Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nekonečné bití a mučení za zvuků poprav. Přeživší popsali syrské vězení

Syrská vláda čelí podezření, že ve vězení Sajdnája nelidsky zacházela s vězni a popravovala je po tisících. Dva vězni, kteří se ze Sajdnáji dostali živí, popsali surové bití a mučení na celách reportérům CNN.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V45e61r98o80n35i72k15a 42S14k91a24l87o37v11á 8925121776689

Jak to muze nekdo cist takove politicky zamerene clanky.Vtipalci.

+1/0
9.2.2017 21:54

O96n82d20ř44e98j 56H96o73l63ý 9480110568369

tak jsme se tu od jednoho diskutujícího dozvěděli, že cela možná nebyla velikosti 1x2 metry, ale mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná. Což je samozřejmě možné, vyloučit to nelze. ale jak potom přistupovat k informacím, které jsou v článku dále uváděny? Co viz "odhad" níže, pak ale údaje v článku uvedené budou ve světle toho odhadu vypadat trošku jinak.

- velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

- počet vězňů na cele ne 8, ale 4 (počet je zkreslen v důsledku rotace vězňů)

- perioda poprav ne 1-2 týdně, ale 1-2 měsíčně (čas v cele ubíhá jinak než venku)

- počet naráz popravovaných ne 50, ale jen 10 (logisticky jednodušší, ale ty počty vězni jen slyšeli a tak si to časem navýšili, nevědomky)

- zima jim tam byla, což je logické, ale ne celou dobu. V zimních měsících určitě, jen zapomenul sdělit, že v létě jim bylo vedro, ale to už by neznělo tak úderně

- civilistů nebyla většina, ale jen nepatrná část, která se tam dostal zlovůlí sousedů či jiným způsobem, ale ta dle příkladu dvou "vypovídajících" pro CNN byla následně nejspíše propuštěna.

.

Co z toho plyne? I s ohledem na skutečnost, že se jedná o věznici pro ten největší odpad lidský v Sýrii? Že počet mrtvých tam mohl být v rozmezí 1000-2500 za dobu téměř 6 let. a to pouze tehdy, přijmeme-li za "důvěryhodnou" informaci, jak ten počet AI počítala. Pozor, i toto číslo je vysoké, ale když od něj odečte člověk vrahy, teroristy atd., tak není nijak závratné. Ano, případné "justiční omyly" je potřeba potrestat, ale o tento způsob nemá AI zájem. A s takovýmto číslem by článek neměl správnou údernost, že?

+3/−1
9.2.2017 17:14

J23i24n45d95ř57i42c33h 11T42ů95m36a 1304522207648

Zase (jako obvykle) demagogicky lžete. Pokud odkazujete na mne, neuváděl jsem 2x3 m ale např 2,5x1,3 m. Což rozhodně spadá do termínu "zhruba". Tato velikost nevylučuje umístění osmi vězňů. Ten zybtek už je vůbec demagogie.

Zatímco vězeň neměl možnost si rozměry cely změřit, počítat do osmi jistě nezapoměl. Také do třiceti, aby rozlišil týden a měsíc. Myslím, že dokázal i rozpoznat, jestli je vyvoláváno plus mínus deset či padesát jmen. Tvrzení, že civilistů tam byla jen menšina je zcela váš ničím nepodložený výmysl.

Takže to, co uvádí AI tj. odhad!!! 5 až 13 tisíc lidí může být zcela reálný.

A žádná demagogie to nezmění.

+1/0
9.2.2017 18:03

O75n28d12ř77e72j 88H20o88l39ý 9660920128969

pane Tůmo, opět problém se čtením a se zpracováním textu? Když teda pominu fakt, že jste zbytečně vztahovačný (Váš příspěvek si nevybavuji), jelikož jsem to četl u pána, který na rozdíl od Vás věcně diskutuje, byť má rozdílný názor ode mne, a to pana Staníka viz 9.2.2017 11:14.

