Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za tragédií Alexandrovců může být letecká iluze, pilot omylem klesal

Ruský letoun Tu-154 s Alexandrovci se nejspíš nezřítil, piloti ho zřejmě neúmyslně navedli do moře. K tomuto závěru podle listu Kommersant došla komise vyšetřující příčiny katastrofy, která si vyžádala 92 životů. Experti se domnívají, že piloty mohla postihnout takzvaná somatogravická iluze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J78i45n41d21ř80i38c62h 90T66ů31m21a 1834542457448

Toto vysvětlení (iluzi) nepovažuji za pravděpodobné a to z několika důvodů. Za prvé se iluze projevuje při nedostatku vnějších podnětů (celková tma, bílá tma apod.) ale až po nějaké době. Tato situace nebyla po vzletu ze Soči. Viditelnost nemohla být nulová, když svědkové viděli letadlo. Za druhé z vlastní zkušenosti vím, že na pobřeží je v noci řada osvětlených bodů ať už na pevnině nebo na moři (osvětlení lodí) umožňujících orientaci. Za třetí krátce po startu musí piloti věnovat zvýšenou pozornost přístrojům, nastavuje se rychlost, stoupání, výkon motorů, manipuluje se s klapkami, Je velmi nepravděpodobné, že by v této fázi letu oba! piloti přehlédli, že klesají místo stoupání. Pokud měli mechanizaci (klapky, podvozek) zasunuté, varoval by je systém na nebezpečné přiblížení k zemi atd. Pokud to nemělo jinou příčinu, zdá se pravděpodobnější chyba pilotáže - oba piloti se začali věnovat něčemu jinému a přestali pilotovat. Např. v jednom konkrétním podobném případě začali oba piloti krátce po startu řešit nesvítící kontrolku v domění, že už zapnuli autopilota. Nezapnuli a letoun nekontrolované stoupal až téměř k pádové rychlosti. než si toho druhý pilot všiml. Ti měli štěstí.

+1/0
15.3.2017 9:19

M95i48l78a47n 98N69ě50m46e54c 1685770896576

Tak tak, verze popsaná poněkud zmateně v článku je založená na tom, že piloti byli úplní amatéři a navíc letěli jiným směrem, než podle všeho letěli. V Rusku se občas dějí podivuhodné věci, ale že by se děly na téhle úrovni, tomu nevěřím.

0/0
15.3.2017 11:08

A10l55f15r88e30d 50D28e28l68o74n41g 4684242476690

Je to opravdu záhada když "iluze" pilota způsobí roztrháni posádky na drobné kousky! Je spoustu záhadných událostí v zemi kde "zítra znamená již včera"!

0/0
15.3.2017 8:25

V59l23a19s52t56i71m86i67l 71H13a68l49b11i55c83h 8213355326738

Totéž se zřejmě přihodilo i onomu Českému pilotu když za války startoval z Gibraltaru s Polským generálem na palubě.

0/0
15.3.2017 6:32

M69i25l13a92n 24N78ě14m75e81c 1105190866856

Asi ne tak úplně. Ten věděl, že jdou dolů a varoval prý i posádku a cestující, ale údajně měl zablokované řízení. To by spíš odpovídalo té "giant hand", když už.

0/0
15.3.2017 11:42

P60a97v88e82l 81Č19e28r53n40ý 2157135436460

Podle mě začali Alexandrovci na palubě zpívat a pilotovi už nic jiného nezbylo :-/

+4/−1
14.3.2017 20:36

J39a91n94a 94K15u25b64o31v32á 6899552478370

;-D

0/0
17.3.2017 17:21

S51t46a83n 11N17o73v23á85k 5677915365394

No jo, Rusko. Včera tam znamená zítra, Lenin se jmenoval Uljanov, říjnová revoluce byla v listopadu a teď ještě ke všemu stoupání je klesání.

+7/0
14.3.2017 19:25

J80a30r29o40s33l85a20v 96M29o73u87č20k59a 3777287418479

No já nevím, ale pamatuji se matně, že první zprávy ukazovaly mapku, kde kromě pádu do moře zároveň letadlo otočili jako by zpět k pobřeží a to se s touto zprávou vylučuje. Takže ta původní zpráva s otočkou byla popřena?

