Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Experti: Plebiscit ukázal nižší podporu Erdogana, opozice může povstat

Vítězství Recepa Tayyipa Erdogana v nedělním referendu pro něj znamená posílení moci. Politologové však upozorňují, že těsné výsledky pro něj nejsou dobrou zprávou. Jeho rázné kroky po loňském pokusu o převrat konsolidovaly opozici. Erdogan ztratil nadvládu i nad Istanbulem, který až donedávna platil za baštu jeho příznivců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T78i25b77o29r 95M43a69t35u35l33a 8758717631782

I kdyby 95% hlasujících turků volila ne, tak oficiálním výsledkem bude vždy 50,1% pro ano. Hlavní je si pohlídat, aby součet hlasů pro a proti nebyl vyšší než počet volících turků ;-)

0/0
18.4.2017 15:40

M53a48r18t62i98n75a 33M81o15u51d53r12á 7680833306379

Těsný výsledek Erdogan svižně poopraví zavedením trestu smrti....

0/0
18.4.2017 14:57

J21o91s61e24f 33M88i45š39k64o70v91s33k25ý 9808651981648

Těsný výsledek, ale těžko to někdo zpochybní. Pro nás by asi byl výhodnější výsledek NE, ale dopadlo to opačně.

0/0
18.4.2017 10:54

P51a42v79e80l 77N15e53k14v72a72s33i27l 2378583491972

U nás stačí,když se demokraticky zvolí poslanci a senátoři sami 0 celá nějakým procenentem. Tady je to pořád přes 50%.Nebo se to nebude chtít mezinárodně

uznat,jako na Krymu? kde byla podpora o dost větší?

0/0
18.4.2017 11:04

T23o41m23á56š 40C89h17r19a52s90t17n52ý 2171104481523

Stáli samopalníci u volebních místností? Stáli. Takže ovlivňovali referendum svou přítomností, proto je třeba referendum neuznat.

0/0
18.4.2017 11:24

K88a59t36e14ř49i59n16a 48V57ý51b59o64r28n12á 6150319939

:-) Kdyby tam nestáli, tak jde o nezabezpečení demokratického referenda. Komouši si vždycky něco najdou..

0/−1
18.4.2017 11:51

P20e83t67r 18J67a74r44o32š 2364881705627

Presne tak, Jako na Krymu :)))

0/0
18.4.2017 12:11

K45a13t33e30ř44i66n10a 54V10ý47b17o92r64n15á 6790349879

Přesně tak. Jako by samopalníci měli nějaký vliv na názor voličů... Když se tam bojím, tak tam prostě nejdu.

0/−3
18.4.2017 12:14

J16o47s69e23f 41M33i42š39k83o24v25s13k76ý 9608881521128

Krym není vhodný příklad - tam byla nejdřív okupace a pak referendum. Rusko se zachovalo tak, aby alespoň trochu zatušovalo zjevné porušení dohod. V Čečensku měli před lety taky možnost uspořádat referendum a místo toho odpor rozstříleli.

+1/0
18.4.2017 12:17

K54a27t39e29ř60i12n60a 30V55ý13b90o12r13n87á 6490559269

Okupace Rusů Rusy je opravdu masakr.:-)

+1/−3
18.4.2017 12:30

K88a28t56e30ř22i70n92a 46V30ý51b95o76r49n58á 6630899209

Bezmozkové mínusy miluji pane Večerku. :-)

+1/−2
18.4.2017 13:01

P87e50t15r 36D13r85a48p66a38l 3415408363955

tvrdila byste to samé, kdyby Maďaři okupovali jižní Slovensko?

0/0
18.4.2017 13:10

K73a68t85e87ř41i41n31a 89V82ý33b91o97r19n15á 6820809969

Proč ne? protestoval jste snad když Poláci okupovali Těšínsko:? :-)

+1/−1
18.4.2017 13:21

V48á11c90l25a46v 44R29o22u12d78e89n91s79k40ý 9652490551815

Okupace ukrajinského území obývaného většinově Rusy, soudružko Výborná!

