Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vyschlý kraj u Oroville připomínal Mars, teď mají místní vody nad hlavu

Chaos na silnicích a úprk do bezpečí. Tak popisují evakuaci obcí ležících pod poškozenou kalifornskou přehradou Oroville místní. Velká voda je pro ně novinkou. Místní si totiž v posledních letech zvykli spíše na sucha, píše list The New York Times.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V39l17a36d25i72m84í25r 17J33i96r89k49a 7534176824588

Já myslím, kdyby všichni Kaliforňané zase naplnili své bazény u domů, rázem by bylo po velké vodě!

0/0
14.2.2017 18:56

M63i77r40e48k 20G60a31j88e47r 5371126939540

Nedivil bych se, kdyby tam vsichni stale vodou setrili, protoze v dobe sucha jim vodu hodne zdrazili a zlevneni se nekonalo.

0/0
14.2.2017 16:20

J73i11ř10í 34H77o78r44á85k 6944704413616

"Armáda je připravena na místo poslat letadla, záchranáře, léky a stany." - Nepředstavitené. Američané bydlící ve 21. století ve stanech ... Heleďte se komančové: zkuste uchopit téma! Vždyť budou volby ! Dávno jste nekvákli takovou kravinu k jaké se vám teď příležitost sama nabízí !

0/0
14.2.2017 16:16

T88o90m98a10s 46M93a26t28e94r86a 4576551313443

Aniž bych byl komanč, ta letadla tam přistanou kde?

0/0
14.2.2017 21:11

V78l84a47d76i45m82í31r 61F58i95b88i25g75e37r 5484711681164

Asinse s velkou vodou nepočítalo, tak byl skluz jako kulisa a když do něj po letech pustili vodu, sesypalnse jako domek z karet.

0/0
14.2.2017 14:17

K98a85r31e68l 31V87o11h42n85o74u58t 4858539540137

Ten skluz používali docela často. Nepoužíval se nouzový přeliv vedle.

+3/0
14.2.2017 15:03

J43i10ř58í 48S28c34h58w40a36c42h 8138204318276

spád přes 200 m, průtok 3000 m3 za sekundu, to je cca 6 GW energie (3x Temelín), která se musí nějak "zmařit" na tom cca 1 km skluzu. Běda jak se třeba jen částečně, soustředí do nějaké praskliny...;-).

+4/0
14.2.2017 14:17

K88a79r33e28l 50V56o44h22n20o63u58t 4748129960557

Tepelný výkon Temelína je zhruba těch 6 GW.

0/0
14.2.2017 15:04

K13a71r52e44l 21V41o36h89n32o50u81t 4498559930357

Většina té energie se přemění v teplo. Na tak velké množství vody to zas tak moc energie není. Voda se ohřeje o zhruba 0,5 °C.

0/0
14.2.2017 15:17

M28i76r79e25k 95G94a35j67e12r 5961686309890

Jenze se rozhodla ohrivat mene a vykonat misto toho nejakou tu erozivni praci.

+1/0
14.2.2017 16:22
Foto

V93o89j52t32e61c84h 33P69á60n75i19k 84S62r89. 5101771684177

Autor zjavne píše o tom, o čom nemá ani paru.

Pod fotografiou (videom) je písané o "unikající" vode, pritom je to voda, normálne odtekajúca horným pracovným prepadom.

Vieme, že betónové koryto pod ním je dlhé cca 1 km a to bolo poškodené (prelomené), ako si zistíte na prvých zámeroch z udalosti na you tube, keď na krátky čas zastavili odpúšťanie, aby zistili, čo sa stalo. To však nijako nesúvisí s ohrozením hrádze.

Na you tube tiež nájdete zábery, ako pod núdzovým prepadom (to je časť hrádze vpravo so zníženou výškou, kde vznikla tzv. prelivová hrana) intenzívne a zavčasu odlesnili terén a upravili ho.

V každom prípade tamojším vodohospodárom palec hore!

+6/0
14.2.2017 13:54

D88a28n83i45e80l 94T86e10n59č76l 1145490471521

Záběry odlesnění jsou tak dva dny staré, od té doby byl nouzový přeliv dost blízko podemletí.

+1/−1
14.2.2017 14:10

K21a46r94e42l 96V58o87h70n69o65u66t 4118699390437

Nouzový přeliv prý stojí na skále. Podemletí asi nehrozí. Problém je zřejmě s nadměrným množstvím materiálu, které to odnáší ze svahu.