+1/0
14.3.2017 18:33

M33i55l52a98n 80N12ě54m39e54c 1465210166586

Přešně tak, letadlo podle původních zpráv točilo po startu a krátkém stoupání o 180 stupňů zpátky nad pevninu. Zřítilo se konec konců podstatně blíž k pobřeží, než by odpovídalo pokračování v přímém směru nad moře.

V diskusi pod článkem to tehdy někdo vysvětloval tím, že je to standardní postup pro nabrání východního kurzu (nechtěli letět přes Turecko). Každopádně to nechává trochu díru v argumentaci, že piloti letěli do tmy, a proto byli dezorientovaní - v tomhle případě by totiž museli vidět světla na pobřeží a vzhledem k hodině možná i horizont.

0/0
14.3.2017 19:50

P74e63t80e39r 54B33a12č26í67k 3373763733280

V originálnom článku https://www.gazeta.ru/army/2017/03/14/10575047.shtml je to napísané trocha inak. Je však zrejmé, že k havárii nedošlo v dôsledku technickej poruchy, ale konaním pilotov v režime pristátvania. Letecká ilúzia je podľa článku len jedna z možností pri súhrne iných faktorov pôsobiacich na posádku.

0/0
14.3.2017 18:17
Foto

J51i62ř82í 27D70v85o86ř88á81k 5105359820178

60.sekunda 250 m. 70.sekunda havárie. To šel na přístání, při rychlosti klesání 25 m/s ? Tedy 90 km/hod. To je zhruba poloviční rychlost volného pádu.

+1/0
14.3.2017 17:42

J33a27r37o48s32l64a91v 58M64o36u74č11k73a 3207567818339

zajímavé.

0/0
14.3.2017 18:43
Foto

J56i27ř28í 36D68v67o59ř31á34k 5165329870678

A málokdy je za dopravním letištěm, v přímé startovací dráze,po pár kilometrech ,další vhodná plocha pro přistání dopravního letadla.Neznám to. Mám pár skoků z Blaníkem. Ale takto zkušený pilot, který " vozí " chlobu RF ??

0/0
14.3.2017 19:00

M40i63c12h16a11l 47C34h19a71l49u97p26a 6778520369443

Oni nechtěli přistávat, měl dojem, že stoupají moc rychle, tak to chtěl srovnat. Místo pomalejšího stoupání začali klesat. Blbé je, že nevěřili přístrojům, ty mají většinou pravdu.

0/0
14.3.2017 20:03

M46i38c68h69a54l 41C66h32a85l98u20p14a 6598640349373

Nevím, jak jste přišel na tu polovinu. Při volném pádu by za 10 sec měli rychlost 350km/h, při zanedbání odporu vzduchu. S ním to bude míň, třeba u člověka je mezní rychlost kolem 200km/h, u letadla to bude spíš víc.

0/0
14.3.2017 20:02
Foto

J55i58ř34í 37D76v64o47ř16á82k 5175789730918

Možná špatně napsáno. U letadla, při střemhlavém letu, je to samozřejmě víc. Ale běžně zhruba 200 km/h.

0/0
14.3.2017 20:56

J90i31ř39i89n60a 78S74i64m64a80j40c52h96l55o46v22á 9951623231

Iluze falesneho stoupani: http://leteckylekar.cz/kapitoly-z-letecke-mediciny/55-false-climb-illusion.html

+1/0
14.3.2017 17:38

J24o70z48e23f 15V29o61d38n59y 6945774623190

Mozno 200 g a viac samochodky:-(

+1/0
14.3.2017 17:05

M37a42r34e29k 45Š48e94s82t92á83k 4585131876241

A co na to dispečer Carlos?

+4/0
14.3.2017 16:59
Foto

I80v11a34n 90K22o68p65t67a 5717392911797

Vyloučit to nejde. Pri cestě pres Alpy kdyz jedete dost dlouho do kopce se stava podobna iluze a uz víckrát se mi stalo ze všichni v aute meli pocit ze jedeme po rovině. Sam jsem si poprvé pripadal ze s autem není něco v pořádku, jelikož nejede. Přitom slušné stoupani.

