Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi čelí ruské propagandě o předání 4. brigády Němcům. Ukázali dohodu

Zejména na prokremelských webech už týden budí rozruch údajné předání velení nad částí české armády Němcům. Pravda je ale méně dramatická. Česká 4. brigáda rychlého nasazení bude s Němci intenzivněji spolupracovat. Ministerstvo obrany nyní dohodu s německou stranou zveřejnilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M96i58l60a60n 31K57e94s61l 2786446893828

V Litvě také čirou náhodou budeme patřit do kontingentu,kterému budou velet Němci.

+1/−1
1.3.2017 21:05

P31e35t11e58r 33S74ý28k50o29r96a 8235337492973

To je teda strašlivá ruská propaganda, když to psali na Sputniku a Aeronetu, které dohromady čte tak jedno promile národa :D Už toho strašení Ruskem nechte-lidi už to nebaví a už tomu stejně nikdo ani nevěří...

0/−1
25.2.2017 18:01

V41l47a10d48i22m74í11r 34S43v40o29b77o16d68a 5796857344538

Skutečnost však není zdaleka tak šokující. Podle podepsané dohody, kterou nyní ministerstvo obrany zveřejnilo na webu (materiál v angličtině najdete zde),

Nejlepší jsou dohody týkající se podřízenosti části ČA německému velení psané v angličtině, že pane autore.? Člověče uč se německy abys rozuměl rozkazům a anglicky, abys veděl k čemu Stropnický zavázal ČR.

+2/−2
24.2.2017 16:18

D91a88n64i98e56l 76N77o40v35á21k 1851780186409

Skutečnost pro tebe bude asi šokující, ale žádná dohoda nebyla podepsána.Nejde o smlouvu, dohodu, ale o pouhý dopis:-P o záměru. To, co je v tomto dopise napsané, to pouze potvrzuje, že česká 4. Brigáda bude pod velením Bundeswehru, ovšem nikoliv na základě smlouvy, ale pouhého dopisu o záměru, který nemá právní vymahatelnost. Tedy bez jakýchkoliv limitů a právních omezení bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO s cílem vytvoření vstupních bodů pro praktickou! spolupráci. Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize.

+1/−1
25.2.2017 15:04

V62l17a33d54i63m47í96r 89S44v19o59b10o33d88a 5436977714238

Pak neumím číst já nebo vy. Je mě jedno jakou ta podřízenost má formu. Jen jsem citoval naposané!!!

+1/0
25.2.2017 15:27

V38l42a47d24i54m48í57r 44S48v64o97b33o93d17a 5296437984968

Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize

Člověče, kdy tohleto čtu jako pamětník Protektorátu tak si zoufám. Co nedokázal Hitler dokázal Stropnický s touto vládou. Vlastenectví? Co to je?

+1/−1
25.2.2017 15:32

K37a27m77i11l 97S38e51d67l18á22č67e27k 1396119316511

"...bez jakýchkoliv limitů...česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize."

Evidentně nezáleží, jestli bude ministerstvo obrany něco dementovat. Stejně budou někteří lidé šířit nesmysly.

+1/0
25.2.2017 16:10

D79a45n27i34e74l 84N40o19v97á48k 1541950536609

Dopis pouze slouží jako bianco šek na potvrzení toho, že česká strana je srozuměna s tím, že brigáda bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO. Proč nejde o dohodu, smlouvu (contract) s náležitými parametry smluvních stran a záruk?:-/

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

+1/0
25.2.2017 21:39

K76a39m81i23l 64S72e25d10l25á69č22e56k 1206159766391

Celý háček spočívá v tom, že dobrých dvacet let to v NATO funguje tak, že se scházejí ministři obrany jednotlivých zemí a navzájem se ujišťují, jak by bylo dobré spolupracovat a doplňovat si vzájemně vojenské schopnosti atd. Občas z toho vyleze nějaký projekt. Jako třeba ve Vyškově je jakési mezinárodní "centrum" protichemických vojsk nebo také tam působí britští instruktoři, kteří tam cvičí naše a další alianční vojáky středních šarží. Jinak ale dohromady nula nula nic.

