Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znásilnění je hanba, říká napadená. Pomohla jí i konfrontace s útočníkem

Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění. „Je to taková hanba, takové tajemství, něco, o čem se nemluví, co se nepřiznává,“ líčí oběť sexuálního útoku Gabriela. Vypořádat se s trýznivým zážitkem jí pomohli psychiatři, ale i setkání s agresorem. Své zkušenosti popsala pro iDNES.cz v rámci seriálu Zločin a trest.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M47a72r25i96e 96C71h56m76e66l56a44ř26o26v42á 8855976797429

Slečna udělala první chybu že ho pustila dovnitř. Bavila bych se s ním za zavřenými dveřmi, protože když otevřela dveře měla rozum osmileté školačky. Druhá chyba byla že to okamžitě nenahlásila. Při sepisování skutku bych trvala na ženě a né na muži. Znám pár případů znásilnění a když se vás zapisovatel zeptá 3x kam tu ruku strkal tak je větší úchyl než ten obžalovaný. A když mu to 3x nepopíšete dopodrobna tak na vás začne zvedat hlas že jste si to celé vymyslela. Já jsem si tím prošla a velice bych rozlišovala nechtěný sex bez mlácení a nechtěný sex s dobitím. Protože na ten sex do 24 hodin zaponenete ale když vám zlomí nos, vyrazí zuby a modřiny po celém těle tak na to do konce života opravdu nezapomenete.

0/−1
20.3.2017 9:37

Z34u83z39a41n43a 73T78i12c48h63á 4128836620943

Ani na nechtěný sex nezapomenete...

0/0
20.3.2017 14:49

J62a35r39o18s14l45a50v94a 23K65a51n53i48o92k15o76v22á 7552599102317

""Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění.""

Proboha, jak k takovému závěru přišli ??? Co to je zase za nesmysl ?

téma v článku beru, jistě je to pro ženu šílený zážitek, na který se nezapomíná. To beru. Ale ten POČET, to rozhodně odmítám, beru to jako čistou lež !

Co tím kdo sleduje ???

+1/−2
14.3.2017 13:38

V98e67n15d39u51l28a 93S33z92l74a82u93e48r62o89v13á 7762926437908

Četla jste pořádně? Je to tam napsáno.

+1/0
14.3.2017 14:18

J38a69r73o89s88l35a84v 96P70o50l55á33k 8618725637660

Mně to také připadá jako blbost.

0/−1
20.3.2017 0:21

A34l77f62r26e55d 71D30e89l68o59n98g 4404242736450

Vypadá to že autorka chce vyloučit z důkazů obranu ženy! Pokud by policie vyloučila stigmata dokazující odpor bude nutno každé obvinění brát vážně!!! Podobně jako u zákona o "harašení" kdy muž musí dokázat že "neharašil"!

Připomněl se mi starý vtip: Když se soudce zeptal "znásilněné" co si myslela odpověděla "Len si trtkaj, však slovenské súdy jsou spravedlivé!!

+1/0
14.3.2017 11:07

M62a26r19t91i38n 93P25o49d25h42o96r61s52k28ý 4595421749973

skeč, který vtipně poukazuje na problem s nahlášením znásilnění:

https://www.youtube.com/watch?v=51-hepLP8J4&feature=youtu.be

+1/0
14.3.2017 9:14

V32e77n97d39u27l44a 66S49z82l30a39u35e54r81o95v14á 7922176517808

Neskutečně vtipné video, ale hořké..:-(

0/0
14.3.2017 14:24

J34a72n 18H37e46r82o58u19d76e71k 9198272343411

Nicméně psychologie je veda, kterou nemame vubec prozkoumánou a míst pro chyby je tu pořád celkem dost. Viz nedávný clanek na xman o pokusu Rosenhana.

+2/0
13.3.2017 16:12

M90i95c46h32a97l 74T35u88r20e93c20e89k 6873259656471

No to nevim, jestli tem znasilnenym dala spravny priklad, ze celou vec neohlasila na policii.

+3/−6
13.3.2017 15:58

T35e52r89e93z73a 59H69a69j91k43o85v56a 5717212214220

A jak myslite, ze by dopadla....

+1/−1
13.3.2017 17:33

J11a22k89u10b 66M70i18k76u54l45a62c23e27k 8567931437534

Nevim, zacalo by se to vysetrovat a byla by sance ze dotycnu bude potrestan?

0/0
13.3.2017 17:42
Foto

J39a46n 65D36r39v66o41t35a 9768390647

Sekundární viktimizace. Necitelný přístup orgánů činných v trestním řízení, výslechy, výpovědi, zmedializování záležitosti, nutnost o tom zážitku znovu a znovu mluvit, rekonstruovat ho a otevírat ... to oběti neustále znovu a znovu připomíná hrozný zážitek, který si prožila. V době, kdyby se znásilněná žena nejraději vytrhla z vlastního špinavého a zneuctěného těla. Proto to ženy většinou nenahlásí. Pomáhá tomu také společenská atmosféra, kdy se část viny za znásilnění přenáší na ženy samotné (nemělas tam tudy jít. Nemělas mít minisukni). Stačí si pročíst tuto diskuzi ...

