Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vyschlý kraj u Oroville připomínal Mars, teď mají místní vody nad hlavu

Chaos na silnicích a úprk do bezpečí. Tak popisují evakuaci obcí ležících pod poškozenou kalifornskou přehradou Oroville místní. Velká voda je pro ně novinkou. Místní si totiž v posledních letech zvykli spíše na sucha, píše list The New York Times.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V41l98a83d46i77m56í11r 67J64i62r61k39a 7954256894728

Já myslím, kdyby všichni Kaliforňané zase naplnili své bazény u domů, rázem by bylo po velké vodě!

0/0
14.2.2017 18:56

M24i43r78e56k 96G15a86j68e73r 5541586169190

Nedivil bych se, kdyby tam vsichni stale vodou setrili, protoze v dobe sucha jim vodu hodne zdrazili a zlevneni se nekonalo.

0/0
14.2.2017 16:20

J90i86ř32í 61H23o27r34á76k 6504544723636

"Armáda je připravena na místo poslat letadla, záchranáře, léky a stany." - Nepředstavitené. Američané bydlící ve 21. století ve stanech ... Heleďte se komančové: zkuste uchopit téma! Vždyť budou volby ! Dávno jste nekvákli takovou kravinu k jaké se vám teď příležitost sama nabízí !

0/0
14.2.2017 16:16

T67o98m37a57s 40M41a68t46e68r12a 4496971473453

Aniž bych byl komanč, ta letadla tam přistanou kde?

0/0
14.2.2017 21:11

V83l12a77d59i18m81í55r 18F58i53b70i52g73e63r 5764541891664

Asinse s velkou vodou nepočítalo, tak byl skluz jako kulisa a když do něj po letech pustili vodu, sesypalnse jako domek z karet.

0/0
14.2.2017 14:17

K37a11r33e50l 28V68o45h95n28o73u50t 4538279290227

Ten skluz používali docela často. Nepoužíval se nouzový přeliv vedle.

+3/0
14.2.2017 15:03

J25i78ř87í 91S47c76h23w55a84c53h 8288984868706

spád přes 200 m, průtok 3000 m3 za sekundu, to je cca 6 GW energie (3x Temelín), která se musí nějak "zmařit" na tom cca 1 km skluzu. Běda jak se třeba jen částečně, soustředí do nějaké praskliny...;-).

+4/0
14.2.2017 14:17

K25a72r15e35l 93V17o80h17n82o78u36t 4408489460587

Tepelný výkon Temelína je zhruba těch 6 GW.

0/0
14.2.2017 15:04

K89a83r12e27l 34V53o51h60n74o11u73t 4898349190947

Většina té energie se přemění v teplo. Na tak velké množství vody to zas tak moc energie není. Voda se ohřeje o zhruba 0,5 °C.

0/0
14.2.2017 15:17

M43i25r26e96k 41G13a34j79e22r 5931276189970

Jenze se rozhodla ohrivat mene a vykonat misto toho nejakou tu erozivni praci.

+1/0
14.2.2017 16:22
Foto

V80o18j67t49e82c16h 48P93á38n25i83k 52S90r29. 5631731284157

Autor zjavne píše o tom, o čom nemá ani paru.

Pod fotografiou (videom) je písané o "unikající" vode, pritom je to voda, normálne odtekajúca horným pracovným prepadom.

Vieme, že betónové koryto pod ním je dlhé cca 1 km a to bolo poškodené (prelomené), ako si zistíte na prvých zámeroch z udalosti na you tube, keď na krátky čas zastavili odpúšťanie, aby zistili, čo sa stalo. To však nijako nesúvisí s ohrozením hrádze.

Na you tube tiež nájdete zábery, ako pod núdzovým prepadom (to je časť hrádze vpravo so zníženou výškou, kde vznikla tzv. prelivová hrana) intenzívne a zavčasu odlesnili terén a upravili ho.

V každom prípade tamojším vodohospodárom palec hore!

+6/0
14.2.2017 13:54

D16a26n58i69e40l 95T32e29n61č58l 1795760461211

Záběry odlesnění jsou tak dva dny staré, od té doby byl nouzový přeliv dost blízko podemletí.

+1/−1
14.2.2017 14:10

K58a33r51e76l 29V64o31h83n35o88u93t 4318879810567

Nouzový přeliv prý stojí na skále. Podemletí asi nehrozí. Problém je zřejmě s nadměrným množstvím materiálu, které to odnáší ze svahu.

