Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nekonečné bití a mučení za zvuků poprav. Přeživší popsali syrské vězení

Syrská vláda čelí podezření, že ve vězení Sajdnája nelidsky zacházela s vězni a popravovala je po tisících. Dva vězni, kteří se ze Sajdnáji dostali živí, popsali surové bití a mučení na celách reportérům CNN.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V21e93r24o91n31i54k44a 93S61k50a17l21o43v68á 8685391246259

Jak to muze nekdo cist takove politicky zamerene clanky.Vtipalci.

+1/0
9.2.2017 21:54

O58n96d11ř28e39j 93H57o70l45ý 9110710408669

tak jsme se tu od jednoho diskutujícího dozvěděli, že cela možná nebyla velikosti 1x2 metry, ale mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná. Což je samozřejmě možné, vyloučit to nelze. ale jak potom přistupovat k informacím, které jsou v článku dále uváděny? Co viz "odhad" níže, pak ale údaje v článku uvedené budou ve světle toho odhadu vypadat trošku jinak.

- velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

- počet vězňů na cele ne 8, ale 4 (počet je zkreslen v důsledku rotace vězňů)

- perioda poprav ne 1-2 týdně, ale 1-2 měsíčně (čas v cele ubíhá jinak než venku)

- počet naráz popravovaných ne 50, ale jen 10 (logisticky jednodušší, ale ty počty vězni jen slyšeli a tak si to časem navýšili, nevědomky)

- zima jim tam byla, což je logické, ale ne celou dobu. V zimních měsících určitě, jen zapomenul sdělit, že v létě jim bylo vedro, ale to už by neznělo tak úderně

- civilistů nebyla většina, ale jen nepatrná část, která se tam dostal zlovůlí sousedů či jiným způsobem, ale ta dle příkladu dvou "vypovídajících" pro CNN byla následně nejspíše propuštěna.

.

Co z toho plyne? I s ohledem na skutečnost, že se jedná o věznici pro ten největší odpad lidský v Sýrii? Že počet mrtvých tam mohl být v rozmezí 1000-2500 za dobu téměř 6 let. a to pouze tehdy, přijmeme-li za "důvěryhodnou" informaci, jak ten počet AI počítala. Pozor, i toto číslo je vysoké, ale když od něj odečte člověk vrahy, teroristy atd., tak není nijak závratné. Ano, případné "justiční omyly" je potřeba potrestat, ale o tento způsob nemá AI zájem. A s takovýmto číslem by článek neměl správnou údernost, že?

+3/−1
9.2.2017 17:14

J20i29n61d86ř43i13c29h 23T62ů53m92a 1304752377518

Zase (jako obvykle) demagogicky lžete. Pokud odkazujete na mne, neuváděl jsem 2x3 m ale např 2,5x1,3 m. Což rozhodně spadá do termínu "zhruba". Tato velikost nevylučuje umístění osmi vězňů. Ten zybtek už je vůbec demagogie.

Zatímco vězeň neměl možnost si rozměry cely změřit, počítat do osmi jistě nezapoměl. Také do třiceti, aby rozlišil týden a měsíc. Myslím, že dokázal i rozpoznat, jestli je vyvoláváno plus mínus deset či padesát jmen. Tvrzení, že civilistů tam byla jen menšina je zcela váš ničím nepodložený výmysl.

Takže to, co uvádí AI tj. odhad!!! 5 až 13 tisíc lidí může být zcela reálný.

A žádná demagogie to nezmění.

+1/0
9.2.2017 18:03

O40n40d92ř64e56j 12H81o87l12ý 9610960228729

pane Tůmo, opět problém se čtením a se zpracováním textu? Když teda pominu fakt, že jste zbytečně vztahovačný (Váš příspěvek si nevybavuji), jelikož jsem to četl u pána, který na rozdíl od Vás věcně diskutuje, byť má rozdílný názor ode mne, a to pana Staníka viz 9.2.2017 11:14.

