Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Češi čelí ruské propagandě o předání 4. brigády Němcům. Ukázali dohodu

Zejména na prokremelských webech už týden budí rozruch údajné předání velení nad částí české armády Němcům. Pravda je ale méně dramatická. Česká 4. brigáda rychlého nasazení bude s Němci intenzivněji spolupracovat. Ministerstvo obrany nyní dohodu s německou stranou zveřejnilo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M85i46l94a81n 62K39e16s61l 2836496503928

V Litvě také čirou náhodou budeme patřit do kontingentu,kterému budou velet Němci.

+1/−1
1.3.2017 21:05

P24e21t32e71r 10S39ý82k83o57r88a 8275847702373

To je teda strašlivá ruská propaganda, když to psali na Sputniku a Aeronetu, které dohromady čte tak jedno promile národa :D Už toho strašení Ruskem nechte-lidi už to nebaví a už tomu stejně nikdo ani nevěří...

0/−1
25.2.2017 18:01

V51l30a37d38i21m66í46r 70S15v66o26b87o26d65a 5376837224448

Skutečnost však není zdaleka tak šokující. Podle podepsané dohody, kterou nyní ministerstvo obrany zveřejnilo na webu (materiál v angličtině najdete zde),

Nejlepší jsou dohody týkající se podřízenosti části ČA německému velení psané v angličtině, že pane autore.? Člověče uč se německy abys rozuměl rozkazům a anglicky, abys veděl k čemu Stropnický zavázal ČR.

+2/−2
24.2.2017 16:18

D48a86n70i76e18l 32N46o89v13á74k 1901950286199

Skutečnost pro tebe bude asi šokující, ale žádná dohoda nebyla podepsána.Nejde o smlouvu, dohodu, ale o pouhý dopis:-P o záměru. To, co je v tomto dopise napsané, to pouze potvrzuje, že česká 4. Brigáda bude pod velením Bundeswehru, ovšem nikoliv na základě smlouvy, ale pouhého dopisu o záměru, který nemá právní vymahatelnost. Tedy bez jakýchkoliv limitů a právních omezení bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO s cílem vytvoření vstupních bodů pro praktickou! spolupráci. Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize.

+1/−1
25.2.2017 15:04

V20l34a86d84i33m54í38r 82S55v53o16b65o54d22a 5226277564738

Pak neumím číst já nebo vy. Je mě jedno jakou ta podřízenost má formu. Jen jsem citoval naposané!!!

+1/0
25.2.2017 15:27

V75l82a45d83i66m73í22r 14S91v31o62b70o79d18a 5476167764908

Praktickou spoluprací je logicky myšlen ostrý konflikt na bojišti a zahraniční mise, kde česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize

Člověče, kdy tohleto čtu jako pamětník Protektorátu tak si zoufám. Co nedokázal Hitler dokázal Stropnický s touto vládou. Vlastenectví? Co to je?

+1/−1
25.2.2017 15:32

K77a51m59i67l 16S64e40d27l69á51č77e34k 1766859286271

"...bez jakýchkoliv limitů...česká brigáda bude podle tohoto dopisu o záměru už předem připravena plnit rozkazy velitelů německé 10. obrněné divize."

Evidentně nezáleží, jestli bude ministerstvo obrany něco dementovat. Stejně budou někteří lidé šířit nesmysly.

+1/0
25.2.2017 16:10

D29a45n73i36e67l 23N72o29v62á16k 1291840726979

Dopis pouze slouží jako bianco šek na potvrzení toho, že česká strana je srozuměna s tím, že brigáda bude začleněna pod 10. obrněnou divizi Bundeswehru v rámci struktur NATO. Proč nejde o dohodu, smlouvu (contract) s náležitými parametry smluvních stran a záruk?:-/

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

+1/0
25.2.2017 21:39

K27a47m44i31l 48S14e23d18l76á79č53e48k 1146699366661

Celý háček spočívá v tom, že dobrých dvacet let to v NATO funguje tak, že se scházejí ministři obrany jednotlivých zemí a navzájem se ujišťují, jak by bylo dobré spolupracovat a doplňovat si vzájemně vojenské schopnosti atd. Občas z toho vyleze nějaký projekt. Jako třeba ve Vyškově je jakési mezinárodní "centrum" protichemických vojsk nebo také tam působí britští instruktoři, kteří tam cvičí naše a další alianční vojáky středních šarží. Jinak ale dohromady nula nula nic.