Podle vás tedy okupace Sudet, které obývali převážně Němci byla také v pořádku, že?

0/−1
18.4.2017 13:10

K19a88t17e27ř41i98n37a 63V57ý16b27o97r13n66á 6690889409

Pokud vím soudruhu Roudenský, tak to bylo dle našich demokratických přátel v Mnichově v pořádku. Tak o co vám jde?

+1/−1
18.4.2017 13:20

P48e21t58r 39D49r73a84p62a50l 3385208523665

naopak, EU bude mít důvod konečně odpískat nějaké námluvy na vstup Turecka do EU

0/0
18.4.2017 11:49

K51a52t36e94ř93i73n78a 16V11ý63b60o87r37n12á 6240989219

Ty má kupodivu pořád.

0/−1
18.4.2017 12:45

K29a13t48e90ř54i90n26a 42V45ý13b53o75r13n88á 6840959159

I nedrtivé vítězství je vítězství.:-)

+2/−1
18.4.2017 10:52

J63a89k12u18b 92N89o81v39o84t60n69ý 1114478580855

No,

faktem je, že vyhrál Erdogan. Další fakt je ten, že to nebylo drtivé vítězství a ani se to nečekalo. A dalším fakt je ten, že Erdoganovi výrazně pomáhají němečtí Turci, které řada domácích Turků nemá ráda.

Ovšem to, že na základě zjištění, že polovina Turků si prezidentský systém nepřeje, může tato polovina povstat, je úvaha hodná těchto "expertů" společně s Mánertem.

Zůstává to spíš jako "přání, které je otcem myšlenky". I kdyby se opozice sjednotila, nějakým zázrakem, skončí to akorát tak, že Erdogan povstání potlačí a bude to pro něj další důvod, aby posílil sám sebe.

Pak už zbývá jen občanská válka - ale tu nechtějí Turci, ani ti nalevo, ani ti napravo.

+1/0
18.4.2017 10:51

T50o31m35á71š 60K22u60c36h93a58ř 3907291138131

Ano, je to asi jako doufat v občanskou válku v Británii, která by zabránila Brexitu. :-)

+1/0
18.4.2017 10:54

T22o77m64á81š 73K22u21c89h28a39ř 3307191158931

Každý vidí, co vidět chce. Já bych spíš řekl, že když po těch všech excesech má stále ještě nadpoloviční podporu, tak je velmi slušný výsledek. A k tomu ještě gratulace od Trumpa.. To nemá chybu. ;-)

+1/0
18.4.2017 10:51

M30a24r94c86e26l13a 54B76í26l33á 4837540372949

Když dva řeknou NE, neznamená to, že jsou kamarádi a spojenci

0/0
18.4.2017 10:50

K52a26t72e85ř77i27n16a 95V86ý36b35o46r94n32á 6900149629

Přitom když řeknou NATO, tak prý ano...;-)

0/−1
18.4.2017 10:51

M54a28r40t21i98n 71B73u26s58i36d94e54a 4793370

Obávám se, že se nám z Turecka stává další bájná země, o které budeme slýchat spíše jen pohádky..

Demokraticky zvolený prezident, který díky podpoře obyvatelstva ustojí pokus o vojenský puč je označován za diktátora..

Demokratické referendum o přechodu na legitimní presidentský systém (podobný jako v USA) je vydáváno za něco hrozného a nedemokratického..

Zpravodajství je jednostranně protierdoganovské a prezentují se jen opoziční názory a pocity..

Popisují se jen hrůzy a strach, ve kterých Turci žijí...s tím, že si nikdo netroufne hlasovat proti..

Když referendum dopadne poměrně vyrovnaně, už je to zase protiedoganovský argument..

