Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za tragédií Alexandrovců může být letecká iluze, pilot omylem klesal

Ruský letoun Tu-154 s Alexandrovci se nejspíš nezřítil, piloti ho zřejmě neúmyslně navedli do moře. K tomuto závěru podle listu Kommersant došla komise vyšetřující příčiny katastrofy, která si vyžádala 92 životů. Experti se domnívají, že piloty mohla postihnout takzvaná somatogravická iluze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J85i45n29d13ř12i61c46h 95T84ů18m73a 1954572517598

Toto vysvětlení (iluzi) nepovažuji za pravděpodobné a to z několika důvodů. Za prvé se iluze projevuje při nedostatku vnějších podnětů (celková tma, bílá tma apod.) ale až po nějaké době. Tato situace nebyla po vzletu ze Soči. Viditelnost nemohla být nulová, když svědkové viděli letadlo. Za druhé z vlastní zkušenosti vím, že na pobřeží je v noci řada osvětlených bodů ať už na pevnině nebo na moři (osvětlení lodí) umožňujících orientaci. Za třetí krátce po startu musí piloti věnovat zvýšenou pozornost přístrojům, nastavuje se rychlost, stoupání, výkon motorů, manipuluje se s klapkami, Je velmi nepravděpodobné, že by v této fázi letu oba! piloti přehlédli, že klesají místo stoupání. Pokud měli mechanizaci (klapky, podvozek) zasunuté, varoval by je systém na nebezpečné přiblížení k zemi atd. Pokud to nemělo jinou příčinu, zdá se pravděpodobnější chyba pilotáže - oba piloti se začali věnovat něčemu jinému a přestali pilotovat. Např. v jednom konkrétním podobném případě začali oba piloti krátce po startu řešit nesvítící kontrolku v domění, že už zapnuli autopilota. Nezapnuli a letoun nekontrolované stoupal až téměř k pádové rychlosti. než si toho druhý pilot všiml. Ti měli štěstí.

+1/0
15.3.2017 9:19

M83i90l42a49n 43N57ě49m13e51c 1205270706936

Tak tak, verze popsaná poněkud zmateně v článku je založená na tom, že piloti byli úplní amatéři a navíc letěli jiným směrem, než podle všeho letěli. V Rusku se občas dějí podivuhodné věci, ale že by se děly na téhle úrovni, tomu nevěřím.

0/0
15.3.2017 11:08

A70l98f70r79e45d 70D29e80l79o75n39g 4774392706660

Je to opravdu záhada když "iluze" pilota způsobí roztrháni posádky na drobné kousky! Je spoustu záhadných událostí v zemi kde "zítra znamená již včera"!

0/0
15.3.2017 8:25

V36l82a66s19t80i40m87i23l 70H12a22l64b46i41c76h 8923845896518

Totéž se zřejmě přihodilo i onomu Českému pilotu když za války startoval z Gibraltaru s Polským generálem na palubě.

0/0
15.3.2017 6:32

M34i85l46a93n 59N85ě32m78e13c 1245120716146

Asi ne tak úplně. Ten věděl, že jdou dolů a varoval prý i posádku a cestující, ale údajně měl zablokované řízení. To by spíš odpovídalo té "giant hand", když už.

0/0
15.3.2017 11:42

P86a82v75e68l 52Č18e89r63n82ý 2847105766320

Podle mě začali Alexandrovci na palubě zpívat a pilotovi už nic jiného nezbylo :-/

+4/−1
14.3.2017 20:36

J16a81n48a 12K82u54b86o86v45á 6799892888160

;-D

0/0
17.3.2017 17:21

S32t58a60n 83N97o68v40á18k 5777635645184

No jo, Rusko. Včera tam znamená zítra, Lenin se jmenoval Uljanov, říjnová revoluce byla v listopadu a teď ještě ke všemu stoupání je klesání.

+7/0
14.3.2017 19:25

J50a75r10o87s51l10a46v 26M37o79u49č39k11a 3417567838269

No já nevím, ale pamatuji se matně, že první zprávy ukazovaly mapku, kde kromě pádu do moře zároveň letadlo otočili jako by zpět k pobřeží a to se s touto zprávou vylučuje. Takže ta původní zpráva s otočkou byla popřena?