- píši "velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

→ všimněte si slova "odhad", to nevztahuji ke konkrétnímu přispěvovateli :-)

- pokud si lehnu na podlahu, tak mám docela dobrou představu a tom, kolik jsou 22 metry. Ale je možné, že lidé jako Vy to nezpracují, to mne nenapadlo, že i toto je možné, neumět poznat přibližně 2 metry. Omlouvám se za to, že jsem Vás přecenil.

- u zbytku nemá smysl více rozebírat, jelikož "myslíte" a asi na Vás platí poučka, kterou v povídáních o Nomech uvedl pan Prattchet "když myslí, tak se mu přehřívá mozek a hrozí, že vybuchne" ((volně interpretováno a zkráceno).

→ snad jen dodatek, že jste si opět neuvědomil, o jaký typ věznice se jedná. Tam pravděpodobnost výskytu civilisty je stejně vysoká, jako přítomnosti umírněného povstalce v provincii Idlíb. Ano, vyloučeno to není, ale jistě se nejedná o běžný úkaz. Je to můj odhad na základě informací, které existují. Ale možná je i přesnější, než čísla od AI.

:-)

+1/0
9.2.2017 19:27

O25n38d15ř84e16j 28H59o49l35ý 9540650878639

oprava: "kolik jsou 2 metry..."

0/0
9.2.2017 19:29

J33i10n34d76ř20i96c24h 11T46ů43m94a 1894912607948

Hmmm. Tak jsem si našel příspěvky v 11:14. Jsou tam tři, ale žádný od pana Staníka.

Chybička bude na vašem přijímači.

Pokud si lehnete .... Zkuste to v malé cele s osmi vězni.

No já radši budu myslet (i když mi hrozí přehřívání) než nemyslet a papouškovat lži svých zaměstnavatelů.

Argumentace typem věznice je směšná. Jak se asi i u nás dostali např. kněží, kteří se ničeho nedopustili, na cely s vrahy?

+1/0
9.2.2017 20:12

O21n66d33ř67e32j 44H71o74l12ý 9340320378819

;-D

co na to, že i Vy jste účastníkem toho vlákna... nevadí, ukazuje to opět více o Vás než o komkoliv jiném.

Dokonce i to že lžete, ale to nevadí, spoléhejte na to, že mínusovači/plusovači to zkoumat nebudou, stejně tak jako většina dalších diskutujících. Důležité je, že oba víme, že jste lhář, co navíc ani neumí počítat do čtyř, že?

;-DR^

0/0
9.2.2017 22:06

J58i90n22d82ř27i32c63h 65T32ů51m13a 1694112727478

Zase se snažíte vykecat ze své lži. Rv

0/−1
10.2.2017 10:44

O27n17d69ř15e81j 26H54o44l62ý 9150920518659

Vy jste nemocný? Nebo proč Vás tak trápí, že jsem nereagoval na Váš příspěvek? Ostatně, jestli se nepletu, pan Stanik určitě nebyl jediný, který rozporoval velikost buď konkrétním číslem nebo slovně.

Tak už se smiřte s tím, že Vaše příspěvky nevyhledávám ;-D

0/0
10.2.2017 12:14

J76i66n54d74ř35i48c97h 21T21ů66m18a 1424692817388

Váš nezájem mne určitě netrápí. Vaše lži na tomto fóru ano. Teď už zcela prokazatelné.Rv

0/0
10.2.2017 12:32

O49n11d14ř66e22j 29H71o42l33ý 9580890638519

myslíte jako "žádný takový příspěvek není" a "mi se to nezobrazilo"?

;-D

0/0
10.2.2017 18:10

J30i17n11d10ř76i28c12h 26T58ů61m13a 1344152917528

Ne, to nemyslím. To, že se příspěvek nezobrazí se stává. To, že příspěvek neobsahuje, co tvrdíte,že obsahuje, to se nestává, to prokazuje vaši lež. Je to snadno dohledatelné a vaši smajlíci na tom nic nemění.