+7/0
14.3.2017 16:07

R94o82b25i64n 37Ž32i56ž21k17a 2578594636296

Já to takhle zažil i na kole a regulérně jsem zastavil, abych se podíval, co je s tím vehiklem blbě. A to bylo na zemi ve dne.

0/0
14.3.2017 17:39

A21n14t19o36n55i67n 21B80l38a48z69e93k 4378152327271

Ale to jsi jel z hospody a mel jsi v sobe 5 piv.

0/0
15.3.2017 1:58
Foto

J57i46ř50í 13D80v21o72ř35á81k 5765109520348

Tento výkvět ruské propagandy měl asi jedny z nejlepších pilotů RF. A ti by měli být s tímto problémem seznámeni.

0/−1
14.3.2017 18:06

K94a68r96e24l 64L65a10n53g86r 2432897310848

Nastudujte si to a pak tu škrábejte kraviny. To je záležitost sekund a když zjistí fakt už je pozdě. Seznámen můžete být s čím chcete, v realitě je to věc úplně jiná.

0/0
14.3.2017 20:52
Foto

I67v76a91n 47K79o84p15t17a 5357462861377

Iluze je iluze. A ze o ni teoreticky vite je věc druha.

0/0
15.3.2017 0:22
Foto

I46v44a13n 65K12o60p98t23a 5657732821697

Vždyť to same je v článku napsano. Jinými slovy, ne tak vedecky.

+1/0
14.3.2017 15:58

A49n49t71o42n94i71n 78B73l21a42z41e86k 4298732507631

Kdyz nejsou ozrali, tak chteji pristavat na mori misto nabirani vysky.......Ne, s Rusama nelitam!

+2/−13
14.3.2017 15:14

G65a95b57r34i93e57l 61M14a11r40c30e69l 6173610456274

Rusove nejsou jediny narod, jehoz piloti chybovali kvuli teto priciny.

+7/0
14.3.2017 15:35

A15n59t51o17n15i41n 95B91l14a10z18e71k 4928492107161

Jeste Indove. S temi taky radeji nelitam.:-)

+1/−1
14.3.2017 16:19

P13e73t29r 17Š21e77s67t19á29k 6126343431358

A Kanaďané, Australané... může se to stát víceméně kdekoliv, kde se dá startovat do naprosté tmy,

0/0
14.3.2017 18:39

G61a67b60r90i33e80l 86M77a57r58c64e86l 6843410536574

Nebo behem go around / missed approach pri pristani.

0/0
14.3.2017 19:09

J55a11n 37S20e23m57i38k 4934367972129

zajimave ze kolem tohoto padu letadla se nevyrojily zadne konspiracni teorie o tom jak to sundala pod falesnou vlajkou FSB/KGB etc....

vzdycky me prislo zvlastni ze konspiracni posuci kteri vidi spiknuti CIA treba jen kdyz prijede pozde tramvaj nikdy nevytvori podobne konstrukce kde by byly temne sily odjinud nez Mossad/CIA/USA;-D

+7/0
14.3.2017 15:10

O34n18d80ř52e72j 45M11u80s28i30l 9937445906444

To jste se nepodíval k "Hájkům", tam je pravděpodobným viníkem, jaké to překvapení, zrádný Obama. Když jsem si představil Obamu přestrojeného za Alexandrovce s pekelným strojem ve futrálu od garmošky, docela mě to i přes tragiku události pobavilo.

0/−1
14.3.2017 17:57

J28a27n 42S74e59m65i76k 4404977152539

ja mluvil o konspirackach kde by byli konspiratori z rad treba ruskych padouchu...to u Hajka nikdy nenajdete I kdyz jinak je konspirace vsude;-D

0/0
14.3.2017 18:13

F95r49a98n63t64i35š81e51k 38N23o42v56o77t46n66ý 7902969610

Ještě, že to Rusové nechtějí hodit na Ukrajince, jako to letadlo nad Donbasem.