+9/−1
13.3.2017 17:55

T87e77r26e97z82a 97H87a74j34k64o79v63a 5437222484380

Nevyjimaje nejapne a ponizujici otazky u soudupoznamky u vysetreni a u soudu, zda se ji to fakt nelibilo a vubec nuceni do verejneho podrobneho popisu sexualniho utoku.... to malokdo vydrzi.

Staci procit diskuzi.

+4/−2
13.3.2017 18:53

G95a55b52r45i48e52l 13H42o74r54t84e71n 9551589733894

Předpokládám, že jste u soudu, kde se projednával násilný trestný čin, nikdy nebyla...?

+1/0
13.3.2017 20:18

Z41u52z87a76n28a 63T40i29c67h28á 4198886580813

Nejapné poznámky u doktora člověk poslouchá docela běžně (jeden z důvodů, proč mám jen doktorky a ani to bohužel není záruka, jen od ženské ty řeči snesu líp).

+1/0
14.3.2017 10:15

Z32u24z89a38n45a 78T34i92c25h45á 4738826330373

*to k těm nejapným poznámkám u vyšetření. Jinak v ČR jeden pan soudce dal podmínku za pokus o znásilnění, kdy pachatel vlezl za obětí do domu, tam ji přepadl, svlékl, snažil se znásilnit a ona nahá vyskočila oknem z patra a utekla mu. Pan soudce řekl, minimálně podle tehdejšího článku zde, že čin nebyl dokonán, tak ho nemůže soudit (že to tak bylo jen díky obrovské vůli napadené a že z toho bude mít i tak trauma, už mu bylo jedno). Bylo mi z toho tehdy hodně blivno.

+3/0
14.3.2017 10:25

J22a26n 29H74e89r89o32u90d33e70k 9198412253321

Jestli zijeme ve společnosti, kde znásilnění je hnba, tak je tu něco špatně...

+10/0
13.3.2017 15:51

S76o29f42i24e 83K91l32e70n80n26e23r94o65v47á 1373527131453

No hrdá na to nebudu...

0/0
13.3.2017 15:59

J39a13n 16H51e98r43o97u68d58e41k 9898282283131

To je jasne, ale jde o pohled druheho cloveka. Pokud se k tomu postavi jinak, oběť to nemusi brat jako hanbu.

+4/0
13.3.2017 16:01

J63i11ř26í 94N12o59v98o40t14n51ý 6455137616946

Přesně tak.

+2/0
13.3.2017 16:03

J33i84ř62í 80H67o73v12o22r26k35a 2306987250251

Copak o to, znásilněná žena už je dneska přijímaná docela dobře, z pohledu genderu jsou na tom podstatně hůř muži!

Muž pokud oznámí, že byl znásilněn, to je pořád společenská a lidská likvidace.

BTW třeba v Americe jsou většina obětí znásilnění muži.

+1/−7
13.3.2017 16:31

T43e90r79e61z97a 20H40a64j30k41o49v52a 5467982974640

Jak jste na to peisel, ze spolecnost likviduje znasilnene muze?

+2/0
13.3.2017 17:25

A16l94e81š 13J44í73l77e19k 7601532116518

Jsou společnosti, kde vás za to i ukamenují, tak jsme na tom ještě "celkem dobře". Ale vážně, něco by se s tím dělat mělo! A právě v tento okamžik by člověk čekal, že se přihlásí nějaká neziskovka, půjde do sebe a něco s tím udělá... hmmm.. asi ne... z tohoto by nic moc nekáplo....Rv

+1/0
15.3.2017 9:30

M84a90r74t13i43n82a 96M23a70t82ě14j50k63o68v63á 5315412246376

Právě Vám píšu, že Vaše tvrzení "jinde to není o nic lepší " opírající se o statistiku nemusí být nutně správně. Statistiku je hlavně třeba správně interpretovat.

+2/0
13.3.2017 15:18

V12e24n60d29u34l26a 22S79z68l23a70u11e53r19o88v78á 7392666457198

Tenhle příspěvek by podle mě neměl zapadnout někde ve vlákně..

"Mně vadí paušalizace. Trestní zákon se tváří tak, že každé znásilnění je trestným činem. A to i v případě, kdy ženě (nebo oběti obecně) nezpůsobí žádnou újmu, a to ani tělesnou ani duševní. A to i v případě, že znásilnění může být pro oběť subjektivně či objektivně prospěšné. Jenže to bohužel soudy nezkoumají. Tak daleko ještě nejsme. My jen odsuzujeme násilníky a "úchyly". To nám jde dokonale."

