Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za tragédií Alexandrovců může být letecká iluze, pilot omylem klesal

Ruský letoun Tu-154 s Alexandrovci se nejspíš nezřítil, piloti ho zřejmě neúmyslně navedli do moře. K tomuto závěru podle listu Kommersant došla komise vyšetřující příčiny katastrofy, která si vyžádala 92 životů. Experti se domnívají, že piloty mohla postihnout takzvaná somatogravická iluze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77i66n20d64ř16i96c22h 78T77ů76m24a 1884862417678

Toto vysvětlení (iluzi) nepovažuji za pravděpodobné a to z několika důvodů. Za prvé se iluze projevuje při nedostatku vnějších podnětů (celková tma, bílá tma apod.) ale až po nějaké době. Tato situace nebyla po vzletu ze Soči. Viditelnost nemohla být nulová, když svědkové viděli letadlo. Za druhé z vlastní zkušenosti vím, že na pobřeží je v noci řada osvětlených bodů ať už na pevnině nebo na moři (osvětlení lodí) umožňujících orientaci. Za třetí krátce po startu musí piloti věnovat zvýšenou pozornost přístrojům, nastavuje se rychlost, stoupání, výkon motorů, manipuluje se s klapkami, Je velmi nepravděpodobné, že by v této fázi letu oba! piloti přehlédli, že klesají místo stoupání. Pokud měli mechanizaci (klapky, podvozek) zasunuté, varoval by je systém na nebezpečné přiblížení k zemi atd. Pokud to nemělo jinou příčinu, zdá se pravděpodobnější chyba pilotáže - oba piloti se začali věnovat něčemu jinému a přestali pilotovat. Např. v jednom konkrétním podobném případě začali oba piloti krátce po startu řešit nesvítící kontrolku v domění, že už zapnuli autopilota. Nezapnuli a letoun nekontrolované stoupal až téměř k pádové rychlosti. než si toho druhý pilot všiml. Ti měli štěstí.

+1/0
15.3.2017 9:19

M32i29l20a86n 17N77ě62m45e35c 1165220106186

Tak tak, verze popsaná poněkud zmateně v článku je založená na tom, že piloti byli úplní amatéři a navíc letěli jiným směrem, než podle všeho letěli. V Rusku se občas dějí podivuhodné věci, ale že by se děly na téhle úrovni, tomu nevěřím.

0/0
15.3.2017 11:08

A93l62f78r65e12d 44D29e59l57o52n14g 4904272526390

Je to opravdu záhada když "iluze" pilota způsobí roztrháni posádky na drobné kousky! Je spoustu záhadných událostí v zemi kde "zítra znamená již včera"!

0/0
15.3.2017 8:25

V66l94a70s23t17i52m36i13l 84H26a35l74b24i31c84h 8583925956138

Totéž se zřejmě přihodilo i onomu Českému pilotu když za války startoval z Gibraltaru s Polským generálem na palubě.

0/0
15.3.2017 6:32

M84i25l97a57n 86N51ě21m18e73c 1765150956886

Asi ne tak úplně. Ten věděl, že jdou dolů a varoval prý i posádku a cestující, ale údajně měl zablokované řízení. To by spíš odpovídalo té "giant hand", když už.

0/0
15.3.2017 11:42

P35a33v78e39l 44Č97e92r64n66ý 2587925486750

Podle mě začali Alexandrovci na palubě zpívat a pilotovi už nic jiného nezbylo :-/

+4/−1
14.3.2017 20:36

J69a15n38a 72K92u21b93o24v66á 6249672478830

;-D

0/0
17.3.2017 17:21

S71t94a44n 62N35o78v30á46k 5497905515544

No jo, Rusko. Včera tam znamená zítra, Lenin se jmenoval Uljanov, říjnová revoluce byla v listopadu a teď ještě ke všemu stoupání je klesání.

+7/0
14.3.2017 19:25

J24a93r13o47s27l65a14v 18M21o81u16č78k10a 3827937128749

No já nevím, ale pamatuji se matně, že první zprávy ukazovaly mapku, kde kromě pádu do moře zároveň letadlo otočili jako by zpět k pobřeží a to se s touto zprávou vylučuje. Takže ta původní zpráva s otočkou byla popřena?

