Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vyschlý kraj u Oroville připomínal Mars, teď mají místní vody nad hlavu

Chaos na silnicích a úprk do bezpečí. Tak popisují evakuaci obcí ležících pod poškozenou kalifornskou přehradou Oroville místní. Velká voda je pro ně novinkou. Místní si totiž v posledních letech zvykli spíše na sucha, píše list The New York Times.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V88l26a97d73i15m42í50r 42J65i58r79k13a 7594406704398

Já myslím, kdyby všichni Kaliforňané zase naplnili své bazény u domů, rázem by bylo po velké vodě!

0/0
14.2.2017 18:56

M78i41r91e90k 91G68a25j86e86r 5751866249130

Nedivil bych se, kdyby tam vsichni stale vodou setrili, protoze v dobe sucha jim vodu hodne zdrazili a zlevneni se nekonalo.

0/0
14.2.2017 16:20

J15i47ř20í 94H79o27r67á11k 6534174943486

"Armáda je připravena na místo poslat letadla, záchranáře, léky a stany." - Nepředstavitené. Američané bydlící ve 21. století ve stanech ... Heleďte se komančové: zkuste uchopit téma! Vždyť budou volby ! Dávno jste nekvákli takovou kravinu k jaké se vám teď příležitost sama nabízí !

0/0
14.2.2017 16:16

T91o70m58a77s 22M82a13t71e18r32a 4596351453323

Aniž bych byl komanč, ta letadla tam přistanou kde?

0/0
14.2.2017 21:11

V30l11a20d85i39m54í36r 38F59i21b68i17g78e22r 5134381351334

Asinse s velkou vodou nepočítalo, tak byl skluz jako kulisa a když do něj po letech pustili vodu, sesypalnse jako domek z karet.

0/0
14.2.2017 14:17

K96a51r98e97l 66V18o73h91n82o52u93t 4828879840587

Ten skluz používali docela často. Nepoužíval se nouzový přeliv vedle.

+3/0
14.2.2017 15:03

J56i96ř66í 89S66c77h49w22a63c20h 8468184148136

spád přes 200 m, průtok 3000 m3 za sekundu, to je cca 6 GW energie (3x Temelín), která se musí nějak "zmařit" na tom cca 1 km skluzu. Běda jak se třeba jen částečně, soustředí do nějaké praskliny...;-).

+4/0
14.2.2017 14:17

K89a67r79e96l 36V38o93h32n32o43u11t 4218469700837

Tepelný výkon Temelína je zhruba těch 6 GW.

0/0
14.2.2017 15:04

K43a76r33e83l 58V31o25h45n48o67u54t 4578399450867

Většina té energie se přemění v teplo. Na tak velké množství vody to zas tak moc energie není. Voda se ohřeje o zhruba 0,5 °C.

0/0
14.2.2017 15:17

M29i98r68e88k 92G83a24j84e60r 5561636349740

Jenze se rozhodla ohrivat mene a vykonat misto toho nejakou tu erozivni praci.

+1/0
14.2.2017 16:22
Foto

V32o87j55t41e77c38h 29P42á23n34i55k 80S74r31. 5401391804807

Autor zjavne píše o tom, o čom nemá ani paru.

Pod fotografiou (videom) je písané o "unikající" vode, pritom je to voda, normálne odtekajúca horným pracovným prepadom.

Vieme, že betónové koryto pod ním je dlhé cca 1 km a to bolo poškodené (prelomené), ako si zistíte na prvých zámeroch z udalosti na you tube, keď na krátky čas zastavili odpúšťanie, aby zistili, čo sa stalo. To však nijako nesúvisí s ohrozením hrádze.

Na you tube tiež nájdete zábery, ako pod núdzovým prepadom (to je časť hrádze vpravo so zníženou výškou, kde vznikla tzv. prelivová hrana) intenzívne a zavčasu odlesnili terén a upravili ho.

V každom prípade tamojším vodohospodárom palec hore!

+6/0
14.2.2017 13:54

D63a86n44i24e11l 51T56e77n98č29l 1905710371931

Záběry odlesnění jsou tak dva dny staré, od té doby byl nouzový přeliv dost blízko podemletí.

+1/−1
14.2.2017 14:10

K96a49r23e60l 22V23o78h11n26o53u15t 4748239170287

Nouzový přeliv prý stojí na skále. Podemletí asi nehrozí. Problém je zřejmě s nadměrným množstvím materiálu, které to odnáší ze svahu.

