Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zvrat v léčbě roztroušené sklerózy, český lékař potvrdil její účinnost

Lék Alemtuzumab je na trhu už řadu let, český lékař Tomáš Kalinčík ale potvrdil, že je extrémně účinný v boji s roztroušenou sklerózou v její rané fázi. Problémem je, že lék je hodně drahý. V praxi ho tak pacienti dostávají teprve ve chvíli, kdy jiná léčba selže. O průlomové studii českého lékaře píše úterní MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

E79v29a 85T55ř59í65s98k87o15v56á 5251113734408

Dobrý den. Připadá mi, že " ti nahoře" neumějí počítat. Mám RS a lék Gilenia. Měsíční léčba stojí cca 40 000,- x12 měsíců= 480 000,-za rok x 5 let= 2 400 000,-, takže tzv.levnější léčba stojí téměř o milion víc než zmiňovaný účinný lék. Jestli jsem správně pochopila, tak ten se aplikuje 1x za 5 let a stojí 1 500 000. Řešení je tedy jednoduché. Vrátit všechny na 1.stupeň ZŠ a naučit je počítat nebo jim alespoň každému pořídit kalkulačku.

+3/0
23.3.2017 4:45

J32i53r24i 11J82o98h30n 1286269619971

Dobry den,

pocitat prave umi velice dobre....spis jde o to, ze uz jsou podepsane a nakoupene ty stare leky, se musi prece "spotrebovat" :-/

Byznys :-/

0/0
24.3.2017 13:25

J47o81s13e56f 66B87a39r30t62á95k 3979481333790

Příliš pozdě pro mojí mámu... Bohužel ;-(

0/0
22.3.2017 22:47

M61i83c97h34a23l 90Č80e85r88n44ý 7424940751395

Jistě, je lepší počkat, až pacient bude invalidní, aby přestal vydělávat a platit daně, aby stát začal vyplácet invalidní důchod, příspěvky na péči, příspěvky na auto a kdoví co ještě. To jistě vychází mnohonásobně levněji než těch 1,5 mega.... achjo....

+3/0
22.3.2017 16:38

D69a30n55i71e59l52a 71K14r81a84y77d30l26o30v69á 7241806643820

Pokud chcete i Vy něco udělat, tak takovou drobností může být třeba pomoc při výzkumu. Právě na jednom takovém pracuji, takže pokud někdo z vás trpí RS a nebo zná někoho, kdo touto nemocí trpí, prosím o sdílení a účast ve výzkumu: http://www.click4survey.cz/s/12746/7e51b6d1

0/0
21.3.2017 17:25

M17i53r36a 12L45o52v93e 3684130358744

Cesky lekar objevil objevene?8-o

https://en.wikipedia.org/wiki/Alemtuzumab

0/0
21.3.2017 15:44

J15i98ř79í 77P97r69o13c98h 6558704867353

Oni by peníze byly, ale regulační poplatky, paraleny , plomby, .... Kdo ve volbách s tímto přijde, zcela jistě je prohraje...

0/−1
21.3.2017 15:13

M60a67g57d60a 11K49a15t41z21o44v14á 9896341879628

Ony by peníze byly, kdyby se někdo dokázal podívat zblízka na hospodaření nemocnic a zdravotnických zařízení, a hlavně pojišťoven. Paraleny se pokud vím už několik let nepředepisují a za plomby se snad už taky platí všude- nebo ještě existují nějaké výjimky? A regulační poplatky, nezlobte se, na co si platíme zdravotní pojištění? Ona ta stovka na den (a to jsem s poplatky v nemocnicích původně souhlasila) je něco jiného u poslance se čtvrt milionem a dlůchodce se devíti tisíci, nemyslíte? Když tak je stanovovat podle příjmu nebo na omezenou dobu. Jinak si člověk po příchodu z nemocnice, kde strávil měsíc, může právě tak hodit mašli.

+2/0
21.3.2017 15:54

J78i71ř79í 88P83r22o21c70h 6148364337463

Že dovedu odhadnout, koho jste volila drahá Magdo :-) Paraleny se předepisují, amalgámové plomby u zubaře se proplácejí a lidé co bydlí v nemocnici, ušetří doma (strava, elektřina,...). škoda jen, že pak není na opravdu závažné nemoci.

