Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znásilnění je hanba, říká napadená. Pomohla jí i konfrontace s útočníkem

Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění. „Je to taková hanba, takové tajemství, něco, o čem se nemluví, co se nepřiznává,“ líčí oběť sexuálního útoku Gabriela. Vypořádat se s trýznivým zážitkem jí pomohli psychiatři, ale i setkání s agresorem. Své zkušenosti popsala pro iDNES.cz v rámci seriálu Zločin a trest.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M95a72r95i45e 94C61h96m55e98l37a28ř73o12v15á 8455456167829

Slečna udělala první chybu že ho pustila dovnitř. Bavila bych se s ním za zavřenými dveřmi, protože když otevřela dveře měla rozum osmileté školačky. Druhá chyba byla že to okamžitě nenahlásila. Při sepisování skutku bych trvala na ženě a né na muži. Znám pár případů znásilnění a když se vás zapisovatel zeptá 3x kam tu ruku strkal tak je větší úchyl než ten obžalovaný. A když mu to 3x nepopíšete dopodrobna tak na vás začne zvedat hlas že jste si to celé vymyslela. Já jsem si tím prošla a velice bych rozlišovala nechtěný sex bez mlácení a nechtěný sex s dobitím. Protože na ten sex do 24 hodin zaponenete ale když vám zlomí nos, vyrazí zuby a modřiny po celém těle tak na to do konce života opravdu nezapomenete.

0/−1
20.3.2017 9:37

Z69u22z93a87n81a 73T28i46c88h14á 4328776470703

Ani na nechtěný sex nezapomenete...

0/0
20.3.2017 14:49

J18a75r74o29s56l46a40v21a 46K74a48n56i54o19k52o17v15á 7532819162597

""Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění.""

Proboha, jak k takovému závěru přišli ??? Co to je zase za nesmysl ?

téma v článku beru, jistě je to pro ženu šílený zážitek, na který se nezapomíná. To beru. Ale ten POČET, to rozhodně odmítám, beru to jako čistou lež !

Co tím kdo sleduje ???

+1/−2
14.3.2017 13:38

V34e15n24d97u76l97a 15S56z73l76a61u66e20r97o37v85á 7882986757708

Četla jste pořádně? Je to tam napsáno.

+1/0
14.3.2017 14:18

J33a46r54o40s36l64a75v 39P83o60l50á71k 8868455127610

Mně to také připadá jako blbost.

0/−1
20.3.2017 0:21

A75l51f57r41e82d 47D69e23l81o46n56g 4814652286160

Vypadá to že autorka chce vyloučit z důkazů obranu ženy! Pokud by policie vyloučila stigmata dokazující odpor bude nutno každé obvinění brát vážně!!! Podobně jako u zákona o "harašení" kdy muž musí dokázat že "neharašil"!

Připomněl se mi starý vtip: Když se soudce zeptal "znásilněné" co si myslela odpověděla "Len si trtkaj, však slovenské súdy jsou spravedlivé!!

+1/0
14.3.2017 11:07

M77a20r82t22i79n 73P86o43d10h68o31r95s32k15ý 4735301179453

skeč, který vtipně poukazuje na problem s nahlášením znásilnění:

https://www.youtube.com/watch?v=51-hepLP8J4&feature=youtu.be

+1/0
14.3.2017 9:14

V60e43n40d66u91l33a 63S33z71l92a79u81e20r20o77v81á 7402876737658

Neskutečně vtipné video, ale hořké..:-(

0/0
14.3.2017 14:24

J38a74n 42H51e88r19o86u24d63e48k 9618392203311

Nicméně psychologie je veda, kterou nemame vubec prozkoumánou a míst pro chyby je tu pořád celkem dost. Viz nedávný clanek na xman o pokusu Rosenhana.

+2/0
13.3.2017 16:12

M32i86c48h85a86l 29T88u17r80e17c60e89k 6573539236911

No to nevim, jestli tem znasilnenym dala spravny priklad, ze celou vec neohlasila na policii.

+3/−6
13.3.2017 15:58

T26e98r64e78z70a 27H91a51j57k14o18v98a 5837202624680

A jak myslite, ze by dopadla....

+1/−1
13.3.2017 17:33

J60a87k33u38b 94M52i68k84u58l56a66c80e61k 8417651727314

Nevim, zacalo by se to vysetrovat a byla by sance ze dotycnu bude potrestan?

0/0
13.3.2017 17:42
Foto

J47a49n 95D60r48v13o40t45a 9898810787

Sekundární viktimizace. Necitelný přístup orgánů činných v trestním řízení, výslechy, výpovědi, zmedializování záležitosti, nutnost o tom zážitku znovu a znovu mluvit, rekonstruovat ho a otevírat ... to oběti neustále znovu a znovu připomíná hrozný zážitek, který si prožila. V době, kdyby se znásilněná žena nejraději vytrhla z vlastního špinavého a zneuctěného těla. Proto to ženy většinou nenahlásí. Pomáhá tomu také společenská atmosféra, kdy se část viny za znásilnění přenáší na ženy samotné (nemělas tam tudy jít. Nemělas mít minisukni). Stačí si pročíst tuto diskuzi ...