+1/0
14.3.2017 18:33

M67i18l21a91n 59N36ě96m30e13c 1335240286396

Přešně tak, letadlo podle původních zpráv točilo po startu a krátkém stoupání o 180 stupňů zpátky nad pevninu. Zřítilo se konec konců podstatně blíž k pobřeží, než by odpovídalo pokračování v přímém směru nad moře.

V diskusi pod článkem to tehdy někdo vysvětloval tím, že je to standardní postup pro nabrání východního kurzu (nechtěli letět přes Turecko). Každopádně to nechává trochu díru v argumentaci, že piloti letěli do tmy, a proto byli dezorientovaní - v tomhle případě by totiž museli vidět světla na pobřeží a vzhledem k hodině možná i horizont.

0/0
14.3.2017 19:50

P29e23t86e28r 78B26a89č75í49k 3583623383720

V originálnom článku https://www.gazeta.ru/army/2017/03/14/10575047.shtml je to napísané trocha inak. Je však zrejmé, že k havárii nedošlo v dôsledku technickej poruchy, ale konaním pilotov v režime pristátvania. Letecká ilúzia je podľa článku len jedna z možností pri súhrne iných faktorov pôsobiacich na posádku.

0/0
14.3.2017 18:17
Foto

J88i88ř64í 62D51v84o27ř71á81k 5815399610638

60.sekunda 250 m. 70.sekunda havárie. To šel na přístání, při rychlosti klesání 25 m/s ? Tedy 90 km/hod. To je zhruba poloviční rychlost volného pádu.

+1/0
14.3.2017 17:42

J67a16r27o23s42l89a88v 80M61o91u91č80k14a 3767227978279

zajímavé.

0/0
14.3.2017 18:43
Foto

J59i57ř63í 86D46v17o64ř50á80k 5385119660478

A málokdy je za dopravním letištěm, v přímé startovací dráze,po pár kilometrech ,další vhodná plocha pro přistání dopravního letadla.Neznám to. Mám pár skoků z Blaníkem. Ale takto zkušený pilot, který " vozí " chlobu RF ??

0/0
14.3.2017 19:00

M41i56c65h24a58l 82C58h35a25l72u48p90a 6378960719803

Oni nechtěli přistávat, měl dojem, že stoupají moc rychle, tak to chtěl srovnat. Místo pomalejšího stoupání začali klesat. Blbé je, že nevěřili přístrojům, ty mají většinou pravdu.

0/0
14.3.2017 20:03

M47i17c15h72a63l 32C81h97a75l30u97p61a 6728610609873

Nevím, jak jste přišel na tu polovinu. Při volném pádu by za 10 sec měli rychlost 350km/h, při zanedbání odporu vzduchu. S ním to bude míň, třeba u člověka je mezní rychlost kolem 200km/h, u letadla to bude spíš víc.

0/0
14.3.2017 20:02
Foto

J23i23ř60í 45D25v88o28ř38á49k 5915439840248

Možná špatně napsáno. U letadla, při střemhlavém letu, je to samozřejmě víc. Ale běžně zhruba 200 km/h.

0/0
14.3.2017 20:56

J95i19ř20i91n68a 42S31i95m93a83j18c74h67l47o37v84á 9951623631

Iluze falesneho stoupani: http://leteckylekar.cz/kapitoly-z-letecke-mediciny/55-false-climb-illusion.html

+1/0
14.3.2017 17:38

J21o60z76e23f 45V36o65d57n87y 6755334713870

Mozno 200 g a viac samochodky:-(

+1/0
14.3.2017 17:05

M95a82r79e20k 87Š68e13s28t38á90k 4295381516691

A co na to dispečer Carlos?

+4/0
14.3.2017 16:59
Foto

I56v51a90n 53K52o38p79t72a 5637282951737

Vyloučit to nejde. Pri cestě pres Alpy kdyz jedete dost dlouho do kopce se stava podobna iluze a uz víckrát se mi stalo ze všichni v aute meli pocit ze jedeme po rovině. Sam jsem si poprvé pripadal ze s autem není něco v pořádku, jelikož nejede. Přitom slušné stoupani.