Už teď se jim koryto řeky dole ucpává materiálem z rozbitého skluzu. Prý i kvůli tomu nemůžou odpouštět elektrárnou.

Přeci jenom je nouzový přeliv nouzovka a pokud to půjde, budou vodu pouštět rozbitým skluzem. Vypadá to, že ještě něco vydrží. Bojí se, aby se poškození nešířilo nahoru, což by mohlo ohrozit přeliv.

Další věc je, že když voda měla jít nouzovým přelivem, šla i okolo, cestou, kterou jít neměla. Tam by to mohlo nadělat hodně velkou paseku. Detaily neznám.

A samozřejmě jsou obavy z poškození, která nejsou vidět.

+3/0
14.2.2017 15:14

D15a35n88i43e89l 79T12e16n58č19l 1575440601341

Hezky je včerejší situace pod nouzovým přelivem vidět na téhle fotce https://twitter.com/sumnerd/status/831339680935276544 Nouzový přeliv je na výšku odjadem desetimetrový

+1/0
14.2.2017 15:41

M56i64c20h37a66l 73V26a93n66ě80k 1196286274572

A nemelo byt v Kalifornii uz navzdy sucho? Nasledky globalniho oteplovani (nebo klimaticke zmeny, pokud zrovna snezi).... pamatuju si to jasne z clanku o nedostatku vody v LA (to ze pred systemem prehrad oblast LA nedokazala zajistit vodu ani pro sto tisic obyvatel uz nikdo neresil.

+1/−2
14.2.2017 13:45

P27e77t78r 34K57o66u53k50a24l 6163575713194

V hodně dlouhodobém horizontu globální oteplování logicky přinese sucha, do té doby budou na něj poukazovat prudké a neočekávané výkyvy počasí . . . nic co by nebylo známé

+5/0
14.2.2017 14:38

J39i45ř33í 49H23o36r45á23k 6104564723136

Nezapomeňte na "novinářský faktor". Furt globální oteplování, globální oteplování kolem dokola, pak stačily 2 tužší zimy a hned byly novinové titulky "Začíná nová doba ledová ?" - v 80. letech minulého století. Špatná zpráva prodává. Pokud ji nemáme, musíme ji vynalézt. Takže bych každou takovou zprávu vydělil nejméně dvěma. No holt bylo na přehradě divoko, no. To se stává. Stalo se u nás, proč by se nemohlo stát i jinde.

+1/0
14.2.2017 16:24

J64i27ř20í 67V18a33c70a 7612533877791

Ono třeba ve Fukušimě je divoko doteď (ještě se nedostali k jádru rektoru, roboty to uškvaří za 2 hodiny a poločas rozpadu 24 tisíc let).!

Tak doufejme, že to ustojí.

0/0
14.2.2017 19:04

D39a32l86i92b79o15r 50R13o79z93s64y85p58a43l 7400943906819

Nikdo v Oroville nečekal, že by se něco takového mohlo stát, vždyť ještě před několika lety hladina přehrady téměř nebyla vidět. „Měli jsme tu tvrdý úsporný režim, zcela oprávněné restrikce a omezení

To řekl pěstitel rýže. Zajímavé, když jim tam chyběla voda, jak tu rýži pěstoval?

+6/−1
14.2.2017 13:30

P43e27t30r 15M30u91d49r43o82c16h 9821857202641

No, kdyz vidim, jak na fotce c. 4 tece reka 2x do praveho uhlu, koukam, ze Amici si s prirodou taky delaji, co chteji. Pak se nemuzou divit, kdyz si voda najde svoji vlastni cestu...

0/−4
14.2.2017 13:27

M51i64c92h26a36l 42H64i17r59k52a 4927186100403

Farmáři z Oroville si nyní zvykají na skutečnost, že po letech sucha jsou jejich pole pod vodou. „Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ ... takže letos to nebude kukuřice ani pšenice, ale rýže ...;-D

0/0
14.2.2017 13:07

S61t33a77n37i78s78l19a70v 58P33i11š93t53ě46k 1326438309925

Zkuste lepe cist:

„Bylo to peklo,“ popisuje úprk před živlem pěstitel rýže Kurt Richter

Ono je to moc vody i na ryzi.