- píši "velikost cely ne 1x2 metry, ale 2x3 metry (odhad dle výše)

→ všimněte si slova "odhad", to nevztahuji ke konkrétnímu přispěvovateli :-)

- pokud si lehnu na podlahu, tak mám docela dobrou představu a tom, kolik jsou 22 metry. Ale je možné, že lidé jako Vy to nezpracují, to mne nenapadlo, že i toto je možné, neumět poznat přibližně 2 metry. Omlouvám se za to, že jsem Vás přecenil.

- u zbytku nemá smysl více rozebírat, jelikož "myslíte" a asi na Vás platí poučka, kterou v povídáních o Nomech uvedl pan Prattchet "když myslí, tak se mu přehřívá mozek a hrozí, že vybuchne" ((volně interpretováno a zkráceno).

→ snad jen dodatek, že jste si opět neuvědomil, o jaký typ věznice se jedná. Tam pravděpodobnost výskytu civilisty je stejně vysoká, jako přítomnosti umírněného povstalce v provincii Idlíb. Ano, vyloučeno to není, ale jistě se nejedná o běžný úkaz. Je to můj odhad na základě informací, které existují. Ale možná je i přesnější, než čísla od AI.

:-)

+1/0
9.2.2017 19:27

O91n59d86ř32e26j 49H44o80l75ý 9580480768369

oprava: "kolik jsou 2 metry..."

0/0
9.2.2017 19:29

J80i55n77d87ř64i84c11h 37T94ů17m58a 1414102727548

Hmmm. Tak jsem si našel příspěvky v 11:14. Jsou tam tři, ale žádný od pana Staníka.

Chybička bude na vašem přijímači.

Pokud si lehnete .... Zkuste to v malé cele s osmi vězni.

No já radši budu myslet (i když mi hrozí přehřívání) než nemyslet a papouškovat lži svých zaměstnavatelů.

Argumentace typem věznice je směšná. Jak se asi i u nás dostali např. kněží, kteří se ničeho nedopustili, na cely s vrahy?

+1/0
9.2.2017 20:12

O72n58d14ř55e10j 66H26o50l79ý 9110690878149

;-D

co na to, že i Vy jste účastníkem toho vlákna... nevadí, ukazuje to opět více o Vás než o komkoliv jiném.

Dokonce i to že lžete, ale to nevadí, spoléhejte na to, že mínusovači/plusovači to zkoumat nebudou, stejně tak jako většina dalších diskutujících. Důležité je, že oba víme, že jste lhář, co navíc ani neumí počítat do čtyř, že?

;-DR^

0/0
9.2.2017 22:06

J35i89n94d22ř87i97c63h 15T60ů30m16a 1284342187168

Zase se snažíte vykecat ze své lži. Rv

0/−1
10.2.2017 10:44

O58n59d37ř18e89j 12H79o13l13ý 9750270328359

Vy jste nemocný? Nebo proč Vás tak trápí, že jsem nereagoval na Váš příspěvek? Ostatně, jestli se nepletu, pan Stanik určitě nebyl jediný, který rozporoval velikost buď konkrétním číslem nebo slovně.

Tak už se smiřte s tím, že Vaše příspěvky nevyhledávám ;-D

0/0
10.2.2017 12:14

J54i21n70d23ř14i10c67h 16T12ů33m51a 1144602667748

Váš nezájem mne určitě netrápí. Vaše lži na tomto fóru ano. Teď už zcela prokazatelné.Rv

0/0
10.2.2017 12:32

O94n98d94ř78e59j 96H26o71l93ý 9200380768269

myslíte jako "žádný takový příspěvek není" a "mi se to nezobrazilo"?

;-D

0/0
10.2.2017 18:10

J10i91n41d84ř93i87c86h 38T94ů60m17a 1624932127588

Ne, to nemyslím. To, že se příspěvek nezobrazí se stává. To, že příspěvek neobsahuje, co tvrdíte,že obsahuje, to se nestává, to prokazuje vaši lež. Je to snadno dohledatelné a vaši smajlíci na tom nic nemění.

