Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filipíny pozastavily boj proti drogám, masové zabíjení se vymklo z rukou

Filipínská policie pozastavila svou protidrogovou kampaň, která si od léta vyžádala na 7 000 obětí mezi předpokládanými drogovými překupníky a narkomany. Stalo se tak poté, co skupina policistů zneužila kampaně k únosu a zabití jihokorejského podnikatele. Prezident Rodrigo Duterte však prohlásil, že tažení proti narkotikům bude pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M11i82r56o56s77l33a40v 58K34a42š16p21a98r 3672407551361

Dělá to Duterte správně, zodpovědní občané musí ještě doplnit seznamy o mnohé kriminální živly a dealery skrývající se v sousedství. Teprve pak s nimi zatočí, tvrdě a po bolševicku. Čo to táram, po Dutartovsku.

0/0
30.1.2017 19:28

L15a48d67a 76N23o90v13a31k 4842253347

;-D kdo by to čekal, že když se dá policajtům a lidu spravedlnost do rukou.., naprosto se to zvrhne a okamžitě se to začne zneužívat...

To jen místní měsíčci a zloserové plesali blahem...:-P

+1/0
30.1.2017 17:48

K21a73r89e88l 76N45o81v18á47k 8238554137172

cekam kdy tam vlitne USA a bude dalsi valka

0/0
30.1.2017 17:27
Foto

M49a83r43t77i34n 95P93e31š95e24k 7241248744315

A pod postelí, vám USA náhodou nestraší?

+2/0
30.1.2017 17:37

J61i24ř79í 42P85r30o19c73h19á17z93k47a 1187772626194

Páni, tak to je teda šok, populisticky jednoduché řešení mělo negativní důsledky, inu skoro jako kdyby vládnutí nebylo otázkou primitivních politických kroků, ale muselo se nad ním i trochu zapřemýšlet, což ale pochopitelně je nesmysl, protože koneckonců, spousta diskutérů tu volá právě po tom, aby se v Evropě uchopili moci právě tito tvrdí rozhodní vůdci jako tady pan Duterte a diskutéři na Idnesu mají přece vždycky všechno tak hluboce promyšlené ...

0/0
30.1.2017 17:25

J53i96n11d53ř30i20c82h 62M46i51t46t10e25r 6784685911626

Populisticky jednoduché řešení je legalizace všech drog. Represe nafunguje.

0/0
30.1.2017 17:53

P30e66t42r 25Z61p41e33v74a62c63e33k 6131244873981

Když to začalo tak jsem přesně tohle předpověděl... jó to bylo mínusů;)

+4/0
30.1.2017 17:23

L83a87d45a 61N14o30v34a59k 4692583327

přesně, já taky a všichni drsňáci tady nadávali do sluníček, neziskovek, evropských unií a další sprosťárny...

+1/0
30.1.2017 17:49

J13a66r71o32s71l17a77v 67P49o85l10e88n86s64k85y 5916884869

No jo no, kde soudruzi čističi asi udělali chybu co ?

+1/0
30.1.2017 16:58

L18a98d82a 27N42o84v37a79k 4832143277

asi v tom, že za dobu existence civilizace se celkem osvědčily zákony...:-P

+1/0
30.1.2017 17:50

P68e62t21r 90Ž12á70k 1737523598953

A přesně proto, milé děti, nelze v normálním státě vyhlásit "volný lov" na lidi a upírat jim řádný soud, i kdyby to byli sebevětší gauneři.

+4/0
30.1.2017 16:52

M61a80r51t79i30n 25P48a58v60l25í43k 1697737779691

Pozor...brzy budete sluníčkář, havloid a kavárna;-)...ale jinak samozřejmě souhlasR^

0/0
30.1.2017 16:31

J44i93ř66í 87L15u39k32á50š87e64k 5800821290333

To je ale překvapeni, ono se to zneužívalo..