Dále probíhají různá cvičení s mezinárodní účastí. Takže k nám jezdí cvičit Belgičané, Němci, Slovinci, Turci, Američané, atd. a naopak my jezdíme cvičit ven.

Co je ale podstatné. Vaše představa o tom, že v NATO existuje nějaká autorita, která rozhoduje, čí jednotky budou kam zařazeny nebo kde budou nasazeny, je naprosto neodpovídající realitě. Pro každého českého vojáka, který vstoupí na cizí půdu nebo je zařazen do nějaké cizí sestavy, platí a nepochybně bude nadále platit, že se tak vždy děje na základě rozhodnutí našeho parlamentu (resp. vlády) a za řízení českého Společného operačního centra (současný ředitel generál Mikulenka).

Koneckonců už ten fakt, že se nejedná o žádnou mezinárodní smlouvu by Vás měl trknout úplně jiným způsobem. Jelikož dokument nemá žádnou právní sílu, tak logicky nevzniká pro žádného českého velitele právní povinnosti poslouchat jakékoliv rozkazy vydané německými nebo jinými cizími veliteli.

Jak už jsem obdobně psal v jiném příspěvku. Dokonce ani v Afghánistánu nemá nadřízený americký důstojník moc poslat bez souhlasu české strany našeho vojáka ani do sousední vesnice nebo kamkoliv jinam.

+1/0
25.2.2017 23:52

D54a76n51i61e87l 12N42o50v32á64k 1781400156989

Neslyšel jsem od pana Stropnického nic o schvalování přičlenění 4. Brigády pod velení Bundeswehru vládou či parlamentem Čr což je pochopitelné právě díky absenci právního rámce (dohody,smlouvy). Jak jsem psal výše, je dán Němcům bianco šek na budoucí praktickou!spolupráci (ostrý konflikt, bojová mise).

...ani v Afghánistánu ...., protože naše mise tam byla smluvně vybavena a se souhlasem PS Čr, nikoliv jen a pouze dopisem.

Asi v tom bude nějaký háček.:-P

+1/0
26.2.2017 1:07

K45a54m53i71l 33S39e89d54l46á24č13e21k 1686929826291

Dobře. Představte si, že se Německo chystá zahájit nějakou vojenskou operaci. Na základě čeho si podle Vás může Německo vynutit, aby se naše 4. brigáda přesunula do výchozího prostoru k útoku?

Pochopitelně na základě ničeho.

+1/0
26.2.2017 1:42

D18a12n92i94e61l 52N43o21v19á25k 1141930976839

Jestliže je 4. brigáda pouhopouhým vojenským rozkazem přidělena pod vojenské velení Bundeswehru, dstane prostě rozkaz německého velitele a ten pomaže splnit.

+1/−2
26.2.2017 18:56

K35a82m13i76l 44S97e94d41l45á95č76e98k 1396369586761

Tak jednoduše to opravdu nefunguje. Nicméně, já se ptal, jak nebo na základě čeho si na nás může Německo vynutit jakoukoliv účast 4. brn kdekoliv. No evidentně nemůže. Němec si může vydávat rozkazy, jaké chce, ale nic mu to platné nebude.

Nebo to si jako myslíte, že v Německu odsoudí k trestu odnětí svobody velitele české brigády za nesplnění rozkazu? Ale no tak.

+1/0
26.2.2017 22:16

M42i49l66a13n 55K75e47s19l 2476916203428

Neberme ten dopis moc vážně.Vždyť spolu korespondovali český ministr války,kterého hraje herec Stropnický a německé ministryně války, prý šestinásobná zasloužilá matka.Co se dá od nich čekat?

+1/0
1.3.2017 21:10

H62y18n34e94k 56M61r88t29v17ý 2900577839341

ti rusáci mají ale "starosti"

0/0
24.2.2017 13:38

O76n66d95ř27e61j 22M16a61r42e81k 2642367942385

Nechci do toho rejpat, ale čistě prakticky by při bojovém nasazení těchto dvou jednotek muselo být stejně jedno velení. Tak jak je to i při jiných bojových operacích, kterých se zúčastní jednotky z různých států.

