Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi čelí ruské propagandě o předání 4. brigády Němcům. Ukázali dohodu

Zejména na prokremelských webech už týden budí rozruch údajné předání velení nad částí české armády Němcům. Pravda je ale méně dramatická. Česká 4. brigáda rychlého nasazení bude s Němci intenzivněji spolupracovat. Ministerstvo obrany nyní dohodu s německou stranou zveřejnilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M43i83l23a56n 26K21e50s25l 2906116223518

V Litvě také čirou náhodou budeme patřit do kontingentu,kterému budou velet Němci.

+1/−1
1.3.2017 21:05

P13e51t56e43r 93S51ý62k97o98r45a 8965917342143

To je teda strašlivá ruská propaganda, když to psali na Sputniku a Aeronetu, které dohromady čte tak jedno promile národa :D Už toho strašení Ruskem nechte-lidi už to nebaví a už tomu stejně nikdo ani nevěří...

0/−1
25.2.2017 18:01

V92l57a20d20i77m65í25r 42S40v13o86b35o78d30a 5496307984558

Skutečnost však není zdaleka tak šokující. Podle podepsané dohody, kterou nyní ministerstvo obrany zveřejnilo na webu (materiál v angličtině najdete zde),

Nejlepší jsou dohody týkající se podřízenosti části ČA německému velení psané v angličtině, že pane autore.? Člověče uč se německy abys rozuměl rozkazům a anglicky, abys veděl k čemu Stropnický zavázal ČR.

+2/−2
24.2.2017 16:18

D25a36n93i52e17l 30N95o19v67á21k 1581460916879

Skutečnost pro tebe bude asi šokující, ale žádná dohoda nebyla podepsána.Nejde o smlouvu, dohodu, ale o pouhý dopis:-P o záměru. To, co je v tomto dopise napsané, to pouze potvrzuje, že česká 4. Brigáda bude pod velením Bundeswehru, ovšem nikoliv na základě smlouvy, ale pouhého dopisu o záměru, který nemá právní vymahatelnost. Tedy bez jakýchkoliv limitů a právních omezení bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO s cílem vytvoření vstupních bodů pro praktickou! spolupráci. Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize.

+1/−1
25.2.2017 15:04

V51l33a62d39i14m23í44r 96S18v71o48b68o17d25a 5306227764988

Pak neumím číst já nebo vy. Je mě jedno jakou ta podřízenost má formu. Jen jsem citoval naposané!!!

+1/0
25.2.2017 15:27

V88l80a64d40i61m84í37r 24S11v19o54b65o95d48a 5246447124258

Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize

Člověče, kdy tohleto čtu jako pamětník Protektorátu tak si zoufám. Co nedokázal Hitler dokázal Stropnický s touto vládou. Vlastenectví? Co to je?

+1/−1
25.2.2017 15:32

K90a45m17i64l 57S17e63d55l82á10č14e75k 1956909216681

"...bez jakýchkoliv limitů...česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize."

Evidentně nezáleží, jestli bude ministerstvo obrany něco dementovat. Stejně budou někteří lidé šířit nesmysly.

+1/0
25.2.2017 16:10

D64a37n57i88e47l 35N25o12v13á89k 1401210336339

Dopis pouze slouží jako bianco šek na potvrzení toho, že česká strana je srozuměna s tím, že brigáda bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO. Proč nejde o dohodu, smlouvu (contract) s náležitými parametry smluvních stran a záruk?:-/

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

+1/0
25.2.2017 21:39

K33a15m98i39l 76S69e44d41l73á10č84e78k 1846329486151

Celý háček spočívá v tom, že dobrých dvacet let to v NATO funguje tak, že se scházejí ministři obrany jednotlivých zemí a navzájem se ujišťují, jak by bylo dobré spolupracovat a doplňovat si vzájemně vojenské schopnosti atd. Občas z toho vyleze nějaký projekt. Jako třeba ve Vyškově je jakési mezinárodní "centrum" protichemických vojsk nebo také tam působí britští instruktoři, kteří tam cvičí naše a další alianční vojáky středních šarží. Jinak ale dohromady nula nula nic.