0/0
10.2.2017 19:22

O80n31d16ř69e14j 87H36o29l45ý 9200230268759

Vaše umanutá představa, že si musím pamatovat Váš příspěvek a že musím vědomě reagovat na Váš příspěvek, to už ani není k smíchu.

A to pomíjím, že jsem u toho rozměru uvedl slovo "odhad".

Ale tuto nesmyslnou diskuzi o ničem vzdávám, dále si smýšlejte co chcete, je to Vaše věc.

0/0
11.2.2017 1:46

O62n86d62ř16e76j 64H87o61l75ý 9540890488749

dokonce pan Staník je ve stejném vláknu, jako Vy píšete ten rozměr výše

;-D

0/0
9.2.2017 22:08

J36i48n33d85ř63i95c70h 19T39ů98m53a 1964212697978

Tak aby bylo jasno. Do čtyř počítat umím. Jen se mi včera příspěvek p. Staníka nezobrazil. Proč to nevím, ale stává se to.

Lžete ovšem vy. Pan Staník ve svém příspěvku neuvádí žádný rozměr 2x3 m, ani neuvádí "mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná".

Uvádí přesně toto:"Vaše nohy ovšem zabírají tak 30x15cm a když si vedle nich někdo dole sedne, zase to bude jiné. Někdo stojí někdo sedí ... tím nezpochybňuji že se mohlo jednat o 2.5m krát 1.5 metru velkou kobku ... tyhle podmínky jsou navíc kolikrát v oficiálních neválečných vězeních ala jihovýchodní Asie ... "

Takže jen další důkaz, jak se snažíte vylhat ze svých stupidních propagandistických lží!

0/−1
10.2.2017 11:23

O10n40d95ř87e90j 82H79o48l48ý 9860580528159

jj, všem se to zobrazilo, jenom Vám ne ;-DR^

0/0
10.2.2017 12:12

J89i74n54d50ř81i52c22h 80T39ů96m44a 1854772517768

Komu všem? Všem agentům FSB v ČR?:-/

0/0
10.2.2017 12:30

O33n65d44ř66e35j 87H18o77l43ý 9290500748959

to bylo dobrý R^

0/0
10.2.2017 18:10

J52i44n93d80ř25i31c70h 52T50ů10m91a 1304942537588

Ani ne, není to tak těžké uhodnout.

0/0
10.2.2017 19:23

O57n52d75r20e52j 82P13a61t19e16k 5750810339391

VĚŘÍM!

0/0
9.2.2017 16:00

J86a25r92o43m43í47r 19P55o69p89l34e16r 4813511501224

tedy jsi

0/0
9.2.2017 16:09

Z95b82y47n17ě85k 22S34y95c25h47r98a 8686830374425

Takže, když už nejde Asada a rusy obviňovat z bombardování nemocnic v Aleppu (jen podle vybombardovaných a zničených jich tam bylo víc jak v ČR) tak se najde popravování a mučení. Jen se divím, že autorka nenapsala (zatím) za dohledu ruských poradců

+14/−1
9.2.2017 13:53

L28u18b43o43š 33L20i96b64i65c42h 8639194413714

Jasně, u nás v padesátých letech taky žádný ruský poradci nebyli!

+1/−4
9.2.2017 13:59

Z42b36y43n71ě83k 98S92y39c81h26r90a 8426540354575

To jsem někde tvrdil

+3/0
9.2.2017 14:11

L35u84b59o53š 52Z35a47o97r23a18l 3930862480149

To víte, chápání psaného textu nebylo dáno všem lidem, to se nemůžete divit.

+2/0
9.2.2017 14:16

L83u74b24o68š 40L81i82b89i36c21h 8949154833464

Vám zase nebylo dáno pochopit co je to ironie

0/0
9.2.2017 16:38

O59n44d40ř79e25j 47H73o10l19ý 9820830468579

tak co já vím, tak ani v Uh. Hradišti, tak ani v Jáchymově praděda zástupce Věčného SSSR nepotkal. Naproti tomu ale rodina potkala spoustu "hrdinů", co na ně házeli špínu a odvraceli se od nich. Paradoxem je, co říká babička, "jediní, kdo nám pomohli, byli místní komunisté..."