Doufám, že si ho takto přečtou i ti, kteří si myslí, že se zde na diskusi nevyskytují žádné zkažené názory ubližující obětem znásilnění.

+11/0
13.3.2017 15:14

J62i11ř83í 93H32o90v40o48r74k19a 2566767450261

Tak to je dobrý úlet, "prospěšné". Navíc to asi ani není ironie.

+2/0
13.3.2017 15:20

J97i37ř33í 71N49o85v30o13t37n98ý 6985817606416

A zase. Pokud někdo není "vanilkář", je zločinec a zaslouží dvacet let za katrem, aby ho to přešlo....

+1/−2
13.3.2017 15:46

S74o88f34i63e 94K15l74e11n39n65e95r43o85v73á 1153597661923

"Znásilnění je jakákoli sexuální aktivita uskutečněná proti vůli oběti. Přestože je znásilnění trestným činem, je stále považováno za společenské stigma pro oběť a její rodinu. Oběť je často mnohem více obviňována než útočník."

Já stále hledám tu prospěšnost pro oběť, tedy pokud oběť není masochista...

+7/0
13.3.2017 15:51

G65a36b21r61i55e67l 26H58o87r59t72e84n 9941509393974

Ujišťuji vás, že o klasické znásilnění ve skutečnosti nestojí ani masochistka, maximálně o něm sní.

+5/0
13.3.2017 15:54

J72i84ř84í 91N80o39v51o95t97n66ý 6745157106556

S Vašimi názory by si masochistka moc neužila.

0/−2
13.3.2017 16:01

G96a77b42r15i26e33l 30H23o43r65t47e46n 9261259373534

To si myslíte proto, že nechápete rozdíl mezi násilím a konsensuálním BDSM.

+3/0
13.3.2017 16:11

J70i55ř14í 86N10o29v73o73t21n35ý 6845247626876

Jenže trestní zákon, ve své "moudrosti", nerozlišuje znásilnění jako násilí a znásilnění jako konsensuální BDSM praktiku. A to je to, oč tu běží, milý Watsone....

+2/−3
13.3.2017 16:13

G91a20b58r41i61e93l 51H88o34r15t77e59n 9511289533444

Pokud je "znásilnění" výsledek konsensu, nejde podle zákona o znásilnění.

+5/0
13.3.2017 16:15

J23i36ř68í 53N94o29v11o22t55n77ý 6145677926896

Asi jste mě zcela nepochopil. Na příkladu z filmu Smrt stopařek jsem se někde dole snažil vysvětlit, že konsensus se znásilněním nemusí být vždy apriorní, ale někdy může být i aposteriorní. Což ovšem okolí často nevnímá a může dojít ke kriminalizaci "násilníků", kteří si jen konsensuálně hrají v rámci BDSM. Chápu, že většině diskutujících vanilkářů se zdám být když ne úchylem, tak alespoň debilem, ale přesto si myslím, že i to této věci by se mělo veřejně diskutovat.

0/−5
13.3.2017 16:22

G48a16b59r54i73e36l 86H83o62r42t12e80n 9311979193504

Oběť znásilnění může ve finále útočníkovi o tom, jak se jí to líbilo, klidně lhát, třeba v obavě o život. Nebo to může být důsledek posttraumatické poruchy. Tak jako tak, neznám žádný takový případ, který by řešil soud v posledních desetiletích.

+7/0
13.3.2017 16:34

J77i55ř30í 76N22o58v54o19t92n72ý 6195457856836

Ale od toho máme přece odborníky sexuology, aby určili, zda oběť je masochistka anebo vanilkářka, která konsensus jen předstírala v obavě o svůj život či jinou újmu.

+1/−1
13.3.2017 16:39

G89a82b95r43i66e70l 98H95o54r27t56e38n 9721359503234

Však se taky odborníci v případě rozporů na vyšetřování znásilnění podílejí.

+1/0
13.3.2017 16:40

J96i13ř12í 14N98o57v47o26t77n89ý 6605507616106

Jenže i v takovém případě je obviněný společensky stigmatizován. Jen proto, že je "podezřelý" ze závažného trestného činu, i když se ukáže, že se fakticky o žádný trestný čin nejedná. Podle přísloví babičky Boženy Němcové, podle něhož není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu.

0/0
13.3.2017 16:54

G26a51b96r78i52e28l 84H86o41r48t50e80n 9101129293824

Konkrétní případ, prosím.

+2/0
13.3.2017 16:57

J84i29ř67í 78N74o16v42o81t83n41ý 6445797646756

Celá tato diskuse je čistě akademickou debatou. O tom, že nekonsenzuální znásilnění je trestným činem, hodným opovržení, nemá smysl diskutovat. To snad je nám všem jasné.

