Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Experti: Plebiscit ukázal nižší podporu Erdogana, opozice může povstat

Vítězství Recepa Tayyipa Erdogana v nedělním referendu pro něj znamená posílení moci. Politologové však upozorňují, že těsné výsledky pro něj nejsou dobrou zprávou. Jeho rázné kroky po loňském pokusu o převrat konsolidovaly opozici. Erdogan ztratil nadvládu i nad Istanbulem, který až donedávna platil za baštu jeho příznivců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T26i78b40o69r 71M71a66t30u97l13a 8358307181222

I kdyby 95% hlasujících turků volila ne, tak oficiálním výsledkem bude vždy 50,1% pro ano. Hlavní je si pohlídat, aby součet hlasů pro a proti nebyl vyšší než počet volících turků ;-)

0/0
18.4.2017 15:40

M93a28r17t69i66n20a 89M31o31u30d12r10á 7720193476209

Těsný výsledek Erdogan svižně poopraví zavedením trestu smrti....

0/0
18.4.2017 14:57

J25o70s86e58f 15M42i86š67k40o69v96s84k27ý 9508891621758

Těsný výsledek, ale těžko to někdo zpochybní. Pro nás by asi byl výhodnější výsledek NE, ale dopadlo to opačně.

0/0
18.4.2017 10:54

P26a59v96e77l 78N66e64k75v56a22s29i78l 2508493461272

U nás stačí,když se demokraticky zvolí poslanci a senátoři sami 0 celá nějakým procenentem. Tady je to pořád přes 50%.Nebo se to nebude chtít mezinárodně

uznat,jako na Krymu? kde byla podpora o dost větší?

0/0
18.4.2017 11:04

T97o40m25á82š 97C96h33r41a58s64t33n33ý 2321894611323

Stáli samopalníci u volebních místností? Stáli. Takže ovlivňovali referendum svou přítomností, proto je třeba referendum neuznat.

0/0
18.4.2017 11:24

K26a81t32e28ř83i44n97a 21V88ý79b35o75r32n90á 6830579779

:-) Kdyby tam nestáli, tak jde o nezabezpečení demokratického referenda. Komouši si vždycky něco najdou..

0/−1
18.4.2017 11:51

P16e75t10r 52J45a76r85o43š 2234791815437

Presne tak, Jako na Krymu :)))

0/0
18.4.2017 12:11

K33a27t91e87ř95i56n60a 87V24ý10b25o17r95n98á 6630979219

Přesně tak. Jako by samopalníci měli nějaký vliv na názor voličů... Když se tam bojím, tak tam prostě nejdu.

0/−3
18.4.2017 12:14

J52o78s38e56f 10M40i15š13k54o20v16s31k75ý 9478661221778

Krym není vhodný příklad - tam byla nejdřív okupace a pak referendum. Rusko se zachovalo tak, aby alespoň trochu zatušovalo zjevné porušení dohod. V Čečensku měli před lety taky možnost uspořádat referendum a místo toho odpor rozstříleli.

+1/0
18.4.2017 12:17

K74a10t53e42ř98i73n91a 68V80ý58b25o21r38n45á 6610779469

Okupace Rusů Rusy je opravdu masakr.:-)

+1/−3
18.4.2017 12:30

K24a25t83e31ř80i48n62a 41V94ý25b54o83r69n88á 6190859309

Bezmozkové mínusy miluji pane Večerku. :-)

+1/−2
18.4.2017 13:01

P61e96t84r 43D76r77a84p24a11l 3665238443725

tvrdila byste to samé, kdyby Maďaři okupovali jižní Slovensko?

0/0
18.4.2017 13:10

K60a89t20e46ř11i14n44a 40V60ý83b68o20r28n35á 6380379849

Proč ne? protestoval jste snad když Poláci okupovali Těšínsko:? :-)

+1/−1
18.4.2017 13:21

V43á70c36l68a55v 51R90o25u61d28e97n86s13k69ý 9772260931585

Okupace ukrajinského území obývaného většinově Rusy, soudružko Výborná!

