Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filipíny pozastavily boj proti drogám, masové zabíjení se vymklo z rukou

Filipínská policie pozastavila svou protidrogovou kampaň, která si od léta vyžádala na 7 000 obětí mezi předpokládanými drogovými překupníky a narkomany. Stalo se tak poté, co skupina policistů zneužila kampaně k únosu a zabití jihokorejského podnikatele. Prezident Rodrigo Duterte však prohlásil, že tažení proti narkotikům bude pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26i91r59o15s41l96a44v 77K37a25š77p98a29r 3282707381841

Dělá to Duterte správně, zodpovědní občané musí ještě doplnit seznamy o mnohé kriminální živly a dealery skrývající se v sousedství. Teprve pak s nimi zatočí, tvrdě a po bolševicku. Čo to táram, po Dutartovsku.

0/0
30.1.2017 19:28

L16a18d44a 39N39o93v46a21k 4292523337

;-D kdo by to čekal, že když se dá policajtům a lidu spravedlnost do rukou.., naprosto se to zvrhne a okamžitě se to začne zneužívat...

To jen místní měsíčci a zloserové plesali blahem...:-P

+1/0
30.1.2017 17:48

K22a49r55e54l 51N90o63v88á47k 8888864847942

cekam kdy tam vlitne USA a bude dalsi valka

0/0
30.1.2017 17:27
Foto

M34a24r89t80i85n 76P84e17š67e52k 7791308294505

A pod postelí, vám USA náhodou nestraší?

+2/0
30.1.2017 17:37

J80i62ř29í 21P93r85o25c34h14á12z38k52a 1737752786734

Páni, tak to je teda šok, populisticky jednoduché řešení mělo negativní důsledky, inu skoro jako kdyby vládnutí nebylo otázkou primitivních politických kroků, ale muselo se nad ním i trochu zapřemýšlet, což ale pochopitelně je nesmysl, protože koneckonců, spousta diskutérů tu volá právě po tom, aby se v Evropě uchopili moci právě tito tvrdí rozhodní vůdci jako tady pan Duterte a diskutéři na Idnesu mají přece vždycky všechno tak hluboce promyšlené ...

0/0
30.1.2017 17:25

J95i68n28d56ř53i43c68h 32M30i48t66t55e37r 6414875121706

Populisticky jednoduché řešení je legalizace všech drog. Represe nafunguje.

0/0
30.1.2017 17:53

P70e44t48r 65Z36p67e73v11a47c98e64k 6751824483411

Když to začalo tak jsem přesně tohle předpověděl... jó to bylo mínusů;)

+4/0
30.1.2017 17:23

L90a72d16a 33N59o31v33a18k 4842513707

přesně, já taky a všichni drsňáci tady nadávali do sluníček, neziskovek, evropských unií a další sprosťárny...

+1/0
30.1.2017 17:49

J64a76r67o57s74l95a64v 71P14o18l39e57n13s90k88y 5796424309

No jo no, kde soudruzi čističi asi udělali chybu co ?

+1/0
30.1.2017 16:58

L32a65d71a 82N17o95v97a96k 4382643467

asi v tom, že za dobu existence civilizace se celkem osvědčily zákony...:-P

+1/0
30.1.2017 17:50

P83e26t41r 28Ž81á31k 1397823328963

A přesně proto, milé děti, nelze v normálním státě vyhlásit "volný lov" na lidi a upírat jim řádný soud, i kdyby to byli sebevětší gauneři.

+4/0
30.1.2017 16:52

M27a18r51t75i70n 85P63a76v75l56í40k 1447377529301

Pozor...brzy budete sluníčkář, havloid a kavárna;-)...ale jinak samozřejmě souhlasR^

0/0
30.1.2017 16:31

J48i98ř14í 83L50u77k97á67š42e49k 5710541400703

To je ale překvapeni, ono se to zneužívalo..