+2/0
30.1.2017 16:26

M52i94l89a27n 23Z64e48i85d64l61e42r 2572581686659

Trochu odbocim od tematu Filipin a uvedu nekolik nekolik argumentu proti legalizaci drog a jejich nebezpecne srovnavani s pripadem alkoholu jako statem legalizovane drogy. Ve svem prispevku pracuji s fakty a premisami platnymi ve Spojenych Statech a Velke Britanii. Pod pojmem "droga" zahrnuji v tomto pripade psychoaktivni latky vyjma alkoholu

Takze alkohol. Ano, konec prohibice znamenal zhruba 50% pokles trestne cinnosti spojene s nelegalni vyrobou alkoholu. Nicmene, organizovany zlocin se preorientoval na jine artikly jako drogy, obchod s bilym masem, cigeretami, ekonomicke kriminalita.

Take raketove stoupl vyskyt tresnych cinu pod vlivem alkoholu. Jen v pripadech domaciho nasili hraje zavislost na alkoholu roli v necelych 80% registrovanych pripadu, v pripade drog je to 9% . Co se tyka nasilnych trestnych cinu alkohol byl pritomny v 75% a drogy v necelych 20% (Velka Britanie) Legalizace alkoholu mela za nasledek, ze prvni vaznejsi intoxikace(< 0.5 promile) jsou registrovany u deti ve veku 7-8 let Relativni nedostupnost ilegalnich drog je zrejme zasadnim argumentem, ze prvotni zkusenostmi s temito psychoaktivnimi latkami nastava az mezi 13-15 lety a to se v naproste vetsine pripadu jedna o marihuanu.

Je tedy naivni predpokladat, ze legalizaci drog zmizi kriminalita distribucnich kanalu a snizi se "nebezpecnost" uzivani drog. Zvysi se pouze pouze trestna cinnost pod vlivem drog z duvodu snadnejsi dostupnosti. a jedna podstatna vec, v pripade legalniho alkoholu prodejce uvadi "bezpecny limit" coz u drog jako je kokain, hasis, jejich derivaty, pervitin urcit nelze. Farmako-dynamika a farmako-kinetika u "drog"a alkoholu je zcela odlisna

Prirovnavat pusobeni alkoholu na organismus a chovani s ucinky opiatu, kokainu ci metamfetaminu a jejich derivatu je take naprosto zcestne

0/−1
30.1.2017 16:14

J67a17n 47S76o30u37k91u13p 1174644386735

A co je to ten bezpečný limit u alkoholu vlastně?

0/0
30.1.2017 16:17

M75i22l56a79n 37Z82e76i77d94l19e26r 2772871516319

To zalezi na typu a druhu alkoholu. Na kazde etikete to mate napsano. Spise jsem tim bezpecnym limitem myslel tim, ze existuje zpusob, jak se tento limit stanovit, iter ma co do cineni s pusobenim alkoholu na lidsky organismus, metodou podani, distrinuce v tele a zpusobem odbourani. To u.drog s takovou presnosti urcit nejde.

+1/0
30.1.2017 16:23

J39a28n 11S50o76u88k91u38p 1954254246225

Kde to na těch etiketách je konkrétně?

U mnoha drog to jde podobně a lidi na to nepotřebují ani (kdyby) etikety a to včetně těch označovaných jako tvrdé.

0/0
30.1.2017 16:33

M85i74l73a61n 35Z19e57i82d57l89e85r 2302101786409

Na zadni strane lahve, treba formou ikonek ? Samozrejme, to ze ho spousta lidi nedodrzuje ale je uz o necem jinem. Alkohol stale take patri mezi psychoaktivni latky s prijemnymi ale i mnoha negativnimi ucinky , rizikem zavislosti atp.

Jen sem ve svem puvodnim prispevku agumentoval tim, ze legalizace alkoholu neodstranila kriminalitu s nim spojenou a ani ucinky jaky ma na nase chovani. To same plati o drogach

0/0
30.1.2017 16:43

J81a89n 38S52o67u14k59u13p 1604844356205

Na alkoholu vzniká velmi silná závislost a příliš mnoho ilegálních drog, na kterých se dá vypěstovat tak silná závislost, není.