Podle vás tedy okupace Sudet, které obývali převážně Němci byla také v pořádku, že?

0/−1
18.4.2017 13:10

K41a49t95e37ř29i75n83a 59V91ý49b13o26r93n25á 6130829409

Pokud vím soudruhu Roudenský, tak to bylo dle našich demokratických přátel v Mnichově v pořádku. Tak o co vám jde?

+1/−1
18.4.2017 13:20

P83e16t86r 27D28r82a76p54a61l 3525258973645

naopak, EU bude mít důvod konečně odpískat nějaké námluvy na vstup Turecka do EU

0/0
18.4.2017 11:49

K70a33t24e65ř60i21n90a 83V39ý85b71o28r32n25á 6410129369

Ty má kupodivu pořád.

0/−1
18.4.2017 12:45

K58a83t86e74ř62i22n21a 28V56ý43b19o20r10n91á 6160149399

I nedrtivé vítězství je vítězství.:-)

+2/−1
18.4.2017 10:52

J95a87k27u39b 53N79o67v74o33t94n94ý 1424888950155

No,

faktem je, že vyhrál Erdogan. Další fakt je ten, že to nebylo drtivé vítězství a ani se to nečekalo. A dalším fakt je ten, že Erdoganovi výrazně pomáhají němečtí Turci, které řada domácích Turků nemá ráda.

Ovšem to, že na základě zjištění, že polovina Turků si prezidentský systém nepřeje, může tato polovina povstat, je úvaha hodná těchto "expertů" společně s Mánertem.

Zůstává to spíš jako "přání, které je otcem myšlenky". I kdyby se opozice sjednotila, nějakým zázrakem, skončí to akorát tak, že Erdogan povstání potlačí a bude to pro něj další důvod, aby posílil sám sebe.

Pak už zbývá jen občanská válka - ale tu nechtějí Turci, ani ti nalevo, ani ti napravo.

+1/0
18.4.2017 10:51

T36o39m37á83š 95K37u21c49h37a89ř 3967971798651

Ano, je to asi jako doufat v občanskou válku v Británii, která by zabránila Brexitu. :-)

+1/0
18.4.2017 10:54

T81o52m62á17š 32K32u34c96h96a61ř 3947691458181

Každý vidí, co vidět chce. Já bych spíš řekl, že když po těch všech excesech má stále ještě nadpoloviční podporu, tak je velmi slušný výsledek. A k tomu ještě gratulace od Trumpa.. To nemá chybu. ;-)

+1/0
18.4.2017 10:51

M42a52r52c33e47l23a 76B20í95l11á 4777100682149

Když dva řeknou NE, neznamená to, že jsou kamarádi a spojenci

0/0
18.4.2017 10:50

K30a11t41e39ř40i83n35a 95V25ý76b16o52r52n28á 6160149589

Přitom když řeknou NATO, tak prý ano...;-)

0/−1
18.4.2017 10:51

M98a40r59t53i67n 54B87u65s37i22d58e14a 4483400

Obávám se, že se nám z Turecka stává další bájná země, o které budeme slýchat spíše jen pohádky..

Demokraticky zvolený prezident, který díky podpoře obyvatelstva ustojí pokus o vojenský puč je označován za diktátora..

Demokratické referendum o přechodu na legitimní presidentský systém (podobný jako v USA) je vydáváno za něco hrozného a nedemokratického..

Zpravodajství je jednostranně protierdoganovské a prezentují se jen opoziční názory a pocity..

Popisují se jen hrůzy a strach, ve kterých Turci žijí...s tím, že si nikdo netroufne hlasovat proti..

Když referendum dopadne poměrně vyrovnaně, už je to zase protiedoganovský argument..