Dále probíhají různá cvičení s mezinárodní účastí. Takže k nám jezdí cvičit Belgičané, Němci, Slovinci, Turci, Američané, atd. a naopak my jezdíme cvičit ven.

Co je ale podstatné. Vaše představa o tom, že v NATO existuje nějaká autorita, která rozhoduje, čí jednotky budou kam zařazeny nebo kde budou nasazeny, je naprosto neodpovídající realitě. Pro každého českého vojáka, který vstoupí na cizí půdu nebo je zařazen do nějaké cizí sestavy, platí a nepochybně bude nadále platit, že se tak vždy děje na základě rozhodnutí našeho parlamentu (resp. vlády) a za řízení českého Společného operačního centra (současný ředitel generál Mikulenka).

Koneckonců už ten fakt, že se nejedná o žádnou mezinárodní smlouvu by Vás měl trknout úplně jiným způsobem. Jelikož dokument nemá žádnou právní sílu, tak logicky nevzniká pro žádného českého velitele právní povinnosti poslouchat jakékoliv rozkazy vydané německými nebo jinými cizími veliteli.

Jak už jsem obdobně psal v jiném příspěvku. Dokonce ani v Afghánistánu nemá nadřízený americký důstojník moc poslat bez souhlasu české strany našeho vojáka ani do sousední vesnice nebo kamkoliv jinam.

+1/0
25.2.2017 23:52

D63a15n97i90e28l 61N20o91v13á26k 1661280526289

Neslyšel jsem od pana Stropnického nic o schvalování přičlenění 4. Brigády pod velení Bundeswehru vládou či parlamentem Čr což je pochopitelné právě díky absenci právního rámce (dohody,smlouvy). Jak jsem psal výše, je dán Němcům bianco šek na budoucí praktickou!spolupráci (ostrý konflikt, bojová mise).

...ani v Afghánistánu ...., protože naše mise tam byla smluvně vybavena a se souhlasem PS Čr, nikoliv jen a pouze dopisem.

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

+1/0
26.2.2017 1:07

K25a23m66i62l 71S48e38d25l72á11č33e58k 1246279626871

Dobře. Představte si, že se Německo chystá zahájit nějakou vojenskou operaci. Na základě čeho si podle Vás může Německo vynutit, aby se naše 4. brigáda přesunula do výchozího prostoru k útoku?

Pochopitelně na základě ničeho.

+1/0
26.2.2017 1:42

D42a77n65i11e29l 71N75o76v25á72k 1541630896329

Jestliže je 4. brigáda pouhopouhým vojenským rozkazem přidělena pod vojenské velení Bundeswehru, dstane prostě rozkaz německého velitele a ten pomaže splnit.

+1/−2
26.2.2017 18:56

K66a95m88i90l 62S57e75d36l27á48č11e43k 1586629126871

Tak jednoduše to opravdu nefunguje. Nicméně, já se ptal, jak nebo na základě čeho si na nás může Německo vynutit jakoukoliv účast 4. brn kdekoliv. No evidentně nemůže. Němec si může vydávat rozkazy, jaké chce, ale nic mu to platné nebude.

Nebo to si jako myslíte, že v Německu odsoudí k trestu odnětí svobody velitele české brigády za nesplnění rozkazu? Ale no tak.

+1/0
26.2.2017 22:16

M18i67l53a11n 49K65e64s84l 2846596213468

Neberme ten dopis moc vážně.Vždyť spolu korespondovali český ministr války,kterého hraje herec Stropnický a německé ministryně války, prý šestinásobná zasloužilá matka.Co se dá od nich čekat?

+1/0
1.3.2017 21:10

H89y94n71e22k 52M28r47t43v36ý 2570317739961

ti rusáci mají ale "starosti"

0/0
24.2.2017 13:38

O79n29d88ř74e11j 33M74a42r65e19k 2512747802635

Nechci do toho rejpat, ale čistě prakticky by při bojovém nasazení těchto dvou jednotek muselo být stejně jedno velení. Tak jak je to i při jiných bojových operacích, kterých se zúčastní jednotky z různých států.