0/0
10.2.2017 19:22

O91n31d15ř66e60j 75H52o45l11ý 9320320398759

Vaše umanutá představa, že si musím pamatovat Váš příspěvek a že musím vědomě reagovat na Váš příspěvek, to už ani není k smíchu.

A to pomíjím, že jsem u toho rozměru uvedl slovo "odhad".

Ale tuto nesmyslnou diskuzi o ničem vzdávám, dále si smýšlejte co chcete, je to Vaše věc.

0/0
11.2.2017 1:46

O60n72d96ř42e15j 56H76o35l16ý 9510210288819

dokonce pan Staník je ve stejném vláknu, jako Vy píšete ten rozměr výše

;-D

0/0
9.2.2017 22:08

J79i17n22d65ř83i98c89h 62T76ů91m61a 1464542217428

Tak aby bylo jasno. Do čtyř počítat umím. Jen se mi včera příspěvek p. Staníka nezobrazil. Proč to nevím, ale stává se to.

Lžete ovšem vy. Pan Staník ve svém příspěvku neuvádí žádný rozměr 2x3 m, ani neuvádí "mohla být větší a jen se mu zdála tak stísněná".

Uvádí přesně toto:"Vaše nohy ovšem zabírají tak 30x15cm a když si vedle nich někdo dole sedne, zase to bude jiné. Někdo stojí někdo sedí ... tím nezpochybňuji že se mohlo jednat o 2.5m krát 1.5 metru velkou kobku ... tyhle podmínky jsou navíc kolikrát v oficiálních neválečných vězeních ala jihovýchodní Asie ... "

Takže jen další důkaz, jak se snažíte vylhat ze svých stupidních propagandistických lží!

0/−1
10.2.2017 11:23

O41n65d42ř57e85j 63H15o64l84ý 9550880968689

jj, všem se to zobrazilo, jenom Vám ne ;-DR^

0/0
10.2.2017 12:12

J52i44n53d79ř60i19c64h 33T63ů30m25a 1204732907618

Komu všem? Všem agentům FSB v ČR?:-/

0/0
10.2.2017 12:30

O82n43d64ř23e94j 40H80o94l18ý 9790620498319

to bylo dobrý R^

0/0
10.2.2017 18:10

J30i57n60d29ř24i43c73h 78T32ů18m11a 1104412817318

Ani ne, není to tak těžké uhodnout.

0/0
10.2.2017 19:23

O10n18d93r65e48j 94P90a92t93e16k 5630130389491

VĚŘÍM!

0/0
9.2.2017 16:00

J23a97r65o11m83í70r 23P97o93p62l22e71r 4473481691854

tedy jsi

0/0
9.2.2017 16:09

Z90b85y39n79ě63k 36S58y61c41h36r64a 8186640374305

Takže, když už nejde Asada a rusy obviňovat z bombardování nemocnic v Aleppu (jen podle vybombardovaných a zničených jich tam bylo víc jak v ČR) tak se najde popravování a mučení. Jen se divím, že autorka nenapsala (zatím) za dohledu ruských poradců

+14/−1
9.2.2017 13:53

L49u66b25o28š 78L60i86b42i25c29h 8269464803664

Jasně, u nás v padesátých letech taky žádný ruský poradci nebyli!

+1/−4
9.2.2017 13:59

Z54b41y77n31ě56k 67S93y27c47h63r82a 8286120734355

To jsem někde tvrdil

+3/0
9.2.2017 14:11

L19u81b71o39š 54Z57a43o26r97a12l 3690722160789

To víte, chápání psaného textu nebylo dáno všem lidem, to se nemůžete divit.

+2/0
9.2.2017 14:16

L92u30b20o38š 45L93i55b97i62c33h 8599974913984

Vám zase nebylo dáno pochopit co je to ironie

0/0
9.2.2017 16:38

O31n10d41ř96e13j 24H23o55l89ý 9370980948259

tak co já vím, tak ani v Uh. Hradišti, tak ani v Jáchymově praděda zástupce Věčného SSSR nepotkal. Naproti tomu ale rodina potkala spoustu "hrdinů", co na ně házeli špínu a odvraceli se od nich. Paradoxem je, co říká babička, "jediní, kdo nám pomohli, byli místní komunisté..."