+2/0
30.1.2017 16:26

M71i16l58a12n 47Z98e67i53d74l64e29r 2362201736879

Trochu odbocim od tematu Filipin a uvedu nekolik nekolik argumentu proti legalizaci drog a jejich nebezpecne srovnavani s pripadem alkoholu jako statem legalizovane drogy. Ve svem prispevku pracuji s fakty a premisami platnymi ve Spojenych Statech a Velke Britanii. Pod pojmem "droga" zahrnuji v tomto pripade psychoaktivni latky vyjma alkoholu

Takze alkohol. Ano, konec prohibice znamenal zhruba 50% pokles trestne cinnosti spojene s nelegalni vyrobou alkoholu. Nicmene, organizovany zlocin se preorientoval na jine artikly jako drogy, obchod s bilym masem, cigeretami, ekonomicke kriminalita.

Take raketove stoupl vyskyt tresnych cinu pod vlivem alkoholu. Jen v pripadech domaciho nasili hraje zavislost na alkoholu roli v necelych 80% registrovanych pripadu, v pripade drog je to 9% . Co se tyka nasilnych trestnych cinu alkohol byl pritomny v 75% a drogy v necelych 20% (Velka Britanie) Legalizace alkoholu mela za nasledek, ze prvni vaznejsi intoxikace(< 0.5 promile) jsou registrovany u deti ve veku 7-8 let Relativni nedostupnost ilegalnich drog je zrejme zasadnim argumentem, ze prvotni zkusenostmi s temito psychoaktivnimi latkami nastava az mezi 13-15 lety a to se v naproste vetsine pripadu jedna o marihuanu.

Je tedy naivni predpokladat, ze legalizaci drog zmizi kriminalita distribucnich kanalu a snizi se "nebezpecnost" uzivani drog. Zvysi se pouze pouze trestna cinnost pod vlivem drog z duvodu snadnejsi dostupnosti. a jedna podstatna vec, v pripade legalniho alkoholu prodejce uvadi "bezpecny limit" coz u drog jako je kokain, hasis, jejich derivaty, pervitin urcit nelze. Farmako-dynamika a farmako-kinetika u "drog"a alkoholu je zcela odlisna

Prirovnavat pusobeni alkoholu na organismus a chovani s ucinky opiatu, kokainu ci metamfetaminu a jejich derivatu je take naprosto zcestne

0/−1
30.1.2017 16:14

J69a37n 85S96o89u39k10u90p 1834274226765

A co je to ten bezpečný limit u alkoholu vlastně?

0/0
30.1.2017 16:17

M39i53l18a38n 46Z91e31i45d85l67e37r 2782491826489

To zalezi na typu a druhu alkoholu. Na kazde etikete to mate napsano. Spise jsem tim bezpecnym limitem myslel tim, ze existuje zpusob, jak se tento limit stanovit, iter ma co do cineni s pusobenim alkoholu na lidsky organismus, metodou podani, distrinuce v tele a zpusobem odbourani. To u.drog s takovou presnosti urcit nejde.

+1/0
30.1.2017 16:23

J40a60n 19S85o58u71k56u68p 1604124276545

Kde to na těch etiketách je konkrétně?

U mnoha drog to jde podobně a lidi na to nepotřebují ani (kdyby) etikety a to včetně těch označovaných jako tvrdé.

0/0
30.1.2017 16:33

M80i76l57a21n 62Z81e55i76d44l21e20r 2972731816669

Na zadni strane lahve, treba formou ikonek ? Samozrejme, to ze ho spousta lidi nedodrzuje ale je uz o necem jinem. Alkohol stale take patri mezi psychoaktivni latky s prijemnymi ale i mnoha negativnimi ucinky , rizikem zavislosti atp.

Jen sem ve svem puvodnim prispevku agumentoval tim, ze legalizace alkoholu neodstranila kriminalitu s nim spojenou a ani ucinky jaky ma na nase chovani. To same plati o drogach

0/0
30.1.2017 16:43

J33a50n 27S68o21u88k27u51p 1534664126895

Na alkoholu vzniká velmi silná závislost a příliš mnoho ilegálních drog, na kterých se dá vypěstovat tak silná závislost, není.