Nevím co si o Erdoganovi a situaci v Turecku myslet...ale to evropské zpravodajství a propaganda my nějak nesedí. A řekl bych, že nesedí ani těm Turkům žijícím v Německu, o kterých si nemůžeme ani teoreticky namlouvat, že by neměli přístup k informacím..

+1/−1
18.4.2017 10:42

J22i36ř33í 29V95e91č90e48r44e75k 4129210680963

Tak to snad ne? :-) Prezidentský systém mají třeba i ve Francii, ale určitě ve Francii nebo v USA nepozavírali opoziční média, novináře, aby ten systém mohli praktikovat či upevnit.

Víte, že i v Sev. Koreii mají volby?

Něco hrozného je to v případě Erdogana, nikoli jen ta pouhá změna systému. Vy nesledujete co je Erdogan zač, co provádí, co prohlašuje? Asi ne, že? Jinak by jste nemohl psát to, co píšete.

Můžete mi napsat kdo a kde označuje Erdogana za diktátora prosím?

Že zrovna vy píšete o propagandě :-)

0/0
18.4.2017 12:59

J51a97n 10K13o52z57á58k 2936643547311

Jakkoliv mám z Erdoganových diktátorských choutek obavy, asi bych hned jako někteří nezabíhal do apokalyptických scénářů, kdy se od zítřka vyhlásí stanné právo a začne se věšet na kandelábry.

Referendum ukázalo, že Turkové ještě natolik zfanatizovaní nejsou a plná polovina obyvatel byla proti. Zvítězit v referendu o jedno procento je Pyrrhovo vítězství jako vyšité a vsadím se že Erdoganovi to nadělalo vrásky. Znamená to totiž, že jeho masivní mediální masáž, kroky proti opozici i čistka po nepodařeném puči zdaleka neměly takový efekt, jako Erdogan čekal.

Tady se totiž nebavíme o nějakém islámském banánistánu - bavíme se zde o vyspělé zemi, která do Erdogana byla sekulární republikou. Proto bych hned Turecko neházel do koše vedle Sýrie, Libye a dalších hnízd islamistů.

+1/−1
18.4.2017 10:37

R69o81b85e72r39t 46M39á86s63l56o 1481141877937

Trend je jasný - opouštění sekulárních ideálů a návrat k islamistickým kořenům. Představa, že se tento trend zničeho nic najednou změní je hodně naivní.

Důvod trendu už byl též odhalen (dokonce předpovězen - Hautigton), islámský civilizační celek, hledá centrální stát a kandidáti o tuto pozici bojují. Bojují především předváděním síly a předváděním věrnosti islámským tradicím.

Kdyby Erdogan počkal, tak za rok mohl mít klidně 60%. Ale spěchá, Saudi a Irán jsou velká konkurence.

+1/0
18.4.2017 11:02

T77o34m79á43š 67T61y28l 6199225635254

Turci odmítli multikulturalismus hlásaný Gülenem a "-ert" se utěšuje, že teď vyjedou istambulští rytíři. ;-D Nevyjedou Oldo - a tak jak Erdogan odsekl od vlivu a peněz globalisty/multikulturalisty, tak se to stane i u nás. Orbán už začal a je to jediná cesta k záchraně naší civilizace. Islám je hrozba - ale jen pro slabé a zdegenerované, je jako choroš (neplést se Sorošem) požírající hnijící dřevo. Tisíc let naši předkové vždy řekli, kde je místo islámu v Evropě. Nikde. Pokud nebudeme multikulti plačtivé děti, ale normální myslící lidé, nemáme se čeho bát.

+1/−1
18.4.2017 10:36

M53a61r62t49i39n 18K82o75d69a12t 2377466262747

No nevím, zda je zloděj Orbán zachráncem civilizace: ))

0/0
18.4.2017 10:41

P93a26v48e39l 59K21o20l45á55č14e53k 9694984852291

Nevyjedou ani ti vaši blaničtí rytíři. ;-D

0/0
18.4.2017 11:10

K51a35r24e33l 53V29o34h75n71o20u94t 4858639570847

Vzdušné zámky.