Už teď se jim koryto řeky dole ucpává materiálem z rozbitého skluzu. Prý i kvůli tomu nemůžou odpouštět elektrárnou.

Přeci jenom je nouzový přeliv nouzovka a pokud to půjde, budou vodu pouštět rozbitým skluzem. Vypadá to, že ještě něco vydrží. Bojí se, aby se poškození nešířilo nahoru, což by mohlo ohrozit přeliv.

Další věc je, že když voda měla jít nouzovým přelivem, šla i okolo, cestou, kterou jít neměla. Tam by to mohlo nadělat hodně velkou paseku. Detaily neznám.

A samozřejmě jsou obavy z poškození, která nejsou vidět.

+3/0
14.2.2017 15:14

D61a82n55i78e74l 10T46e40n18č85l 1135830101381

Hezky je včerejší situace pod nouzovým přelivem vidět na téhle fotce https://twitter.com/sumnerd/status/831339680935276544 Nouzový přeliv je na výšku odjadem desetimetrový

+1/0
14.2.2017 15:41

M98i50c51h95a60l 82V34a18n79ě26k 1676116624692

A nemelo byt v Kalifornii uz navzdy sucho? Nasledky globalniho oteplovani (nebo klimaticke zmeny, pokud zrovna snezi).... pamatuju si to jasne z clanku o nedostatku vody v LA (to ze pred systemem prehrad oblast LA nedokazala zajistit vodu ani pro sto tisic obyvatel uz nikdo neresil.

+1/−2
14.2.2017 13:45

P89e18t36r 38K49o59u47k45a45l 6913615933604

V hodně dlouhodobém horizontu globální oteplování logicky přinese sucha, do té doby budou na něj poukazovat prudké a neočekávané výkyvy počasí . . . nic co by nebylo známé

+5/0
14.2.2017 14:38

J19i15ř73í 18H38o78r71á26k 6134634773626

Nezapomeňte na "novinářský faktor". Furt globální oteplování, globální oteplování kolem dokola, pak stačily 2 tužší zimy a hned byly novinové titulky "Začíná nová doba ledová ?" - v 80. letech minulého století. Špatná zpráva prodává. Pokud ji nemáme, musíme ji vynalézt. Takže bych každou takovou zprávu vydělil nejméně dvěma. No holt bylo na přehradě divoko, no. To se stává. Stalo se u nás, proč by se nemohlo stát i jinde.

+1/0
14.2.2017 16:24

J33i92ř53í 13V38a20c73a 7462753497981

Ono třeba ve Fukušimě je divoko doteď (ještě se nedostali k jádru rektoru, roboty to uškvaří za 2 hodiny a poločas rozpadu 24 tisíc let).!

Tak doufejme, že to ustojí.

0/0
14.2.2017 19:04

D59a74l44i50b90o62r 15R58o44z65s32y25p12a15l 7180393326899

Nikdo v Oroville nečekal, že by se něco takového mohlo stát, vždyť ještě před několika lety hladina přehrady téměř nebyla vidět. „Měli jsme tu tvrdý úsporný režim, zcela oprávněné restrikce a omezení

To řekl pěstitel rýže. Zajímavé, když jim tam chyběla voda, jak tu rýži pěstoval?

+6/−1
14.2.2017 13:30

P53e86t54r 57M74u25d65r93o42c16h 9811877572831

No, kdyz vidim, jak na fotce c. 4 tece reka 2x do praveho uhlu, koukam, ze Amici si s prirodou taky delaji, co chteji. Pak se nemuzou divit, kdyz si voda najde svoji vlastni cestu...

0/−4
14.2.2017 13:27

M69i16c24h43a93l 38H80i62r96k15a 4437956100773

Farmáři z Oroville si nyní zvykají na skutečnost, že po letech sucha jsou jejich pole pod vodou. „Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ ... takže letos to nebude kukuřice ani pšenice, ale rýže ...;-D

0/0
14.2.2017 13:07

S50t96a30n80i51s55l32a61v 53P11i98š28t83ě96k 1306988769555

Zkuste lepe cist:

„Bylo to peklo,“ popisuje úprk před živlem pěstitel rýže Kurt Richter

Ono je to moc vody i na ryzi.