+7/0
14.3.2017 16:07

R65o13b84i43n 29Ž69i22ž30k77a 2838674276966

Já to takhle zažil i na kole a regulérně jsem zastavil, abych se podíval, co je s tím vehiklem blbě. A to bylo na zemi ve dne.

0/0
14.3.2017 17:39

A37n58t44o82n68i56n 83B93l65a18z16e96k 4328802427171

Ale to jsi jel z hospody a mel jsi v sobe 5 piv.

0/0
15.3.2017 1:58
Foto

J32i29ř60í 23D23v13o10ř42á94k 5705589260308

Tento výkvět ruské propagandy měl asi jedny z nejlepších pilotů RF. A ti by měli být s tímto problémem seznámeni.

0/−1
14.3.2017 18:06

K90a72r82e73l 55L25a79n44g89r 2932707220788

Nastudujte si to a pak tu škrábejte kraviny. To je záležitost sekund a když zjistí fakt už je pozdě. Seznámen můžete být s čím chcete, v realitě je to věc úplně jiná.

0/0
14.3.2017 20:52
Foto

I98v93a78n 45K96o88p79t22a 5547642161137

Iluze je iluze. A ze o ni teoreticky vite je věc druha.

0/0
15.3.2017 0:22
Foto

I82v33a57n 11K86o96p96t67a 5737732451327

Vždyť to same je v článku napsano. Jinými slovy, ne tak vedecky.

+1/0
14.3.2017 15:58

A33n75t64o62n72i42n 34B88l11a43z13e15k 4638582737691

Kdyz nejsou ozrali, tak chteji pristavat na mori misto nabirani vysky.......Ne, s Rusama nelitam!

+2/−13
14.3.2017 15:14

G45a18b46r17i76e69l 72M90a31r42c13e95l 6733540156344

Rusove nejsou jediny narod, jehoz piloti chybovali kvuli teto priciny.

+7/0
14.3.2017 15:35

A58n56t22o30n34i27n 49B22l40a26z11e49k 4298522477371

Jeste Indove. S temi taky radeji nelitam.:-)

+1/−1
14.3.2017 16:19

P33e37t31r 65Š37e37s54t62á13k 6726413391388

A Kanaďané, Australané... může se to stát víceméně kdekoliv, kde se dá startovat do naprosté tmy,

0/0
14.3.2017 18:39

G37a25b56r37i78e56l 17M46a52r45c28e67l 6333760606684

Nebo behem go around / missed approach pri pristani.

0/0
14.3.2017 19:09

J32a70n 78S94e74m72i45k 4324497952319

zajimave ze kolem tohoto padu letadla se nevyrojily zadne konspiracni teorie o tom jak to sundala pod falesnou vlajkou FSB/KGB etc....

vzdycky me prislo zvlastni ze konspiracni posuci kteri vidi spiknuti CIA treba jen kdyz prijede pozde tramvaj nikdy nevytvori podobne konstrukce kde by byly temne sily odjinud nez Mossad/CIA/USA;-D

+7/0
14.3.2017 15:10

O11n59d27ř60e84j 19M82u12s10i53l 9217505946394

To jste se nepodíval k "Hájkům", tam je pravděpodobným viníkem, jaké to překvapení, zrádný Obama. Když jsem si představil Obamu přestrojeného za Alexandrovce s pekelným strojem ve futrálu od garmošky, docela mě to i přes tragiku události pobavilo.

0/−1
14.3.2017 17:57

J89a79n 91S12e96m14i59k 4924927792129

ja mluvil o konspirackach kde by byli konspiratori z rad treba ruskych padouchu...to u Hajka nikdy nenajdete I kdyz jinak je konspirace vsude;-D

0/0
14.3.2017 18:13

F62r44a62n64t79i33š87e81k 35N15o86v35o83t43n58ý 7492749600

Ještě, že to Rusové nechtějí hodit na Ukrajince, jako to letadlo nad Donbasem.