Dále probíhají různá cvičení s mezinárodní účastí. Takže k nám jezdí cvičit Belgičané, Němci, Slovinci, Turci, Američané, atd. a naopak my jezdíme cvičit ven.

Co je ale podstatné. Vaše představa o tom, že v NATO existuje nějaká autorita, která rozhoduje, čí jednotky budou kam zařazeny nebo kde budou nasazeny, je naprosto neodpovídající realitě. Pro každého českého vojáka, který vstoupí na cizí půdu nebo je zařazen do nějaké cizí sestavy, platí a nepochybně bude nadále platit, že se tak vždy děje na základě rozhodnutí našeho parlamentu (resp. vlády) a za řízení českého Společného operačního centra (současný ředitel generál Mikulenka).

Koneckonců už ten fakt, že se nejedná o žádnou mezinárodní smlouvu by Vás měl trknout úplně jiným způsobem. Jelikož dokument nemá žádnou právní sílu, tak logicky nevzniká pro žádného českého velitele právní povinnosti poslouchat jakékoliv rozkazy vydané německými nebo jinými cizími veliteli.

Jak už jsem obdobně psal v jiném příspěvku. Dokonce ani v Afghánistánu nemá nadřízený americký důstojník moc poslat bez souhlasu české strany našeho vojáka ani do sousední vesnice nebo kamkoliv jinam.

+1/0
25.2.2017 23:52

D28a42n95i41e20l 66N55o63v89á75k 1421130746279

Neslyšel jsem od pana Stropnického nic o schvalování přičlenění 4. Brigády pod velení Bundeswehru vládou či parlamentem Čr což je pochopitelné právě díky absenci právního rámce (dohody,smlouvy). Jak jsem psal výše, je dán Němcům bianco šek na budoucí praktickou!spolupráci (ostrý konflikt, bojová mise).

...ani v Afghánistánu ...., protože naše mise tam byla smluvně vybavena a se souhlasem PS Čr, nikoliv jen a pouze dopisem.

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

+1/0
26.2.2017 1:07

K94a40m31i58l 93S15e45d28l31á76č37e90k 1366719206621

Dobře. Představte si, že se Německo chystá zahájit nějakou vojenskou operaci. Na základě čeho si podle Vás může Německo vynutit, aby se naše 4. brigáda přesunula do výchozího prostoru k útoku?

Pochopitelně na základě ničeho.

+1/0
26.2.2017 1:42

D13a75n96i84e56l 43N79o22v65á77k 1501190626449

Jestliže je 4. brigáda pouhopouhým vojenským rozkazem přidělena pod vojenské velení Bundeswehru, dstane prostě rozkaz německého velitele a ten pomaže splnit.

+1/−2
26.2.2017 18:56

K65a69m23i77l 69S62e29d89l27á12č85e96k 1656689506831

Tak jednoduše to opravdu nefunguje. Nicméně, já se ptal, jak nebo na základě čeho si na nás může Německo vynutit jakoukoliv účast 4. brn kdekoliv. No evidentně nemůže. Němec si může vydávat rozkazy, jaké chce, ale nic mu to platné nebude.

Nebo to si jako myslíte, že v Německu odsoudí k trestu odnětí svobody velitele české brigády za nesplnění rozkazu? Ale no tak.

+1/0
26.2.2017 22:16

M93i44l11a85n 98K44e28s27l 2836256273658

Neberme ten dopis moc vážně.Vždyť spolu korespondovali český ministr války,kterého hraje herec Stropnický a německé ministryně války, prý šestinásobná zasloužilá matka.Co se dá od nich čekat?

+1/0
1.3.2017 21:10

H80y53n94e82k 82M64r16t24v22ý 2650197909711

ti rusáci mají ale "starosti"

0/0
24.2.2017 13:38

O85n73d20ř86e90j 74M38a38r70e43k 2482327632985

Nechci do toho rejpat, ale čistě prakticky by při bojovém nasazení těchto dvou jednotek muselo být stejně jedno velení. Tak jak je to i při jiných bojových operacích, kterých se zúčastní jednotky z různých států.