Trošku k zamyšlení.

+2/0
9.2.2017 15:30

J76i89n29d57ř61i93c26h 73T32ů14m92a 1504512817208

Tak dokladovat tím, že je nepotkal v Jáchymově tvrzení, že zde ruští poradci nebyli, je opravdu na hlavu.

+1/0
9.2.2017 16:01

O26n29d70ř68e45j 20H86o28l12ý 9200500888699

To je jenom doklad o tom, že za těmi roky stáli místní, ale na Vás asi složité, což ani moc nepřekvapuje. Ale házet to na Sověty je takové obvyklé a jednoduché řešení.

:-)

+1/0
9.2.2017 16:21

J53i94n98d30ř65i81c73h 17T52ů74m47a 1384932267118

Tak o tom, kdo rozhodoval nemůže být pochyb. Když to nešlo cestou poradců, poslal tanky. Maďaři i my bychom mohli vyprávět.

+1/−1
9.2.2017 17:06

O81n45d63ř50e25j 69H16o67l40ý 9110350408569

jasný, za vše mohou sověti, i za volbu v roce 1948... 8-o

0/0
9.2.2017 17:15

J28i59n22d50ř17i96c70h 21T62ů13m80a 1974862217948

Budete se divit, ale i to je možné. Smrt Jana Masaryka (čirou náhodou před volbami) vykonala své.

+1/0
9.2.2017 17:39

O63n88d94ř38e67j 21H80o73l26ý 9330870868179

;-D tak to jsou mocnější, než údajní ilumináti ;-D

(lidé umírají před, během i po volbách a to i z vlastní vůle bez cizího přičinění, dopis na rozloučenou není nutnost, kterou sebevrah musí udělat)

0/0
9.2.2017 19:31

J41i57n14d94ř74i16c75h 51T49ů16m80a 1744662887418

Na vyhození člověka z okna nemusíte být iluminátem. A kdy naposled vyskočil nějaký jiný ministr z okna , když je to tak normální jak naznačujete?

0/0
9.2.2017 20:00

O38n65d78ř14e17j 12H86o41l23ý 9230450928399

aha, takže to že skočil z okna je jasný důkaz, že ho vyhodil sovětský rozvědčík... tak to je jasné, proč tedy tolik lidí páchá sebevraždu skokem, ona za to může ruská tajná služba. A to že byl ministr vlastně nejen že vylučuje sebevraždu, ale absolutně vylučuje možnost provedení sebevraždy skokem z okna, bylo a je to velmi neslušné. Nebo co jste to vlastně chtěl napsat?

;-D

0/0
9.2.2017 23:23

J64i83n82d94ř26i96c94h 38T25ů92m90a 1554622897678

Zase si vymýšlíte nesmysly. Napsal jsem, že je to možné. Bylo prokázáno, že se nejednalo o sebevraždu. Sebevrah by nikdy nemohl dopadnou, kam dopadl Masaryk. Na jeho vraždě mohli mít zájem jen komunisti, kteří usilovali o moc a Rusové (resp. jejich mocenské složky) zase měli zájem na vítězství komunistů u nás. O tom, že by se ani jedna z těchto skupin neštítila kvůli tomu vraždit není pochyby.

0/0
10.2.2017 10:41

O23n88d61ř25e71j 74H92o50l66ý 9980550788759

nenapsal jste, že se to mohlo stát...

ale to nevadí, dál si žijte v bludu, já končím tuto diskuzi s někým, kdo chce vidět za vším sověta/rusa.

Ostatně, toto tu bylo do roku 1989, jen ten špatný byl někdo jiný...

0/0
10.2.2017 12:17

J77i10n86d71ř28i43c37h 35T69ů86m44a 1124152587428

To je pravda, že jsem nenapsal, že se to mohlo stát. To je totiž váš (obvyklý) výmysl. Napsal jsem, že je to možné.

