výsledkem bude vždy 50,1% pro ano. Hlavní je si pohlídat, aby součet hlasů pro a proti nebyl vyšší než počet volících turků ;-)

0/0
18.4.2017 15:40

M65a25r78t65i58n56a 13M59o49u19d10r44á 7640203156129

Těsný výsledek Erdogan svižně poopraví zavedením trestu smrti....

0/0
18.4.2017 14:57

J20o46s23e51f 26M15i81š14k82o33v21s82k63ý 9228401101158

Těsný výsledek, ale těžko to někdo zpochybní. Pro nás by asi byl výhodnější výsledek NE, ale dopadlo to opačně.

0/0
18.4.2017 10:54

P83a96v24e96l 29N69e60k10v89a29s87i34l 2478223621182

U nás stačí,když se demokraticky zvolí poslanci a senátoři sami 0 celá nějakým procenentem. Tady je to pořád přes 50%.Nebo se to nebude chtít mezinárodně

uznat,jako na Krymu? kde byla podpora o dost větší?

0/0
18.4.2017 11:04

T60o24m36á64š 76C52h29r12a37s49t53n73ý 2981754261973

Stáli samopalníci u volebních místností? Stáli. Takže ovlivňovali referendum svou přítomností, proto je třeba referendum neuznat.

0/0
18.4.2017 11:24

K27a79t52e78ř15i96n35a 48V98ý53b96o44r31n13á 6910149329

:-) Kdyby tam nestáli, tak jde o nezabezpečení demokratického referenda. Komouši si vždycky něco najdou..

0/−1
18.4.2017 11:51

P58e25t98r 77J90a53r69o69š 2584291755507

Presne tak, Jako na Krymu :)))

0/0
18.4.2017 12:11

K58a72t50e75ř24i35n71a 95V63ý90b79o71r57n59á 6790269799

Přesně tak. Jako by samopalníci měli nějaký vliv na názor voličů... Když se tam bojím, tak tam prostě nejdu.

0/−3
18.4.2017 12:14

J12o82s51e18f 51M94i82š21k74o68v64s52k11ý 9238521651788

Krym není vhodný příklad - tam byla nejdřív okupace a pak referendum. Rusko se zachovalo tak, aby alespoň trochu zatušovalo zjevné porušení dohod. V Čečensku měli před lety taky možnost uspořádat referendum a místo toho odpor rozstříleli.

+1/0
18.4.2017 12:17

K50a33t30e93ř72i39n51a 37V18ý32b53o13r23n10á 6720969229

Okupace Rusů Rusy je opravdu masakr.:-)

+1/−3
18.4.2017 12:30

K97a49t59e69ř55i88n98a 67V71ý39b87o83r88n32á 6250299569

Bezmozkové mínusy miluji pane Večerku. :-)

+1/−2
18.4.2017 13:01

P45e37t59r 11D61r59a30p23a78l 3655418833655

tvrdila byste to samé, kdyby Maďaři okupovali jižní Slovensko?

0/0
18.4.2017 13:10

K45a20t48e86ř23i78n68a 65V51ý83b70o33r26n50á 6510699459

Proč ne? protestoval jste snad když Poláci okupovali Těšínsko:? :-)

+1/−1
18.4.2017 13:21

V92á65c29l34a77v 57R77o65u61d22e98n68s92k39ý 9772530921735

Okupace ukrajinského území obývaného většinově Rusy, soudružko Výborná!

Podle vás tedy okupace Sudet, které obývali převážně Němci byla také v pořádku, že?

0/−1
18.4.2017 13:10

K55a10t32e85ř14i79n68a 32V57ý90b44o20r74n59á 6880619249

Pokud vím soudruhu Roudenský, tak to bylo dle našich demokratických přátel v Mnichově v pořádku. Tak o co vám jde?

+1/−1
18.4.2017 13:20

P88e23t29r 51D54r29a62p44a31l 3895108883715

naopak, EU bude mít důvod konečně odpískat nějaké námluvy na vstup Turecka do EU

0/0
18.4.2017 11:49

K70a64t33e20ř73i25n52a 29V20ý28b11o90r52n96á 6950399639

Ty má kupodivu pořád.

0/−1
18.4.2017 12:45

K17a33t82e63ř27i64n40a 58V65ý85b13o43r59n59á 6160869369

I nedrtivé vítězství je vítězství.:-)

+2/−1
18.4.2017 10:52

J10a44k30u13b 87N33o38v14o25t96n76ý 1324448100605

No,

faktem je, že vyhrál Erdogan. Další fakt je ten, že to nebylo drtivé vítězství a ani se to nečekalo. A dalším fakt je ten, že Erdoganovi výrazně pomáhají němečtí Turci, které řada domácích Turků nemá ráda.

