Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znásilnění je hanba, říká napadená. Pomohla jí i konfrontace s útočníkem

Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění. „Je to taková hanba, takové tajemství, něco, o čem se nemluví, co se nepřiznává,“ líčí oběť sexuálního útoku Gabriela. Vypořádat se s trýznivým zážitkem jí pomohli psychiatři, ale i setkání s agresorem. Své zkušenosti popsala pro iDNES.cz v rámci seriálu Zločin a trest.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M27a94r61i29e 71C66h53m21e11l49a65ř97o65v56á 8295906597499

Slečna udělala první chybu že ho pustila dovnitř. Bavila bych se s ním za zavřenými dveřmi, protože když otevřela dveře měla rozum osmileté školačky. Druhá chyba byla že to okamžitě nenahlásila. Při sepisování skutku bych trvala na ženě a né na muži. Znám pár případů znásilnění a když se vás zapisovatel zeptá 3x kam tu ruku strkal tak je větší úchyl než ten obžalovaný. A když mu to 3x nepopíšete dopodrobna tak na vás začne zvedat hlas že jste si to celé vymyslela. Já jsem si tím prošla a velice bych rozlišovala nechtěný sex bez mlácení a nechtěný sex s dobitím. Protože na ten sex do 24 hodin zaponenete ale když vám zlomí nos, vyrazí zuby a modřiny po celém těle tak na to do konce života opravdu nezapomenete.

0/−1
20.3.2017 9:37

Z11u68z71a56n32a 79T19i49c59h79á 4678696770533

Ani na nechtěný sex nezapomenete...

0/0
20.3.2017 14:49

J96a48r77o41s64l37a28v75a 27K72a25n84i61o31k58o42v44á 7622699872347

""Téměř každá desátá Češka zažila znásilnění.""

Proboha, jak k takovému závěru přišli ??? Co to je zase za nesmysl ?

téma v článku beru, jistě je to pro ženu šílený zážitek, na který se nezapomíná. To beru. Ale ten POČET, to rozhodně odmítám, beru to jako čistou lež !

Co tím kdo sleduje ???

+1/−2
14.3.2017 13:38

V72e35n18d54u12l49a 13S95z74l66a14u11e87r65o11v28á 7102256417758

Četla jste pořádně? Je to tam napsáno.

+1/0
14.3.2017 14:18

J84a83r20o34s72l46a73v 85P88o90l43á95k 8518455517450

Mně to také připadá jako blbost.

0/−1
20.3.2017 0:21

A37l37f67r61e61d 70D26e83l59o83n42g 4314422116680

Vypadá to že autorka chce vyloučit z důkazů obranu ženy! Pokud by policie vyloučila stigmata dokazující odpor bude nutno každé obvinění brát vážně!!! Podobně jako u zákona o "harašení" kdy muž musí dokázat že "neharašil"!

Připomněl se mi starý vtip: Když se soudce zeptal "znásilněné" co si myslela odpověděla "Len si trtkaj, však slovenské súdy jsou spravedlivé!!

+1/0
14.3.2017 11:07

M76a85r76t98i10n 87P43o68d22h58o69r10s32k30ý 4625641609373

skeč, který vtipně poukazuje na problem s nahlášením znásilnění:

https://www.youtube.com/watch?v=51-hepLP8J4&feature=youtu.be

+1/0
14.3.2017 9:14

V42e66n48d53u24l90a 35S98z77l13a40u45e15r19o12v23á 7432956637128

Neskutečně vtipné video, ale hořké..:-(

0/0
14.3.2017 14:24

J82a32n 78H67e67r38o41u18d61e33k 9328512743821

Nicméně psychologie je veda, kterou nemame vubec prozkoumánou a míst pro chyby je tu pořád celkem dost. Viz nedávný clanek na xman o pokusu Rosenhana.

+2/0
13.3.2017 16:12

M87i86c76h51a86l 98T95u69r52e37c59e20k 6443369136681

No to nevim, jestli tem znasilnenym dala spravny priklad, ze celou vec neohlasila na policii.

+3/−6
13.3.2017 15:58

T27e79r41e81z69a 73H38a16j45k62o67v13a 5577132304510

A jak myslite, ze by dopadla....

+1/−1
13.3.2017 17:33

J58a38k66u25b 24M46i36k21u74l33a22c43e40k 8647681237384

Nevim, zacalo by se to vysetrovat a byla by sance ze dotycnu bude potrestan?