Trošku k zamyšlení.

+2/0
9.2.2017 15:30

J86i30n86d39ř68i90c57h 74T56ů14m34a 1804632967738

Tak dokladovat tím, že je nepotkal v Jáchymově tvrzení, že zde ruští poradci nebyli, je opravdu na hlavu.

+1/0
9.2.2017 16:01

O86n25d41ř90e34j 83H28o16l13ý 9480710748819

To je jenom doklad o tom, že za těmi roky stáli místní, ale na Vás asi složité, což ani moc nepřekvapuje. Ale házet to na Sověty je takové obvyklé a jednoduché řešení.

:-)

+1/0
9.2.2017 16:21

J89i16n95d81ř54i66c55h 13T47ů45m38a 1204612397398

Tak o tom, kdo rozhodoval nemůže být pochyb. Když to nešlo cestou poradců, poslal tanky. Maďaři i my bychom mohli vyprávět.

+1/−1
9.2.2017 17:06

O52n65d49ř97e88j 42H90o91l62ý 9220780838959

jasný, za vše mohou sověti, i za volbu v roce 1948... 8-o

0/0
9.2.2017 17:15

J95i13n21d62ř87i18c12h 80T32ů44m73a 1664242287308

Budete se divit, ale i to je možné. Smrt Jana Masaryka (čirou náhodou před volbami) vykonala své.

+1/0
9.2.2017 17:39

O69n38d52ř87e54j 17H53o72l18ý 9290180418909

;-D tak to jsou mocnější, než údajní ilumináti ;-D

(lidé umírají před, během i po volbách a to i z vlastní vůle bez cizího přičinění, dopis na rozloučenou není nutnost, kterou sebevrah musí udělat)

0/0
9.2.2017 19:31

J26i63n90d62ř13i43c33h 63T49ů42m17a 1504762517438

Na vyhození člověka z okna nemusíte být iluminátem. A kdy naposled vyskočil nějaký jiný ministr z okna , když je to tak normální jak naznačujete?

0/0
9.2.2017 20:00

O63n67d75ř54e67j 33H76o44l90ý 9180550528179

aha, takže to že skočil z okna je jasný důkaz, že ho vyhodil sovětský rozvědčík... tak to je jasné, proč tedy tolik lidí páchá sebevraždu skokem, ona za to může ruská tajná služba. A to že byl ministr vlastně nejen že vylučuje sebevraždu, ale absolutně vylučuje možnost provedení sebevraždy skokem z okna, bylo a je to velmi neslušné. Nebo co jste to vlastně chtěl napsat?

;-D

0/0
9.2.2017 23:23

J58i14n19d25ř10i82c72h 90T52ů56m13a 1334652267358

Zase si vymýšlíte nesmysly. Napsal jsem, že je to možné. Bylo prokázáno, že se nejednalo o sebevraždu. Sebevrah by nikdy nemohl dopadnou, kam dopadl Masaryk. Na jeho vraždě mohli mít zájem jen komunisti, kteří usilovali o moc a Rusové (resp. jejich mocenské složky) zase měli zájem na vítězství komunistů u nás. O tom, že by se ani jedna z těchto skupin neštítila kvůli tomu vraždit není pochyby.

0/0
10.2.2017 10:41

O14n88d48ř21e10j 12H94o66l84ý 9540720258719

nenapsal jste, že se to mohlo stát...

ale to nevadí, dál si žijte v bludu, já končím tuto diskuzi s někým, kdo chce vidět za vším sověta/rusa.

Ostatně, toto tu bylo do roku 1989, jen ten špatný byl někdo jiný...

0/0
10.2.2017 12:17

J94i66n84d68ř51i24c18h 96T35ů57m46a 1674352437798

To je pravda, že jsem nenapsal, že se to mohlo stát. To je totiž váš (obvyklý) výmysl. Napsal jsem, že je to možné.