Už teď se jim koryto řeky dole ucpává materiálem z rozbitého skluzu. Prý i kvůli tomu nemůžou odpouštět elektrárnou.

Přeci jenom je nouzový přeliv nouzovka a pokud to půjde, budou vodu pouštět rozbitým skluzem. Vypadá to, že ještě něco vydrží. Bojí se, aby se poškození nešířilo nahoru, což by mohlo ohrozit přeliv.

Další věc je, že když voda měla jít nouzovým přelivem, šla i okolo, cestou, kterou jít neměla. Tam by to mohlo nadělat hodně velkou paseku. Detaily neznám.

A samozřejmě jsou obavy z poškození, která nejsou vidět.

+3/0
14.2.2017 15:14

D60a43n60i58e29l 97T12e90n64č59l 1975180851831

Hezky je včerejší situace pod nouzovým přelivem vidět na téhle fotce https://twitter.com/sumnerd/status/831339680935276544 Nouzový přeliv je na výšku odjadem desetimetrový

+1/0
14.2.2017 15:41

M29i42c78h45a16l 15V78a69n39ě31k 1516856504932

A nemelo byt v Kalifornii uz navzdy sucho? Nasledky globalniho oteplovani (nebo klimaticke zmeny, pokud zrovna snezi).... pamatuju si to jasne z clanku o nedostatku vody v LA (to ze pred systemem prehrad oblast LA nedokazala zajistit vodu ani pro sto tisic obyvatel uz nikdo neresil.

+1/−2
14.2.2017 13:45

P73e43t51r 12K11o40u78k11a28l 6433855623394

V hodně dlouhodobém horizontu globální oteplování logicky přinese sucha, do té doby budou na něj poukazovat prudké a neočekávané výkyvy počasí . . . nic co by nebylo známé

+5/0
14.2.2017 14:38

J35i49ř85í 64H15o33r74á49k 6154744873196

Nezapomeňte na "novinářský faktor". Furt globální oteplování, globální oteplování kolem dokola, pak stačily 2 tužší zimy a hned byly novinové titulky "Začíná nová doba ledová ?" - v 80. letech minulého století. Špatná zpráva prodává. Pokud ji nemáme, musíme ji vynalézt. Takže bych každou takovou zprávu vydělil nejméně dvěma. No holt bylo na přehradě divoko, no. To se stává. Stalo se u nás, proč by se nemohlo stát i jinde.

+1/0
14.2.2017 16:24

J46i49ř54í 63V90a28c96a 7562263497691

Ono třeba ve Fukušimě je divoko doteď (ještě se nedostali k jádru rektoru, roboty to uškvaří za 2 hodiny a poločas rozpadu 24 tisíc let).!

Tak doufejme, že to ustojí.

0/0
14.2.2017 19:04

D85a63l66i83b81o87r 62R76o26z72s29y26p40a14l 7810653306459

Nikdo v Oroville nečekal, že by se něco takového mohlo stát, vždyť ještě před několika lety hladina přehrady téměř nebyla vidět. „Měli jsme tu tvrdý úsporný režim, zcela oprávněné restrikce a omezení

To řekl pěstitel rýže. Zajímavé, když jim tam chyběla voda, jak tu rýži pěstoval?

+6/−1
14.2.2017 13:30

P70e97t93r 46M36u22d31r42o61c73h 9781947432411

No, kdyz vidim, jak na fotce c. 4 tece reka 2x do praveho uhlu, koukam, ze Amici si s prirodou taky delaji, co chteji. Pak se nemuzou divit, kdyz si voda najde svoji vlastni cestu...

0/−4
14.2.2017 13:27

M33i45c94h29a68l 18H64i32r86k35a 4417296760353

Farmáři z Oroville si nyní zvykají na skutečnost, že po letech sucha jsou jejich pole pod vodou. „Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ ... takže letos to nebude kukuřice ani pšenice, ale rýže ...;-D

0/0
14.2.2017 13:07

S47t60a24n25i89s94l14a97v 86P69i29š56t69ě65k 1296258519925

Zkuste lepe cist:

„Bylo to peklo,“ popisuje úprk před živlem pěstitel rýže Kurt Richter

Ono je to moc vody i na ryzi.