0/0
13.3.2017 17:42
Foto

J29a51n 61D76r45v75o52t33a 9188470387

Sekundární viktimizace. Necitelný přístup orgánů činných v trestním řízení, výslechy, výpovědi, zmedializování záležitosti, nutnost o tom zážitku znovu a znovu mluvit, rekonstruovat ho a otevírat ... to oběti neustále znovu a znovu připomíná hrozný zážitek, který si prožila. V době, kdyby se znásilněná žena nejraději vytrhla z vlastního špinavého a zneuctěného těla. Proto to ženy většinou nenahlásí. Pomáhá tomu také společenská atmosféra, kdy se část viny za znásilnění přenáší na ženy samotné (nemělas tam tudy jít. Nemělas mít minisukni). Stačí si pročíst tuto diskuzi ...

+9/−1
13.3.2017 17:55

T94e74r27e93z97a 91H93a30j88k76o57v52a 5567292474390

Nevyjimaje nejapne a ponizujici otazky u soudupoznamky u vysetreni a u soudu, zda se ji to fakt nelibilo a vubec nuceni do verejneho podrobneho popisu sexualniho utoku.... to malokdo vydrzi.

Staci procit diskuzi.

+4/−2
13.3.2017 18:53

G18a68b92r17i43e26l 50H79o66r54t97e34n 9301289863284

Předpokládám, že jste u soudu, kde se projednával násilný trestný čin, nikdy nebyla...?

+1/0
13.3.2017 20:18

Z71u18z26a75n41a 28T22i50c87h21á 4708816100133

Nejapné poznámky u doktora člověk poslouchá docela běžně (jeden z důvodů, proč mám jen doktorky a ani to bohužel není záruka, jen od ženské ty řeči snesu líp).

+1/0
14.3.2017 10:15

Z32u67z76a81n44a 89T91i96c57h38á 4298286680773

*to k těm nejapným poznámkám u vyšetření. Jinak v ČR jeden pan soudce dal podmínku za pokus o znásilnění, kdy pachatel vlezl za obětí do domu, tam ji přepadl, svlékl, snažil se znásilnit a ona nahá vyskočila oknem z patra a utekla mu. Pan soudce řekl, minimálně podle tehdejšího článku zde, že čin nebyl dokonán, tak ho nemůže soudit (že to tak bylo jen díky obrovské vůli napadené a že z toho bude mít i tak trauma, už mu bylo jedno). Bylo mi z toho tehdy hodně blivno.

+3/0
14.3.2017 10:25

J72a17n 12H27e67r40o75u25d11e35k 9878302573311

Jestli zijeme ve společnosti, kde znásilnění je hnba, tak je tu něco špatně...

+10/0
13.3.2017 15:51

S35o42f23i27e 21K89l72e63n44n38e31r38o89v52á 1883577961673

No hrdá na to nebudu...

0/0
13.3.2017 15:59

J20a20n 33H29e79r93o66u98d77e44k 9478282593191

To je jasne, ale jde o pohled druheho cloveka. Pokud se k tomu postavi jinak, oběť to nemusi brat jako hanbu.

+4/0
13.3.2017 16:01

J56i77ř79í 45N47o56v64o34t49n50ý 6785227736786

Přesně tak.

+2/0
13.3.2017 16:03

J82i77ř56í 89H24o64v10o76r36k68a 2436457820731

Copak o to, znásilněná žena už je dneska přijímaná docela dobře, z pohledu genderu jsou na tom podstatně hůř muži!

Muž pokud oznámí, že byl znásilněn, to je pořád společenská a lidská likvidace.

BTW třeba v Americe jsou většina obětí znásilnění muži.

+1/−7
13.3.2017 16:31

T70e22r53e86z59a 51H91a51j94k33o32v57a 5277412974580

Jak jste na to peisel, ze spolecnost likviduje znasilnene muze?

+2/0
13.3.2017 17:25

A50l95e26š 19J18í62l79e47k 7501332506238

Jsou společnosti, kde vás za to i ukamenují, tak jsme na tom ještě "celkem dobře". Ale vážně, něco by se s tím dělat mělo! A právě v tento okamžik by člověk čekal, že se přihlásí nějaká neziskovka, půjde do sebe a něco s tím udělá... hmmm.. asi ne... z tohoto by nic moc nekáplo....Rv

+1/0
15.3.2017 9:30

M42a95r71t75i44n21a 47M89a98t85ě69j78k54o60v30á 5395582256156

Právě Vám píšu, že Vaše tvrzení "jinde to není o nic lepší " opírající se o statistiku nemusí být nutně správně. Statistiku je hlavně třeba správně interpretovat.

+2/0
13.3.2017 15:18

V58e80n20d58u34l81a 13S36z30l88a12u73e27r54o29v74á 7602216837668

Tenhle příspěvek by podle mě neměl zapadnout někde ve vlákně..

"Mně vadí paušalizace. Trestní zákon se tváří tak, že každé znásilnění je trestným činem. A to i v případě, kdy ženě (nebo oběti obecně) nezpůsobí žádnou újmu, a to ani tělesnou ani duševní. A to i v případě, že znásilnění může být pro oběť subjektivně či objektivně prospěšné. Jenže to bohužel soudy nezkoumají. Tak daleko ještě nejsme. My jen odsuzujeme násilníky a "úchyly". To nám jde dokonale."