0/0
13.3.2017 17:12

G19a58b43r53i10e15l 40H92o82r31t38e20n 9711639633274

Aha, jistě. Takže závěr - vy hypotetickém případě, ve kterém by se po znásilnění oběť dobrala poznání, že se jí to líbilo, bych nechtěl být v kůži soudce, který by musel řešit argument útočníka "věděl jsem, že o tom sní".

Hezký večer.:-)

+4/0
13.3.2017 17:22

J56i45ř96í 93N15o41v81o82t35n20ý 6185257946206

Ne "věděl", ale z předchozího kontaktu a jednání údajné oběti jsem předpokládal anebo předpokládat mohl. Přeji též hezký večer a dík za pěknou diskuzi.

0/−2
13.3.2017 17:27

Z82u15z31a64n38a 91T47i56c11h23á 4518906450463

Takový člověk by byl velmi nebezpečný, protože pokud předpokládal, neptal se, neujišťoval a tedy nevěděl a přesto znásilnil, není o nic lepší než jakýkoli jiný násilník a nevidím důvod, proč by se s ním mělo zacházet nějak jinak.

+4/0
13.3.2017 19:20

J49i64ř44í 77N27o65v84o98t82n69ý 6705777766606

Promiňte, ale opravdu si myslíte, že k milostnému spojení musí dojít pouze tehdy, když se sepíše předem nějaká koitální smlouva? O tempora, o mores....

0/−3
13.3.2017 20:04

V28e88n96d25u97l72a 47S33z87l17a35u71e79r10o43v82á 7522236947448

Kde zas čtete cokoli o smlouvě?

Jak by mohla vůbec žena, která s tím nesouhlasí, podepsat předem nějakou smlouvu?

Naopak jste mluvil o tom, že ten člověk znásilňuje na základě toho, že si myslí, že by se to té ženě mohlo líbit a to je jistě nebezpečné.

+1/0
13.3.2017 20:26

J42i69ř75í 39N96o39v35o83t31n60ý 6925607246866

Přesně tak. "Ten člověk" může vyhodnotit podle různých (i ústy nevyslovených) projevů partnerky, že nejen souhlasí, ale i v mnoha případech očekává "znásilnění" během hrátek v rámci BDSM. A tady právě může být ta zcela nepostřehnutelná hranice mezi oboustrannou vůlí k dotyčné praktice a znásilněním. Tvrzení některých diskutujících, že ano znamená u ženy vždy jednoznačný souhlas a ne vždy jednoznačný nesouhlas, je velmi zjednodušené a v podstatě i nepravdivé. Ženy nejsou baterie, které znají jen kladný a záporný pól. Ženy jsou složité, emočně založené bytosti, u nichž je třeba sledovat celé jejich chování, nejen to, co říkají. Aby bylo jasno. Pokud někdo dole napsal cosi o zapáchajícím pobudovi, znásilňujícím ženy v noci v parku, pak není co řešit. Ale jsou podstatně složitější situace ve vztazích muže a ženy, kdy hranice jsou zcela nezřetelné....

0/−1
13.3.2017 20:40

V37e22n25d36u92l72a 97S26z76l37a52u55e84r83o65v98á 7272576817418

Ne, to jsou nesmysly. Vy mluvíte o hraní si na znásilnění a označujete ho za znásilnění, které pak obhajujete. Znásilnění není obhajitelné, hrané znásilnění zase netřeba obhajovat (pokud by totiž ten jako znásilněný deklaroval při vyšetřování svůj souhlas se stykem, případ by neexistoval). Rozhodně nelze ani trochu souhlasit s tím, že někdy může být znásilnění ospravedlnitelné, jen z toho důvodu, že vy naprosto nechápete, co to znásilnění je. Zasekáváme se na vaší prosté neznalosti pojmu.

Diskusi bude vždy nesmyslná, je to stejné jako kdybyste tvrdil, že černá je příliš světlá barva. Nikdo, kdo ví, co je černá, by prostě nemohl souhlasit, ač byste se sebevíc snažil nás přesvědčit, že černá je barva nebe bez mraků v pravé poledne.

+2/0
13.3.2017 21:16

J27i58ř23í 66N27o68v47o63t11n36ý 6235747566926

Není jen padesát odstínu šedi. Je i padesát odstínů černé. A černá je taky někdy barva nebe bez mraků v pravé poledne. Pokud dojde k úplnému zatmění Slunce.

0/−1
13.3.2017 21:19

V71e31n66d25u30l31a 46S26z91l48a86u51e53r50o27v32á 7432446777818

Chycen na háček jako školáček:-P Barva nebe při úplném zatmění slunce není příliš světlá, to neobhájíte.

0/0
13.3.2017 21:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.