Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nekonečné bití a mučení za zvuků poprav. Přeživší popsali syrské vězení

Syrská vláda čelí podezření, že ve vězení Sajdnája nelidsky zacházela s vězni a popravovala je po tisících. Dva vězni, kteří se ze Sajdnáji dostali živí, popsali surové bití a mučení na celách reportérům CNN.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V48e74r58o58n95i94k11a 31S44k52a76l74o71v46á 8535751456889

Jak to muze nekdo cist takove politicky zamerene clanky.Vtipalci.

+1/0
9.2.2017 21:54

O62n93d72ř39e28j 13H54o55l24ý 9740940158739

tak jsme se tu od jednoho diskutujícího dozvěděli, že cela možná nebyla velikosti 1x2 metry, ale mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná. Což je samozřejmě možné, vyloučit to nelze. ale jak potom přistupovat k informacím, které jsou v článku dále uváděny? Co viz "odhad" níže, pak ale údaje v článku uvedené budou ve světle toho odhadu vypadat trošku jinak.

- velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

- počet vězňů na cele ne 8, ale 4 (počet je zkreslen v důsledku rotace vězňů)

- perioda poprav ne 1-2 týdně, ale 1-2 měsíčně (čas v cele ubíhá jinak než venku)

- počet naráz popravovaných ne 50, ale jen 10 (logisticky jednodušší, ale ty počty vězni jen slyšeli a tak si to časem navýšili, nevědomky)

- zima jim tam byla, což je logické, ale ne celou dobu. V zimních měsících určitě, jen zapomenul sdělit, že v létě jim bylo vedro, ale to už by neznělo tak úderně

- civilistů nebyla většina, ale jen nepatrná část, která se tam dostal zlovůlí sousedů či jiným způsobem, ale ta dle příkladu dvou "vypovídajících" pro CNN byla následně nejspíše propuštěna.

.

Co z toho plyne? I s ohledem na skutečnost, že se jedná o věznici pro ten největší odpad lidský v Sýrii? Že počet mrtvých tam mohl být v rozmezí 1000-2500 za dobu téměř 6 let. a to pouze tehdy, přijmeme-li za "důvěryhodnou" informaci, jak ten počet AI počítala. Pozor, i toto číslo je vysoké, ale když od něj odečte člověk vrahy, teroristy atd., tak není nijak závratné. Ano, případné "justiční omyly" je potřeba potrestat, ale o tento způsob nemá AI zájem. A s takovýmto číslem by článek neměl správnou údernost, že?

+3/−1
9.2.2017 17:14

J26i95n70d94ř56i54c20h 16T86ů97m27a 1334232227298

Zase (jako obvykle) demagogicky lžete. Pokud odkazujete na mne, neuváděl jsem 2x3 m ale např 2,5x1,3 m. Což rozhodně spadá do termínu "zhruba". Tato velikost nevylučuje umístění osmi vězňů. Ten zybtek už je vůbec demagogie.

Zatímco vězeň neměl možnost si rozměry cely změřit, počítat do osmi jistě nezapoměl. Také do třiceti, aby rozlišil týden a měsíc. Myslím, že dokázal i rozpoznat, jestli je vyvoláváno plus mínus deset či padesát jmen. Tvrzení, že civilistů tam byla jen menšina je zcela váš ničím nepodložený výmysl.

Takže to, co uvádí AI tj. odhad!!! 5 až 13 tisíc lidí může být zcela reálný.

A žádná demagogie to nezmění.

+1/0
9.2.2017 18:03

O69n61d22ř73e92j 86H92o23l39ý 9740440408549

pane Tůmo, opět problém se čtením a se zpracováním textu? Když teda pominu fakt, že jste zbytečně vztahovačný (Váš příspěvek si nevybavuji), jelikož jsem to četl u pána, který na rozdíl od Vás věcně diskutuje, byť má rozdílný názor ode mne, a to pana Staníka viz 9.2.2017 11:14.