0/0
30.1.2017 16:58

P80e81t61r 68H84á88l14a 6894216855606

Já vám nevím, mě z těch vašich statistik vychází že ty "nebezpečné ilegální drogy" jsou vlastně ve srovnání s alkoholem docela v pohodě.

Dále mylně předpokládáte že za intoxikací alkoholem stojí jeho legalizace. Právě i vámi zmiňovaná prohibice ukázala, že tomu tak není.

Není nijak naivní předpokládat, že když budou drogy zcela legální, že bude dál pokračovat jejich prodej ilegálně. Je zřejmé, že drogoví kriminálníci se částečně přeorientují na jinou kriminalitu a částečně své činnosti zanechají. Kriminalita tedy jistě nepoklesne zcela úměrně tomu, kolik lidí je dnes v drogovém byznysu, ale poklesne.

Jinak argument o nemožnosti určení vhodného dávkování u opiátů... a jak teda doktoři určují vhodné dávkování opiátů když někdo potřebuje proti bolesti? Když to podle vás nejde?

Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí jen ukazuje, že se v drogové problematice vůbec neorientujete (což bohužel ani řada "odborníků", kteří tak nějak z podstaty věci nebudou tvrdit že jejich pozice je zbytečná a někdo by je měl propustit). Ta kauzalita je obrácená. Člověk to nemá v hlavě v pořádku a proto zneužívá drogy, ne naopak.

95% vojáků co se vrátilo z Vietnamu, kde brali pravidelně tvrdé drogy, prostě přestalo. Jen tak. Když se dělaly pokusy na krysách tak tam byla úspěšnost znovuzačlenění těžce závislých na kokainu do kolektivu 100% (krysy byly ovšem deprivovány pouze samotou, což asi zanechalo menší šrámy na duši než válka).

Užívání drog vskutku velmi koreluje s nežádoucím chováním. Stejně jako je zima korelována s nošením teplého oblečení. Všichni chápou, že zima není důsledkem toho jak se lidi oblékají, ale že se nějak oblékají podle počasí.

Podobně lidi berou drogy kvůli tomu v jakém psychickém rozpoložení se nacházejí a nikoli naopak.

Chce to méně věřit intuici a dát víc na rozum. Intuice se v sociálních otázkách prakticky vždy mýlí.

+1/0
30.1.2017 16:45

M30i38l29a66n 83Z83e74i74d47l72e81r 2852931776759

Tak zacnu tim Vasim poslednim doporucenim. Dejte vice na "rozum"

Samozrejme, ze za incidenci intoxikace muze dostupnost legalnich drog, v tomto pripade alkoholu.

Srovnavani statistik kriminality alkohol vs drogy je jen ilustraci toho jak na trestnou cinnost pusobi legalni droga.

"Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí " je castym tematem prispevku diskutujicich v teto diskuzi. Legalizace drog udajne vyresi vsechny problemy s drogamy. Postoj, ktery i Vy, jak se zda zastavate.

Pokusy na krysach? To si delate legraci ne?

0/0
30.1.2017 17:01

P36e15t69r 87H40á68l19a 6244536855636

Bylo by fajn se tím doporučením sám řídit když už ho dáváte taky.

Samozřejmě že za incienci intoxikace nemůže dostupnost legálních drog. Jak jasně ukazují data z období prohibice. Lidi si nehuntují zdraví drogami proto že to je legální, ale protože hledají útěk od reality.

Zase důkaz kruhem, kdy implicitně předpokládáte nějakou kauzalitu.

Legalizací drog se vyřeší tak 95% problémů s drogami. Co jsou totiž ty problémy s drogami?

1) Feťáci kradou a přepadávají aby měli na drogy. To legalizace vyřeší (markup u tvrdých drog je tak asi 99%).

2) Existence gangů a drogových kartelů. Opět legalizace kompletně řeší.