0/0
14.2.2017 13:27

Z83d98e44n92ě50k 23H68r57u26b36ý 9674778222

V TV byl dokument o stavbě přehrad v Americe. A zaznělo tam, že nebyl dodržen technologický postup, nečekalo se na vytvrdnutí betonu. Nevím jestli byla reportáž i o této přehradě, ale vím, že stavitel dostal tučné prémie za urychlení výstavby.

0/0
14.2.2017 13:05

D22a91v18i80d 58B38ö54h17m 2407549793158

Někde se ani čekat nemohlo.

Třeba v Hoover dam je toho betonu tolik, že měl tvrdnou asi 125 let a an 80 let po dostavění není na 100% vytvtzen. https://www.novinky.cz/cestovani/exotika-amerika/369026-hoover-dam-nejslavnejsi-prehrada-sveta-jejiz-obrovska-hraz-tuhne-uz-80-let.html

+1/0
14.2.2017 13:12

P68e24t41r 88N28o84v25o32t98n34y 1101950681

Vytvrdnutí na 100 % se u betonu nedočkáte, takže vždy se počítá s nějakými procenty pevnosti po určité době. Ne jen u Hooverovy přehrady.

0/0
14.2.2017 13:31

D82r63a67h30o62š 82O13n80d21r88u12š 5449659729

...tak je pekny document o stavbe Hoover Dam. kazdopadne tam pouzili novy zpusob betonovani. zjednodusene receno sektorove betonovani, proto mohli stavet tak rychle atd.

0/0
14.2.2017 17:45

J15i74ř85í 53K54o63l86í80n98e37k 8680977503510

Nebylo to náhodou tak, že měli nějakou jinou technologii pro odvod "odpadního tepla" (či tak nějak, nejsem stavař) při tuhnutí betonu?

0/0
14.2.2017 13:12

S54t22a86n90i22s21l75a74v 86P85i77š70t76ě34k 1576348389535

Je to obrovsky objem. Nejak zvlast se to urychlit neda. V te Hooverove prehrade maji i nejaky system chladicich trubek.

Kazdopadne tato prehrada je sypana. Betonove je odtokove koryto. Vypada, ze bylo podemlete prusakem vody.

0/0
14.2.2017 13:33

D61a21n19i56e22l 80T55e41n81č11l 1635400611631

Betonové je snad jádro sypané přehrady, sloužilo jako dočasná hráz při výstavbě na částečnou výšku a vodu udrželo, tam bych se neobával šizeného nebo po 50 letech nevytvrdlého betonu.

0/0
14.2.2017 13:40

I41v60o 36M97a12r20h31o53u96l 7405877103747

A zvládneme stotisíciletou vodu? 8-o

0/−1
14.2.2017 12:56

B82ě85l62a 33H73o97r24á45k39o41v97á 1988162459800

To maj ten spodní odtok tak zanesenej, že je tam tak kalná voda a nezačli včas odpouštět spodem?:-/

0/0
14.2.2017 12:44

R39o74b20e55r34t 23H39o26m97o58l32k27a 2320182232781

Jop, vtok do spodního kanálu je prý ucpaný kalem. Jenže je 200 metrů pod hladinou, takže nějak nedokázali vyřešit jeho vyčištění bez vypuštění přehrady. Což zase není reálné kvůli extrémním suchům v uplynulých letech, kdy se šetřila každá kapka - voda z té přehrady je životně důležitá pro obří oblast...

+1/0
14.2.2017 13:02

D67a22n15i71e54l 29T76e88n42č46l 1275120281371

četl jsem, že zaregistrovali dokonce úlomky kamene, tak zastavili provoz s tím, že přes turbíny to pustí, až bude nejhůř (asi tím turbíny odepíšou).

0/0
14.2.2017 13:09

Z97d95e74n50ě23k 32I29v41á75n61e53k 4693635730516

Krajina se v okoli Oroville podobala spíše krajině na Marsu nebo měsíci. Dlouhá sucha zajistila, že v okolí nikde nic nerostlo. V zápětí se dozvíme, že evakuace bylo peklo a tuto informaci sděluje místní pěstitel rýže. Jsem nevěděl, že je rýže suchomilna rostlina..

+13/0
14.2.2017 12:25

Z79d91e37n25ě62k 39I86v10á72n35e19k 4963305230866

Bude tam tolik vody, že ani nevím, jestli budu moci zasít,“ uvažuje Richter. Ten by snad měl jásat, ne?