0/0
14.2.2017 13:27

Z34d81e97n34ě58k 29H34r26u11b88ý 9384248492

V TV byl dokument o stavbě přehrad v Americe. A zaznělo tam, že nebyl dodržen technologický postup, nečekalo se na vytvrdnutí betonu. Nevím jestli byla reportáž i o této přehradě, ale vím, že stavitel dostal tučné prémie za urychlení výstavby.

0/0
14.2.2017 13:05

D86a89v23i83d 48B40ö44h29m 2257879373418

Někde se ani čekat nemohlo.

Třeba v Hoover dam je toho betonu tolik, že měl tvrdnou asi 125 let a an 80 let po dostavění není na 100% vytvtzen. https://www.novinky.cz/cestovani/exotika-amerika/369026-hoover-dam-nejslavnejsi-prehrada-sveta-jejiz-obrovska-hraz-tuhne-uz-80-let.html

+1/0
14.2.2017 13:12

P96e41t98r 88N17o62v30o15t25n76y 1821110651

Vytvrdnutí na 100 % se u betonu nedočkáte, takže vždy se počítá s nějakými procenty pevnosti po určité době. Ne jen u Hooverovy přehrady.

0/0
14.2.2017 13:31

D66r70a70h86o95š 96O41n14d17r81u75š 5169409139

...tak je pekny document o stavbe Hoover Dam. kazdopadne tam pouzili novy zpusob betonovani. zjednodusene receno sektorove betonovani, proto mohli stavet tak rychle atd.

0/0
14.2.2017 17:45

J62i88ř62í 82K46o31l87í37n83e12k 8100307613290

Nebylo to náhodou tak, že měli nějakou jinou technologii pro odvod "odpadního tepla" (či tak nějak, nejsem stavař) při tuhnutí betonu?

0/0
14.2.2017 13:12

S80t73a45n11i47s74l81a39v 58P27i65š53t10ě44k 1676838109795

Je to obrovsky objem. Nejak zvlast se to urychlit neda. V te Hooverove prehrade maji i nejaky system chladicich trubek.

Kazdopadne tato prehrada je sypana. Betonove je odtokove koryto. Vypada, ze bylo podemlete prusakem vody.

0/0
14.2.2017 13:33

D53a98n83i73e30l 21T12e77n53č45l 1815430121921

Betonové je snad jádro sypané přehrady, sloužilo jako dočasná hráz při výstavbě na částečnou výšku a vodu udrželo, tam bych se neobával šizeného nebo po 50 letech nevytvrdlého betonu.

0/0
14.2.2017 13:40

I80v74o 81M88a70r79h35o72u14l 7855237453327

A zvládneme stotisíciletou vodu? 8-o

0/−1
14.2.2017 12:56

B50ě16l47a 56H41o21r78á50k37o54v17á 1438142789530

To maj ten spodní odtok tak zanesenej, že je tam tak kalná voda a nezačli včas odpouštět spodem?:-/

0/0
14.2.2017 12:44

R34o79b47e16r62t 58H80o89m70o22l27k23a 2980592392241

Jop, vtok do spodního kanálu je prý ucpaný kalem. Jenže je 200 metrů pod hladinou, takže nějak nedokázali vyřešit jeho vyčištění bez vypuštění přehrady. Což zase není reálné kvůli extrémním suchům v uplynulých letech, kdy se šetřila každá kapka - voda z té přehrady je životně důležitá pro obří oblast...

+1/0
14.2.2017 13:02

D13a47n20i82e41l 92T29e12n87č83l 1185120341541

četl jsem, že zaregistrovali dokonce úlomky kamene, tak zastavili provoz s tím, že přes turbíny to pustí, až bude nejhůř (asi tím turbíny odepíšou).

0/0
14.2.2017 13:09

Z44d63e46n31ě92k 59I60v42á96n25e87k 4573665650696

Krajina se v okoli Oroville podobala spíše krajině na Marsu nebo měsíci. Dlouhá sucha zajistila, že v okolí nikde nic nerostlo. V zápětí se dozvíme, že evakuace bylo peklo a tuto informaci sděluje místní pěstitel rýže. Jsem nevěděl, že je rýže suchomilna rostlina..

+13/0
14.2.2017 12:25

Z97d60e37n38ě94k 77I28v10á40n43e51k 4483535860606

Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ uvažuje Richter. Ten by snad měl jásat, ne?

+1/0
14.2.2017 12:28

D69a95n80a 68T87e72n78z45l22e17r 5300532855773

... a že roste na Marsu ;-D

+2/0
14.2.2017 12:48

V84í25t 14Č70e44r31m24á19k 1504952253482

To pole ovšem nemusí být hned u přehrady...