Nevím co si o Erdoganovi a situaci v Turecku myslet...ale to evropské zpravodajství a propaganda my nějak nesedí. A řekl bych, že nesedí ani těm Turkům žijícím v Německu, o kterých si nemůžeme ani teoreticky namlouvat, že by neměli přístup k informacím..

+1/−1
18.4.2017 10:42

J46i26ř67í 72V54e52č52e90r98e97k 4429860680493

Tak to snad ne? :-) Prezidentský systém mají třeba i ve Francii, ale určitě ve Francii nebo v USA nepozavírali opoziční média, novináře, aby ten systém mohli praktikovat či upevnit.

Víte, že i v Sev. Koreii mají volby?

Něco hrozného je to v případě Erdogana, nikoli jen ta pouhá změna systému. Vy nesledujete co je Erdogan zač, co provádí, co prohlašuje? Asi ne, že? Jinak by jste nemohl psát to, co píšete.

Můžete mi napsat kdo a kde označuje Erdogana za diktátora prosím?

Že zrovna vy píšete o propagandě :-)

0/0
18.4.2017 12:59

J30a79n 62K71o63z77á64k 2236253957801

Jakkoliv mám z Erdoganových diktátorských choutek obavy, asi bych hned jako někteří nezabíhal do apokalyptických scénářů, kdy se od zítřka vyhlásí stanné právo a začne se věšet na kandelábry.

Referendum ukázalo, že Turkové ještě natolik zfanatizovaní nejsou a plná polovina obyvatel byla proti. Zvítězit v referendu o jedno procento je Pyrrhovo vítězství jako vyšité a vsadím se že Erdoganovi to nadělalo vrásky. Znamená to totiž, že jeho masivní mediální masáž, kroky proti opozici i čistka po nepodařeném puči zdaleka neměly takový efekt, jako Erdogan čekal.

Tady se totiž nebavíme o nějakém islámském banánistánu - bavíme se zde o vyspělé zemi, která do Erdogana byla sekulární republikou. Proto bych hned Turecko neházel do koše vedle Sýrie, Libye a dalších hnízd islamistů.

+1/−1
18.4.2017 10:37

R52o56b36e51r31t 61M25á59s88l18o 1771311777487

Trend je jasný - opouštění sekulárních ideálů a návrat k islamistickým kořenům. Představa, že se tento trend zničeho nic najednou změní je hodně naivní.

Důvod trendu už byl též odhalen (dokonce předpovězen - Hautigton), islámský civilizační celek, hledá centrální stát a kandidáti o tuto pozici bojují. Bojují především předváděním síly a předváděním věrnosti islámským tradicím.

Kdyby Erdogan počkal, tak za rok mohl mít klidně 60%. Ale spěchá, Saudi a Irán jsou velká konkurence.

+1/0
18.4.2017 11:02

T61o70m55á30š 96T34y39l 6329535465954

Turci odmítli multikulturalismus hlásaný Gülenem a "-ert" se utěšuje, že teď vyjedou istambulští rytíři. ;-D Nevyjedou Oldo - a tak jak Erdogan odsekl od vlivu a peněz globalisty/multikulturalisty, tak se to stane i u nás. Orbán už začal a je to jediná cesta k záchraně naší civilizace. Islám je hrozba - ale jen pro slabé a zdegenerované, je jako choroš (neplést se Sorošem) požírající hnijící dřevo. Tisíc let naši předkové vždy řekli, kde je místo islámu v Evropě. Nikde. Pokud nebudeme multikulti plačtivé děti, ale normální myslící lidé, nemáme se čeho bát.

+1/−1
18.4.2017 10:36

M63a40r75t25i24n 31K30o86d30a97t 2257106692467

No nevím, zda je zloděj Orbán zachráncem civilizace: ))

0/0
18.4.2017 10:41

P82a82v96e60l 70K97o12l23á20č92e32k 9444254902651

Nevyjedou ani ti vaši blaničtí rytíři. ;-D

0/0
18.4.2017 11:10

K58a97r20e40l 86V89o85h98n45o67u87t 4908119790327

Vzdušné zámky.