0/0
14.2.2017 13:27

Z18d48e54n95ě89k 73H44r93u19b89ý 9884498232

V TV byl dokument o stavbě přehrad v Americe. A zaznělo tam, že nebyl dodržen technologický postup, nečekalo se na vytvrdnutí betonu. Nevím jestli byla reportáž i o této přehradě, ale vím, že stavitel dostal tučné prémie za urychlení výstavby.

0/0
14.2.2017 13:05

D77a24v86i52d 44B84ö10h46m 2117609173618

Někde se ani čekat nemohlo.

Třeba v Hoover dam je toho betonu tolik, že měl tvrdnou asi 125 let a an 80 let po dostavění není na 100% vytvtzen. https://www.novinky.cz/cestovani/exotika-amerika/369026-hoover-dam-nejslavnejsi-prehrada-sveta-jejiz-obrovska-hraz-tuhne-uz-80-let.html

+1/0
14.2.2017 13:12

P23e43t74r 53N83o42v97o37t86n87y 1611320531

Vytvrdnutí na 100 % se u betonu nedočkáte, takže vždy se počítá s nějakými procenty pevnosti po určité době. Ne jen u Hooverovy přehrady.

0/0
14.2.2017 13:31

D17r56a45h57o46š 41O72n14d86r30u13š 5959539859

...tak je pekny document o stavbe Hoover Dam. kazdopadne tam pouzili novy zpusob betonovani. zjednodusene receno sektorove betonovani, proto mohli stavet tak rychle atd.

0/0
14.2.2017 17:45

J23i75ř19í 16K87o47l44í76n39e69k 8490347573900

Nebylo to náhodou tak, že měli nějakou jinou technologii pro odvod "odpadního tepla" (či tak nějak, nejsem stavař) při tuhnutí betonu?

0/0
14.2.2017 13:12

S21t35a89n62i64s98l37a38v 64P88i64š28t44ě56k 1356238709565

Je to obrovsky objem. Nejak zvlast se to urychlit neda. V te Hooverove prehrade maji i nejaky system chladicich trubek.

Kazdopadne tato prehrada je sypana. Betonove je odtokove koryto. Vypada, ze bylo podemlete prusakem vody.

0/0
14.2.2017 13:33

D40a55n84i61e77l 80T72e84n18č39l 1265750171211

Betonové je snad jádro sypané přehrady, sloužilo jako dočasná hráz při výstavbě na částečnou výšku a vodu udrželo, tam bych se neobával šizeného nebo po 50 letech nevytvrdlého betonu.

0/0
14.2.2017 13:40

I82v80o 92M60a40r50h41o53u57l 6836212300516

A zvládneme stotisíciletou vodu? 8-o

0/−1
14.2.2017 12:56

B68ě13l87a 51H26o97r91á93k11o16v58á 1578182889790

To maj ten spodní odtok tak zanesenej, že je tam tak kalná voda a nezačli včas odpouštět spodem?:-/

0/0
14.2.2017 12:44

R89o96b21e87r80t 53H44o62m62o73l82k30a 2240852972101

Jop, vtok do spodního kanálu je prý ucpaný kalem. Jenže je 200 metrů pod hladinou, takže nějak nedokázali vyřešit jeho vyčištění bez vypuštění přehrady. Což zase není reálné kvůli extrémním suchům v uplynulých letech, kdy se šetřila každá kapka - voda z té přehrady je životně důležitá pro obří oblast...

+1/0
14.2.2017 13:02

D50a56n39i14e80l 30T87e10n77č24l 1265810741431

četl jsem, že zaregistrovali dokonce úlomky kamene, tak zastavili provoz s tím, že přes turbíny to pustí, až bude nejhůř (asi tím turbíny odepíšou).

0/0
14.2.2017 13:09

Z12d31e60n61ě63k 60I71v32á49n96e33k 4503345760436

Krajina se v okoli Oroville podobala spíše krajině na Marsu nebo měsíci. Dlouhá sucha zajistila, že v okolí nikde nic nerostlo. V zápětí se dozvíme, že evakuace bylo peklo a tuto informaci sděluje místní pěstitel rýže. Jsem nevěděl, že je rýže suchomilna rostlina..

+13/0
14.2.2017 12:25

Z76d76e18n13ě15k 18I11v77á84n97e69k 4183215200656

Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ uvažuje Richter. Ten by snad měl jásat, ne?

+1/0
14.2.2017 12:28

D36a62n87a 29T70e60n68z62l32e46r 5370272175423

... a že roste na Marsu ;-D

+2/0
14.2.2017 12:48

V80í40t 95Č21e66r10m46á18k 1774682353112

To pole ovšem nemusí být hned u přehrady...