+9/−1
13.3.2017 17:55

T30e15r95e27z47a 98H12a33j24k28o49v56a 5247152314130

Nevyjimaje nejapne a ponizujici otazky u soudupoznamky u vysetreni a u soudu, zda se ji to fakt nelibilo a vubec nuceni do verejneho podrobneho popisu sexualniho utoku.... to malokdo vydrzi.

Staci procit diskuzi.

+4/−2
13.3.2017 18:53

G45a39b19r90i40e85l 60H43o23r12t29e57n 9571879473234

Předpokládám, že jste u soudu, kde se projednával násilný trestný čin, nikdy nebyla...?

+1/0
13.3.2017 20:18

Z73u48z79a62n39a 29T81i59c17h50á 4548816890353

Nejapné poznámky u doktora člověk poslouchá docela běžně (jeden z důvodů, proč mám jen doktorky a ani to bohužel není záruka, jen od ženské ty řeči snesu líp).

+1/0
14.3.2017 10:15

Z90u39z45a66n10a 35T98i50c91h68á 4708816250273

*to k těm nejapným poznámkám u vyšetření. Jinak v ČR jeden pan soudce dal podmínku za pokus o znásilnění, kdy pachatel vlezl za obětí do domu, tam ji přepadl, svlékl, snažil se znásilnit a ona nahá vyskočila oknem z patra a utekla mu. Pan soudce řekl, minimálně podle tehdejšího článku zde, že čin nebyl dokonán, tak ho nemůže soudit (že to tak bylo jen díky obrovské vůli napadené a že z toho bude mít i tak trauma, už mu bylo jedno). Bylo mi z toho tehdy hodně blivno.

+3/0
14.3.2017 10:25

J51a54n 45H75e14r75o18u43d52e91k 9838632793121

Jestli zijeme ve společnosti, kde znásilnění je hnba, tak je tu něco špatně...

+10/0
13.3.2017 15:51

S50o85f14i69e 18K32l72e83n89n56e61r48o72v80á 1783187791243

No hrdá na to nebudu...

0/0
13.3.2017 15:59

J12a39n 15H70e74r49o15u80d90e47k 9468612123291

To je jasne, ale jde o pohled druheho cloveka. Pokud se k tomu postavi jinak, oběť to nemusi brat jako hanbu.

+4/0
13.3.2017 16:01

J33i57ř64í 86N97o61v58o51t42n60ý 6965837366416

Přesně tak.

+2/0
13.3.2017 16:03

J93i39ř34í 72H77o80v34o74r41k74a 2456987880271

Copak o to, znásilněná žena už je dneska přijímaná docela dobře, z pohledu genderu jsou na tom podstatně hůř muži!

Muž pokud oznámí, že byl znásilněn, to je pořád společenská a lidská likvidace.

BTW třeba v Americe jsou většina obětí znásilnění muži.

+1/−7
13.3.2017 16:31

T84e35r32e87z37a 38H89a17j93k79o56v30a 5717682774170

Jak jste na to peisel, ze spolecnost likviduje znasilnene muze?

+2/0
13.3.2017 17:25

A85l47e18š 20J51í65l74e68k 7791772536918

Jsou společnosti, kde vás za to i ukamenují, tak jsme na tom ještě "celkem dobře". Ale vážně, něco by se s tím dělat mělo! A právě v tento okamžik by člověk čekal, že se přihlásí nějaká neziskovka, půjde do sebe a něco s tím udělá... hmmm.. asi ne... z tohoto by nic moc nekáplo....Rv

+1/0
15.3.2017 9:30

M82a29r87t19i44n73a 26M20a72t68ě55j45k34o10v58á 5775512156226

Právě Vám píšu, že Vaše tvrzení "jinde to není o nic lepší " opírající se o statistiku nemusí být nutně správně. Statistiku je hlavně třeba správně interpretovat.

+2/0
13.3.2017 15:18

V55e66n54d37u36l87a 46S60z19l65a52u19e82r45o17v87á 7162706217558

Tenhle příspěvek by podle mě neměl zapadnout někde ve vlákně..

"Mně vadí paušalizace. Trestní zákon se tváří tak, že každé znásilnění je trestným činem. A to i v případě, kdy ženě (nebo oběti obecně) nezpůsobí žádnou újmu, a to ani tělesnou ani duševní. A to i v případě, že znásilnění může být pro oběť subjektivně či objektivně prospěšné. Jenže to bohužel soudy nezkoumají. Tak daleko ještě nejsme. My jen odsuzujeme násilníky a "úchyly". To nám jde dokonale."