Ovšem to, že na základě zjištění, že polovina Turků si prezidentský systém nepřeje, může tato polovina povstat, je úvaha hodná těchto "expertů" společně s Mánertem.

Zůstává to spíš jako "přání, které je otcem myšlenky". I kdyby se opozice sjednotila, nějakým zázrakem, skončí to akorát tak, že Erdogan povstání potlačí a bude to pro něj další důvod, aby posílil sám sebe.

Pak už zbývá jen občanská válka - ale tu nechtějí Turci, ani ti nalevo, ani ti napravo.

+1/0
18.4.2017 10:51

T53o77m92á13š 59K17u62c41h50a56ř 3557601218701

Ano, je to asi jako doufat v občanskou válku v Británii, která by zabránila Brexitu. :-)

+1/0
18.4.2017 10:54

T53o42m97á56š 92K46u88c51h36a17ř 3877611598391

Každý vidí, co vidět chce. Já bych spíš řekl, že když po těch všech excesech má stále ještě nadpoloviční podporu, tak je velmi slušný výsledek. A k tomu ještě gratulace od Trumpa.. To nemá chybu. ;-)

+1/0
18.4.2017 10:51

M40a12r54c49e87l36a 21B24í58l55á 4437580172409

Když dva řeknou NE, neznamená to, že jsou kamarádi a spojenci

0/0
18.4.2017 10:50

K70a94t34e90ř87i56n68a 46V64ý61b89o67r62n95á 6840559249

Přitom když řeknou NATO, tak prý ano...;-)

0/−1
18.4.2017 10:51

M18a80r55t53i87n 95B26u29s19i26d13e53a 4713450

Obávám se, že se nám z Turecka stává další bájná země, o které budeme slýchat spíše jen pohádky..

Demokraticky zvolený prezident, který díky podpoře obyvatelstva ustojí pokus o vojenský puč je označován za diktátora..

Demokratické referendum o přechodu na legitimní presidentský systém (podobný jako v USA) je vydáváno za něco hrozného a nedemokratického..

Zpravodajství je jednostranně protierdoganovské a prezentují se jen opoziční názory a pocity..

Popisují se jen hrůzy a strach, ve kterých Turci žijí...s tím, že si nikdo netroufne hlasovat proti..

Když referendum dopadne poměrně vyrovnaně, už je to zase protiedoganovský argument..

Nevím co si o Erdoganovi a situaci v Turecku myslet...ale to evropské zpravodajství a propaganda my nějak nesedí. A řekl bych, že nesedí ani těm Turkům žijícím v Německu, o kterých si nemůžeme ani teoreticky namlouvat, že by neměli přístup k informacím..

+1/−1
18.4.2017 10:42

J77i86ř43í 17V77e98č57e90r63e14k 4489240960803

Tak to snad ne? :-) Prezidentský systém mají třeba i ve Francii, ale určitě ve Francii nebo v USA nepozavírali opoziční média, novináře, aby ten systém mohli praktikovat či upevnit.

Víte, že i v Sev. Koreii mají volby?

Něco hrozného je to v případě Erdogana, nikoli jen ta pouhá změna systému. Vy nesledujete co je Erdogan zač, co provádí, co prohlašuje? Asi ne, že? Jinak by jste nemohl psát to, co píšete.

Můžete mi napsat kdo a kde označuje Erdogana za diktátora prosím?

Že zrovna vy píšete o propagandě :-)

0/0
18.4.2017 12:59

J51a70n 59K34o90z92á47k 2726603267611

Jakkoliv mám z Erdoganových diktátorských choutek obavy, asi bych hned jako někteří nezabíhal do apokalyptických scénářů, kdy se od zítřka vyhlásí stanné právo a začne se věšet na kandelábry.

Referendum ukázalo, že Turkové ještě natolik zfanatizovaní nejsou a plná polovina obyvatel byla proti. Zvítězit v referendu o jedno procento je Pyrrhovo vítězství jako vyšité a vsadím se že Erdoganovi to nadělalo vrásky. Znamená to totiž, že jeho masivní mediální masáž, kroky proti opozici i čistka po nepodařeném puči zdaleka neměly takový efekt, jako Erdogan čekal.

Tady se totiž nebavíme o nějakém islámském banánistánu - bavíme se zde o vyspělé zemi, která do Erdogana byla sekulární republikou. Proto bych hned Turecko neházel do koše vedle Sýrie, Libye a dalších hnízd islamistů.

+1/−1
18.4.2017 10:37

R24o78b47e98r59t 52M26á54s44l86o 1241891597177

Trend je jasný - opouštění sekulárních ideálů a návrat k islamistickým kořenům. Představa, že se tento trend zničeho nic najednou změní je hodně naivní.