0/0
14.2.2017 13:59

Z52d75e63n93ě51k 60I21v82á70n69e61k 4153155810176

Pokud pěstuje rýži, tak je jedno, jak daleko je od přehrady, k pěstování rýže totiž potřebuje neadekvátní množství vody, které by jinak v krajině nemělo šanci napadnout, možná proto není rýže původem z Ameriky...

0/0
14.2.2017 14:03

V24í84t 66Č77e90r93m45á13k 1674722963542

Jak neadekvátní? Snad je to množství vody adekvátní požadavkům rýže. ;)

Ale to, že rýže není zrovna ideální rostlina pro Kalifornii, je jasné. Reagoval jsem na "v okolí (přehrady) nikde nic nerostlo".

0/0
14.2.2017 14:10

T20o29m27a84s 28M93a69t17e92r97a 4386941763153

Přehrada Oroville je stabilizovaná. Protržení nehrozí ...

Rád jim přeji aby to tak bylo, ale voda je mocná síla a jak jednou začne něco nahlodávat tak to nepustí a naopak se stav velmi rychle zhoršuje. Nechat pod havarijním přepadem, kdy je nutno předpokládat, že tam tudy půjdou tuny a tuny vody volný nezpevněný terén asi není to nejlepší řešení

0/0
14.2.2017 12:17

R34o70b20e77r89t 15H83o91m31o32l21k90a 2430162172711

Jenže tam ne nečekají tuny a tuny vody. Taky tam za 50 let neprotekla ani kapka. Všechno má pobrat hlavní skluz - a pobral by, nebýt toho, že prasknul, tak ho na chvíli odstavili, aby zjistili škody a vyhodnotili rizika...

+2/0
14.2.2017 13:04

T94o30m53a16s 11M62a52t84e43r21a 4456731243253

Tak nějak z principu věci to chápu tak, že nouzový/havarijní přepad má v nouzi pomoci a ne vyvolat další problém

0/0
14.2.2017 13:50

R56o70b11e84r69t 73H92o88m82o91l69k28a 2960942732371

Tak s řešením primárního problému hlavní přepad pomohl. Spodek prostě nemá kapacitu na takový průtok. Holt to trochu prasklo, no... :-)

0/0
14.2.2017 13:52
Foto

M59i62c10h30a13l 17N50a69j14m70a28n 7359443786690

On by ten betonový skluz pod nouzovým přepadem nic neřešil, pokud by byl v podobném stavu jako skluz pod hlavním přepadem.......

+8/0
14.2.2017 11:55

J20á77n 16K75n49o89š58k46o 3420789

Na slovenskej TA3 bola vynikajúca beseda ohľadom Oroville a vodných diel. Tak tam riaditeľ z Vodohospodárskej výstavby hovoril predpoklad že kolaps sklzu bol vyvolaný množstvom zrážok a tlakových pomerov na sklze pretože reálne fyzikálne pomery sa dajú zistiť až za prevádzky. Po 50 rokoch to nie je problém problémom bolo že došlo v nevhodnom čase ku kolapsu.

.

Čo bolo zaujímavé tak hovorili že nebyť tej priehrady tak územie v povodí už neexistuje - toľko tam padlo zrážok a uvoľnilo sa vody zo snehu. povodeň by zlikvidovala územie

0/0
14.2.2017 13:01

D15a47n61i46e82l 65T57e20n15č60l 1815730921221

Spíš jsou na začátku tání sněhu.

A co se týká povodně, tak přehrada má mimo zadržovací i mírnou protipovodňovou funkci. Ale když v řece před výstavbou přehrady tuším 1964 teklo 7.000m3/s, tak proti tomu by žádná přehrada nepomohla, i když v prosinci byli hladinou ještě o 50m níž.

0/0
14.2.2017 13:20

D48a30n40i79e98l 55T67e54n13č32l 1595490901281

Jak mi tu někdo vysvětlil, tak problém na skluzu hlavní výpusti vznikl díky kavitaci, vznikající při vysoké rychlosti proudu nad 50km/h. K tomu se přidal podtlak zakřivením skluzu.

Ale problém skluzu nastal dost daleko od samotné hráze, kterou tak dokáže skluz ochránit i v extrémním průtoku.

0/0
14.2.2017 13:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.