Doufám, že si ho takto přečtou i ti, kteří si myslí, že se zde na diskusi nevyskytují žádné zkažené názory ubližující obětem znásilnění.

+11/0
13.3.2017 15:14

J27i54ř37í 79H95o45v94o79r59k46a 2736877690221

Tak to je dobrý úlet, "prospěšné". Navíc to asi ani není ironie.

+2/0
13.3.2017 15:20

J91i87ř59í 92N45o55v55o18t73n72ý 6545667946276

A zase. Pokud někdo není "vanilkář", je zločinec a zaslouží dvacet let za katrem, aby ho to přešlo....

+1/−2
13.3.2017 15:46

S42o75f63i21e 13K87l35e61n44n25e77r74o45v39á 1473597751203

"Znásilnění je jakákoli sexuální aktivita uskutečněná proti vůli oběti. Přestože je znásilnění trestným činem, je stále považováno za společenské stigma pro oběť a její rodinu. Oběť je často mnohem více obviňována než útočník."

Já stále hledám tu prospěšnost pro oběť, tedy pokud oběť není masochista...

+7/0
13.3.2017 15:51

G85a66b60r83i28e15l 12H20o93r72t87e42n 9611629693414

Ujišťuji vás, že o klasické znásilnění ve skutečnosti nestojí ani masochistka, maximálně o něm sní.

+5/0
13.3.2017 15:54

J68i55ř58í 47N35o35v95o23t22n24ý 6635977956786

S Vašimi názory by si masochistka moc neužila.

0/−2
13.3.2017 16:01

G97a87b15r92i82e76l 22H39o64r68t48e25n 9551729983744

To si myslíte proto, že nechápete rozdíl mezi násilím a konsensuálním BDSM.

+3/0
13.3.2017 16:11

J83i19ř28í 85N90o21v34o79t95n72ý 6525967856326

Jenže trestní zákon, ve své "moudrosti", nerozlišuje znásilnění jako násilí a znásilnění jako konsensuální BDSM praktiku. A to je to, oč tu běží, milý Watsone....

+2/−3
13.3.2017 16:13

G36a14b32r87i78e14l 64H49o33r14t71e29n 9401139733364

Pokud je "znásilnění" výsledek konsensu, nejde podle zákona o znásilnění.

+5/0
13.3.2017 16:15

J59i22ř14í 93N37o72v85o70t97n12ý 6245627956966

Asi jste mě zcela nepochopil. Na příkladu z filmu Smrt stopařek jsem se někde dole snažil vysvětlit, že konsensus se znásilněním nemusí být vždy apriorní, ale někdy může být i aposteriorní. Což ovšem okolí často nevnímá a může dojít ke kriminalizaci "násilníků", kteří si jen konsensuálně hrají v rámci BDSM. Chápu, že většině diskutujících vanilkářů se zdám být když ne úchylem, tak alespoň debilem, ale přesto si myslím, že i to této věci by se mělo veřejně diskutovat.

0/−5
13.3.2017 16:22

G53a85b35r41i80e68l 20H89o33r74t69e22n 9881879813264

Oběť znásilnění může ve finále útočníkovi o tom, jak se jí to líbilo, klidně lhát, třeba v obavě o život. Nebo to může být důsledek posttraumatické poruchy. Tak jako tak, neznám žádný takový případ, který by řešil soud v posledních desetiletích.

+7/0
13.3.2017 16:34

J84i73ř67í 90N77o24v34o98t60n37ý 6115177346826

Ale od toho máme přece odborníky sexuology, aby určili, zda oběť je masochistka anebo vanilkářka, která konsensus jen předstírala v obavě o svůj život či jinou újmu.

+1/−1
13.3.2017 16:39

G17a20b62r96i71e90l 59H29o23r49t60e88n 9981249153554

Však se taky odborníci v případě rozporů na vyšetřování znásilnění podílejí.

+1/0
13.3.2017 16:40

J55i10ř96í 40N20o45v48o70t96n92ý 6585337336556

Jenže i v takovém případě je obviněný společensky stigmatizován. Jen proto, že je "podezřelý" ze závažného trestného činu, i když se ukáže, že se fakticky o žádný trestný čin nejedná. Podle přísloví babičky Boženy Němcové, podle něhož není šprochu, aby na něm nebylo pravdy trochu.

0/0
13.3.2017 16:54

G84a12b78r70i77e97l 30H38o67r68t75e33n 9831679763724

Konkrétní případ, prosím.

+2/0
13.3.2017 16:57

J68i77ř97í 63N95o89v71o84t21n20ý 6275147726476

Celá tato diskuse je čistě akademickou debatou. O tom, že nekonsenzuální znásilnění je trestným činem, hodným opovržení, nemá smysl diskutovat. To snad je nám všem jasné.