0/0
24.2.2017 12:02

K22a93m48i34l 96S72e90d76l15á11č20e47k 1866499586691

Samozřejmě. Když dojde k bojovému nasazení naší a německé armády společně a rozhodneme se, že budou fungovat jako jeden integrovaný celek, tak se budou muset vytvořit společná velení. Vzhledem k velikosti, budou spíše velet Němci nám, než my Němcům. Logicky.

Jenomže není to tak, že by se odteď Němci sami rozhodli k nějaké operaci a z Berlína dorazil rozkaz do Žatce, ať se zvedne 4. brigáda a zaujme prostor XY v plné bojové pohotovosti. Přitom ale takový dojem vytváří článek třeba z pera pana Kollera na Parlamentních listech.

Mimochodem. Dneska dokonce když jsou nasazeny naše jednotky v zahraničí (např. v Afghánistánu), kde jsou na spojeneckých základnách a formálně podléhají velení třeba amerického důstojníka, tak ani tam nepřestávají být pod naší národní kontrolou. Když český velitel kontingentu řekne Američanovi, že do dané akce naši nepůjdou, tak prostě nepůjdou. Funguje to spíše tak, že Američan řekne, že má zájem o naše vojáky na nějakou akci a buď se dohodnou nebo nedohodnou.

+2/0
24.2.2017 13:07

J70i34ř27í 53H28o91r67á14k 6647697463445

by mě zajímalo, jak je to s vojenskou přísahou v komunistických časech. V Česku je spoustu chlapů, co přísahali Varšavské smlouvě a tu přísahu asi nikdo nezrušil, nebo se mýlím ??? [>-]

0/0
24.2.2017 6:51

M66a30r38t56i43n 75K71r61a71l 7443360343717

Neexistuje ani CSSR, ani CCCP, ani VS. Krome toho, ti co přísahali věrnost CCCP jsou dnes padesátnici:

0/0
24.2.2017 7:26

K82a56m97i96l 95S31e64d93l78á68č92e15k 1206399946501

Myslíte tuhle pasáž u přísahy z roku 1961?

"Pro obranu socialismu jsem vždy připraven stát pevně v řadách ozbrojených sil Československé socialistické republiky po boku Sovětské armády i armád ostatních socialistických zemí v boji proti jeho nepřátelům a nasadit i svůj život k dosažení vítězství."

Pokud bychom to brali jako přísahu Varšavské smlouvě, tak je otázka, co s jejím významem provedla invaze v roce 1968.

+1/0
24.2.2017 7:45

Z30d42e39n67ě35k 16U68r65b52a27n 5575928256

Jediná propaganda co tu jede je ta protiruská.Protože kdo z nás slyšel nebo četl nějakou tu ruskou? Naše media jí nevysílají a noviny taky nic nepíšou, tak kdo?

+3/−4
23.2.2017 19:19

M92a97r71t54i18n 90K67r95a31l 7183710483487

Rekl bych, ze vy vite sakra dobre, kam si pro ruske byliny chodit :)

+6/−2
23.2.2017 23:29

A44l64f43r76e73d 82D66e51l41o48n85g 4134392536880

Čeští "vlastenci" ruku v ruce s Rusohujery se zase na ruský popud probudili! Bylo by vhodné aby si připomněli 1968 a "mírové" zásahy Rudé Armády v NDR a MLR!!! Konečně i na dnešní východní Ukrajině předvádějí jak se v Evropě "mírově" posouvají hranice!

+3/−3
23.2.2017 16:23

L71a89d36e65k 21M76a31l74i76n21a 9211666496419

to je zase keců kolem. Naše země už dávno není suverénní, takřže ani naše armáda není suverénní a jestli existují nějaké eufemistické dohody plné prázdných frází a zbytečných okrasných ;-)keců nebo neexistují, je úplně šumák.

+2/−6
23.2.2017 12:34

M39a73r42t45i27n 44H29a26l17á61š23e26k 2510202418304

Naše země je nejvíce suverénní od roku 1938. Spojenectví s NATO je toho právě zárukou.

+10/−5
23.2.2017 12:38

O22t68t14o 63H66a77l29í98ř 9573217788536

To je zajímavé, že když zrovna nepíšete nic o Spartě, tak s vámi obvykle souhlasím.;-)

+1/0
23.2.2017 13:23

M66i55l97o15š 55Ř40e74h98á53k 8726648207525

Pokud jde jen o Čechy a ne Moraváky, ať si čelí čemu chtějí.