0/−2
21.3.2017 15:57

M58a76g73d82a 44K15a17t82z18o76v49á 9676931969358

Drahý Jiří, tohle není o tom, koho volím. Ale o zkušenosti. Paralen pojištovna nehradí, i když vám ho doktor napíše, stejně platíte plnou cenu. Možná se ještě někde plomby neplatí, ale jí tedy takového zubaře neznám.A pokud jde o tu nemocnici, asi nevíte, že zálohy na teplo, vodu, elektřinu a nájemné platit musíte, ať doma jste nebo nejste. Pravda, něco za energie vám vrátí- ale třeba za rok. A ty zálohy musíte zaplatit HNED. A nevím jak vy-ale já stovku denně tedy rozhodně neprojím. Myslím že těch původních 60 korun bylo přijatelných. Tohle už je moc.

+2/0
21.3.2017 16:02

J93i37ř11í 19P73r97o23c42h 6218304197283

Nesouhlasím s Vaší argumentací Magdo, ale rozumím jí. Myslím, že jde spíše o střet pohledů na svět. Dle mého názoru se má stát o člověka starat co nejméně a člověk musí být schopen se zajistit sám. Stát by měl zajišťovat pouze služby, které si člověk zajistit sám nemůže, např. bezpečnost. Samozřejmě potom nechávat člověku co nejvíce peněz. V tomto konkrétním případě mít nějaké úspory pro případ delší nemoci. Spoléhat se na systém je dle mého naivní. Obecně: v pohledu do zahraničí máme stále velmi vyspělé zdravotnictví s neuvěřitelně malou spoluúčastí.

0/−1
21.3.2017 16:08

M76a10g66d17a 54K69a37t70z36o31v19á 9266361559258

V tom případě si opravdu rozumíme. A jak to vypadalo rozdílně! Realita je ta, že nás stát očesává na všech stranách- a pak si máme vybrat, jestli zaplatit nájem nebo nemocnici, protože na obojí jaksi nezbývá...

0/0
21.3.2017 16:50

L82u89m87í66r 76V23i18t84h46a 2667767556712

Tak proč pořád volíte levici?

0/0
22.3.2017 6:36

M74a42r68k75é60t96a 39V43í49t81o52v41á 4108680345836

OK, tak já si opustím příspěvek 500 Kč ročně na sportovní aktivity; pak už snad bude financí dostatek. Rozhazování prostředků na léčbu za blbosti (neříkám, že sport je blbost, ale příspěvek za kroužek peněženka rodičů utáhne i 5 stovek od pojišťovny) by mělo být trestné.

+2/0
21.3.2017 13:57

V62á12c95l41a85v 91Š32u91b53r19t 9617693558967

Tak at ten lekar vezme ucinnou latku, prida nejake placebo a ma vlastne novy lek na roztrousenou sklerozu, ktery si necha patentovat. Nikdo nemuze puvodnimu objeviteli za to, ze neprisel, na jake vsechny nemoci jeho lek zabira. Urcite by to pak ani nemuselo byt tak drahe.

0/−3
21.3.2017 13:48

Z78u82z42a16n60a 20F94r63e11i53t65a37s25o22v73a 5589912758

1) Vypadá to až moc jednoduše a jednoznačně.

2) Výrobce a distribitor léku asi málo zaplatil...?

0/0
21.3.2017 12:59

J50i17r90i 94B11e22c13v98a81r 7712459266

Zrovna poslouchám Radiožurnál: léčba probíhá ve 2 cyklech (infuze) a pokryje 5 let bez dalších léků -při optimálním průběhu. Tedy zbývá určit, kolik za těch 5 let stojí stávající léčba.. Možná bychom zjistili, že ta částka 1,5 mil. není zas až tak velká.

+15/0
21.3.2017 12:23

K56a57m89i17l81a 83K17a25l15e31n87s31k25á 9136197937488

Přesně tak. Kolik se vyplatí na invaliditě těchto lidí a jiné péči...

+2/0
21.3.2017 12:38
Foto

J22i40ř83í 63R64ů89ž71i63č72k31a 5310204961194

No jestli je to na 5 let, tak to až tak drahé opravdu není, srovnatelné třeba s CF, co pojišťovna běžně platí.