0/0
24.2.2017 12:02

K59a45m92i38l 51S87e61d78l37á70č80e52k 1776479386681

Samozřejmě. Když dojde k bojovému nasazení naší a německé armády společně a rozhodneme se, že budou fungovat jako jeden integrovaný celek, tak se budou muset vytvořit společná velení. Vzhledem k velikosti, budou spíše velet Němci nám, než my Němcům. Logicky.

Jenomže není to tak, že by se odteď Němci sami rozhodli k nějaké operaci a z Berlína dorazil rozkaz do Žatce, ať se zvedne 4. brigáda a zaujme prostor XY v plné bojové pohotovosti. Přitom ale takový dojem vytváří článek třeba z pera pana Kollera na Parlamentních listech.

Mimochodem. Dneska dokonce když jsou nasazeny naše jednotky v zahraničí (např. v Afghánistánu), kde jsou na spojeneckých základnách a formálně podléhají velení třeba amerického důstojníka, tak ani tam nepřestávají být pod naší národní kontrolou. Když český velitel kontingentu řekne Američanovi, že do dané akce naši nepůjdou, tak prostě nepůjdou. Funguje to spíše tak, že Američan řekne, že má zájem o naše vojáky na nějakou akci a buď se dohodnou nebo nedohodnou.

+2/0
24.2.2017 13:07

J51i90ř82í 78H78o18r50á91k 6847787143795

by mě zajímalo, jak je to s vojenskou přísahou v komunistických časech. V Česku je spoustu chlapů, co přísahali Varšavské smlouvě a tu přísahu asi nikdo nezrušil, nebo se mýlím ??? [>-]

0/0
24.2.2017 6:51

M29a35r68t68i60n 32K39r83a24l 7623160953717

Neexistuje ani CSSR, ani CCCP, ani VS. Krome toho, ti co přísahali věrnost CCCP jsou dnes padesátnici:

0/0
24.2.2017 7:26

K96a39m34i45l 19S44e67d32l73á40č73e53k 1266599506931

Myslíte tuhle pasáž u přísahy z roku 1961?

"Pro obranu socialismu jsem vždy připraven stát pevně v řadách ozbrojených sil Československé socialistické republiky po boku Sovětské armády i armád ostatních socialistických zemí v boji proti jeho nepřátelům a nasadit i svůj život k dosažení vítězství."

Pokud bychom to brali jako přísahu Varšavské smlouvě, tak je otázka, co s jejím významem provedla invaze v roce 1968.

+1/0
24.2.2017 7:45

Z11d53e71n83ě81k 59U11r11b22a90n 5545188536

Jediná propaganda co tu jede je ta protiruská.Protože kdo z nás slyšel nebo četl nějakou tu ruskou? Naše media jí nevysílají a noviny taky nic nepíšou, tak kdo?

+3/−4
23.2.2017 19:19

M54a87r83t85i17n 81K78r26a55l 7753440453567

Rekl bych, ze vy vite sakra dobre, kam si pro ruske byliny chodit :)

+6/−2
23.2.2017 23:29

A55l94f94r25e44d 72D87e89l22o19n43g 4224892476370

Čeští "vlastenci" ruku v ruce s Rusohujery se zase na ruský popud probudili! Bylo by vhodné aby si připomněli 1968 a "mírové" zásahy Rudé Armády v NDR a MLR!!! Konečně i na dnešní východní Ukrajině předvádějí jak se v Evropě "mírově" posouvají hranice!

+3/−3
23.2.2017 16:23

L32a33d27e89k 59M78a29l51i88n66a 9181776706779

to je zase keců kolem. Naše země už dávno není suverénní, takřže ani naše armáda není suverénní a jestli existují nějaké eufemistické dohody plné prázdných frází a zbytečných okrasných ;-)keců nebo neexistují, je úplně šumák.

+2/−6
23.2.2017 12:34

M54a76r37t47i34n 13H16a16l96á55š80e29k 2630412788504

Naše země je nejvíce suverénní od roku 1938. Spojenectví s NATO je toho právě zárukou.