Důvod trendu už byl též odhalen (dokonce předpovězen - Hautigton), islámský civilizační celek, hledá centrální stát a kandidáti o tuto pozici bojují. Bojují především předváděním síly a předváděním věrnosti islámským tradicím.

Kdyby Erdogan počkal, tak za rok mohl mít klidně 60%. Ale spěchá, Saudi a Irán jsou velká konkurence.

+1/0
18.4.2017 11:02

T67o79m10á13š 55T94y96l 6419225795944

Turci odmítli multikulturalismus hlásaný Gülenem a "-ert" se utěšuje, že teď vyjedou istambulští rytíři. ;-D Nevyjedou Oldo - a tak jak Erdogan odsekl od vlivu a peněz globalisty/multikulturalisty, tak se to stane i u nás. Orbán už začal a je to jediná cesta k záchraně naší civilizace. Islám je hrozba - ale jen pro slabé a zdegenerované, je jako choroš (neplést se Sorošem) požírající hnijící dřevo. Tisíc let naši předkové vždy řekli, kde je místo islámu v Evropě. Nikde. Pokud nebudeme multikulti plačtivé děti, ale normální myslící lidé, nemáme se čeho bát.

+1/−1
18.4.2017 10:36

M28a32r12t10i85n 52K95o50d69a14t 2477406382497

No nevím, zda je zloděj Orbán zachráncem civilizace: ))

0/0
18.4.2017 10:41

P34a10v24e46l 38K34o25l24á46č75e12k 9864654922451

Nevyjedou ani ti vaši blaničtí rytíři. ;-D

0/0
18.4.2017 11:10

K60a20r32e51l 11V27o39h46n59o26u63t 4228889730637

Vzdušné zámky.

Turci jdou cestou islamizace. Na to je potřeba reagovat. Ne si nalhávat, že to v nich tiše vře, nebo že můžou povstat.

+4/0
18.4.2017 10:29

M70a39r40t98i18n 64K68o91d86a78t 2797806932767

Islamizace...možná na tuhle strunu hraje pro některé skupiny obyvatel. Jiným pro změnu ladí jeho nacionalismus. To nemusí být nutně totéž. A Erdogan je chytrý, takže to dokáže skloubit a výsledkem je jeho popularita.

+1/0
18.4.2017 10:32

F83r70a16n30t47i81š48e54k 94Z76e39m12a58n22f28r97a87n64t96i82s63e22k 3223115310

Máte recht. Vybrali si. Jestli to proběhne klidně, nebo s potoky krve, nemůžou žádní experti ovlivnit. My se podle toho musíme zachovat.

+1/0
18.4.2017 10:35

M15a30r21t24i86n 42K35o51d66a79t 2447696442157

Možná by experti měli hodnotit fakta a ne domněnky. Faktem je, že Erdogan si po pokusu o převrat potvrdil posílení svojí pozice. Nějaké dohady co se může stát... Nestane se nic. Evropská unie v čele s německou kancléřkou přilezou opět s prosíkem a Erdogan si je bude vodit jak cvičené medvědy. Nikdo si mu neodváží nic říct. A uvnitř Turecka připraví půdu pro svého nástupce. Prostě si ho "vychová" a ten bude mít následně cestu otevřenou k moci.

0/0
18.4.2017 10:28

I13v57o 50K91a58r59c62h 1680910627843

Povstání=trest smrti

0/0
18.4.2017 10:28

P30a66v62e94l 88M28a72l32e66č34e68k 5461324882561

Je zákonem stáda - i lidského, že chce mít ve svém čele silného ochránce, tj. v reálu diktátora. Ale je zákonem lidského společenství, že tenhle ochránce, zpitý mocí stádem mu dané, své stádo zneužije, tj. zčásti zmasakruje v jím, vůči okolním společenstvím, kvůli jeho ještě větší moci vyvolané válce.

Což nás s Tureckem brzy čeká. Předehrou bude když si Erdogan dle Putinova krymského vzoru bez boje zabere část Sýrie osídlenou turkickými kmeny. Pak na řadu přijdou mimoturecká území osídlená Kurdy, tj. další kus Sýrie a Iráku. No a pak zas přes Bulharsko hurá na Vídeň, která je už dnes pomalu víc turecká než rakouská. A z ní je do též už poturčeného Berlína už jen skok - směrem přes Česko!!

+1/−1
18.4.2017 10:24

M27a87r70t79i92n 55K30o84d62a22t 2287176192537

Sýrie a Irák ano, zbytek je samozřejmě nesmysl.

+1/0
18.4.2017 10:29

P80a23v70e60l 60M27a50l72e66č45e23k 5811734542851

To o Hitlerovi když zabíral Čechy na západě říkali také - a pak se nestačili divit. A nebýt Hitlerova zpití se mocí, pročež napadl Rusko a USmanů divili by se dodnes.

