Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vyschlý kraj u Oroville připomínal Mars, teď mají místní vody nad hlavu

Chaos na silnicích a úprk do bezpečí. Tak popisují evakuaci obcí ležících pod poškozenou kalifornskou přehradou Oroville místní. Velká voda je pro ně novinkou. Místní si totiž v posledních letech zvykli spíše na sucha, píše list The New York Times.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V60l17a67d76i68m35í74r 24J21i90r59k13a 7834186464278

Já myslím, kdyby všichni Kaliforňané zase naplnili své bazény u domů, rázem by bylo po velké vodě!

0/0
14.2.2017 18:56

M20i55r84e47k 38G33a27j55e52r 5361376279640

Nedivil bych se, kdyby tam vsichni stale vodou setrili, protoze v dobe sucha jim vodu hodne zdrazili a zlevneni se nekonalo.

0/0
14.2.2017 16:20

J38i98ř66í 65H24o86r89á80k 6854684883396

"Armáda je připravena na místo poslat letadla, záchranáře, léky a stany." - Nepředstavitené. Američané bydlící ve 21. století ve stanech ... Heleďte se komančové: zkuste uchopit téma! Vždyť budou volby ! Dávno jste nekvákli takovou kravinu k jaké se vám teď příležitost sama nabízí !

0/0
14.2.2017 16:16

T38o36m76a19s 34M27a16t95e34r12a 4456921553663

Aniž bych byl komanč, ta letadla tam přistanou kde?

0/0
14.2.2017 21:11

V32l89a13d47i68m67í19r 10F33i10b78i27g24e28r 5174871831774

Asinse s velkou vodou nepočítalo, tak byl skluz jako kulisa a když do něj po letech pustili vodu, sesypalnse jako domek z karet.

0/0
14.2.2017 14:17

K75a23r21e26l 30V31o50h90n44o70u96t 4158199630277

Ten skluz používali docela často. Nepoužíval se nouzový přeliv vedle.

+3/0
14.2.2017 15:03

J54i29ř80í 80S61c68h20w22a23c17h 8698304498486

spád přes 200 m, průtok 3000 m3 za sekundu, to je cca 6 GW energie (3x Temelín), která se musí nějak "zmařit" na tom cca 1 km skluzu. Běda jak se třeba jen částečně, soustředí do nějaké praskliny...;-).

+4/0
14.2.2017 14:17

K40a82r22e85l 24V70o15h74n87o28u15t 4418599140907

Tepelný výkon Temelína je zhruba těch 6 GW.

0/0
14.2.2017 15:04

K54a14r28e96l 64V55o18h94n74o75u18t 4558729710857

Většina té energie se přemění v teplo. Na tak velké množství vody to zas tak moc energie není. Voda se ohřeje o zhruba 0,5 °C.

0/0
14.2.2017 15:17

M47i18r64e75k 72G65a31j27e89r 5571856949240

Jenze se rozhodla ohrivat mene a vykonat misto toho nejakou tu erozivni praci.

+1/0
14.2.2017 16:22
Foto

V89o36j56t49e22c56h 66P98á74n54i72k 39S83r19. 5491981764627

Autor zjavne píše o tom, o čom nemá ani paru.

Pod fotografiou (videom) je písané o "unikající" vode, pritom je to voda, normálne odtekajúca horným pracovným prepadom.

Vieme, že betónové koryto pod ním je dlhé cca 1 km a to bolo poškodené (prelomené), ako si zistíte na prvých zámeroch z udalosti na you tube, keď na krátky čas zastavili odpúšťanie, aby zistili, čo sa stalo. To však nijako nesúvisí s ohrozením hrádze.

Na you tube tiež nájdete zábery, ako pod núdzovým prepadom (to je časť hrádze vpravo so zníženou výškou, kde vznikla tzv. prelivová hrana) intenzívne a zavčasu odlesnili terén a upravili ho.

V každom prípade tamojším vodohospodárom palec hore!

+6/0
14.2.2017 13:54

D50a98n24i62e82l 24T68e55n15č59l 1885380701171

Záběry odlesnění jsou tak dva dny staré, od té doby byl nouzový přeliv dost blízko podemletí.

+1/−1
14.2.2017 14:10

K15a94r47e17l 76V43o10h10n41o11u37t 4678649970207

Nouzový přeliv prý stojí na skále. Podemletí asi nehrozí. Problém je zřejmě s nadměrným množstvím materiálu, které to odnáší ze svahu.