0/0
30.1.2017 16:58

P71e34t44r 67H86á97l85a 6614636815336

Já vám nevím, mě z těch vašich statistik vychází že ty "nebezpečné ilegální drogy" jsou vlastně ve srovnání s alkoholem docela v pohodě.

Dále mylně předpokládáte že za intoxikací alkoholem stojí jeho legalizace. Právě i vámi zmiňovaná prohibice ukázala, že tomu tak není.

Není nijak naivní předpokládat, že když budou drogy zcela legální, že bude dál pokračovat jejich prodej ilegálně. Je zřejmé, že drogoví kriminálníci se částečně přeorientují na jinou kriminalitu a částečně své činnosti zanechají. Kriminalita tedy jistě nepoklesne zcela úměrně tomu, kolik lidí je dnes v drogovém byznysu, ale poklesne.

Jinak argument o nemožnosti určení vhodného dávkování u opiátů... a jak teda doktoři určují vhodné dávkování opiátů když někdo potřebuje proti bolesti? Když to podle vás nejde?

Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí jen ukazuje, že se v drogové problematice vůbec neorientujete (což bohužel ani řada "odborníků", kteří tak nějak z podstaty věci nebudou tvrdit že jejich pozice je zbytečná a někdo by je měl propustit). Ta kauzalita je obrácená. Člověk to nemá v hlavě v pořádku a proto zneužívá drogy, ne naopak.

95% vojáků co se vrátilo z Vietnamu, kde brali pravidelně tvrdé drogy, prostě přestalo. Jen tak. Když se dělaly pokusy na krysách tak tam byla úspěšnost znovuzačlenění těžce závislých na kokainu do kolektivu 100% (krysy byly ovšem deprivovány pouze samotou, což asi zanechalo menší šrámy na duši než válka).

Užívání drog vskutku velmi koreluje s nežádoucím chováním. Stejně jako je zima korelována s nošením teplého oblečení. Všichni chápou, že zima není důsledkem toho jak se lidi oblékají, ale že se nějak oblékají podle počasí.

Podobně lidi berou drogy kvůli tomu v jakém psychickém rozpoložení se nacházejí a nikoli naopak.

Chce to méně věřit intuici a dát víc na rozum. Intuice se v sociálních otázkách prakticky vždy mýlí.

+1/0
30.1.2017 16:45

M50i14l36a26n 21Z81e44i53d59l90e68r 2902591656429

Tak zacnu tim Vasim poslednim doporucenim. Dejte vice na "rozum"

Samozrejme, ze za incidenci intoxikace muze dostupnost legalnich drog, v tomto pripade alkoholu.

Srovnavani statistik kriminality alkohol vs drogy je jen ilustraci toho jak na trestnou cinnost pusobi legalni droga.

"Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí " je castym tematem prispevku diskutujicich v teto diskuzi. Legalizace drog udajne vyresi vsechny problemy s drogamy. Postoj, ktery i Vy, jak se zda zastavate.

Pokusy na krysach? To si delate legraci ne?

0/0
30.1.2017 17:01

P34e82t43r 17H69á12l31a 6584716575466

Bylo by fajn se tím doporučením sám řídit když už ho dáváte taky.

Samozřejmě že za incienci intoxikace nemůže dostupnost legálních drog. Jak jasně ukazují data z období prohibice. Lidi si nehuntují zdraví drogami proto že to je legální, ale protože hledají útěk od reality.

Zase důkaz kruhem, kdy implicitně předpokládáte nějakou kauzalitu.

Legalizací drog se vyřeší tak 95% problémů s drogami. Co jsou totiž ty problémy s drogami?

1) Feťáci kradou a přepadávají aby měli na drogy. To legalizace vyřeší (markup u tvrdých drog je tak asi 99%).

2) Existence gangů a drogových kartelů. Opět legalizace kompletně řeší.