Doufám, že si ho takto přečtou i ti, kteří si myslí, že se zde na diskusi nevyskytují žádné zkažené názory ubližující obětem znásilnění.

+11/0
13.3.2017 15:14

J55i58ř15í 48H40o11v83o20r92k86a 2326627660311

Tak to je dobrý úlet, "prospěšné". Navíc to asi ani není ironie.

+2/0
13.3.2017 15:20

J85i47ř54í 91N98o72v83o63t59n66ý 6625847196386

A zase. Pokud někdo není "vanilkář", je zločinec a zaslouží dvacet let za katrem, aby ho to přešlo....

+1/−2
13.3.2017 15:46

S45o93f86i66e 94K59l63e50n28n23e35r52o77v52á 1723867121843

"Znásilnění je jakákoli sexuální aktivita uskutečněná proti vůli oběti. Přestože je znásilnění trestným činem, je stále považováno za společenské stigma pro oběť a její rodinu. Oběť je často mnohem více obviňována než útočník."

Já stále hledám tu prospěšnost pro oběť, tedy pokud oběť není masochista...

+7/0
13.3.2017 15:51

G87a96b97r61i94e16l 97H37o90r94t90e51n 9621309723474

Ujišťuji vás, že o klasické znásilnění ve skutečnosti nestojí ani masochistka, maximálně o něm sní.

+5/0
13.3.2017 15:54

J25i15ř30í 36N13o13v80o67t33n29ý 6495317296206

S Vašimi názory by si masochistka moc neužila.

0/−2
13.3.2017 16:01

G76a56b80r74i87e20l 75H50o86r88t38e13n 9641719973644

To si myslíte proto, že nechápete rozdíl mezi násilím a konsensuálním BDSM.

+3/0
13.3.2017 16:11

J91i62ř14í 61N47o51v59o98t81n16ý 6385747426556

Jenže trestní zákon, ve své "moudrosti", nerozlišuje znásilnění jako násilí a znásilnění jako konsensuální BDSM praktiku. A to je to, oč tu běží, milý Watsone....

+2/−3
13.3.2017 16:13

G84a77b26r24i47e19l 76H74o20r95t96e38n 9251909333474

Pokud je "znásilnění" výsledek konsensu, nejde podle zákona o znásilnění.

+5/0
13.3.2017 16:15

J40i81ř12í 40N66o44v69o81t68n27ý 6575987676586

Asi jste mě zcela nepochopil. Na příkladu z filmu Smrt stopařek jsem se někde dole snažil vysvětlit, že konsensus se znásilněním nemusí být vždy apriorní, ale někdy může být i aposteriorní. Což ovšem okolí často nevnímá a může dojít ke kriminalizaci "násilníků", kteří si jen konsensuálně hrají v rámci BDSM. Chápu, že většině diskutujících vanilkářů se zdám být když ne úchylem, tak alespoň debilem, ale přesto si myslím, že i to této věci by se mělo veřejně diskutovat.

0/−5
13.3.2017 16:22

G45a43b93r12i21e22l 88H26o61r31t89e81n 9651179333314

Oběť znásilnění může ve finále útočníkovi o tom, jak se jí to líbilo, klidně lhát, třeba v obavě o život. Nebo to může být důsledek posttraumatické poruchy. Tak jako tak, neznám žádný takový případ, který by řešil soud v posledních desetiletích.

+7/0
13.3.2017 16:34

J59i35ř60í 50N34o35v44o75t21n25ý 6955577956896

Ale od toho máme přece odborníky sexuology, aby určili, zda oběť je masochistka anebo vanilkářka, která konsensus jen předstírala v obavě o svůj život či jinou újmu.

+1/−1
13.3.2017 16:39

G20a18b25r74i62e12l 35H14o78r43t31e78n 9591229573104

Však se taky odborníci v případě rozporů na vyšetřování znásilnění podílejí.

+1/0
13.3.2017 16:40

J37i45ř59í 18N90o95v58o42t33n10ý 6675827866246

Jenže i v takovém případě je obviněný společensky stigmatizován. Jen proto, že je "podezřelý" ze závažného trestného činu, i když se ukáže, že se fakticky o žádný trestný čin nejedná. Podle přísloví babičky Boženy Němcové, podle něhož není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu.

0/0
13.3.2017 16:54

G64a91b36r51i23e74l 17H13o14r97t26e80n 9911399703734

Konkrétní případ, prosím.

+2/0
13.3.2017 16:57

J23i85ř74í 82N78o46v48o15t93n61ý 6745917736946

Celá tato diskuse je čistě akademickou debatou. O tom, že nekonsenzuální znásilnění je trestným činem, hodným opovržení, nemá smysl diskutovat. To snad je nám všem jasné.