Už teď se jim koryto řeky dole ucpává materiálem z rozbitého skluzu. Prý i kvůli tomu nemůžou odpouštět elektrárnou.

Přeci jenom je nouzový přeliv nouzovka a pokud to půjde, budou vodu pouštět rozbitým skluzem. Vypadá to, že ještě něco vydrží. Bojí se, aby se poškození nešířilo nahoru, což by mohlo ohrozit přeliv.

Další věc je, že když voda měla jít nouzovým přelivem, šla i okolo, cestou, kterou jít neměla. Tam by to mohlo nadělat hodně velkou paseku. Detaily neznám.

A samozřejmě jsou obavy z poškození, která nejsou vidět.

+3/0
14.2.2017 15:14

D25a32n12i37e74l 70T35e68n84č75l 1675210511481

Hezky je včerejší situace pod nouzovým přelivem vidět na téhle fotce https://twitter.com/sumnerd/status/831339680935276544 Nouzový přeliv je na výšku odjadem desetimetrový

+1/0
14.2.2017 15:41

M61i14c36h47a95l 95V83a19n17ě96k 1496936844102

A nemelo byt v Kalifornii uz navzdy sucho? Nasledky globalniho oteplovani (nebo klimaticke zmeny, pokud zrovna snezi).... pamatuju si to jasne z clanku o nedostatku vody v LA (to ze pred systemem prehrad oblast LA nedokazala zajistit vodu ani pro sto tisic obyvatel uz nikdo neresil.

+1/−2
14.2.2017 13:45

P13e46t59r 21K41o80u43k33a29l 6523935493934

V hodně dlouhodobém horizontu globální oteplování logicky přinese sucha, do té doby budou na něj poukazovat prudké a neočekávané výkyvy počasí . . . nic co by nebylo známé

+5/0
14.2.2017 14:38

J52i98ř55í 72H17o62r13á45k 6274284593666

Nezapomeňte na "novinářský faktor". Furt globální oteplování, globální oteplování kolem dokola, pak stačily 2 tužší zimy a hned byly novinové titulky "Začíná nová doba ledová ?" - v 80. letech minulého století. Špatná zpráva prodává. Pokud ji nemáme, musíme ji vynalézt. Takže bych každou takovou zprávu vydělil nejméně dvěma. No holt bylo na přehradě divoko, no. To se stává. Stalo se u nás, proč by se nemohlo stát i jinde.

+1/0
14.2.2017 16:24

J58i26ř39í 32V97a89c24a 7592933877511

Ono třeba ve Fukušimě je divoko doteď (ještě se nedostali k jádru rektoru, roboty to uškvaří za 2 hodiny a poločas rozpadu 24 tisíc let).!

Tak doufejme, že to ustojí.

0/0
14.2.2017 19:04

D52a47l67i56b98o66r 60R37o90z33s88y31p15a71l 7790303436289

Nikdo v Oroville nečekal, že by se něco takového mohlo stát, vždyť ještě před několika lety hladina přehrady téměř nebyla vidět. „Měli jsme tu tvrdý úsporný režim, zcela oprávněné restrikce a omezení

To řekl pěstitel rýže. Zajímavé, když jim tam chyběla voda, jak tu rýži pěstoval?

+6/−1
14.2.2017 13:30

P50e86t17r 37M22u50d65r82o38c41h 9111517122351

No, kdyz vidim, jak na fotce c. 4 tece reka 2x do praveho uhlu, koukam, ze Amici si s prirodou taky delaji, co chteji. Pak se nemuzou divit, kdyz si voda najde svoji vlastni cestu...

0/−4
14.2.2017 13:27

M95i98c87h22a79l 70H79i56r94k22a 4877856380813

Farmáři z Oroville si nyní zvykají na skutečnost, že po letech sucha jsou jejich pole pod vodou. „Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ ... takže letos to nebude kukuřice ani pšenice, ale rýže ...;-D

0/0
14.2.2017 13:07

S21t81a21n82i86s46l53a32v 67P23i16š65t14ě95k 1406638379135

Zkuste lepe cist:

„Bylo to peklo,“ popisuje úprk před živlem pěstitel rýže Kurt Richter

Ono je to moc vody i na ryzi.