+2/−2
23.2.2017 11:53

F54r55a17n48t14i24š18e58k 35B10e78n46e36š 8714340194753

Zdravím velkou většinu vlastenců,kteří dnes dávají jasně najevo,že patříme a chceme být v západní Evropě a nééééé na SibiřiR^[>-]EU

+15/−4
23.2.2017 10:19
Foto

K66a97r45e70l 14J37í18r55a 6694527151856

K vašemu výroku mám technickou poznámku. Pokud se podíváte do minulosti, tak o přesídlení slovanů a Čechů na Sibiř usiloval, respektive plánoval zastupující říšský protektor Protektorátu Čechy a Morava Reinhard Heydrich, oblíbenec tehdejšího říšského německého kancléře Adolfa Hitlera. Z toho Německa, které je dnes ukázkovým a nejcennějším spojencem... Dnes pro změnu Němci importují do Evropy islámské "jaderné vědce, lékaře a jiné ceněné odborníky".

:-) :-) :-)

+6/−3
23.2.2017 13:02

R89o47m69a60n 90Č11a67p75k53a 5123140402484

S Heydrichem si Češi nakonec poradili, ne? Všechno umíme :-).

Trochu vážněji - ohledně struktury německého exportu a importu se leccos dozvíte např. zde:

http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/nemecko-zahranicni-obchod-a-investice-19042.html#sec3

+1/−1
23.2.2017 13:21

J52o47s48e79f 54L60a38n71z 8805481544438

Jaká ruská propaganda? 4.brigáda je v Žatci a ten byl v sudetech a za chvíli tam asi bude zas? A řekl někdo těm führerum jaká úžasná technika jsou ty Pandury co jich pět najednou odrovná ojetá Felicie?

+7/−22
23.2.2017 8:49

K84a56m19i45l 43S75e15d61l88á81č94e92k 1556889126731

4. brigáda je v Žatci, Chrudimi, Jindřichově Hradci a Táboře.

Žádná felicie žádné Pandury neodrovnala, ale to Vy určitě víte.

+12/−2
23.2.2017 9:22

D28a73n98i31e90l 68N10o96v68á12k 1321130346409

Byl to osobák se ženskou a malým dítětem a pět pandurů včetně 11 vojáků nebojeschopných!!

+3/−1
25.2.2017 14:53

K39a18m97i78l 52S56e34d89l96á91č68e96k 1726479846591

Ani jeden jediný Pandur nebyl nebojeschopný a ani jediný voják nebyl nebojeschopný.

Aby to bylo jasnější. To, že lékaři pár vojákům nalepili náplast, neznamená, že by přišli o bojeschopnost. To, že několik vozidel mělo rozbité směrové světlo nebo poškozený dřevotřískový vlnolam opravdu neznamená, že by ta vozidla byla nebojeschopná.

+1/−1
25.2.2017 16:04

M96a59r66t81i81n 78K73r35a68l 7853340283767

Vzhledem k tomu, kdo nebo co ovládá kancelář prezidenta republiky, vnímám přidružení části české armády pod německé velení jako pozitivní.

+9/−4
23.2.2017 8:15

V43l78a45d59i65m78í69r 61R26e79t13t93i75n27g74e40r 5925756405985

To můžete, nejspíš už jako porevoluční dítě nemáte negativní konotace, které tu Němci napáchali. Z toho se ovšem mnoho jiných rodin ještě nevzpamatovalo a ti to rozhodně pozitivně nevnímají.

+3/−15
23.2.2017 8:27

J95a64n 46K52r37i80e71g36l25e98r 4771317645146

ja mam negativni konotace, co tu napachali rusaci

+13/−3
23.2.2017 10:04

V71l73a90d63i92m11í35r 92R28e88t15t65i12n74g78e58r 5515216935345

Rusové by tady nikdy nic nenapachali, kdyby je sem Němci nepritahli. Ten marast způsobili Němci, nejprve obsadili zdejší území, pak znásilnili silnou korunu vůči marce a nakonec sem přitáhli zaostalé hordy z Ruska, z kterých se ČR ještě nevzpamatovala.