0/0
13.3.2017 17:12

G29a47b89r24i51e94l 37H46o47r49t96e32n 9471429373984

Aha, jistě. Takže závěr - vy hypotetickém případě, ve kterém by se po znásilnění oběť dobrala poznání, že se jí to líbilo, bych nechtěl být v kůži soudce, který by musel řešit argument útočníka "věděl jsem, že o tom sní".

Hezký večer.:-)

+4/0
13.3.2017 17:22

J65i86ř68í 19N23o91v98o18t77n25ý 6865417886476

Ne "věděl", ale z předchozího kontaktu a jednání údajné oběti jsem předpokládal anebo předpokládat mohl. Přeji též hezký večer a dík za pěknou diskuzi.

0/−2
13.3.2017 17:27

Z82u43z17a84n59a 36T65i49c44h43á 4378756460773

Takový člověk by byl velmi nebezpečný, protože pokud předpokládal, neptal se, neujišťoval a tedy nevěděl a přesto znásilnil, není o nic lepší než jakýkoli jiný násilník a nevidím důvod, proč by se s ním mělo zacházet nějak jinak.

+4/0
13.3.2017 19:20

J60i40ř13í 20N15o38v74o16t81n59ý 6125297396216

Promiňte, ale opravdu si myslíte, že k milostnému spojení musí dojít pouze tehdy, když se sepíše předem nějaká koitální smlouva? O tempora, o mores....

0/−3
13.3.2017 20:04

V97e64n62d47u97l64a 16S88z47l87a15u70e58r30o52v40á 7432766247488

Kde zas čtete cokoli o smlouvě?

Jak by mohla vůbec žena, která s tím nesouhlasí, podepsat předem nějakou smlouvu?

Naopak jste mluvil o tom, že ten člověk znásilňuje na základě toho, že si myslí, že by se to té ženě mohlo líbit a to je jistě nebezpečné.

+1/0
13.3.2017 20:26

J76i73ř15í 80N13o24v41o10t82n14ý 6645307246676

Přesně tak. "Ten člověk" může vyhodnotit podle různých (i ústy nevyslovených) projevů partnerky, že nejen souhlasí, ale i v mnoha případech očekává "znásilnění" během hrátek v rámci BDSM. A tady právě může být ta zcela nepostřehnutelná hranice mezi oboustrannou vůlí k dotyčné praktice a znásilněním. Tvrzení některých diskutujících, že ano znamená u ženy vždy jednoznačný souhlas a ne vždy jednoznačný nesouhlas, je velmi zjednodušené a v podstatě i nepravdivé. Ženy nejsou baterie, které znají jen kladný a záporný pól. Ženy jsou složité, emočně založené bytosti, u nichž je třeba sledovat celé jejich chování, nejen to, co říkají. Aby bylo jasno. Pokud někdo dole napsal cosi o zapáchajícím pobudovi, znásilňujícím ženy v noci v parku, pak není co řešit. Ale jsou podstatně složitější situace ve vztazích muže a ženy, kdy hranice jsou zcela nezřetelné....

0/−1
13.3.2017 20:40

V84e81n94d39u21l39a 87S23z52l96a48u55e17r31o75v48á 7812876807618

Ne, to jsou nesmysly. Vy mluvíte o hraní si na znásilnění a označujete ho za znásilnění, které pak obhajujete. Znásilnění není obhajitelné, hrané znásilnění zase netřeba obhajovat (pokud by totiž ten jako znásilněný deklaroval při vyšetřování svůj souhlas se stykem, případ by neexistoval). Rozhodně nelze ani trochu souhlasit s tím, že někdy může být znásilnění ospravedlnitelné, jen z toho důvodu, že vy naprosto nechápete, co to znásilnění je. Zasekáváme se na vaší prosté neznalosti pojmu.

Diskusi bude vždy nesmyslná, je to stejné jako kdybyste tvrdil, že černá je příliš světlá barva. Nikdo, kdo ví, co je černá, by prostě nemohl souhlasit, ač byste se sebevíc snažil nás přesvědčit, že černá je barva nebe bez mraků v pravé poledne.

+2/0
13.3.2017 21:16

J47i92ř83í 59N33o66v63o32t83n81ý 6665907136736

Není jen padesát odstínu šedi. Je i padesát odstínů černé. A černá je taky někdy barva nebe bez mraků v pravé poledne. Pokud dojde k úplnému zatmění Slunce.

0/−1
13.3.2017 21:19

V48e56n11d32u47l35a 34S33z75l65a34u94e91r64o61v11á 7262836677768

Chycen na háček jako školáček:-P Barva nebe při úplném zatmění slunce není příliš světlá, to neobhájíte.

0/0
13.3.2017 21:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.