3) Zdravotní problémy uživatelů drog. To legalizace řeší tak z 90%. Drtivá většina zdravotních komplikací je důsledkem jedovatých příměsí a neodborné přípravy drogy, drogy jako takové pro zdravého člověka nepředstavují vážnější zdravotní problém. Viz lidi v Holandsku co jsou 30 let na heroinu v rámci vládního programu pro závislé. Na ulici by už byli 5x mrtví, takhle na nich nepoznáte že berou.

4) Vyloučení feťáků ze společnosti. To je opět spíše důsledek kriminalizace než důvod pro ni, potřeba příjmů které nelze opatřit legální cestou, dramatické zdravotní dopady a celková neschopnost vést normální život nejsou důsledky drog jako takových. I když nějaké komplikace tam být můžou, byť třeba kvůli setrvačnosti omylů, které jsou mezi lidmi o drogách rozšířené.Tohle by se vyřešilo ta z 90%.

A ohledně krys, A) jak myslíte že se přišlo s tvrzeními že na drogách vzniká tak prudká závislost že už po pár požitcích jste závislí? B) na čem byste to chtěl zkoušet? C) zvláštní že takhle útočíte když v tom samém odstavci píšu o lidech. Skoro jako byste si vybíral na co zareagujete, protože vám dochází argumenty.

0/0
30.1.2017 17:49

J39i58n38d87ř91i61c43h 39M41i18t90t60e96r 6844685821366

Jistě, že se zvýší trestná činnost pod vlivem drog, zárověň by se ale snížila jiná trestná činnost. Pokud by byla droga cenově lehce dostupná třeba i z podpory v nezaměstnanosti, nemuseli by závisláci krást a loupit aby se dostali ke droze. Drogové delikty jako výroba, distribuce by odpadly. Války gangů, desetitisíce mrtvých taky. Výrobek by byl čistý, kvalitní a levně k dostání v lékárnách. Legalizace je to jediné, co funguje.

0/0
30.1.2017 17:59

L25u42d18ě78k 82T90o21n38d62r 3161262712895

Drogy jsou svinstvo, stejně jako mafie. Ale diktatura policejní mafie, to už je opravdu na mašli.

+2/0
30.1.2017 16:02

V68o19j51t40ě96c21h 44S87t43r93n92a41d 4444461942955

Co kdyby stát dal peníze na výzkum levné, účinné, ale bezpečné drogy, a tu pak rozdával zdarma těm, kdo si o ní řeknou? Drogové mafie by rázem přišly o veškeré příjmy a ti, co drogy berou, by už nebyli ve finanční a zdravotní nouzi.

0/−3
30.1.2017 15:54

J78a37n 42S83o50u41k26u69p 1304304796555

Takhle nějak se vymyslel kokain, morfium, LSD, pervitin.. R^;-D. Ale máte pravdu, nikdy není dost nových drog.

+3/0
30.1.2017 15:56

M95a80r33t79i32n 24B45u10r90e86š 3426385848251

Kokain ne tu vymysleli indiáni v jižní americe když žvýkali koku a pervitin taky ne. U morfia a LSD to sedí.

+1/0
30.1.2017 15:59

G53a73b84r88i58e75l 90M67a19r47c44e56l 6843680206244

U LSD rozhodne ne.

+1/0
30.1.2017 16:00

M36a89r23t18i87n 96B21u18r64e23š 3806605778451

U LSD to sedí bylo vyvinuto vědci v laboratořích a i státem testováno na lidech

0/0
30.1.2017 16:06

J55a50n 22S55o10u88k76u56p 1944654476155

A i ten koks beztak vymysleli v pralese proto, aby odstranili dlouhodobý problém se závislostí na přežvykování opičích sekretů.

0/0
30.1.2017 16:11

M41a21r22t76i10n 53B15u28r31e24š 3586355668441

No spíše proto, že jako droga na ně příjemně působil psychicky a taky proto, že po něm měli vize do budoucnosti i minulosti :D :D :D

0/0
30.1.2017 18:28

J84a86n 77S50o21u77k86u58p 1684974116435

No myslím, že pervitin byl taktéž laboratorní ́vyzkoumanou ́ drogou.