0/0
21.3.2017 23:35

G50a96b73r37i52e62l 65D30a97n17d83a 1849559163770

Zdravotnictví u nás je jako ŘSD.

Nic nechtějí spravit, chtějí spravovat.

+3/−2
21.3.2017 12:03

P90e12t40r 40S62i64m24e87k 6361493749164

lidi, probuďte se, tento článek je reklama..komerční sdělení

0/−5
21.3.2017 11:45

D98a65n77i85e37l83a 15H83i21l31d63e95b62r64a58n74d92t91o10v26á 4490410611344

Komerční sdělení na něco, co si nemůžete koupit... ti jsou ale rafinovaní! :-D

+11/0
21.3.2017 11:52

P22e69t98r 45S22i54m20e71k 6321643579454

proč bych si nemohl koupit ? nechápu ? ovlivněn reklamou můžu žádat lékaře,aby mi lék předepsali.

0/−4
21.3.2017 12:29

J22a61n77a 16V63a13c47k60o49v74á 3257730389743

no a co? Vy asi nemáte nikoho blízkého s touhle nemocí, co? Já bohužel dítě a můžu vám říct, že je mi úplně jedno ,jestli to je nebo není reklama a kdo na tom vydělá!

+1/0
23.3.2017 21:48

P23e29t49r 18S38i23m38e93k 6791523719824

paní, mně nevadí, jestli na tom někdo vydělá nebo ne,..ale v reklamách jsou většinou nadnesené, zkreslené nebo ne úplně pravdivé informace.

0/0
24.3.2017 13:41

Z30u24z68a97n47a 86Č70e66k74a76l51o67v63á 1257294911345

Pěkný. Akorát to nic neříká o tom, na kolika pacientech se to testovalo, jestli je to už v registraci atd. atd.

Jinak ten proces "zisku" léku pro pacienta je asi podobný u veškeré biologické léčby. Sama mám lupénku a psoriatickou artritidu, na to jsou taky monoklonální protilátky za desítky tisíc na čtvrt roku, a nemůžu je mít, protože i hnus, který mi žere játra, mi trochu pomáhá, a to stačí na to, aby mi pojišťovna kvalitní léčbu neproplatila. Sice mi to žere játra, je mi zle (methotrexát v kombinaci s leflunamidem - takže modří už vědí, co to dělá), ale stojí to pár korun, takže pro pojiš ́tovnu je lepší mi platit furt dokola tisíce korun a nechat mi zničit játra než jednou za tři měsíce třeba 25tis. A když jsem si to chtěla koupit sama za svý, tak to nejde, protože nadstandart. Sice jsem k tomu indikovaná, pojiš ́tovnu by to nic nestálo, systém by ušetřil, já bych byla zdravější, ale to nelze, protože to by nešlo, aby ten, co na to má, si to zaplatil.

+5/0
21.3.2017 11:28

H75e56l54e34n50a 31Č55í23ž86k51o95v67á 9161961732688

Tohle je prostě příšerné. Byrokracie tam, kde jde o člověka, o jeho zdraví. Ta častá nemožnost připlatit si za něco sám, když je k tomu člověk ochoten, se prostě vymyká normálnímu příčetnému uvažování. Možná jsem poněkud paranoidní, ale vážně mi připadá, že je to výsledek myšlení ve stylu "když to nemůžou mít všichni, nebude to mít nikdo". Což mi ve věci zdraví připadá obzvláště odporné.

+3/0
21.3.2017 12:44

V13á63c71l44a75v 46Š50u60b19r34t 9147903368797

Druhou stranou mince je, ze potom casto platite nasobne vic za leky se stejnou ucinnosti, jen lepe zpropagovane.

0/0
21.3.2017 13:56

J43a42r84o31m96í32r 56Š24r31á76m80e36k 3797226937242

V textu je živý link přímo na studii v The Lancet Neurology, na abstrakt je vidět, takže kritika bez znalosti toho, co jste mohla znát...

Studie probíhala v letech 1994-2016, větve byly:

* alemtuzumab 189 pacientů

* interferon beta 2155 pacietnů

* fingolimod 828

* natalizumab 1160 pacientů.