+1/0
14.3.2017 18:33

M50i13l85a78n 45N85ě41m12e98c 1865410466246

Přešně tak, letadlo podle původních zpráv točilo po startu a krátkém stoupání o 180 stupňů zpátky nad pevninu. Zřítilo se konec konců podstatně blíž k pobřeží, než by odpovídalo pokračování v přímém směru nad moře.

V diskusi pod článkem to tehdy někdo vysvětloval tím, že je to standardní postup pro nabrání východního kurzu (nechtěli letět přes Turecko). Každopádně to nechává trochu díru v argumentaci, že piloti letěli do tmy, a proto byli dezorientovaní - v tomhle případě by totiž museli vidět světla na pobřeží a vzhledem k hodině možná i horizont.

0/0
14.3.2017 19:50

P37e28t82e92r 42B78a86č98í93k 3783523723780

V originálnom článku https://www.gazeta.ru/army/2017/03/14/10575047.shtml je to napísané trocha inak. Je však zrejmé, že k havárii nedošlo v dôsledku technickej poruchy, ale konaním pilotov v režime pristátvania. Letecká ilúzia je podľa článku len jedna z možností pri súhrne iných faktorov pôsobiacich na posádku.

0/0
14.3.2017 18:17
Foto

J52i18ř31í 81D66v22o55ř90á36k 5595789390148

60.sekunda 250 m. 70.sekunda havárie. To šel na přístání, při rychlosti klesání 25 m/s ? Tedy 90 km/hod. To je zhruba poloviční rychlost volného pádu.

+1/0
14.3.2017 17:42

J89a68r85o51s23l15a79v 23M51o30u55č18k97a 3777967278569

zajímavé.

0/0
14.3.2017 18:43
Foto

J33i42ř15í 66D43v32o79ř26á30k 5285899320118

A málokdy je za dopravním letištěm, v přímé startovací dráze,po pár kilometrech ,další vhodná plocha pro přistání dopravního letadla.Neznám to. Mám pár skoků z Blaníkem. Ale takto zkušený pilot, který " vozí " chlobu RF ??

0/0
14.3.2017 19:00

M67i14c62h37a87l 27C23h51a64l47u92p64a 6108870749723

Oni nechtěli přistávat, měl dojem, že stoupají moc rychle, tak to chtěl srovnat. Místo pomalejšího stoupání začali klesat. Blbé je, že nevěřili přístrojům, ty mají většinou pravdu.

0/0
14.3.2017 20:03

M67i44c58h73a79l 36C45h34a47l56u46p15a 6348920859883

Nevím, jak jste přišel na tu polovinu. Při volném pádu by za 10 sec měli rychlost 350km/h, při zanedbání odporu vzduchu. S ním to bude míň, třeba u člověka je mezní rychlost kolem 200km/h, u letadla to bude spíš víc.

0/0
14.3.2017 20:02
Foto

J89i50ř61í 50D54v70o88ř78á14k 5155679940228

Možná špatně napsáno. U letadla, při střemhlavém letu, je to samozřejmě víc. Ale běžně zhruba 200 km/h.

0/0
14.3.2017 20:56

J11i42ř43i15n53a 61S83i41m58a30j41c68h38l89o41v80á 9181263711

Iluze falesneho stoupani: http://leteckylekar.cz/kapitoly-z-letecke-mediciny/55-false-climb-illusion.html

+1/0
14.3.2017 17:38

J61o13z74e58f 35V33o27d96n54y 6785684743670

Mozno 200 g a viac samochodky:-(

+1/0
14.3.2017 17:05

M23a12r98e80k 40Š11e57s41t29á29k 4815261796561

A co na to dispečer Carlos?

+4/0
14.3.2017 16:59
Foto

I96v95a87n 95K43o18p35t83a 5177802351647

Vyloučit to nejde. Pri cestě pres Alpy kdyz jedete dost dlouho do kopce se stava podobna iluze a uz víckrát se mi stalo ze všichni v aute meli pocit ze jedeme po rovině. Sam jsem si poprvé pripadal ze s autem není něco v pořádku, jelikož nejede. Přitom slušné stoupani.