0/0
30.1.2017 16:14

G56a63b23r46i23e66l 23M32a59r16c75e52l 6103130596334

LSD se vyvinulo "nahodne" v ramci hledani leku na porodni potize.

+1/0
30.1.2017 15:59
Foto

M40a36r28t96i96n 73P32e41š70e17k 7861958924635

To třeba i heroin, ale vlastně šlo o nalezení levné, účinné a bezpečné drogy, ovšem nikoliv zadarmo.

0/0
30.1.2017 16:20

G34a63b17r11i52e71l 71M66a10r21c22e98l 6313610376704

Plus pro diskutující na idnes. Stalo se přesně to, co velká většina v předešlých diskuzích předpovídala. Ti, co oponovali, mají teď důvod k zamyšlení. :-P

0/0
30.1.2017 15:52
Foto

M73a68r76t82i98n 44P67e73š24e58k 7661498244805

Takhle to dopadá, když zlo zaháníte jiným zlem.

+12/−1
30.1.2017 15:29

J95a16n 44S62o23u22k27u46p 1954574806685

To jinak dopadnout nemohlo, pokud někdo vidí svět na černobílou sestavu MY a ONI.

+8/0
30.1.2017 15:51

P64e60t96r 85R60i32h19a18k 7781268318346

Holt lidi no. bez lidi by tam asi bylo krasne :)

+1/0
30.1.2017 15:23

P85e51t63r 71D42v77o56r22a10k 9608950409133

Tak tam se totálně vymklo, lidi se tam vraždili navzájem hlava nahlava.

+2/0
30.1.2017 15:23

M24a27r74e57k 60F51l39e85k50a63č 1986195624608

Nebylo by lepší je legalizovat??

+5/0
30.1.2017 15:19

G80a87b90r71i86e36l 28M40a87r35c74e81l 6333250136214

Je dost možné, že by to lepší bylo.

+1/−1
30.1.2017 15:54
Foto

S51t60a46n88i30s29l93a90v 14D68o70n82á56t 6643233187430

V USA to zkoušejí zatím s trávou a lepší to je. Takže bych tuhle cestu nezatracoval.

0/0
30.1.2017 16:22

M68i92r60o29s72l15a68v 25B87r97a43d68a 7354753568626

No neviem ako legalizovat ale v pripade "len" dekriminalizacie sa staci pozriet na krajinu kde sa to uz udialo nejakych tych 16 rokov dozadu ( Portugalsko ) a to ake s tym maju vysledky....

0/0
30.1.2017 17:30

K35r60y86š66t12o24f 90L67a71n76í95k 1329580695155

vedlejsi ztraty. na druhe strane je nazivu spousta nevinnych lidi, kteri by uz byli pod drnem.

+2/−6
30.1.2017 15:14
Foto

M78a19r68t25i80n 43P28e89š40e72k 7831608134165

Úmyslnou vraždu, rozhodně nelze považovat za vedlejší ztráty.

0/−1
30.1.2017 15:32

R91a70d98i44m 16S10l12á87d57e55k 3111892453389

Hmm,to už není policie,to je jen další vražedný gang do počtu ... 7000 mrtvých,u kterých už nikdy nikdo nebude pátrat po vině či nevině ...

+12/0
30.1.2017 15:12

P15e42t91r 29L64u48k72á62š 4565654876465

Tak ono se to zvrhlo? Jake prekvapeni ;-D

+10/0
30.1.2017 15:11

J53a26k68u75b 70D51u17š16á68n69e14k 4619594344975

Nějak se to rychlé a jednoduché řešení opět zvrtlo.

+21/0
30.1.2017 14:58

J77i17ř79í 67P35a41u38l 3536125677502

Jj, jako obvykle. A za 10-15 let ten pán stane před mezinárodním soudním tribunálem.

0/0
30.1.2017 15:08

D68a82v51i52d 96P45e87š50e22k 3643441408860

nemyslim si, spis dostane azyl v nejake zemi typu, Mexiko, Columbie...

+1/0
30.1.2017 15:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.