(Na druhou stranu ano, žádný zvrat to není, zázračný lék se nekoná. Pravděpodobně lepší outcome, ale zase ne až o tolik, aby nebylo nepravděpodobné, že to v ČR oprávněně neprojde při analýze nákladů.)

0/0
21.3.2017 19:22

M16a22r36e48k 70Š90i52m45o78n 2514157338788

Léčba je drahá a je třeba hledat řešení. Ale ještě absurdnější je, že i když peníze máte, nemůžete si léčbu legálně zaplatit.

+7/0
21.3.2017 11:25

V37á44c13l26a29v 44Š97u92b47r93t 9207953678877

Kdo to zakazuje?

0/0
21.3.2017 13:58

J35i93ř25í 37P25r55o28c96h 6338564927943

Zákon

+1/−1
21.3.2017 15:11

G21a45b61r74i81e11l78a 43K93e96t67t42n64e16r80o87v66á 1517454958352

Zkusme se oprostit od emotivních hodnocení a zkusme zhodnotit také chování pojišťoven po ekonomické stránce (o léku Alemtuzumab slyším poprvé, proto nemohu soudit). Ty nechtějí dle článku (může to být i jinak) zaplatit 1,5 milionu korun za účinnou léčbu. Jedno období jsem se léčila Copaxonem, na jehož měsíčním balení byla částka něco přes 25.000 Kč (před cca 7 lety). Pokud tedy předpokládáme, že léčba pacienta (aplikuje si jí sám) stojí 25.000 x 12 (měsíců), dojdeme k částce 300.000 Kč za rok. Pacienti se obvykle léčí několik desítek let. Jeden a půl milionu máme za 5 let. Pokud by se tedy tato léčba opakovala každých 5 let, je pojišťovna na nule. Pokud by byla u někoho tak účinná, že by nebyla další medikace pacienta nutná, pak je pojišťovna silně v plusu. Pořád přístup pojišťoven v tom smyslu, že raději počkám, až je pacient nemohoucí a potom ho budu léčit několikanásobně dráž, opravdu nechápu.

+1/0
21.3.2017 11:25

D21a11v40i54d 71K76r88a74j21í25č67e28k 7353963146817

A co zkusit přírodní léčbu - levnou, dostupnou a trestně stíhanou?

Pěstování kytiček pro vlastní potřebu.

Cannabis sativa linne a cannabis sativa indica.

0/−4
21.3.2017 11:03

B50e35n 32P70a73v71k97a 1777683187271

A není lepší kokain?

+1/0
21.3.2017 11:04

D32a70v14i37d 44K57r43a46j63í60č94e48k 7163813746607

Pokud zabírá, tak proč ne? Je to také směs alkaloidů jako cannabiol a pokud vznikne návyk, tak je jen psychický.

0/−1
21.3.2017 11:06

L41u61m60í76r 48V39i52t70h26a 2337937936652

to není léčba, to je jen odstraňování důsledků, a to ještě jen u někoho

+2/0
21.3.2017 11:06

D39a62v65i95d 65K73r16a91j88í70č23e53k 7563773586787

To jsou i zmiňované léky - alergickou reakci potlačí podobně jako cannabis - a stejně jako cannabis tyto léky nezaberou u každého.

Drobný rozdíl je jen v ceně, takže za vyzkoušení pacient/pojišťovna tolik nezaplatí.

0/−1
21.3.2017 11:10
Foto

I61v59o 72P94e13t88e59r46k47a 4236935357559

Biologická léčba spočívá v tom, že vytvoříte antibiotikum (to je to ab na konci názvu léku) proti úzce definovanému typu bílých krvinek. Čili biologická léčba je ve výsledku také odstraňování důsledků, nikoliv řešení příčiny.

0/0
21.3.2017 12:24

J93a97r93o82m50í24r 53Š23r73á54m49e22k 3107646237312

Biologická léčba je ovšem tzv. patogenetická léčba, tj. léčba, která zasahuje do patogenetického řetezce. Naproti tomu kanabinoidy jsou bez ohledu na formu jen symptomatická léčba zmírňující projevy, navíc s účinkem, který není zase až tak dramatický, jak tvrdí nekritičtí propagátoři. Zásah do patogenetického řetězce snad všech chorob je zbožné přání nekritických propagátorů, ke kterému vede v lepším případě jen oslí můstek od in vitro studie s kanabinoidem a dávkou evivalentí vykouření několika kilogramů sušené byliny.