+7/0
14.3.2017 16:07

R26o97b81i72n 85Ž71i16ž13k20a 2388934286556

Já to takhle zažil i na kole a regulérně jsem zastavil, abych se podíval, co je s tím vehiklem blbě. A to bylo na zemi ve dne.

0/0
14.3.2017 17:39

A71n94t51o72n55i63n 10B37l38a28z86e52k 4648822617921

Ale to jsi jel z hospody a mel jsi v sobe 5 piv.

0/0
15.3.2017 1:58
Foto

J55i11ř39í 34D47v40o79ř25á69k 5125229220428

Tento výkvět ruské propagandy měl asi jedny z nejlepších pilotů RF. A ti by měli být s tímto problémem seznámeni.

0/−1
14.3.2017 18:06

K88a84r88e88l 64L87a60n89g64r 2602877110888

Nastudujte si to a pak tu škrábejte kraviny. To je záležitost sekund a když zjistí fakt už je pozdě. Seznámen můžete být s čím chcete, v realitě je to věc úplně jiná.

0/0
14.3.2017 20:52
Foto

I69v63a84n 42K16o32p51t27a 5827912881317

Iluze je iluze. A ze o ni teoreticky vite je věc druha.

0/0
15.3.2017 0:22
Foto

I37v40a24n 36K13o52p50t86a 5947482421977

Vždyť to same je v článku napsano. Jinými slovy, ne tak vedecky.

+1/0
14.3.2017 15:58

A63n98t94o10n12i89n 50B51l32a58z70e26k 4398362947891

Kdyz nejsou ozrali, tak chteji pristavat na mori misto nabirani vysky.......Ne, s Rusama nelitam!

+2/−13
14.3.2017 15:14

G70a24b15r91i10e66l 37M56a46r63c61e17l 6463230936304

Rusove nejsou jediny narod, jehoz piloti chybovali kvuli teto priciny.

+7/0
14.3.2017 15:35

A30n86t78o16n36i50n 25B92l51a47z97e77k 4698962957751

Jeste Indove. S temi taky radeji nelitam.:-)

+1/−1
14.3.2017 16:19

P57e60t25r 79Š42e50s97t95á71k 6486633471388

A Kanaďané, Australané... může se to stát víceméně kdekoliv, kde se dá startovat do naprosté tmy,

0/0
14.3.2017 18:39

G43a14b19r64i50e95l 52M57a88r62c30e98l 6223490616684

Nebo behem go around / missed approach pri pristani.

0/0
14.3.2017 19:09

J58a86n 48S66e84m59i85k 4964237862789

zajimave ze kolem tohoto padu letadla se nevyrojily zadne konspiracni teorie o tom jak to sundala pod falesnou vlajkou FSB/KGB etc....

vzdycky me prislo zvlastni ze konspiracni posuci kteri vidi spiknuti CIA treba jen kdyz prijede pozde tramvaj nikdy nevytvori podobne konstrukce kde by byly temne sily odjinud nez Mossad/CIA/USA;-D

+7/0
14.3.2017 15:10

O87n81d43ř87e85j 76M64u18s42i88l 9237295116534

To jste se nepodíval k "Hájkům", tam je pravděpodobným viníkem, jaké to překvapení, zrádný Obama. Když jsem si představil Obamu přestrojeného za Alexandrovce s pekelným strojem ve futrálu od garmošky, docela mě to i přes tragiku události pobavilo.

0/−1
14.3.2017 17:57

J28a67n 97S94e79m30i11k 4454377232619

ja mluvil o konspirackach kde by byli konspiratori z rad treba ruskych padouchu...to u Hajka nikdy nenajdete I kdyz jinak je konspirace vsude;-D

0/0
14.3.2017 18:13

F25r80a52n83t28i21š50e62k 27N63o75v54o73t43n32ý 7572419280

Ještě, že to Rusové nechtějí hodit na Ukrajince, jako to letadlo nad Donbasem.