3) Zdravotní problémy uživatelů drog. To legalizace řeší tak z 90%. Drtivá většina zdravotních komplikací je důsledkem jedovatých příměsí a neodborné přípravy drogy, drogy jako takové pro zdravého člověka nepředstavují vážnější zdravotní problém. Viz lidi v Holandsku co jsou 30 let na heroinu v rámci vládního programu pro závislé. Na ulici by už byli 5x mrtví, takhle na nich nepoznáte že berou.

4) Vyloučení feťáků ze společnosti. To je opět spíše důsledek kriminalizace než důvod pro ni, potřeba příjmů které nelze opatřit legální cestou, dramatické zdravotní dopady a celková neschopnost vést normální život nejsou důsledky drog jako takových. I když nějaké komplikace tam být můžou, byť třeba kvůli setrvačnosti omylů, které jsou mezi lidmi o drogách rozšířené.Tohle by se vyřešilo ta z 90%.

A ohledně krys, A) jak myslíte že se přišlo s tvrzeními že na drogách vzniká tak prudká závislost že už po pár požitcích jste závislí? B) na čem byste to chtěl zkoušet? C) zvláštní že takhle útočíte když v tom samém odstavci píšu o lidech. Skoro jako byste si vybíral na co zareagujete, protože vám dochází argumenty.

0/0
30.1.2017 17:49

J27i60n84d42ř90i41c95h 38M74i69t43t62e54r 6764445731536

Jistě, že se zvýší trestná činnost pod vlivem drog, zárověň by se ale snížila jiná trestná činnost. Pokud by byla droga cenově lehce dostupná třeba i z podpory v nezaměstnanosti, nemuseli by závisláci krást a loupit aby se dostali ke droze. Drogové delikty jako výroba, distribuce by odpadly. Války gangů, desetitisíce mrtvých taky. Výrobek by byl čistý, kvalitní a levně k dostání v lékárnách. Legalizace je to jediné, co funguje.

0/0
30.1.2017 17:59

L75u28d74ě53k 97T95o48n30d28r 3381972892435

Drogy jsou svinstvo, stejně jako mafie. Ale diktatura policejní mafie, to už je opravdu na mašli.

+2/0
30.1.2017 16:02

V44o34j93t62ě19c85h 16S41t40r83n58a67d 4334461952185

Co kdyby stát dal peníze na výzkum levné, účinné, ale bezpečné drogy, a tu pak rozdával zdarma těm, kdo si o ní řeknou? Drogové mafie by rázem přišly o veškeré příjmy a ti, co drogy berou, by už nebyli ve finanční a zdravotní nouzi.

0/−3
30.1.2017 15:54

J72a72n 16S56o54u24k97u13p 1694984846405

Takhle nějak se vymyslel kokain, morfium, LSD, pervitin.. R^;-D. Ale máte pravdu, nikdy není dost nových drog.

+3/0
30.1.2017 15:56

M44a94r91t74i19n 45B70u53r28e20š 3516495208431

Kokain ne tu vymysleli indiáni v jižní americe když žvýkali koku a pervitin taky ne. U morfia a LSD to sedí.

+1/0
30.1.2017 15:59

G88a21b43r23i24e46l 80M95a80r42c89e26l 6693370776484

U LSD rozhodne ne.

+1/0
30.1.2017 16:00

M48a21r82t46i42n 54B52u23r72e40š 3706855718111

U LSD to sedí bylo vyvinuto vědci v laboratořích a i státem testováno na lidech

0/0
30.1.2017 16:06

J29a86n 46S13o73u86k68u79p 1864514276305

A i ten koks beztak vymysleli v pralese proto, aby odstranili dlouhodobý problém se závislostí na přežvykování opičích sekretů.

0/0
30.1.2017 16:11

M57a21r77t37i13n 80B37u58r81e73š 3116715328161

No spíše proto, že jako droga na ně příjemně působil psychicky a taky proto, že po něm měli vize do budoucnosti i minulosti :D :D :D

0/0
30.1.2017 18:28

J74a10n 67S70o33u17k65u19p 1554284246505

No myslím, že pervitin byl taktéž laboratorní ́vyzkoumanou ́ drogou.