+10/−5
23.2.2017 12:38

O73t26t43o 51H92a32l57í53ř 9853777368526

To je zajímavé, že když zrovna nepíšete nic o Spartě, tak s vámi obvykle souhlasím.;-)

+1/0
23.2.2017 13:23

M15i57l35o94š 27Ř22e66h41á15k 8736658437315

Pokud jde jen o Čechy a ne Moraváky, ať si čelí čemu chtějí.

+2/−2
23.2.2017 11:53

F26r35a70n19t39i25š86e71k 47B91e91n43e29š 8844310284833

Zdravím velkou většinu vlastenců,kteří dnes dávají jasně najevo,že patříme a chceme být v západní Evropě a nééééé na SibiřiR^[>-]EU

+15/−4
23.2.2017 10:19
Foto

K61a55r75e63l 10J48í30r85a 6124507731476

K vašemu výroku mám technickou poznámku. Pokud se podíváte do minulosti, tak o přesídlení slovanů a Čechů na Sibiř usiloval, respektive plánoval zastupující říšský protektor Protektorátu Čechy a Morava Reinhard Heydrich, oblíbenec tehdejšího říšského německého kancléře Adolfa Hitlera. Z toho Německa, které je dnes ukázkovým a nejcennějším spojencem... Dnes pro změnu Němci importují do Evropy islámské "jaderné vědce, lékaře a jiné ceněné odborníky".

:-) :-) :-)

+6/−3
23.2.2017 13:02

R44o10m60a98n 30Č75a95p86k44a 5563620482794

S Heydrichem si Češi nakonec poradili, ne? Všechno umíme :-).

Trochu vážněji - ohledně struktury německého exportu a importu se leccos dozvíte např. zde:

http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/nemecko-zahranicni-obchod-a-investice-19042.html#sec3

+1/−1
23.2.2017 13:21

J67o65s43e60f 97L37a45n22z 8315211194678

Jaká ruská propaganda? 4.brigáda je v Žatci a ten byl v sudetech a za chvíli tam asi bude zas? A řekl někdo těm führerum jaká úžasná technika jsou ty Pandury co jich pět najednou odrovná ojetá Felicie?

+7/−22
23.2.2017 8:49

K67a26m86i50l 32S36e73d23l34á13č91e40k 1436989186351

4. brigáda je v Žatci, Chrudimi, Jindřichově Hradci a Táboře.

Žádná felicie žádné Pandury neodrovnala, ale to Vy určitě víte.

+12/−2
23.2.2017 9:22

D41a48n15i91e36l 82N42o82v85á35k 1141230386349

Byl to osobák se ženskou a malým dítětem a pět pandurů včetně 11 vojáků nebojeschopných!!

+3/−1
25.2.2017 14:53

K23a87m51i41l 62S59e19d45l21á29č88e35k 1556639726131

Ani jeden jediný Pandur nebyl nebojeschopný a ani jediný voják nebyl nebojeschopný.

Aby to bylo jasnější. To, že lékaři pár vojákům nalepili náplast, neznamená, že by přišli o bojeschopnost. To, že několik vozidel mělo rozbité směrové světlo nebo poškozený dřevotřískový vlnolam opravdu neznamená, že by ta vozidla byla nebojeschopná.

+1/−1
25.2.2017 16:04

M26a97r28t19i80n 82K16r26a40l 7833820143637

Vzhledem k tomu, kdo nebo co ovládá kancelář prezidenta republiky, vnímám přidružení části české armády pod německé velení jako pozitivní.

+9/−4
23.2.2017 8:15

V96l31a59d84i98m88í14r 88R12e46t58t25i94n36g85e13r 5115366775195

To můžete, nejspíš už jako porevoluční dítě nemáte negativní konotace, které tu Němci napáchali. Z toho se ovšem mnoho jiných rodin ještě nevzpamatovalo a ti to rozhodně pozitivně nevnímají.

+3/−15
23.2.2017 8:27

J82a18n 15K93r28i53e40g80l34e10r 4771757145816

ja mam negativni konotace, co tu napachali rusaci

+13/−3
23.2.2017 10:04

V24l96a38d50i55m74í67r 24R24e61t69t92i84n55g30e22r 5395566155935

Rusové by tady nikdy nic nenapachali, kdyby je sem Němci nepritahli. Ten marast způsobili Němci, nejprve obsadili zdejší území, pak znásilnili silnou korunu vůči marce a nakonec sem přitáhli zaostalé hordy z Ruska, z kterých se ČR ještě nevzpamatovala.