0/0
18.4.2017 10:42

M39a34r82t66i88n 22K40o79d44a44t 2967596852687

A tak teda jo. Žijte si svou představu o turecké armádě pochodující Evropou i nadále ;)

0/0
18.4.2017 10:44

L49i68b43o20r 19H47l27u59b92u50č74e84k 4650360527397

... kdy jsi byl naposledy ve Vídni...?

0/0
18.4.2017 13:01

K29a88t84e71ř79i48n72a 31V79ý28b96o56r81n47á 6290479159

Tyhle experty miluji. Vždyť co chybí k povstání Pražské kavárně proti Zemanovi? ;-D

+6/−1
18.4.2017 10:11

P37a69v85e36l 22M34a85l51e29č24e45k 5481394292881

No to hlavní, těla schopná většího výkonu než se dobelhat na kavárenský záchod. Což Erdoganova opozice vysportovaná jeho pronásledováním má. Což Zeman fikaně nedělá, sám v tom tělorozkladném procesu jdoucí pražské kavárně příkladem.

0/0
18.4.2017 10:38

K15a59t78e69ř16i56n48a 59V82ý71b39o70r73n95á 6780749539

Takže Erdogan je v podstatě běžec... R^;-D

0/−1
18.4.2017 10:50

R27o13b27e16r15t 34M91a29t97u44l67a 8247869786605

Jediný způsob jakým může opozice povstat je rozpoutání občanské války a v takovém případě by to chtělo začít stavět plot...

+4/0
18.4.2017 10:09

K13a61r18e51l 28C40h41r54a58s98t78i78n72a 4733124790885

Pro Erdogana je referendum významné vítězství, ale dočasné. Slibovanou stabilitu ani podpoření ekonomiky to vůbec neznamená, neboť opozice zůstala silná a investoři budou zdrženlivější. Podle mého mínění lze hodnotit výsledky referenda jako Pyrrhovo vítězství, po němž mohou pro Erdogana s odstupem času nastat zlé časy. Ty nastanou i pro potentáty z EU, neboť Erdogan je má v hrsti. Z toho plyne, že uzavírat pakty s Turkem se nevyplácí.

+3/0
18.4.2017 10:04

L53u70c52i59e 53B45l86a56n60i62c11k32á 2565403849361

Erdogan je zběhlý v čachrech - jednoduše výsledkům pomůže ve svůj prospěch...vždyť započítání neorazítkovaných obálek je nehoráznost 1. stupně !!Rv

+5/0
18.4.2017 9:56

J71a56n 86S26o28u70č90e19k 2601976758729

Kupodivu měl Erdogan nejvyšší podporu ne v Turecku, ale u Turků žijících v Evropě. Ti slavili jako šílení a výkřiky "Řekneš a půjdeme za tebou", "Řekneš a budeme je zabíjet", jistě neukazovali svoji loajalitu k novým vlastem a již vůbec ne to, že se dokázali integrovat v nové společnosti, která jim dala šanci na jiný, lepší život. Není snad lepšího důkazu, že ona integrace zcela jiných společností vůbec nefunguje a multikulturalizmis je pouze zvrácená utopie?

+5/0
18.4.2017 9:56

Z78d43e29n29ě64k 93V50e83l98í70n59s90k64ý 3909747934541

Třeba se chovají racionálně. Němečtí ani holandští Turci nepotřebují konkurenci. Pro ně je výhodnější, když se dveře z Turecka do Evropy pro jejich krajany zavřou.

+1/0
18.4.2017 10:00
Foto

J97a97r46o77m56í26r 42H27l52u27b96e82k 2356410814531

U Turecka nemám o demokracii žádné iluze, takže ta opozice může mít pravdu. Horší to už je v případě Británie a USA, tam jsem přesvědčen, že volby a referendum proběhly naprosto korektně, nikdo ničím nemanipuloval, jen někteří, kteří se cítili být chytřejší než hloupá většina začali výsledky zpochybňovat. Takže se to stalo v podstatě módou a teď to již budou dělat všichni. Takto demokracie nemá fungovat. Problém leží v tom, že společnost je velmi polarizovaná a ty většiny nejsou až tak velké. Jsem zvědav na Francouzské volby, to bude "masakr" a můžeme se taky dočkat všelijakých protestů.

+5/−1
18.4.2017 9:54

J77a94k61u85b 37K52u23č21e64r71a 6768162131273

Problem je, ze nevitezi kandidati medii. Hospodske protesty probihaly vzdy, jen sila medii je na vrcholu, a ti z toho dokazi udelat velkou show, nic jineho v tom nehledejte. :)

+4/0
18.4.2017 9:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.