0/0
13.3.2017 17:12

G44a74b26r43i78e82l 90H77o84r47t85e79n 9761229723434

Aha, jistě. Takže závěr - vy hypotetickém případě, ve kterém by se po znásilnění oběť dobrala poznání, že se jí to líbilo, bych nechtěl být v kůži soudce, který by musel řešit argument útočníka "věděl jsem, že o tom sní".

Hezký večer.:-)

+4/0
13.3.2017 17:22

J72i79ř92í 97N38o61v42o61t69n72ý 6915617666146

Ne "věděl", ale z předchozího kontaktu a jednání údajné oběti jsem předpokládal anebo předpokládat mohl. Přeji též hezký večer a dík za pěknou diskuzi.

0/−2
13.3.2017 17:27

Z59u85z63a50n34a 96T49i92c88h90á 4348816970313

Takový člověk by byl velmi nebezpečný, protože pokud předpokládal, neptal se, neujišťoval a tedy nevěděl a přesto znásilnil, není o nic lepší než jakýkoli jiný násilník a nevidím důvod, proč by se s ním mělo zacházet nějak jinak.

+4/0
13.3.2017 19:20

J51i33ř56í 97N15o28v22o87t51n40ý 6845737116346

Promiňte, ale opravdu si myslíte, že k milostnému spojení musí dojít pouze tehdy, když se sepíše předem nějaká koitální smlouva? O tempora, o mores....

0/−3
13.3.2017 20:04

V81e22n78d40u91l30a 95S60z81l36a29u82e52r47o97v93á 7762866387858

Kde zas čtete cokoli o smlouvě?

Jak by mohla vůbec žena, která s tím nesouhlasí, podepsat předem nějakou smlouvu?

Naopak jste mluvil o tom, že ten člověk znásilňuje na základě toho, že si myslí, že by se to té ženě mohlo líbit a to je jistě nebezpečné.

+1/0
13.3.2017 20:26

J63i64ř54í 78N72o24v72o73t21n62ý 6255517836706

Přesně tak. "Ten člověk" může vyhodnotit podle různých (i ústy nevyslovených) projevů partnerky, že nejen souhlasí, ale i v mnoha případech očekává "znásilnění" během hrátek v rámci BDSM. A tady právě může být ta zcela nepostřehnutelná hranice mezi oboustrannou vůlí k dotyčné praktice a znásilněním. Tvrzení některých diskutujících, že ano znamená u ženy vždy jednoznačný souhlas a ne vždy jednoznačný nesouhlas, je velmi zjednodušené a v podstatě i nepravdivé. Ženy nejsou baterie, které znají jen kladný a záporný pól. Ženy jsou složité, emočně založené bytosti, u nichž je třeba sledovat celé jejich chování, nejen to, co říkají. Aby bylo jasno. Pokud někdo dole napsal cosi o zapáchajícím pobudovi, znásilňujícím ženy v noci v parku, pak není co řešit. Ale jsou podstatně složitější situace ve vztazích muže a ženy, kdy hranice jsou zcela nezřetelné....

0/−1
13.3.2017 20:40

V61e95n69d38u30l25a 93S32z49l13a59u17e33r45o10v23á 7532316197568

Ne, to jsou nesmysly. Vy mluvíte o hraní si na znásilnění a označujete ho za znásilnění, které pak obhajujete. Znásilnění není obhajitelné, hrané znásilnění zase netřeba obhajovat (pokud by totiž ten jako znásilněný deklaroval při vyšetřování svůj souhlas se stykem, případ by neexistoval). Rozhodně nelze ani trochu souhlasit s tím, že někdy může být znásilnění ospravedlnitelné, jen z toho důvodu, že vy naprosto nechápete, co to znásilnění je. Zasekáváme se na vaší prosté neznalosti pojmu.

Diskusi bude vždy nesmyslná, je to stejné jako kdybyste tvrdil, že černá je příliš světlá barva. Nikdo, kdo ví, co je černá, by prostě nemohl souhlasit, ač byste se sebevíc snažil nás přesvědčit, že černá je barva nebe bez mraků v pravé poledne.

+2/0
13.3.2017 21:16

J55i19ř96í 15N65o80v67o79t18n97ý 6655667856826

Není jen padesát odstínu šedi. Je i padesát odstínů černé. A černá je taky někdy barva nebe bez mraků v pravé poledne. Pokud dojde k úplnému zatmění Slunce.

0/−1
13.3.2017 21:19

V18e76n78d81u64l87a 81S13z57l30a43u72e11r29o52v11á 7162696427858

Chycen na háček jako školáček:-P Barva nebe při úplném zatmění slunce není příliš světlá, to neobhájíte.

0/0
13.3.2017 21:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.