+3/−9
23.2.2017 10:32

R80o87m26a64n 65Č54a58p32k63a 5113670812214

Rusy sem přitáhli Němci? Četl jste někdy něco o světové revoluci, nebo o Leninovi?

A co Eisenhower, který zakázal Pattonovi dojet do Prahy, ten sem takdy dotáhnul Rusy?

+2/0
23.2.2017 13:08

V23l22a87d74i59m80í13r 50R68e93t52t34i34n68g83e60r 5215706305705

Když už se oháníte Leninem, tak tu jeho revoluci platili také Němci.

+1/0
25.2.2017 9:38

O19t10t35o 80H72a83l11í25ř 9453597238936

Nemyslíte tím ty rodiny, které byly osvobozeny neznámo od čeho v roce 1968 Rudou armádou takovým způsobem, že jim dodnes v rodině někdo chybí? Ty byly panečku pozitivní konotace, stejně jako při znásilněních sovětskými vojáky, které se nesměly vyšetřovat?:-P

+3/0
23.2.2017 13:27

V86l81a70d43i41m47í78r 75S11v52o22b93o72d40a 5416857744708

Bohužel nás pamětníky odepsali. Osvobození nezažili. 20mil obětí Východu a 60mil oběti války celkem si představit neumí. O atmosfeřé strachu v Protektorátu nemluvě.

0/0
24.2.2017 16:28

V52l39a46d21i11m22í85r 17S11v74o78b87o15d18a 5796587464518

Tak ještě jedno repete. Někdo zaúřadoval.

Nás pamětníky už odepsali. Šílenosti jako hromadné seznamy poprav, strach a atmosferu Protektorátu nepoznali. Právě jako ty špinavé starce nebo mladé kluky s tváří starců kteří prožili 3-4roky ve válce nezažili. Byli to ONI co přinesli svobodu. My si ještě pamatujeme ty kříže na tancích, které se zase derou na Východ. Nepoučili se ani z Napoleona ani z Hitlera.

Jak končí scéna filmu Ostře sledované vlaky. Tam umírá mladý český aizipoňák, kterého zastřelil Němec a na kterého spustil granát, který ho usmrtil. Aizipoňák mu říká vidíš Němče kdybys seděl doma na prdeli nemuseli jsme zhebnou oba.

+1/0
24.2.2017 16:42

E96v50a 28P72e90t54ř68í66k87o40v17á 9428522241505

To by mě zajímalo, jaké to propagandě tedy podléháte vy.

+1/−3
23.2.2017 8:58

V73l17a82d56i75m80í57r 57R34e45t14t95i23n47g13e24r 5235926885875

I ty propagando. Češi čelí propagandě, ale té své vlastní. Nejprve museli za každou cenu milovat Moskvu a plivat na USA. Teď musí milovat Washington a plivat na Rusko. Pokud tak nečinili, hned dostanou adekvátní nálepku.

+9/−23
23.2.2017 7:49

M33a52r78t48i91n 51K44r34a54l 7983680323647

Dnes nálepku, za komoušů basu.

+11/−1
23.2.2017 8:08

V46l41a11d96i12m70í70r 48R92e93t37t86i57n54g28e84r 5265936485635

Ale houby, i za komousu nálepku. Vadí možná v 50.letech. Od 60.let nálepku, stejně jako dnes.

+3/−16
23.2.2017 8:16

P35e26t31r 37K44o63r33b46e33l 9126357760802

Třeba nálepku "Dítě nesmí dál studovat".

+10/0
23.2.2017 10:06

P41e75t16r 11J26a21r31o28c49h 7400573515608

Takže chcete říct, že nepřátelskou mocností placený lživý článek v češtině napadající naši vojenskou alianci není propaganda? Co to tedy je, smím li být tak smělý?

+8/0
23.2.2017 8:38

V44l95a25d49i37m15í29r 68R38e30t19t73i62n47g47e34r 5255896675605

Tím chci říct, že je to současný Hlas Ameriky a Svobodné Evropy. Svého času rovněž trnem v oku soudruhům, páč co si obyvatelstvo má vybírat a tvořit vlastní názor. Správný názor je jen ten co máme my že? Je to jiný pohled na věc.

+2/−10
23.2.2017 8:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.