0/0
14.2.2017 13:59

Z85d27e30n62ě25k 19I93v52á38n37e86k 4693845100196

Pokud pěstuje rýži, tak je jedno, jak daleko je od přehrady, k pěstování rýže totiž potřebuje neadekvátní množství vody, které by jinak v krajině nemělo šanci napadnout, možná proto není rýže původem z Ameriky...

0/0
14.2.2017 14:03

V86í57t 91Č81e69r97m56á53k 1644652323492

Jak neadekvátní? Snad je to množství vody adekvátní požadavkům rýže. ;)

Ale to, že rýže není zrovna ideální rostlina pro Kalifornii, je jasné. Reagoval jsem na "v okolí (přehrady) nikde nic nerostlo".

0/0
14.2.2017 14:10

T25o25m48a80s 71M28a90t56e39r59a 4936861673373

Přehrada Oroville je stabilizovaná. Protržení nehrozí ...

Rád jim přeji aby to tak bylo, ale voda je mocná síla a jak jednou začne něco nahlodávat tak to nepustí a naopak se stav velmi rychle zhoršuje. Nechat pod havarijním přepadem, kdy je nutno předpokládat, že tam tudy půjdou tuny a tuny vody volný nezpevněný terén asi není to nejlepší řešení

0/0
14.2.2017 12:17

R76o83b41e85r76t 82H73o46m24o98l62k48a 2330662252291

Jenže tam ne nečekají tuny a tuny vody. Taky tam za 50 let neprotekla ani kapka. Všechno má pobrat hlavní skluz - a pobral by, nebýt toho, že prasknul, tak ho na chvíli odstavili, aby zjistili škody a vyhodnotili rizika...

+2/0
14.2.2017 13:04

T72o18m60a52s 70M13a23t22e48r88a 4226811273393

Tak nějak z principu věci to chápu tak, že nouzový/havarijní přepad má v nouzi pomoci a ne vyvolat další problém

0/0
14.2.2017 13:50

R28o42b86e82r40t 29H76o80m33o45l71k41a 2500122662711

Tak s řešením primárního problému hlavní přepad pomohl. Spodek prostě nemá kapacitu na takový průtok. Holt to trochu prasklo, no... :-)

0/0
14.2.2017 13:52
Foto

M64i52c33h72a43l 74N23a59j76m33a22n 7389723646440

On by ten betonový skluz pod nouzovým přepadem nic neřešil, pokud by byl v podobném stavu jako skluz pod hlavním přepadem.......

+8/0
14.2.2017 11:55

J84á33n 41K80n32o30š89k78o 3420889

Na slovenskej TA3 bola vynikajúca beseda ohľadom Oroville a vodných diel. Tak tam riaditeľ z Vodohospodárskej výstavby hovoril predpoklad že kolaps sklzu bol vyvolaný množstvom zrážok a tlakových pomerov na sklze pretože reálne fyzikálne pomery sa dajú zistiť až za prevádzky. Po 50 rokoch to nie je problém problémom bolo že došlo v nevhodnom čase ku kolapsu.

.

Čo bolo zaujímavé tak hovorili že nebyť tej priehrady tak územie v povodí už neexistuje - toľko tam padlo zrážok a uvoľnilo sa vody zo snehu. povodeň by zlikvidovala územie

0/0
14.2.2017 13:01

D53a40n78i29e35l 41T81e71n45č31l 1505270741151

Spíš jsou na začátku tání sněhu.

A co se týká povodně, tak přehrada má mimo zadržovací i mírnou protipovodňovou funkci. Ale když v řece před výstavbou přehrady tuším 1964 teklo 7.000m3/s, tak proti tomu by žádná přehrada nepomohla, i když v prosinci byli hladinou ještě o 50m níž.

0/0
14.2.2017 13:20

D54a98n22i69e79l 52T53e67n94č72l 1175950641781

Jak mi tu někdo vysvětlil, tak problém na skluzu hlavní výpusti vznikl díky kavitaci, vznikající při vysoké rychlosti proudu nad 50km/h. K tomu se přidal podtlak zakřivením skluzu.

Ale problém skluzu nastal dost daleko od samotné hráze, kterou tak dokáže skluz ochránit i v extrémním průtoku.

0/0
14.2.2017 13:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.