- píši "velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

→ všimněte si slova "odhad", to nevztahuji ke konkrétnímu přispěvovateli :-)

- pokud si lehnu na podlahu, tak mám docela dobrou představu a tom, kolik jsou 22 metry. Ale je možné, že lidé jako Vy to nezpracují, to mne nenapadlo, že i toto je možné, neumět poznat přibližně 2 metry. Omlouvám se za to, že jsem Vás přecenil.

- u zbytku nemá smysl více rozebírat, jelikož "myslíte" a asi na Vás platí poučka, kterou v povídáních o Nomech uvedl pan Prattchet "když myslí, tak se mu přehřívá mozek a hrozí, že vybuchne" ((volně interpretováno a zkráceno).

→ snad jen dodatek, že jste si opět neuvědomil, o jaký typ věznice se jedná. Tam pravděpodobnost výskytu civilisty je stejně vysoká, jako přítomnosti umírněného povstalce v provincii Idlíb. Ano, vyloučeno to není, ale jistě se nejedná o běžný úkaz. Je to můj odhad na základě informací, které existují. Ale možná je i přesnější, než čísla od AI.

:-)

+1/0
9.2.2017 19:27

O51n48d85ř56e49j 47H13o57l74ý 9740570298909

oprava: "kolik jsou 2 metry..."

0/0
9.2.2017 19:29

J77i56n16d74ř22i93c89h 42T36ů53m22a 1814402797398

Hmmm. Tak jsem si našel příspěvky v 11:14. Jsou tam tři, ale žádný od pana Staníka.

Chybička bude na vašem přijímači.

Pokud si lehnete .... Zkuste to v malé cele s osmi vězni.

No já radši budu myslet (i když mi hrozí přehřívání) než nemyslet a papouškovat lži svých zaměstnavatelů.

Argumentace typem věznice je směšná. Jak se asi i u nás dostali např. kněží, kteří se ničeho nedopustili, na cely s vrahy?

+1/0
9.2.2017 20:12

O13n56d65ř80e19j 79H60o45l58ý 9400750728739

;-D

co na to, že i Vy jste účastníkem toho vlákna... nevadí, ukazuje to opět více o Vás než o komkoliv jiném.

Dokonce i to že lžete, ale to nevadí, spoléhejte na to, že mínusovači/plusovači to zkoumat nebudou, stejně tak jako většina dalších diskutujících. Důležité je, že oba víme, že jste lhář, co navíc ani neumí počítat do čtyř, že?

;-DR^

0/0
9.2.2017 22:06

J25i22n85d47ř25i73c95h 25T66ů33m98a 1324452637188

Zase se snažíte vykecat ze své lži. Rv

0/−1
10.2.2017 10:44

O22n41d44ř67e17j 32H27o71l27ý 9910470808969

Vy jste nemocný? Nebo proč Vás tak trápí, že jsem nereagoval na Váš příspěvek? Ostatně, jestli se nepletu, pan Stanik určitě nebyl jediný, který rozporoval velikost buď konkrétním číslem nebo slovně.

Tak už se smiřte s tím, že Vaše příspěvky nevyhledávám ;-D

0/0
10.2.2017 12:14

J94i69n26d80ř28i26c67h 20T41ů35m43a 1244162427878

Váš nezájem mne určitě netrápí. Vaše lži na tomto fóru ano. Teď už zcela prokazatelné.Rv

0/0
10.2.2017 12:32

O89n42d80ř86e43j 96H37o45l98ý 9410150668929

myslíte jako "žádný takový příspěvek není" a "mi se to nezobrazilo"?

;-D

0/0
10.2.2017 18:10

J93i24n29d33ř35i25c27h 70T62ů82m51a 1274472497128

Ne, to nemyslím. To, že se příspěvek nezobrazí se stává. To, že příspěvek neobsahuje, co tvrdíte,že obsahuje, to se nestává, to prokazuje vaši lež. Je to snadno dohledatelné a vaši smajlíci na tom nic nemění.