Turci jdou cestou islamizace. Na to je potřeba reagovat. Ne si nalhávat, že to v nich tiše vře, nebo že můžou povstat.

+4/0
18.4.2017 10:29

M93a58r19t40i39n 25K11o44d27a47t 2757236122507

Islamizace...možná na tuhle strunu hraje pro některé skupiny obyvatel. Jiným pro změnu ladí jeho nacionalismus. To nemusí být nutně totéž. A Erdogan je chytrý, takže to dokáže skloubit a výsledkem je jeho popularita.

+1/0
18.4.2017 10:32

F39r92a61n78t31i10š12e50k 26Z74e48m79a91n93f19r34a45n48t35i60s27e89k 3213245900

Máte recht. Vybrali si. Jestli to proběhne klidně, nebo s potoky krve, nemůžou žádní experti ovlivnit. My se podle toho musíme zachovat.

+1/0
18.4.2017 10:35

M70a41r93t83i18n 51K83o16d38a94t 2957926452347

Možná by experti měli hodnotit fakta a ne domněnky. Faktem je, že Erdogan si po pokusu o převrat potvrdil posílení svojí pozice. Nějaké dohady co se může stát... Nestane se nic. Evropská unie v čele s německou kancléřkou přilezou opět s prosíkem a Erdogan si je bude vodit jak cvičené medvědy. Nikdo si mu neodváží nic říct. A uvnitř Turecka připraví půdu pro svého nástupce. Prostě si ho "vychová" a ten bude mít následně cestu otevřenou k moci.

0/0
18.4.2017 10:28

I64v33o 25K37a19r38c87h 1980360947473

Povstání=trest smrti

0/0
18.4.2017 10:28

P54a81v13e76l 14M89a67l10e60č41e87k 5871594542421

Je zákonem stáda - i lidského, že chce mít ve svém čele silného ochránce, tj. v reálu diktátora. Ale je zákonem lidského společenství, že tenhle ochránce, zpitý mocí stádem mu dané, své stádo zneužije, tj. zčásti zmasakruje v jím, vůči okolním společenstvím, kvůli jeho ještě větší moci vyvolané válce.

Což nás s Tureckem brzy čeká. Předehrou bude když si Erdogan dle Putinova krymského vzoru bez boje zabere část Sýrie osídlenou turkickými kmeny. Pak na řadu přijdou mimoturecká území osídlená Kurdy, tj. další kus Sýrie a Iráku. No a pak zas přes Bulharsko hurá na Vídeň, která je už dnes pomalu víc turecká než rakouská. A z ní je do též už poturčeného Berlína už jen skok - směrem přes Česko!!

+1/−1
18.4.2017 10:24

M54a94r83t51i35n 27K17o52d38a67t 2817656562907

Sýrie a Irák ano, zbytek je samozřejmě nesmysl.

+1/0
18.4.2017 10:29

P75a43v32e65l 95M19a25l87e68č82e23k 5921254402431

To o Hitlerovi když zabíral Čechy na západě říkali také - a pak se nestačili divit. A nebýt Hitlerova zpití se mocí, pročež napadl Rusko a USmanů divili by se dodnes.

0/0
18.4.2017 10:42

M95a32r64t95i31n 49K38o53d92a50t 2517706392777

A tak teda jo. Žijte si svou představu o turecké armádě pochodující Evropou i nadále ;)

0/0
18.4.2017 10:44

L58i96b47o38r 42H77l75u40b96u83č21e20k 4870980747367

... kdy jsi byl naposledy ve Vídni...?

0/0
18.4.2017 13:01

K46a58t34e39ř45i52n51a 31V60ý67b20o46r11n25á 6660649319

Tyhle experty miluji. Vždyť co chybí k povstání Pražské kavárně proti Zemanovi? ;-D

+6/−1
18.4.2017 10:11

P47a26v21e82l 24M65a43l94e66č89e85k 5301904512541

No to hlavní, těla schopná většího výkonu než se dobelhat na kavárenský záchod. Což Erdoganova opozice vysportovaná jeho pronásledováním má. Což Zeman fikaně nedělá, sám v tom tělorozkladném procesu jdoucí pražské kavárně příkladem.