0/0
24.2.2017 12:02

K46a51m39i62l 52S96e48d46l31á29č12e41k 1586539386271

Samozřejmě. Když dojde k bojovému nasazení naší a německé armády společně a rozhodneme se, že budou fungovat jako jeden integrovaný celek, tak se budou muset vytvořit společná velení. Vzhledem k velikosti, budou spíše velet Němci nám, než my Němcům. Logicky.

Jenomže není to tak, že by se odteď Němci sami rozhodli k nějaké operaci a z Berlína dorazil rozkaz do Žatce, ať se zvedne 4. brigáda a zaujme prostor XY v plné bojové pohotovosti. Přitom ale takový dojem vytváří článek třeba z pera pana Kollera na Parlamentních listech.

Mimochodem. Dneska dokonce když jsou nasazeny naše jednotky v zahraničí (např. v Afghánistánu), kde jsou na spojeneckých základnách a formálně podléhají velení třeba amerického důstojníka, tak ani tam nepřestávají být pod naší národní kontrolou. Když český velitel kontingentu řekne Američanovi, že do dané akce naši nepůjdou, tak prostě nepůjdou. Funguje to spíše tak, že Američan řekne, že má zájem o naše vojáky na nějakou akci a buď se dohodnou nebo nedohodnou.

+2/0
24.2.2017 13:07

J84i52ř39í 10H34o34r40á36k 5184855875930

by mě zajímalo, jak je to s vojenskou přísahou v komunistických časech. V Česku je spoustu chlapů, co přísahali Varšavské smlouvě a tu přísahu asi nikdo nezrušil, nebo se mýlím ??? [>-]

0/0
24.2.2017 6:51

M46a14r72t28i83n 27K64r84a58l 7233220523347

Neexistuje ani CSSR, ani CCCP, ani VS. Krome toho, ti co přísahali věrnost CCCP jsou dnes padesátnici:

0/0
24.2.2017 7:26

K64a54m17i54l 41S30e10d20l85á89č18e32k 1386749156251

Myslíte tuhle pasáž u přísahy z roku 1961?

"Pro obranu socialismu jsem vždy připraven stát pevně v řadách ozbrojených sil Československé socialistické republiky po boku Sovětské armády i armád ostatních socialistických zemí v boji proti jeho nepřátelům a nasadit i svůj život k dosažení vítězství."

Pokud bychom to brali jako přísahu Varšavské smlouvě, tak je otázka, co s jejím významem provedla invaze v roce 1968.

+1/0
24.2.2017 7:45

Z30d76e63n12ě11k 41U58r10b28a23n 5935688786

Jediná propaganda co tu jede je ta protiruská.Protože kdo z nás slyšel nebo četl nějakou tu ruskou? Naše media jí nevysílají a noviny taky nic nepíšou, tak kdo?

+3/−4
23.2.2017 19:19

M14a72r10t15i45n 79K26r85a93l 7863840773187

Rekl bych, ze vy vite sakra dobre, kam si pro ruske byliny chodit :)

+6/−2
23.2.2017 23:29

A55l94f50r89e19d 22D48e63l81o58n19g 4504912156540

Čeští "vlastenci" ruku v ruce s Rusohujery se zase na ruský popud probudili! Bylo by vhodné aby si připomněli 1968 a "mírové" zásahy Rudé Armády v NDR a MLR!!! Konečně i na dnešní východní Ukrajině předvádějí jak se v Evropě "mírově" posouvají hranice!

+3/−3
23.2.2017 16:23

L87a41d47e61k 31M16a22l88i13n85a 9571576296319

to je zase keců kolem. Naše země už dávno není suverénní, takřže ani naše armáda není suverénní a jestli existují nějaké eufemistické dohody plné prázdných frází a zbytečných okrasných ;-)keců nebo neexistují, je úplně šumák.

+2/−6
23.2.2017 12:34

M42a90r85t93i54n 46H17a19l19á11š55e14k 2960542638594

Naše země je nejvíce suverénní od roku 1938. Spojenectví s NATO je toho právě zárukou.

+10/−5
23.2.2017 12:38

O22t39t35o 38H54a55l35í63ř 9703947658906

To je zajímavé, že když zrovna nepíšete nic o Spartě, tak s vámi obvykle souhlasím.;-)

+1/0
23.2.2017 13:23

M63i41l61o91š 26Ř31e89h72á24k 8946558977445

Pokud jde jen o Čechy a ne Moraváky, ať si čelí čemu chtějí.