+9/−4
14.3.2017 15:10

J78a44n 66S46e23m66i90k 4874127432669

ale na Protiproudu a Aeronetu tohle bylo..... sestrel ukrajinskym kriznikem v cernem mori;-D

+6/−1
14.3.2017 15:12

J77a51n 53K30o36m70á95r21e34k 1243779729652

Každému rozumnému člověku snad dojde, že kdyby se něco takového Ukrajincům opravdu podařilo (o čemž pochybuji), tak to Rusové pořádně rozmáznou pomocí oficiálnějších zdrojů než jsou výše jmenované weby. Pokud by měli k dispozici reálné důkazy, že za tím stáli Ukrajinci, tak by to zaručeně prezentovali na nějaké velké tiskové konferenci a možná by nezapomněli zpochybnit i sestřel Malajsijského Boeingu nad Ukrajinou...

+1/0
14.3.2017 15:26

I83v89o 52B23o33u61š57e 5712687278

Vy si opravdu myslíte, že Protiproud čtou rozumní lidé???

+9/0
14.3.2017 15:39

J57a78n 93K77o67m85á91r40e19k 1173959489212

O těch nejzavilejších čtenářích si iluze nedělám, ale občas si články na Protiproudu a Aeronetu bohužel přečtou i normální lidé a těm by snad došlo, že takovouto propagandistickou bombu by Rusové využili efektivnějším způsobem než šířením přes pár pochybných webů...

0/0
14.3.2017 15:46

J31a33n 46S71e35m46i17k 4134117702119

ale ne....I pro tohle meli na Protiproudu vysvetleni:

rusko vi ze to byli ukrajinci spolu se CIA, ale nechavaji si to v rukavu aby to mohli pouzit dukazy pozdeji ve vysoke sachove hre kterou hraje Putin ktery je vzdy o tah vpred (a ani odhalovaci konspiraci z protiproudu kteri prohlednou levou zadni kazdy trik CIA jeho hru neprohlednou jak je vysoka)

....proste v tomhle svete, pokud pristoupite na jeho logiku do sebe vsechno dokonale zapadaR^V

+2/−1
14.3.2017 16:10

J62a32n 23N76o63v49á84k 9935188344955

Jo jo, Putinova hra je tak vysoká, že si vždycky musí vzít štafle, když chce udělat další tah ;-D

0/−1
14.3.2017 16:16

K50a42t92e38ř34i41n83a 67V65ý69b44o77r30n88á 6850899319

To by si nedovolili. Ale praxi v tom Ukrajina má.:-)

http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznala-ze-letoun-sestrelila-fcr-/zahranicni.aspx?c=A011004_135559_zahranicni_mhk

0/−1
14.3.2017 16:07

J35a61n 23S55e17m91i24k 4444717252759

no vzdyt to byl taky na tech protiproudech jeden z nepopiratelnych dukazu ze to byli I tentokrat ukrajinci

0/0
14.3.2017 16:11

K68a31t11e40ř85i35n82a 14V78ý96b21o75r29n42á 6150419289

Fakt? A co tohle?

http://technet.idnes.cz/proc-americane-sestrelili-dopravni-letadlo-s-290-lidmi-na-palube-pbx-/tec_technika.aspx?c=A080121_221653_tec_technika_pka

To by dokazovalo, že to udělalí Američané! ;-D

0/−1
14.3.2017 16:40

J54a91k86u76b 59S62ú68k55e21n49í43k 1498770939

To čtenářům protiproudu nevysvětlíte.

0/0
14.3.2017 16:48

J61a25n 17S98e43m67i13k 4904947162819

tohle tam nepouzili, to je zvlastni

0/0
14.3.2017 17:06

J21a33n 23S85l92a22d12k60ý 3951892783

Nejsem pražádný expert na leteckou dopravy, ale zkušený pilot po minutě začne přistávat?

+2/0
14.3.2017 15:08

M37i97c19h67a41l 83M74i84l48l63e10r 9136582599212

asi jako v Jaroslavli, jeden pilot zvysoval rychlost a druhy slapal na brzdu

0/0
14.3.2017 15:10

Z43d70e72n24ě62k 95S79k94ř47i39v55a69n 5274360409886

Před časem jsem sledoval kanadské dokumenty o vyšetřování leteckých nehod, různých společností a podobný případ tam byl. A jednalo se o zkušeného pilota.

+2/0
14.3.2017 15:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.