Turci jdou cestou islamizace. Na to je potřeba reagovat. Ne si nalhávat, že to v nich tiše vře, nebo že můžou povstat.

+4/0
18.4.2017 10:29

M60a10r19t47i24n 36K78o60d54a44t 2817536472527

Islamizace...možná na tuhle strunu hraje pro některé skupiny obyvatel. Jiným pro změnu ladí jeho nacionalismus. To nemusí být nutně totéž. A Erdogan je chytrý, takže to dokáže skloubit a výsledkem je jeho popularita.

+1/0
18.4.2017 10:32

F79r97a40n63t38i31š87e84k 23Z78e60m82a47n39f71r78a96n31t90i58s91e23k 3963115630

Máte recht. Vybrali si. Jestli to proběhne klidně, nebo s potoky krve, nemůžou žádní experti ovlivnit. My se podle toho musíme zachovat.

+1/0
18.4.2017 10:35

M86a96r53t75i57n 43K52o42d28a46t 2377346622787

Možná by experti měli hodnotit fakta a ne domněnky. Faktem je, že Erdogan si po pokusu o převrat potvrdil posílení svojí pozice. Nějaké dohady co se může stát... Nestane se nic. Evropská unie v čele s německou kancléřkou přilezou opět s prosíkem a Erdogan si je bude vodit jak cvičené medvědy. Nikdo si mu neodváží nic říct. A uvnitř Turecka připraví půdu pro svého nástupce. Prostě si ho "vychová" a ten bude mít následně cestu otevřenou k moci.

0/0
18.4.2017 10:28

I90v47o 47K31a58r63c76h 1960160807563

Povstání=trest smrti

0/0
18.4.2017 10:28

P22a90v93e54l 39M82a95l75e75č40e77k 5221364782351

Je zákonem stáda - i lidského, že chce mít ve svém čele silného ochránce, tj. v reálu diktátora. Ale je zákonem lidského společenství, že tenhle ochránce, zpitý mocí stádem mu dané, své stádo zneužije, tj. zčásti zmasakruje v jím, vůči okolním společenstvím, kvůli jeho ještě větší moci vyvolané válce.

Což nás s Tureckem brzy čeká. Předehrou bude když si Erdogan dle Putinova krymského vzoru bez boje zabere část Sýrie osídlenou turkickými kmeny. Pak na řadu přijdou mimoturecká území osídlená Kurdy, tj. další kus Sýrie a Iráku. No a pak zas přes Bulharsko hurá na Vídeň, která je už dnes pomalu víc turecká než rakouská. A z ní je do též už poturčeného Berlína už jen skok - směrem přes Česko!!

+1/−1
18.4.2017 10:24

M27a63r10t11i47n 26K28o40d52a21t 2707646422337

Sýrie a Irák ano, zbytek je samozřejmě nesmysl.

+1/0
18.4.2017 10:29

P66a80v25e95l 62M65a48l97e12č45e49k 5601574312101

To o Hitlerovi když zabíral Čechy na západě říkali také - a pak se nestačili divit. A nebýt Hitlerova zpití se mocí, pročež napadl Rusko a USmanů divili by se dodnes.

0/0
18.4.2017 10:42

M78a20r67t95i40n 10K76o94d67a64t 2387806472827

A tak teda jo. Žijte si svou představu o turecké armádě pochodující Evropou i nadále ;)

0/0
18.4.2017 10:44

L82i74b49o72r 19H94l24u80b58u69č40e36k 4250280597507

... kdy jsi byl naposledy ve Vídni...?

0/0
18.4.2017 13:01

K89a93t27e60ř41i53n74a 33V42ý56b70o22r60n67á 6800289659

Tyhle experty miluji. Vždyť co chybí k povstání Pražské kavárně proti Zemanovi? ;-D

+6/−1
18.4.2017 10:11

P24a36v94e76l 51M61a17l28e30č50e37k 5681244812261

No to hlavní, těla schopná většího výkonu než se dobelhat na kavárenský záchod. Což Erdoganova opozice vysportovaná jeho pronásledováním má. Což Zeman fikaně nedělá, sám v tom tělorozkladném procesu jdoucí pražské kavárně příkladem.