+1/0
14.2.2017 12:28

D95a36n96a 69T60e35n52z80l94e90r 5580352465533

... a že roste na Marsu ;-D

+2/0
14.2.2017 12:48

V28í84t 64Č13e47r61m53á89k 1854642973212

To pole ovšem nemusí být hned u přehrady...

0/0
14.2.2017 13:59

Z94d12e25n13ě35k 98I28v87á64n26e71k 4933235250376

Pokud pěstuje rýži, tak je jedno, jak daleko je od přehrady, k pěstování rýže totiž potřebuje neadekvátní množství vody, které by jinak v krajině nemělo šanci napadnout, možná proto není rýže původem z Ameriky...

0/0
14.2.2017 14:03

V20í42t 34Č14e13r49m55á53k 1494542933822

Jak neadekvátní? Snad je to množství vody adekvátní požadavkům rýže. ;)

Ale to, že rýže není zrovna ideální rostlina pro Kalifornii, je jasné. Reagoval jsem na "v okolí (přehrady) nikde nic nerostlo".

0/0
14.2.2017 14:10

T61o42m15a50s 41M71a48t40e50r65a 4906651583173

Přehrada Oroville je stabilizovaná. Protržení nehrozí ...

Rád jim přeji aby to tak bylo, ale voda je mocná síla a jak jednou začne něco nahlodávat tak to nepustí a naopak se stav velmi rychle zhoršuje. Nechat pod havarijním přepadem, kdy je nutno předpokládat, že tam tudy půjdou tuny a tuny vody volný nezpevněný terén asi není to nejlepší řešení

0/0
14.2.2017 12:17

R57o87b12e22r70t 88H31o33m43o57l61k60a 2930702482571

Jenže tam ne nečekají tuny a tuny vody. Taky tam za 50 let neprotekla ani kapka. Všechno má pobrat hlavní skluz - a pobral by, nebýt toho, že prasknul, tak ho na chvíli odstavili, aby zjistili škody a vyhodnotili rizika...

+2/0
14.2.2017 13:04

T74o58m41a25s 65M54a59t74e39r32a 4736841863543

Tak nějak z principu věci to chápu tak, že nouzový/havarijní přepad má v nouzi pomoci a ne vyvolat další problém

0/0
14.2.2017 13:50

R50o68b54e94r90t 67H51o37m83o14l60k37a 2980572882801

Tak s řešením primárního problému hlavní přepad pomohl. Spodek prostě nemá kapacitu na takový průtok. Holt to trochu prasklo, no... :-)

0/0
14.2.2017 13:52
Foto

M76i77c90h91a89l 41N34a43j50m13a38n 7369813476240

On by ten betonový skluz pod nouzovým přepadem nic neřešil, pokud by byl v podobném stavu jako skluz pod hlavním přepadem.......

+8/0
14.2.2017 11:55

J46á46n 87K16n91o15š97k78o 3800159

Na slovenskej TA3 bola vynikajúca beseda ohľadom Oroville a vodných diel. Tak tam riaditeľ z Vodohospodárskej výstavby hovoril predpoklad že kolaps sklzu bol vyvolaný množstvom zrážok a tlakových pomerov na sklze pretože reálne fyzikálne pomery sa dajú zistiť až za prevádzky. Po 50 rokoch to nie je problém problémom bolo že došlo v nevhodnom čase ku kolapsu.

.

Čo bolo zaujímavé tak hovorili že nebyť tej priehrady tak územie v povodí už neexistuje - toľko tam padlo zrážok a uvoľnilo sa vody zo snehu. povodeň by zlikvidovala územie

0/0
14.2.2017 13:01

D47a73n36i64e38l 54T12e85n58č54l 1955930931631

Spíš jsou na začátku tání sněhu.

A co se týká povodně, tak přehrada má mimo zadržovací i mírnou protipovodňovou funkci. Ale když v řece před výstavbou přehrady tuším 1964 teklo 7.000m3/s, tak proti tomu by žádná přehrada nepomohla, i když v prosinci byli hladinou ještě o 50m níž.

0/0
14.2.2017 13:20

D18a43n21i54e87l 38T24e54n45č88l 1245900201501

Jak mi tu někdo vysvětlil, tak problém na skluzu hlavní výpusti vznikl díky kavitaci, vznikající při vysoké rychlosti proudu nad 50km/h. K tomu se přidal podtlak zakřivením skluzu.

Ale problém skluzu nastal dost daleko od samotné hráze, kterou tak dokáže skluz ochránit i v extrémním průtoku.

0/0
14.2.2017 13:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.