0/0
21.3.2017 19:27

L33u76m23í28r 76V31i66t64h41a 2107427966912

To je právě to odstraňování příčiny, protože rozstroušená skleróza je nemocí imunitního systému. Neurologické příznaky jsou způsobené tím, že "splašený" imunitní systém napadá své vlastní zdravé buňky, v tomto případě neurony, a poškozujeje j domění, že jde o vetřelce. Proto ten lék proti bílým krvinkám.

0/0
22.3.2017 6:41
Foto

I88v72o 83P45e77t44e23r45k93a 4776265987159

Nemohu souhlasit. Odstraněním příčiny by bylo, kdyby se podařilo napravit imunitní systém. Tedy naučit imunitní systém, aby neútočil na buňky tělu vlastní. Biologická léčba stále jen potlačuje příznaky nemoci, pouze to na rozdíl od jiných léků dělá velmi sofistifikovaně. Když ji ukončíte, nemoc se znovu projeví. Tedy příčinu nemoci neléčí.

+1/0
22.3.2017 6:51

L65u56m83í45r 66V51i45t51h21a 2667107376612

No to je právě to, co se úplně neví. Pokud vím, příčina RS není dosud přesně známa. Vzhledem k tomu, že se jedná o nemoc probíhající ve vlnách (atacích), je klidně možné, že se nesplaší celý systém, ale jen některé buňky. Primárně jedna, která se namnoží a zaútočí. Navíc tyhle leukocyty nenapadají od počátku zdravé neurony, ale neurony v zánětlivých centrech. Problém je ten, že ty aktivované leukocyty "nevědí, kdy přestat". Závěr - myslím, že náš názorový střet zatím nelze rozhodnout.

0/0
22.3.2017 7:04

E21r56i78k 38L37e49v97i72n61s54k83ý 8971774403465

Podobne lecebne ucinky ma i dostatecne mnozstvi alkoholu. Ono to sice nic nevyleci, ale cloveka to tolik netrapi. Presne podle hesla "nelecime chorobu, lecime cloveka" :-)

+1/0
21.3.2017 11:08

D17a15n10i91e61l21a 88H66i32l44d17e52b33r17a53n93d49t31o42v49á 4450290941714

Jako že zahradničení je relaxační a prospěšná činnost?

Nebo že když začínáte mít z mozku guláš, tak si ho ještě dorazíte, ale bude vám to víc fuk? ;-)

0/0
21.3.2017 11:09

D59a52v30i30d 88K42r98a25j39í77č51e82k 7153873796817

A vy jste už marihuanu vyzkoušela?

0/0
21.3.2017 11:12

D81a29n38i40e63l87a 52H88i62l76d52e61b69r35a46n25d52t87o12v94á 4880540581784

Obávám se, že mi chybí jakákoli motivace... nějakou záhadou se mi to tak sešlo, že neznám jediného sympaťáka, který by jí holdoval, samé zoufalce. (A ještě mám díky sousedovi pod námi v létě zasmraděné prádlo na balkóně, to na fanouškovství taky nepřidá. :-))

0/0
21.3.2017 11:17

D20a10v98i38d 67K31r61a98j85í22č54e72k 7683523516397

Jako militantní nekuřát jsem taky proti kouření marihuany.

Nicméně jsem si vyrobil lihový koncentrát a můžu potvrdit, že zabírá proti zánětům a bolesti. Specielně na zuby působí přímo zázračně.

+1/0
21.3.2017 11:38

M62a87r30t73i12n 30P72e55t72v62a13d 4320169607522

Roztroušenou sklerózu marihuana neléčí ani nezpomaluje - pouze ulevuje od některých obtíží. Srovnávat ji s tímhle preparátem je bezpředmětné.

+1/0
21.3.2017 12:03

V50á64c50l87a74v 35Z75í45b11a16r 4261254546823

Funguje jen u nekoho. A ne vzdy stejne. To je bohuzel osobni skusenost!

+1/0
21.3.2017 11:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.