+9/−4
14.3.2017 15:10

J24a21n 30S82e64m84i91k 4524307522919

ale na Protiproudu a Aeronetu tohle bylo..... sestrel ukrajinskym kriznikem v cernem mori;-D

+6/−1
14.3.2017 15:12

J70a17n 65K46o57m32á73r29e46k 1293299329682

Každému rozumnému člověku snad dojde, že kdyby se něco takového Ukrajincům opravdu podařilo (o čemž pochybuji), tak to Rusové pořádně rozmáznou pomocí oficiálnějších zdrojů než jsou výše jmenované weby. Pokud by měli k dispozici reálné důkazy, že za tím stáli Ukrajinci, tak by to zaručeně prezentovali na nějaké velké tiskové konferenci a možná by nezapomněli zpochybnit i sestřel Malajsijského Boeingu nad Ukrajinou...

+1/0
14.3.2017 15:26

I69v33o 13B53o17u68š47e 5642847428

Vy si opravdu myslíte, že Protiproud čtou rozumní lidé???

+9/0
14.3.2017 15:39

J77a68n 81K78o79m77á72r36e13k 1453899639972

O těch nejzavilejších čtenářích si iluze nedělám, ale občas si články na Protiproudu a Aeronetu bohužel přečtou i normální lidé a těm by snad došlo, že takovouto propagandistickou bombu by Rusové využili efektivnějším způsobem než šířením přes pár pochybných webů...

0/0
14.3.2017 15:46

J30a88n 35S20e84m29i38k 4404937872609

ale ne....I pro tohle meli na Protiproudu vysvetleni:

rusko vi ze to byli ukrajinci spolu se CIA, ale nechavaji si to v rukavu aby to mohli pouzit dukazy pozdeji ve vysoke sachove hre kterou hraje Putin ktery je vzdy o tah vpred (a ani odhalovaci konspiraci z protiproudu kteri prohlednou levou zadni kazdy trik CIA jeho hru neprohlednou jak je vysoka)

....proste v tomhle svete, pokud pristoupite na jeho logiku do sebe vsechno dokonale zapadaR^V

+2/−1
14.3.2017 16:10

J22a40n 80N47o44v61á14k 9375858734865

Jo jo, Putinova hra je tak vysoká, že si vždycky musí vzít štafle, když chce udělat další tah ;-D

0/−1
14.3.2017 16:16

K77a75t52e92ř50i72n92a 26V86ý78b15o35r82n64á 6800579629

To by si nedovolili. Ale praxi v tom Ukrajina má.:-)

http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznala-ze-letoun-sestrelila-fcr-/zahranicni.aspx?c=A011004_135559_zahranicni_mhk

0/−1
14.3.2017 16:07

J44a55n 12S82e79m30i65k 4494967342909

no vzdyt to byl taky na tech protiproudech jeden z nepopiratelnych dukazu ze to byli I tentokrat ukrajinci

0/0
14.3.2017 16:11

K50a40t61e77ř33i42n21a 59V66ý90b77o64r46n77á 6110819179

Fakt? A co tohle?

http://technet.idnes.cz/proc-americane-sestrelili-dopravni-letadlo-s-290-lidmi-na-palube-pbx-/tec_technika.aspx?c=A080121_221653_tec_technika_pka

To by dokazovalo, že to udělalí Američané! ;-D

0/−1
14.3.2017 16:40

J14a96k82u62b 13S51ú91k39e71n13í96k 1558850539

To čtenářům protiproudu nevysvětlíte.

0/0
14.3.2017 16:48

J53a48n 11S75e55m26i37k 4124497522319

tohle tam nepouzili, to je zvlastni

0/0
14.3.2017 17:06

J90a70n 65S90l64a15d78k47ý 3581442983

Nejsem pražádný expert na leteckou dopravy, ale zkušený pilot po minutě začne přistávat?

+2/0
14.3.2017 15:08

M51i37c46h87a69l 48M61i38l23l13e79r 9466342269452

asi jako v Jaroslavli, jeden pilot zvysoval rychlost a druhy slapal na brzdu

0/0
14.3.2017 15:10

Z11d54e65n79ě12k 57S39k41ř22i80v36a47n 5164970289176

Před časem jsem sledoval kanadské dokumenty o vyšetřování leteckých nehod, různých společností a podobný případ tam byl. A jednalo se o zkušeného pilota.

+2/0
14.3.2017 15:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.