0/0
18.4.2017 10:38

K41a82t61e52ř95i12n41a 10V71ý18b92o88r36n53á 6780399729

Takže Erdogan je v podstatě běžec... R^;-D

0/−1
18.4.2017 10:50

R74o19b71e41r19t 15M97a42t22u55l30a 8857179366925

Jediný způsob jakým může opozice povstat je rozpoutání občanské války a v takovém případě by to chtělo začít stavět plot...

+4/0
18.4.2017 10:09

K77a34r26e20l 73C22h33r47a84s72t25i79n82a 4653704860725

Pro Erdogana je referendum významné vítězství, ale dočasné. Slibovanou stabilitu ani podpoření ekonomiky to vůbec neznamená, neboť opozice zůstala silná a investoři budou zdrženlivější. Podle mého mínění lze hodnotit výsledky referenda jako Pyrrhovo vítězství, po němž mohou pro Erdogana s odstupem času nastat zlé časy. Ty nastanou i pro potentáty z EU, neboť Erdogan je má v hrsti. Z toho plyne, že uzavírat pakty s Turkem se nevyplácí.

+3/0
18.4.2017 10:04

L10u58c75i21e 22B81l66a73n88i20c85k96á 2425663589611

Erdogan je zběhlý v čachrech - jednoduše výsledkům pomůže ve svůj prospěch...vždyť započítání neorazítkovaných obálek je nehoráznost 1. stupně !!Rv

+5/0
18.4.2017 9:56

J71a13n 29S26o85u60č47e57k 2971976298859

Kupodivu měl Erdogan nejvyšší podporu ne v Turecku, ale u Turků žijících v Evropě. Ti slavili jako šílení a výkřiky "Řekneš a půjdeme za tebou", "Řekneš a budeme je zabíjet", jistě neukazovali svoji loajalitu k novým vlastem a již vůbec ne to, že se dokázali integrovat v nové společnosti, která jim dala šanci na jiný, lepší život. Není snad lepšího důkazu, že ona integrace zcela jiných společností vůbec nefunguje a multikulturalizmis je pouze zvrácená utopie?

+5/0
18.4.2017 9:56

Z66d23e68n96ě74k 47V30e45l48í29n76s74k49ý 3989607404661

Třeba se chovají racionálně. Němečtí ani holandští Turci nepotřebují konkurenci. Pro ně je výhodnější, když se dveře z Turecka do Evropy pro jejich krajany zavřou.

+1/0
18.4.2017 10:00
Foto

J72a94r62o38m81í49r 97H21l35u11b96e39k 2596340604431

U Turecka nemám o demokracii žádné iluze, takže ta opozice může mít pravdu. Horší to už je v případě Británie a USA, tam jsem přesvědčen, že volby a referendum proběhly naprosto korektně, nikdo ničím nemanipuloval, jen někteří, kteří se cítili být chytřejší než hloupá většina začali výsledky zpochybňovat. Takže se to stalo v podstatě módou a teď to již budou dělat všichni. Takto demokracie nemá fungovat. Problém leží v tom, že společnost je velmi polarizovaná a ty většiny nejsou až tak velké. Jsem zvědav na Francouzské volby, to bude "masakr" a můžeme se taky dočkat všelijakých protestů.

+5/−1
18.4.2017 9:54

J19a74k90u90b 10K40u29č96e61r85a 6348812821773

Problem je, ze nevitezi kandidati medii. Hospodske protesty probihaly vzdy, jen sila medii je na vrcholu, a ti z toho dokazi udelat velkou show, nic jineho v tom nehledejte. :)

+4/0
18.4.2017 9:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.