+2/−2
23.2.2017 11:53

F78r39a91n56t33i60š58e39k 90B56e32n28e74š 8744170374243

Zdravím velkou většinu vlastenců,kteří dnes dávají jasně najevo,že patříme a chceme být v západní Evropě a nééééé na SibiřiR^[>-]EU

+15/−4
23.2.2017 10:19
Foto

K97a87r54e53l 76J56í19r38a 6824177801486

K vašemu výroku mám technickou poznámku. Pokud se podíváte do minulosti, tak o přesídlení slovanů a Čechů na Sibiř usiloval, respektive plánoval zastupující říšský protektor Protektorátu Čechy a Morava Reinhard Heydrich, oblíbenec tehdejšího říšského německého kancléře Adolfa Hitlera. Z toho Německa, které je dnes ukázkovým a nejcennějším spojencem... Dnes pro změnu Němci importují do Evropy islámské "jaderné vědce, lékaře a jiné ceněné odborníky".

:-) :-) :-)

+6/−3
23.2.2017 13:02

R64o65m41a89n 58Č24a63p77k39a 5203460362104

S Heydrichem si Češi nakonec poradili, ne? Všechno umíme :-).

Trochu vážněji - ohledně struktury německého exportu a importu se leccos dozvíte např. zde:

http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/nemecko-zahranicni-obchod-a-investice-19042.html#sec3

+1/−1
23.2.2017 13:21

J17o19s42e26f 50L24a61n58z 8255161114538

Jaká ruská propaganda? 4.brigáda je v Žatci a ten byl v sudetech a za chvíli tam asi bude zas? A řekl někdo těm führerum jaká úžasná technika jsou ty Pandury co jich pět najednou odrovná ojetá Felicie?

+7/−22
23.2.2017 8:49

K67a31m29i62l 73S26e79d20l73á35č24e41k 1696599216381

4. brigáda je v Žatci, Chrudimi, Jindřichově Hradci a Táboře.

Žádná felicie žádné Pandury neodrovnala, ale to Vy určitě víte.

+12/−2
23.2.2017 9:22

D96a14n61i61e54l 46N67o24v91á86k 1681540326329

Byl to osobák se ženskou a malým dítětem a pět pandurů včetně 11 vojáků nebojeschopných!!

+3/−1
25.2.2017 14:53

K58a63m86i32l 36S93e10d14l23á39č36e61k 1736919766711

Ani jeden jediný Pandur nebyl nebojeschopný a ani jediný voják nebyl nebojeschopný.

Aby to bylo jasnější. To, že lékaři pár vojákům nalepili náplast, neznamená, že by přišli o bojeschopnost. To, že několik vozidel mělo rozbité směrové světlo nebo poškozený dřevotřískový vlnolam opravdu neznamená, že by ta vozidla byla nebojeschopná.

+1/−1
25.2.2017 16:04

M65a38r84t64i53n 62K53r56a17l 7983160363747

Vzhledem k tomu, kdo nebo co ovládá kancelář prezidenta republiky, vnímám přidružení části české armády pod německé velení jako pozitivní.

+9/−4
23.2.2017 8:15

V14l70a56d86i25m70í36r 19R42e64t21t34i82n73g35e98r 5795536895515

To můžete, nejspíš už jako porevoluční dítě nemáte negativní konotace, které tu Němci napáchali. Z toho se ovšem mnoho jiných rodin ještě nevzpamatovalo a ti to rozhodně pozitivně nevnímají.

+3/−15
23.2.2017 8:27

J36a58n 82K89r77i68e14g17l79e32r 4291667345986

ja mam negativni konotace, co tu napachali rusaci

+13/−3
23.2.2017 10:04

V52l82a48d46i13m64í66r 38R10e27t60t80i79n37g54e75r 5635186645105

Rusové by tady nikdy nic nenapachali, kdyby je sem Němci nepritahli. Ten marast způsobili Němci, nejprve obsadili zdejší území, pak znásilnili silnou korunu vůči marce a nakonec sem přitáhli zaostalé hordy z Ruska, z kterých se ČR ještě nevzpamatovala.