0/0
14.2.2017 13:27

Z21d19e60n35ě25k 83H17r55u41b22ý 9144948552

V TV byl dokument o stavbě přehrad v Americe. A zaznělo tam, že nebyl dodržen technologický postup, nečekalo se na vytvrdnutí betonu. Nevím jestli byla reportáž i o této přehradě, ale vím, že stavitel dostal tučné prémie za urychlení výstavby.

0/0
14.2.2017 13:05

D11a66v78i45d 84B19ö43h37m 2957689903128

Někde se ani čekat nemohlo.

Třeba v Hoover dam je toho betonu tolik, že měl tvrdnou asi 125 let a an 80 let po dostavění není na 100% vytvtzen. https://www.novinky.cz/cestovani/exotika-amerika/369026-hoover-dam-nejslavnejsi-prehrada-sveta-jejiz-obrovska-hraz-tuhne-uz-80-let.html

+1/0
14.2.2017 13:12

P56e57t51r 66N67o47v44o85t72n11y 1301360791

Vytvrdnutí na 100 % se u betonu nedočkáte, takže vždy se počítá s nějakými procenty pevnosti po určité době. Ne jen u Hooverovy přehrady.

0/0
14.2.2017 13:31

D68r16a87h41o45š 86O52n31d38r95u32š 5769109709

...tak je pekny document o stavbe Hoover Dam. kazdopadne tam pouzili novy zpusob betonovani. zjednodusene receno sektorove betonovani, proto mohli stavet tak rychle atd.

0/0
14.2.2017 17:45

J71i34ř55í 62K66o92l66í77n49e31k 8820397913760

Nebylo to náhodou tak, že měli nějakou jinou technologii pro odvod "odpadního tepla" (či tak nějak, nejsem stavař) při tuhnutí betonu?

0/0
14.2.2017 13:12

S25t85a94n78i47s10l97a65v 21P98i98š46t24ě12k 1846848279215

Je to obrovsky objem. Nejak zvlast se to urychlit neda. V te Hooverove prehrade maji i nejaky system chladicich trubek.

Kazdopadne tato prehrada je sypana. Betonove je odtokove koryto. Vypada, ze bylo podemlete prusakem vody.

0/0
14.2.2017 13:33

D14a79n51i29e93l 61T98e53n50č76l 1385720541501

Betonové je snad jádro sypané přehrady, sloužilo jako dočasná hráz při výstavbě na částečnou výšku a vodu udrželo, tam bych se neobával šizeného nebo po 50 letech nevytvrdlého betonu.

0/0
14.2.2017 13:40

I17v15o 31M40a40r20h76o11u34l 7575327693777

A zvládneme stotisíciletou vodu? 8-o

0/−1
14.2.2017 12:56

B48ě81l61a 96H96o12r87á76k92o33v74á 1198652169910

To maj ten spodní odtok tak zanesenej, že je tam tak kalná voda a nezačli včas odpouštět spodem?:-/

0/0
14.2.2017 12:44

R58o89b60e89r67t 68H36o46m11o60l37k94a 2500362412691

Jop, vtok do spodního kanálu je prý ucpaný kalem. Jenže je 200 metrů pod hladinou, takže nějak nedokázali vyřešit jeho vyčištění bez vypuštění přehrady. Což zase není reálné kvůli extrémním suchům v uplynulých letech, kdy se šetřila každá kapka - voda z té přehrady je životně důležitá pro obří oblast...

+1/0
14.2.2017 13:02

D66a96n63i96e65l 72T83e15n96č45l 1835110221711

četl jsem, že zaregistrovali dokonce úlomky kamene, tak zastavili provoz s tím, že přes turbíny to pustí, až bude nejhůř (asi tím turbíny odepíšou).

0/0
14.2.2017 13:09

Z50d79e30n18ě42k 97I20v31á18n50e53k 4403355640376

Krajina se v okoli Oroville podobala spíše krajině na Marsu nebo měsíci. Dlouhá sucha zajistila, že v okolí nikde nic nerostlo. V zápětí se dozvíme, že evakuace bylo peklo a tuto informaci sděluje místní pěstitel rýže. Jsem nevěděl, že je rýže suchomilna rostlina..

+13/0
14.2.2017 12:25

Z44d89e23n95ě66k 11I35v60á18n56e73k 4873475270276

Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ uvažuje Richter. Ten by snad měl jásat, ne?

+1/0
14.2.2017 12:28

D88a15n37a 67T62e26n73z41l85e87r 5380402415353

... a že roste na Marsu ;-D

+2/0
14.2.2017 12:48

V61í74t 59Č87e47r95m20á33k 1924642973612

To pole ovšem nemusí být hned u přehrady...