0/0
10.2.2017 19:22

O10n18d33ř91e25j 84H82o36l59ý 9650930628979

Vaše umanutá představa, že si musím pamatovat Váš příspěvek a že musím vědomě reagovat na Váš příspěvek, to už ani není k smíchu.

A to pomíjím, že jsem u toho rozměru uvedl slovo "odhad".

Ale tuto nesmyslnou diskuzi o ničem vzdávám, dále si smýšlejte co chcete, je to Vaše věc.

0/0
11.2.2017 1:46

O42n79d81ř86e20j 11H26o46l20ý 9240900808279

dokonce pan Staník je ve stejném vláknu, jako Vy píšete ten rozměr výše

;-D

0/0
9.2.2017 22:08

J69i29n78d97ř45i26c59h 86T43ů97m32a 1814732767198

Tak aby bylo jasno. Do čtyř počítat umím. Jen se mi včera příspěvek p. Staníka nezobrazil. Proč to nevím, ale stává se to.

Lžete ovšem vy. Pan Staník ve svém příspěvku neuvádí žádný rozměr 2x3 m, ani neuvádí "mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná".

Uvádí přesně toto:"Vaše nohy ovšem zabírají tak 30x15cm a když si vedle nich někdo dole sedne, zase to bude jiné. Někdo stojí někdo sedí ... tím nezpochybňuji že se mohlo jednat o 2.5m krát 1.5 metru velkou kobku ... tyhle podmínky jsou navíc kolikrát v oficiálních neválečných vězeních ala jihovýchodní Asie ... "

Takže jen další důkaz, jak se snažíte vylhat ze svých stupidních propagandistických lží!

0/−1
10.2.2017 11:23

O41n92d72ř68e31j 63H72o30l12ý 9680390368489

jj, všem se to zobrazilo, jenom Vám ne ;-DR^

0/0
10.2.2017 12:12

J84i62n96d19ř11i44c66h 23T17ů80m67a 1574462487548

Komu všem? Všem agentům FSB v ČR?:-/

0/0
10.2.2017 12:30

O46n82d63ř38e37j 48H36o78l31ý 9270210958169

to bylo dobrý R^

0/0
10.2.2017 18:10

J56i57n94d75ř85i33c48h 57T44ů35m72a 1724422527288

Ani ne, není to tak těžké uhodnout.

0/0
10.2.2017 19:23

O84n91d10r72e27j 34P74a64t85e75k 5960200459361

VĚŘÍM!

0/0
9.2.2017 16:00

J28a86r82o32m69í17r 60P33o71p81l59e25r 4163881471384

tedy jsi

0/0
9.2.2017 16:09

Z64b63y16n83ě60k 45S35y21c33h87r31a 8816400884195

Takže, když už nejde Asada a rusy obviňovat z bombardování nemocnic v Aleppu (jen podle vybombardovaných a zničených jich tam bylo víc jak v ČR) tak se najde popravování a mučení. Jen se divím, že autorka nenapsala (zatím) za dohledu ruských poradců

+14/−1
9.2.2017 13:53

L35u37b21o18š 16L84i89b19i81c21h 8349684373894

Jasně, u nás v padesátých letech taky žádný ruský poradci nebyli!

+1/−4
9.2.2017 13:59

Z66b19y68n75ě48k 47S42y56c39h52r67a 8516560214465

To jsem někde tvrdil

+3/0
9.2.2017 14:11

L28u38b50o41š 91Z49a88o77r76a38l 3310792730959

To víte, chápání psaného textu nebylo dáno všem lidem, to se nemůžete divit.

+2/0
9.2.2017 14:16

L11u49b20o66š 82L42i31b22i23c64h 8509714923804

Vám zase nebylo dáno pochopit co je to ironie

0/0
9.2.2017 16:38

O81n65d48ř43e42j 97H45o91l95ý 9270940968269

tak co já vím, tak ani v Uh. Hradišti, tak ani v Jáchymově praděda zástupce Věčného SSSR nepotkal. Naproti tomu ale rodina potkala spoustu "hrdinů", co na ně házeli špínu a odvraceli se od nich. Paradoxem je, co říká babička, "jediní, kdo nám pomohli, byli místní komunisté..."