Za vším špatným sověta/rusa nevidím. Ale toho dobrého, pravda, přinesli pomálu a většinou v 19-tém století.

Do roku 1989 byl ten někdo jiný špatný pouze v podání komunistů, ne normálních lidí. A světe div se, kde to budování komunismusu vzniklo? V Rusku! Kdo to budování řídil? Rusko! Kdo by se do těch dob rád vrátil? Rusko!

0/0
10.2.2017 12:41

O48n81d18ř77e86j 92H50o67l59ý 9540350268749

;-D

0/0
10.2.2017 18:11

J31i66n33d51ř14i53c71h 25T47ů21m79a 1844882797508

Nějak vám dochází afrgumenty. Smajlíci to nezachrání.

0/0
10.2.2017 19:24

J69i28n86d45ř14i15c16h 63T93ů96m46a 1364952907198

"argumenty"

0/0
10.2.2017 19:25

O84n35d91ř69e75j 25H61o28l36ý 9820900198959

a o čem s Vámi diskutovat? O tom že ho možná někdo shodil, když zároveň tvrdíte, že to nebyla sebevražda? Nebo o tom, že naznačujete vraždu agenty/poradci SSSR, ale vlastně nenaznačujete?

Tomu se člověk musí smát.

A donekonečna řešit ptákovinu nemíním, takže se Vám zasměji, stejně jako v diskuzích k Sýrii a ukončím to.

0/0
11.2.2017 1:41

L76u64b15o70š 54L39i86b74i64c54h 8759154123784

Že je váš praděda nepotkal nic neznamená. Že tu byli je nezpochybnitelný historický fakt. Ani se moc nenadřeli, našlo se dost českých sv.ní kteří tu špinavou práci udělali za ně.

A komunisti možná vaší babičce pomohli ale spoustě jiných pomohli do hrobu!

+1/0
9.2.2017 16:47

L86u47b97o47š 17L31i50b74i52c87h 8979704643434

Myslím si že pro hodně lidí kteří zde tu zprávu zpochybňují je největší problém že se jedná o spojence jejich milovaného Vladimíra.

+1/−11
9.2.2017 13:45

L35u27b69o88š 53Z86a37o20r15a36l 3390282360139

Tyhlety štěkny jsou nejlepší.;-D nehodí se do krámu, tak se vytáhne Rus, Putin, nacista, fašista, xenofob, rasista, komunista, stejná rétorika, jak u těch kterými nás nálepkuješ, zajímavé.

+11/0
9.2.2017 14:15

L23u80b62o82š 10L59i17b51i30c79h 8219314583784

Toho kremelskýho psychopata jste popsal celkem přesně

0/0
9.2.2017 19:00

O27n96d48ř13e64j 43H86o66l82ý 9200700768619

A co třeba důvěryhodnost obou institucí, jako je AI a CNN, to Vás nenapadlo?

Třeba ten štěk o Trumpovi a prostitutkách nebo bláboly o chemických útocích SAA, našlo by se toho určitě spousta.

:-)

+3/0
9.2.2017 15:32

L27u57b54o59š 79L21i44b47i23c68h 8719664513624

Určitě jsou tyto instituce věrohodnější než Parlamentní listy, Aeronet a podobná žumba ruských lží! Jestli pak víte třeba odkud pochází ta lež že virus HIV vznikl v amerických vojenských laboratořích?

0/0
9.2.2017 18:41

O72n43d68ř38e46j 45H16o39l92ý 9150790498189

nevím, bulvár nečtu, na rozdíl od Vás, evidentně máte přehled R^

BTW: do Parlamentních listů můžete napsat článek i Vy, což je nejspíše ten důkaz, že se jedná o propagandistický neobjektivní server.

;-D

0/0
9.2.2017 19:34

L15u73b76o96š 48L23i91b33i41c58h 8139584133104

Pro vaší informací ten bulvár byla důvěryhodná ruská izvestia

Do Pl bych nikdy nepsal. Zajedno je to pod mojí úroveň a za druhé to čtou blbci

0/0
9.2.2017 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.