0/0
18.4.2017 10:38

K54a77t69e20ř30i15n39a 18V50ý17b25o47r82n62á 6230769519

Takže Erdogan je v podstatě běžec... R^;-D

0/−1
18.4.2017 10:50

R73o21b87e32r81t 97M37a86t98u39l90a 8257159196605

Jediný způsob jakým může opozice povstat je rozpoutání občanské války a v takovém případě by to chtělo začít stavět plot...

+4/0
18.4.2017 10:09

K39a25r44e90l 57C60h22r36a16s84t87i61n13a 4783534150535

Pro Erdogana je referendum významné vítězství, ale dočasné. Slibovanou stabilitu ani podpoření ekonomiky to vůbec neznamená, neboť opozice zůstala silná a investoři budou zdrženlivější. Podle mého mínění lze hodnotit výsledky referenda jako Pyrrhovo vítězství, po němž mohou pro Erdogana s odstupem času nastat zlé časy. Ty nastanou i pro potentáty z EU, neboť Erdogan je má v hrsti. Z toho plyne, že uzavírat pakty s Turkem se nevyplácí.

+3/0
18.4.2017 10:04

L97u62c56i35e 58B44l56a49n82i21c90k23á 2235123419551

Erdogan je zběhlý v čachrech - jednoduše výsledkům pomůže ve svůj prospěch...vždyť započítání neorazítkovaných obálek je nehoráznost 1. stupně !!Rv

+5/0
18.4.2017 9:56

J84a31n 47S71o64u25č39e47k 2151136438299

Kupodivu měl Erdogan nejvyšší podporu ne v Turecku, ale u Turků žijících v Evropě. Ti slavili jako šílení a výkřiky "Řekneš a půjdeme za tebou", "Řekneš a budeme je zabíjet", jistě neukazovali svoji loajalitu k novým vlastem a již vůbec ne to, že se dokázali integrovat v nové společnosti, která jim dala šanci na jiný, lepší život. Není snad lepšího důkazu, že ona integrace zcela jiných společností vůbec nefunguje a multikulturalizmis je pouze zvrácená utopie?

+5/0
18.4.2017 9:56

Z93d58e43n92ě84k 92V62e58l82í11n94s68k93ý 3189467684971

Třeba se chovají racionálně. Němečtí ani holandští Turci nepotřebují konkurenci. Pro ně je výhodnější, když se dveře z Turecka do Evropy pro jejich krajany zavřou.

+1/0
18.4.2017 10:00
Foto

J22a13r52o41m75í81r 40H80l49u37b68e24k 2516320244241

U Turecka nemám o demokracii žádné iluze, takže ta opozice může mít pravdu. Horší to už je v případě Británie a USA, tam jsem přesvědčen, že volby a referendum proběhly naprosto korektně, nikdo ničím nemanipuloval, jen někteří, kteří se cítili být chytřejší než hloupá většina začali výsledky zpochybňovat. Takže se to stalo v podstatě módou a teď to již budou dělat všichni. Takto demokracie nemá fungovat. Problém leží v tom, že společnost je velmi polarizovaná a ty většiny nejsou až tak velké. Jsem zvědav na Francouzské volby, to bude "masakr" a můžeme se taky dočkat všelijakých protestů.

+5/−1
18.4.2017 9:54

J61a90k48u27b 15K30u59č53e58r53a 6898612521633

Problem je, ze nevitezi kandidati medii. Hospodske protesty probihaly vzdy, jen sila medii je na vrcholu, a ti z toho dokazi udelat velkou show, nic jineho v tom nehledejte. :)

+4/0
18.4.2017 9:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.