+9/−4
14.3.2017 15:10

J22a37n 82S93e45m62i91k 4604627382919

ale na Protiproudu a Aeronetu tohle bylo..... sestrel ukrajinskym kriznikem v cernem mori;-D

+6/−1
14.3.2017 15:12

J58a37n 68K81o88m18á19r28e38k 1893169609862

Každému rozumnému člověku snad dojde, že kdyby se něco takového Ukrajincům opravdu podařilo (o čemž pochybuji), tak to Rusové pořádně rozmáznou pomocí oficiálnějších zdrojů než jsou výše jmenované weby. Pokud by měli k dispozici reálné důkazy, že za tím stáli Ukrajinci, tak by to zaručeně prezentovali na nějaké velké tiskové konferenci a možná by nezapomněli zpochybnit i sestřel Malajsijského Boeingu nad Ukrajinou...

+1/0
14.3.2017 15:26

I23v97o 61B36o45u22š47e 5372937458

Vy si opravdu myslíte, že Protiproud čtou rozumní lidé???

+9/0
14.3.2017 15:39

J62a52n 61K45o85m70á71r16e96k 1233699489152

O těch nejzavilejších čtenářích si iluze nedělám, ale občas si články na Protiproudu a Aeronetu bohužel přečtou i normální lidé a těm by snad došlo, že takovouto propagandistickou bombu by Rusové využili efektivnějším způsobem než šířením přes pár pochybných webů...

0/0
14.3.2017 15:46

J33a37n 48S56e59m39i19k 4484237752559

ale ne....I pro tohle meli na Protiproudu vysvetleni:

rusko vi ze to byli ukrajinci spolu se CIA, ale nechavaji si to v rukavu aby to mohli pouzit dukazy pozdeji ve vysoke sachove hre kterou hraje Putin ktery je vzdy o tah vpred (a ani odhalovaci konspiraci z protiproudu kteri prohlednou levou zadni kazdy trik CIA jeho hru neprohlednou jak je vysoka)

....proste v tomhle svete, pokud pristoupite na jeho logiku do sebe vsechno dokonale zapadaR^V

+2/−1
14.3.2017 16:10

J58a32n 25N63o66v26á74k 9485958914815

Jo jo, Putinova hra je tak vysoká, že si vždycky musí vzít štafle, když chce udělat další tah ;-D

0/−1
14.3.2017 16:16

K20a27t11e21ř15i68n50a 10V37ý59b73o50r11n96á 6360739339

To by si nedovolili. Ale praxi v tom Ukrajina má.:-)

http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznala-ze-letoun-sestrelila-fcr-/zahranicni.aspx?c=A011004_135559_zahranicni_mhk

0/−1
14.3.2017 16:07

J61a47n 86S39e37m96i78k 4684947322199

no vzdyt to byl taky na tech protiproudech jeden z nepopiratelnych dukazu ze to byli I tentokrat ukrajinci

0/0
14.3.2017 16:11

K14a40t58e30ř14i21n32a 79V15ý58b12o59r73n72á 6730579329

Fakt? A co tohle?

http://technet.idnes.cz/proc-americane-sestrelili-dopravni-letadlo-s-290-lidmi-na-palube-pbx-/tec_technika.aspx?c=A080121_221653_tec_technika_pka

To by dokazovalo, že to udělalí Američané! ;-D

0/−1
14.3.2017 16:40

J57a90k11u28b 39S45ú21k98e23n23í25k 1948900169

To čtenářům protiproudu nevysvětlíte.

0/0
14.3.2017 16:48

J73a19n 29S95e25m36i93k 4444517942769

tohle tam nepouzili, to je zvlastni

0/0
14.3.2017 17:06

J98a60n 86S89l64a81d45k94ý 3591382593

Nejsem pražádný expert na leteckou dopravy, ale zkušený pilot po minutě začne přistávat?

+2/0
14.3.2017 15:08

M20i20c90h26a43l 35M22i14l57l69e85r 9626852329792

asi jako v Jaroslavli, jeden pilot zvysoval rychlost a druhy slapal na brzdu

0/0
14.3.2017 15:10

Z37d32e62n55ě57k 40S24k38ř74i62v75a13n 5634830649846

Před časem jsem sledoval kanadské dokumenty o vyšetřování leteckých nehod, různých společností a podobný případ tam byl. A jednalo se o zkušeného pilota.

+2/0
14.3.2017 15:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.