+3/−9
23.2.2017 10:32

R11o12m78a49n 93Č29a35p42k79a 5543530862934

Rusy sem přitáhli Němci? Četl jste někdy něco o světové revoluci, nebo o Leninovi?

A co Eisenhower, který zakázal Pattonovi dojet do Prahy, ten sem takdy dotáhnul Rusy?

+2/0
23.2.2017 13:08

V96l94a19d36i31m11í49r 45R12e62t20t58i19n91g66e69r 5235346975715

Když už se oháníte Leninem, tak tu jeho revoluci platili také Němci.

+1/0
25.2.2017 9:38

O23t91t77o 49H89a61l24í61ř 9413737918566

Nemyslíte tím ty rodiny, které byly osvobozeny neznámo od čeho v roce 1968 Rudou armádou takovým způsobem, že jim dodnes v rodině někdo chybí? Ty byly panečku pozitivní konotace, stejně jako při znásilněních sovětskými vojáky, které se nesměly vyšetřovat?:-P

+3/0
23.2.2017 13:27

V34l21a57d87i83m61í55r 12S66v13o10b61o42d46a 5406187754338

Bohužel nás pamětníky odepsali. Osvobození nezažili. 20mil obětí Východu a 60mil oběti války celkem si představit neumí. O atmosfeřé strachu v Protektorátu nemluvě.

0/0
24.2.2017 16:28

V87l87a82d73i69m98í33r 94S43v52o61b58o83d87a 5116787844268

Tak ještě jedno repete. Někdo zaúřadoval.

Nás pamětníky už odepsali. Šílenosti jako hromadné seznamy poprav, strach a atmosferu Protektorátu nepoznali. Právě jako ty špinavé starce nebo mladé kluky s tváří starců kteří prožili 3-4roky ve válce nezažili. Byli to ONI co přinesli svobodu. My si ještě pamatujeme ty kříže na tancích, které se zase derou na Východ. Nepoučili se ani z Napoleona ani z Hitlera.

Jak končí scéna filmu Ostře sledované vlaky. Tam umírá mladý český aizipoňák, kterého zastřelil Němec a na kterého spustil granát, který ho usmrtil. Aizipoňák mu říká vidíš Němče kdybys seděl doma na prdeli nemuseli jsme zhebnou oba.

+1/0
24.2.2017 16:42

E44v41a 58P65e45t24ř20í67k89o20v46á 9898982801245

To by mě zajímalo, jaké to propagandě tedy podléháte vy.

+1/−3
23.2.2017 8:58

V10l65a26d33i45m33í74r 24R23e62t32t17i32n59g47e13r 5585586385385

I ty propagando. Češi čelí propagandě, ale té své vlastní. Nejprve museli za každou cenu milovat Moskvu a plivat na USA. Teď musí milovat Washington a plivat na Rusko. Pokud tak nečinili, hned dostanou adekvátní nálepku.

+9/−23
23.2.2017 7:49

M90a16r52t55i33n 17K34r83a23l 7373530423247

Dnes nálepku, za komoušů basu.

+11/−1
23.2.2017 8:08

V68l84a16d86i78m28í10r 21R95e35t90t31i10n57g44e82r 5875866515945

Ale houby, i za komousu nálepku. Vadí možná v 50.letech. Od 60.let nálepku, stejně jako dnes.

+3/−16
23.2.2017 8:16

P32e64t70r 36K34o26r91b76e50l 9166887770182

Třeba nálepku "Dítě nesmí dál studovat".

+10/0
23.2.2017 10:06

P78e77t27r 33J44a72r52o51c58h 7710163405588

Takže chcete říct, že nepřátelskou mocností placený lživý článek v češtině napadající naši vojenskou alianci není propaganda? Co to tedy je, smím li být tak smělý?

+8/0
23.2.2017 8:38

V96l26a12d83i64m91í70r 53R37e26t88t83i32n18g91e74r 5945136575495

Tím chci říct, že je to současný Hlas Ameriky a Svobodné Evropy. Svého času rovněž trnem v oku soudruhům, páč co si obyvatelstvo má vybírat a tvořit vlastní názor. Správný názor je jen ten co máme my že? Je to jiný pohled na věc.

+2/−10
23.2.2017 8:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.