Trošku k zamyšlení.

+2/0
9.2.2017 15:30

J29i89n97d19ř26i61c81h 42T50ů27m40a 1894372137958

Tak dokladovat tím, že je nepotkal v Jáchymově tvrzení, že zde ruští poradci nebyli, je opravdu na hlavu.

+1/0
9.2.2017 16:01

O25n37d76ř51e77j 95H96o94l72ý 9810460418979

To je jenom doklad o tom, že za těmi roky stáli místní, ale na Vás asi složité, což ani moc nepřekvapuje. Ale házet to na Sověty je takové obvyklé a jednoduché řešení.

:-)

+1/0
9.2.2017 16:21

J64i56n24d48ř86i44c14h 92T32ů65m40a 1554402977488

Tak o tom, kdo rozhodoval nemůže být pochyb. Když to nešlo cestou poradců, poslal tanky. Maďaři i my bychom mohli vyprávět.

+1/−1
9.2.2017 17:06

O24n30d12ř51e69j 42H95o79l88ý 9280550488329

jasný, za vše mohou sověti, i za volbu v roce 1948... 8-o

0/0
9.2.2017 17:15

J91i12n46d43ř25i50c44h 84T70ů25m50a 1504672907328

Budete se divit, ale i to je možné. Smrt Jana Masaryka (čirou náhodou před volbami) vykonala své.

+1/0
9.2.2017 17:39

O15n20d20ř32e65j 98H55o57l60ý 9430880378329

;-D tak to jsou mocnější, než údajní ilumináti ;-D

(lidé umírají před, během i po volbách a to i z vlastní vůle bez cizího přičinění, dopis na rozloučenou není nutnost, kterou sebevrah musí udělat)

0/0
9.2.2017 19:31

J60i44n58d68ř88i65c69h 39T63ů93m22a 1244562147398

Na vyhození člověka z okna nemusíte být iluminátem. A kdy naposled vyskočil nějaký jiný ministr z okna , když je to tak normální jak naznačujete?

0/0
9.2.2017 20:00

O59n85d11ř29e73j 14H56o83l17ý 9450250668929

aha, takže to že skočil z okna je jasný důkaz, že ho vyhodil sovětský rozvědčík... tak to je jasné, proč tedy tolik lidí páchá sebevraždu skokem, ona za to může ruská tajná služba. A to že byl ministr vlastně nejen že vylučuje sebevraždu, ale absolutně vylučuje možnost provedení sebevraždy skokem z okna, bylo a je to velmi neslušné. Nebo co jste to vlastně chtěl napsat?

;-D

0/0
9.2.2017 23:23

J55i87n81d80ř61i16c61h 20T80ů90m80a 1784342617748

Zase si vymýšlíte nesmysly. Napsal jsem, že je to možné. Bylo prokázáno, že se nejednalo o sebevraždu. Sebevrah by nikdy nemohl dopadnou, kam dopadl Masaryk. Na jeho vraždě mohli mít zájem jen komunisti, kteří usilovali o moc a Rusové (resp. jejich mocenské složky) zase měli zájem na vítězství komunistů u nás. O tom, že by se ani jedna z těchto skupin neštítila kvůli tomu vraždit není pochyby.

0/0
10.2.2017 10:41

O56n25d20ř50e51j 51H28o11l57ý 9870180588559

nenapsal jste, že se to mohlo stát...

ale to nevadí, dál si žijte v bludu, já končím tuto diskuzi s někým, kdo chce vidět za vším sověta/rusa.

Ostatně, toto tu bylo do roku 1989, jen ten špatný byl někdo jiný...

0/0
10.2.2017 12:17

J86i74n61d52ř50i13c46h 17T16ů39m42a 1944962767498

To je pravda, že jsem nenapsal, že se to mohlo stát. To je totiž váš (obvyklý) výmysl. Napsal jsem, že je to možné.