0/0
30.1.2017 16:14

G49a41b45r74i34e23l 65M54a12r34c92e24l 6283910576674

LSD se vyvinulo "nahodne" v ramci hledani leku na porodni potize.

+1/0
30.1.2017 15:59
Foto

M30a90r38t63i38n 71P25e46š73e22k 7501588584345

To třeba i heroin, ale vlastně šlo o nalezení levné, účinné a bezpečné drogy, ovšem nikoliv zadarmo.

0/0
30.1.2017 16:20

G13a22b28r57i62e22l 17M41a42r65c95e96l 6923180556644

Plus pro diskutující na idnes. Stalo se přesně to, co velká většina v předešlých diskuzích předpovídala. Ti, co oponovali, mají teď důvod k zamyšlení. :-P

0/0
30.1.2017 15:52
Foto

M45a39r92t46i27n 96P59e93š58e20k 7761168124185

Takhle to dopadá, když zlo zaháníte jiným zlem.

+12/−1
30.1.2017 15:29

J76a91n 42S61o75u44k89u24p 1794394206675

To jinak dopadnout nemohlo, pokud někdo vidí svět na černobílou sestavu MY a ONI.

+8/0
30.1.2017 15:51

P78e31t31r 95R16i28h48a80k 7131948928226

Holt lidi no. bez lidi by tam asi bylo krasne :)

+1/0
30.1.2017 15:23

P93e20t75r 11D59v12o27r57a30k 9648580929883

Tak tam se totálně vymklo, lidi se tam vraždili navzájem hlava nahlava.

+2/0
30.1.2017 15:23

M25a26r23e13k 69F93l12e31k46a67č 1496365784888

Nebylo by lepší je legalizovat??

+5/0
30.1.2017 15:19

G54a19b95r88i37e21l 38M66a81r32c94e14l 6143380606644

Je dost možné, že by to lepší bylo.

+1/−1
30.1.2017 15:54
Foto

S61t72a10n40i56s35l59a64v 85D81o89n51á10t 6183533637900

V USA to zkoušejí zatím s trávou a lepší to je. Takže bych tuhle cestu nezatracoval.

0/0
30.1.2017 16:22

M61i90r77o41s20l48a96v 98B87r15a83d46a 7874713178276

No neviem ako legalizovat ale v pripade "len" dekriminalizacie sa staci pozriet na krajinu kde sa to uz udialo nejakych tych 16 rokov dozadu ( Portugalsko ) a to ake s tym maju vysledky....

0/0
30.1.2017 17:30

K42r38y88š70t27o26f 54L78a49n63í77k 1559520835915

vedlejsi ztraty. na druhe strane je nazivu spousta nevinnych lidi, kteri by uz byli pod drnem.

+2/−6
30.1.2017 15:14
Foto

M79a94r94t59i74n 68P13e69š93e68k 7301178374595

Úmyslnou vraždu, rozhodně nelze považovat za vedlejší ztráty.

0/−1
30.1.2017 15:32

R75a80d97i52m 63S37l11á36d30e62k 3721292603259

Hmm,to už není policie,to je jen další vražedný gang do počtu ... 7000 mrtvých,u kterých už nikdy nikdo nebude pátrat po vině či nevině ...

+12/0
30.1.2017 15:12

P64e69t57r 44L20u58k40á61š 4955904216315

Tak ono se to zvrhlo? Jake prekvapeni ;-D

+10/0
30.1.2017 15:11

J82a63k30u67b 56D31u84š58á41n36e27k 4799714854485

Nějak se to rychlé a jednoduché řešení opět zvrtlo.

+21/0
30.1.2017 14:58

J26i67ř93í 32P53a16u39l 3506435537642

Jj, jako obvykle. A za 10-15 let ten pán stane před mezinárodním soudním tribunálem.

0/0
30.1.2017 15:08

D47a79v24i65d 31P66e90š66e45k 3883151478970

nemyslim si, spis dostane azyl v nejake zemi typu, Mexiko, Columbie...

+1/0
30.1.2017 15:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.