0/0
14.2.2017 13:59

Z41d12e90n52ě91k 81I62v55á33n78e97k 4493765970146

Pokud pěstuje rýži, tak je jedno, jak daleko je od přehrady, k pěstování rýže totiž potřebuje neadekvátní množství vody, které by jinak v krajině nemělo šanci napadnout, možná proto není rýže původem z Ameriky...

0/0
14.2.2017 14:03

V58í86t 43Č90e51r46m22á22k 1464502943822

Jak neadekvátní? Snad je to množství vody adekvátní požadavkům rýže. ;)

Ale to, že rýže není zrovna ideální rostlina pro Kalifornii, je jasné. Reagoval jsem na "v okolí (přehrady) nikde nic nerostlo".

0/0
14.2.2017 14:10

T29o65m56a12s 46M25a69t44e21r85a 4616181403903

Přehrada Oroville je stabilizovaná. Protržení nehrozí ...

Rád jim přeji aby to tak bylo, ale voda je mocná síla a jak jednou začne něco nahlodávat tak to nepustí a naopak se stav velmi rychle zhoršuje. Nechat pod havarijním přepadem, kdy je nutno předpokládat, že tam tudy půjdou tuny a tuny vody volný nezpevněný terén asi není to nejlepší řešení

0/0
14.2.2017 12:17

R64o36b57e26r71t 53H55o53m72o20l79k28a 2560652582821

Jenže tam ne nečekají tuny a tuny vody. Taky tam za 50 let neprotekla ani kapka. Všechno má pobrat hlavní skluz - a pobral by, nebýt toho, že prasknul, tak ho na chvíli odstavili, aby zjistili škody a vyhodnotili rizika...

+2/0
14.2.2017 13:04

T34o94m88a44s 47M84a88t67e22r86a 4676671223923

Tak nějak z principu věci to chápu tak, že nouzový/havarijní přepad má v nouzi pomoci a ne vyvolat další problém

0/0
14.2.2017 13:50

R59o85b74e79r92t 66H67o73m40o24l63k71a 2980972292211

Tak s řešením primárního problému hlavní přepad pomohl. Spodek prostě nemá kapacitu na takový průtok. Holt to trochu prasklo, no... :-)

0/0
14.2.2017 13:52
Foto

M29i80c98h73a10l 72N50a27j14m95a68n 7449323226660

On by ten betonový skluz pod nouzovým přepadem nic neřešil, pokud by byl v podobném stavu jako skluz pod hlavním přepadem.......

+8/0
14.2.2017 11:55

J80á73n 78K53n21o54š26k51o 3930209

Na slovenskej TA3 bola vynikajúca beseda ohľadom Oroville a vodných diel. Tak tam riaditeľ z Vodohospodárskej výstavby hovoril predpoklad že kolaps sklzu bol vyvolaný množstvom zrážok a tlakových pomerov na sklze pretože reálne fyzikálne pomery sa dajú zistiť až za prevádzky. Po 50 rokoch to nie je problém problémom bolo že došlo v nevhodnom čase ku kolapsu.

.

Čo bolo zaujímavé tak hovorili že nebyť tej priehrady tak územie v povodí už neexistuje - toľko tam padlo zrážok a uvoľnilo sa vody zo snehu. povodeň by zlikvidovala územie

0/0
14.2.2017 13:01

D35a96n69i32e27l 14T89e92n22č24l 1265500181961

Spíš jsou na začátku tání sněhu.

A co se týká povodně, tak přehrada má mimo zadržovací i mírnou protipovodňovou funkci. Ale když v řece před výstavbou přehrady tuším 1964 teklo 7.000m3/s, tak proti tomu by žádná přehrada nepomohla, i když v prosinci byli hladinou ještě o 50m níž.

0/0
14.2.2017 13:20

D90a51n51i66e36l 84T93e93n86č12l 1195550571141

Jak mi tu někdo vysvětlil, tak problém na skluzu hlavní výpusti vznikl díky kavitaci, vznikající při vysoké rychlosti proudu nad 50km/h. K tomu se přidal podtlak zakřivením skluzu.

Ale problém skluzu nastal dost daleko od samotné hráze, kterou tak dokáže skluz ochránit i v extrémním průtoku.

0/0
14.2.2017 13:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.