Za vším špatným sověta/rusa nevidím. Ale toho dobrého, pravda, přinesli pomálu a většinou v 19-tém století.

Do roku 1989 byl ten někdo jiný špatný pouze v podání komunistů, ne normálních lidí. A světe div se, kde to budování komunismusu vzniklo? V Rusku! Kdo to budování řídil? Rusko! Kdo by se do těch dob rád vrátil? Rusko!

0/0
10.2.2017 12:41

O14n19d47ř93e78j 93H19o59l29ý 9150250518139

;-D

0/0
10.2.2017 18:11

J69i80n33d73ř97i13c63h 93T26ů29m35a 1834582377488

Nějak vám dochází afrgumenty. Smajlíci to nezachrání.

0/0
10.2.2017 19:24

J19i79n17d55ř54i51c60h 52T77ů70m63a 1764912647118

"argumenty"

0/0
10.2.2017 19:25

O33n44d86ř94e13j 45H58o19l31ý 9980720848209

a o čem s Vámi diskutovat? O tom že ho možná někdo shodil, když zároveň tvrdíte, že to nebyla sebevražda? Nebo o tom, že naznačujete vraždu agenty/poradci SSSR, ale vlastně nenaznačujete?

Tomu se člověk musí smát.

A donekonečna řešit ptákovinu nemíním, takže se Vám zasměji, stejně jako v diskuzích k Sýrii a ukončím to.

0/0
11.2.2017 1:41

L91u27b68o93š 45L81i21b20i35c17h 8949584283294

Že je váš praděda nepotkal nic neznamená. Že tu byli je nezpochybnitelný historický fakt. Ani se moc nenadřeli, našlo se dost českých sv.ní kteří tu špinavou práci udělali za ně.

A komunisti možná vaší babičce pomohli ale spoustě jiných pomohli do hrobu!

+1/0
9.2.2017 16:47

L79u94b37o49š 86L11i61b28i12c49h 8709424443724

Myslím si že pro hodně lidí kteří zde tu zprávu zpochybňují je největší problém že se jedná o spojence jejich milovaného Vladimíra.

+1/−11
9.2.2017 13:45

L30u97b34o54š 77Z74a42o84r52a94l 3810562820899

Tyhlety štěkny jsou nejlepší.;-D nehodí se do krámu, tak se vytáhne Rus, Putin, nacista, fašista, xenofob, rasista, komunista, stejná rétorika, jak u těch kterými nás nálepkuješ, zajímavé.

+11/0
9.2.2017 14:15

L22u19b79o10š 54L27i39b39i35c71h 8339974183404

Toho kremelskýho psychopata jste popsal celkem přesně

0/0
9.2.2017 19:00

O98n66d54ř73e48j 75H46o14l19ý 9690140498539

A co třeba důvěryhodnost obou institucí, jako je AI a CNN, to Vás nenapadlo?

Třeba ten štěk o Trumpovi a prostitutkách nebo bláboly o chemických útocích SAA, našlo by se toho určitě spousta.

:-)

+3/0
9.2.2017 15:32

L47u19b83o54š 15L54i78b38i88c40h 8909424893544

Určitě jsou tyto instituce věrohodnější než Parlamentní listy, Aeronet a podobná žumba ruských lží! Jestli pak víte třeba odkud pochází ta lež že virus HIV vznikl v amerických vojenských laboratořích?

0/0
9.2.2017 18:41

O90n68d98ř82e53j 76H33o54l53ý 9370360818439

nevím, bulvár nečtu, na rozdíl od Vás, evidentně máte přehled R^

BTW: do Parlamentních listů můžete napsat článek i Vy, což je nejspíše ten důkaz, že se jedná o propagandistický neobjektivní server.

;-D

0/0
9.2.2017 19:34

L23u75b14o69š 40L49i76b84i90c25h 8869784923634

Pro vaší informací ten bulvár byla důvěryhodná ruská izvestia

Do Pl bych nikdy nepsal. Zajedno je to pod mojí úroveň a za druhé to čtou blbci

0/0
9.2.2017 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.