+3/−9
23.2.2017 10:32

R26o30m80a77n 27Č21a62p56k85a 5223960862344

Rusy sem přitáhli Němci? Četl jste někdy něco o světové revoluci, nebo o Leninovi?

A co Eisenhower, který zakázal Pattonovi dojet do Prahy, ten sem takdy dotáhnul Rusy?

+2/0
23.2.2017 13:08

V40l89a86d62i76m87í32r 22R35e41t32t18i96n41g58e40r 5265236645665

Když už se oháníte Leninem, tak tu jeho revoluci platili také Němci.

+1/0
25.2.2017 9:38

O17t77t70o 14H30a34l49í18ř 9803267128396

Nemyslíte tím ty rodiny, které byly osvobozeny neznámo od čeho v roce 1968 Rudou armádou takovým způsobem, že jim dodnes v rodině někdo chybí? Ty byly panečku pozitivní konotace, stejně jako při znásilněních sovětskými vojáky, které se nesměly vyšetřovat?:-P

+3/0
23.2.2017 13:27

V36l50a88d49i91m98í74r 84S51v74o84b97o72d80a 5856617324408

Bohužel nás pamětníky odepsali. Osvobození nezažili. 20mil obětí Východu a 60mil oběti války celkem si představit neumí. O atmosfeřé strachu v Protektorátu nemluvě.

0/0
24.2.2017 16:28

V71l57a40d78i55m68í85r 65S37v36o79b51o95d32a 5116947664188

Tak ještě jedno repete. Někdo zaúřadoval.

Nás pamětníky už odepsali. Šílenosti jako hromadné seznamy poprav, strach a atmosferu Protektorátu nepoznali. Právě jako ty špinavé starce nebo mladé kluky s tváří starců kteří prožili 3-4roky ve válce nezažili. Byli to ONI co přinesli svobodu. My si ještě pamatujeme ty kříže na tancích, které se zase derou na Východ. Nepoučili se ani z Napoleona ani z Hitlera.

Jak končí scéna filmu Ostře sledované vlaky. Tam umírá mladý český aizipoňák, kterého zastřelil Němec a na kterého spustil granát, který ho usmrtil. Aizipoňák mu říká vidíš Němče kdybys seděl doma na prdeli nemuseli jsme zhebnou oba.

+1/0
24.2.2017 16:42

E90v66a 40P50e37t23ř90í31k78o97v33á 9448712271775

To by mě zajímalo, jaké to propagandě tedy podléháte vy.

+1/−3
23.2.2017 8:58

V18l67a71d60i79m80í13r 83R63e72t94t43i54n52g83e12r 5155716935945

I ty propagando. Češi čelí propagandě, ale té své vlastní. Nejprve museli za každou cenu milovat Moskvu a plivat na USA. Teď musí milovat Washington a plivat na Rusko. Pokud tak nečinili, hned dostanou adekvátní nálepku.

+9/−23
23.2.2017 7:49

M90a88r44t43i49n 57K75r70a62l 7303640183117

Dnes nálepku, za komoušů basu.

+11/−1
23.2.2017 8:08

V43l38a60d50i25m84í15r 16R12e67t55t93i68n48g47e76r 5925606505755

Ale houby, i za komousu nálepku. Vadí možná v 50.letech. Od 60.let nálepku, stejně jako dnes.

+3/−16
23.2.2017 8:16

P36e87t73r 34K31o12r13b20e50l 9636987630922

Třeba nálepku "Dítě nesmí dál studovat".

+10/0
23.2.2017 10:06

P98e26t90r 43J86a29r66o86c92h 7320433495748

Takže chcete říct, že nepřátelskou mocností placený lživý článek v češtině napadající naši vojenskou alianci není propaganda? Co to tedy je, smím li být tak smělý?

+8/0
23.2.2017 8:38

V10l20a98d77i11m78í87r 81R22e69t14t38i47n21g74e63r 5525136135615

Tím chci říct, že je to současný Hlas Ameriky a Svobodné Evropy. Svého času rovněž trnem v oku soudruhům, páč co si obyvatelstvo má vybírat a tvořit vlastní názor. Správný názor je jen ten co máme my že? Je to jiný pohled na věc.

+2/−10
23.2.2017 8:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.