Za vším špatným sověta/rusa nevidím. Ale toho dobrého, pravda, přinesli pomálu a většinou v 19-tém století.

Do roku 1989 byl ten někdo jiný špatný pouze v podání komunistů, ne normálních lidí. A světe div se, kde to budování komunismusu vzniklo? V Rusku! Kdo to budování řídil? Rusko! Kdo by se do těch dob rád vrátil? Rusko!

0/0
10.2.2017 12:41

O94n84d12ř20e29j 53H78o74l82ý 9500620688469

;-D

0/0
10.2.2017 18:11

J13i16n29d43ř96i28c27h 36T84ů18m65a 1794572827888

Nějak vám dochází afrgumenty. Smajlíci to nezachrání.

0/0
10.2.2017 19:24

J80i50n85d51ř65i37c40h 51T73ů77m40a 1694832477418

"argumenty"

0/0
10.2.2017 19:25

O88n76d41ř66e43j 65H20o42l61ý 9160980828759

a o čem s Vámi diskutovat? O tom že ho možná někdo shodil, když zároveň tvrdíte, že to nebyla sebevražda? Nebo o tom, že naznačujete vraždu agenty/poradci SSSR, ale vlastně nenaznačujete?

Tomu se člověk musí smát.

A donekonečna řešit ptákovinu nemíním, takže se Vám zasměji, stejně jako v diskuzích k Sýrii a ukončím to.

0/0
11.2.2017 1:41

L66u74b35o21š 86L97i26b10i61c81h 8279604603494

Že je váš praděda nepotkal nic neznamená. Že tu byli je nezpochybnitelný historický fakt. Ani se moc nenadřeli, našlo se dost českých sv.ní kteří tu špinavou práci udělali za ně.

A komunisti možná vaší babičce pomohli ale spoustě jiných pomohli do hrobu!

+1/0
9.2.2017 16:47

L91u13b54o54š 48L95i25b33i28c47h 8679154563234

Myslím si že pro hodně lidí kteří zde tu zprávu zpochybňují je největší problém že se jedná o spojence jejich milovaného Vladimíra.

+1/−11
9.2.2017 13:45

L17u29b40o33š 75Z33a52o90r12a72l 3930582350539

Tyhlety štěkny jsou nejlepší.;-D nehodí se do krámu, tak se vytáhne Rus, Putin, nacista, fašista, xenofob, rasista, komunista, stejná rétorika, jak u těch kterými nás nálepkuješ, zajímavé.

+11/0
9.2.2017 14:15

L90u60b41o14š 61L48i59b80i21c23h 8959374313284

Toho kremelskýho psychopata jste popsal celkem přesně

0/0
9.2.2017 19:00

O78n20d87ř68e59j 57H93o14l67ý 9200400298269

A co třeba důvěryhodnost obou institucí, jako je AI a CNN, to Vás nenapadlo?

Třeba ten štěk o Trumpovi a prostitutkách nebo bláboly o chemických útocích SAA, našlo by se toho určitě spousta.

:-)

+3/0
9.2.2017 15:32

L26u78b12o62š 46L32i30b73i92c93h 8769544253194

Určitě jsou tyto instituce věrohodnější než Parlamentní listy, Aeronet a podobná žumba ruských lží! Jestli pak víte třeba odkud pochází ta lež že virus HIV vznikl v amerických vojenských laboratořích?

0/0
9.2.2017 18:41

O55n80d80ř51e63j 20H55o62l79ý 9530250488469

nevím, bulvár nečtu, na rozdíl od Vás, evidentně máte přehled R^

BTW: do Parlamentních listů můžete napsat článek i Vy, což je nejspíše ten důkaz, že se jedná o propagandistický neobjektivní server.

;-D

0/0
9.2.2017 19:34

L84u40b12o46š 98L92i38b28i60c94h 8969264343674

Pro vaší informací ten bulvár byla důvěryhodná ruská izvestia

Do Pl bych nikdy nepsal. Zajedno je to pod mojí úroveň a za druhé to čtou blbci

0/0
9.2.2017 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.