Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filipíny pozastavily boj proti drogám, masové zabíjení se vymklo z rukou

Filipínská policie pozastavila svou protidrogovou kampaň, která si od léta vyžádala na 7 000 obětí mezi předpokládanými drogovými překupníky a narkomany. Stalo se tak poté, co skupina policistů zneužila kampaně k únosu a zabití jihokorejského podnikatele. Prezident Rodrigo Duterte však prohlásil, že tažení proti narkotikům bude pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M29i20r51o34s15l64a87v 25K95a25š58p82a13r 3812937271381

Dělá to Duterte správně, zodpovědní občané musí ještě doplnit seznamy o mnohé kriminální živly a dealery skrývající se v sousedství. Teprve pak s nimi zatočí, tvrdě a po bolševicku. Čo to táram, po Dutartovsku.

0/0
30.1.2017 19:28

L89a66d26a 85N94o77v54a78k 4922453327

;-D kdo by to čekal, že když se dá policajtům a lidu spravedlnost do rukou.., naprosto se to zvrhne a okamžitě se to začne zneužívat...

To jen místní měsíčci a zloserové plesali blahem...:-P

+1/0
30.1.2017 17:48

K86a79r73e86l 28N79o37v47á28k 8538714697862

cekam kdy tam vlitne USA a bude dalsi valka

0/0
30.1.2017 17:27
Foto

M60a61r12t90i41n 26P73e24š84e56k 7681778634415

A pod postelí, vám USA náhodou nestraší?

+2/0
30.1.2017 17:37

J84i91ř41í 82P29r94o48c56h23á13z93k80a 1777492886394

Páni, tak to je teda šok, populisticky jednoduché řešení mělo negativní důsledky, inu skoro jako kdyby vládnutí nebylo otázkou primitivních politických kroků, ale muselo se nad ním i trochu zapřemýšlet, což ale pochopitelně je nesmysl, protože koneckonců, spousta diskutérů tu volá právě po tom, aby se v Evropě uchopili moci právě tito tvrdí rozhodní vůdci jako tady pan Duterte a diskutéři na Idnesu mají přece vždycky všechno tak hluboce promyšlené ...

0/0
30.1.2017 17:25

J77i66n75d53ř82i32c30h 56M56i91t71t95e52r 6744445121816

Populisticky jednoduché řešení je legalizace všech drog. Represe nafunguje.

0/0
30.1.2017 17:53

P19e55t38r 61Z27p15e83v33a89c39e39k 6301624713261

Když to začalo tak jsem přesně tohle předpověděl... jó to bylo mínusů;)

+4/0
30.1.2017 17:23

L15a25d57a 10N27o62v74a16k 4352653387

přesně, já taky a všichni drsňáci tady nadávali do sluníček, neziskovek, evropských unií a další sprosťárny...

+1/0
30.1.2017 17:49

J46a72r27o10s65l21a32v 83P35o74l53e37n95s57k29y 5256304159

No jo no, kde soudruzi čističi asi udělali chybu co ?

+1/0
30.1.2017 16:58

L25a72d32a 12N41o65v31a21k 4722853767

asi v tom, že za dobu existence civilizace se celkem osvědčily zákony...:-P

+1/0
30.1.2017 17:50

P92e96t37r 43Ž63á39k 1767973348103

A přesně proto, milé děti, nelze v normálním státě vyhlásit "volný lov" na lidi a upírat jim řádný soud, i kdyby to byli sebevětší gauneři.

+4/0
30.1.2017 16:52

M91a56r45t71i59n 93P92a72v73l52í19k 1477207779451

Pozor...brzy budete sluníčkář, havloid a kavárna;-)...ale jinak samozřejmě souhlasR^

0/0
30.1.2017 16:31

J23i25ř67í 11L37u42k19á90š27e13k 5620791510293

To je ale překvapeni, ono se to zneužívalo..

+2/0
30.1.2017 16:26

M63i31l86a86n 50Z85e94i34d77l40e73r 2742751116359

Trochu odbocim od tematu Filipin a uvedu nekolik nekolik argumentu proti legalizaci drog a jejich nebezpecne srovnavani s pripadem alkoholu jako statem legalizovane drogy. Ve svem prispevku pracuji s fakty a premisami platnymi ve Spojenych Statech a Velke Britanii. Pod pojmem "droga" zahrnuji v tomto pripade psychoaktivni latky vyjma alkoholu

Takze alkohol. Ano, konec prohibice znamenal zhruba 50% pokles trestne cinnosti spojene s nelegalni vyrobou alkoholu. Nicmene, organizovany zlocin se preorientoval na jine artikly jako drogy, obchod s bilym masem, cigeretami, ekonomicke kriminalita.

Take raketove stoupl vyskyt tresnych cinu pod vlivem alkoholu. Jen v pripadech domaciho nasili hraje zavislost na alkoholu roli v necelych 80% registrovanych pripadu, v pripade drog je to 9% . Co se tyka nasilnych trestnych cinu alkohol byl pritomny v 75% a drogy v necelych 20% (Velka Britanie) Legalizace alkoholu mela za nasledek, ze prvni vaznejsi intoxikace(< 0.5 promile) jsou registrovany u deti ve veku 7-8 let Relativni nedostupnost ilegalnich drog je zrejme zasadnim argumentem, ze prvotni zkusenostmi s temito psychoaktivnimi latkami nastava az mezi 13-15 lety a to se v naproste vetsine pripadu jedna o marihuanu.

Je tedy naivni predpokladat, ze legalizaci drog zmizi kriminalita distribucnich kanalu a snizi se "nebezpecnost" uzivani drog. Zvysi se pouze pouze trestna cinnost pod vlivem drog z duvodu snadnejsi dostupnosti. a jedna podstatna vec, v pripade legalniho alkoholu prodejce uvadi "bezpecny limit" coz u drog jako je kokain, hasis, jejich derivaty, pervitin urcit nelze. Farmako-dynamika a farmako-kinetika u "drog"a alkoholu je zcela odlisna

Prirovnavat pusobeni alkoholu na organismus a chovani s ucinky opiatu, kokainu ci metamfetaminu a jejich derivatu je take naprosto zcestne

0/−1
30.1.2017 16:14

J82a10n 34S62o90u54k90u66p 1304874866765

A co je to ten bezpečný limit u alkoholu vlastně?

0/0
30.1.2017 16:17

M88i43l43a27n 84Z12e55i70d89l38e94r 2902231246369

To zalezi na typu a druhu alkoholu. Na kazde etikete to mate napsano. Spise jsem tim bezpecnym limitem myslel tim, ze existuje zpusob, jak se tento limit stanovit, iter ma co do cineni s pusobenim alkoholu na lidsky organismus, metodou podani, distrinuce v tele a zpusobem odbourani. To u.drog s takovou presnosti urcit nejde.

+1/0
30.1.2017 16:23

J38a26n 25S42o18u40k59u53p 1384854786255

Kde to na těch etiketách je konkrétně?

U mnoha drog to jde podobně a lidi na to nepotřebují ani (kdyby) etikety a to včetně těch označovaných jako tvrdé.

0/0
30.1.2017 16:33

M46i63l96a33n 94Z95e93i37d13l88e53r 2952841426669

Na zadni strane lahve, treba formou ikonek ? Samozrejme, to ze ho spousta lidi nedodrzuje ale je uz o necem jinem. Alkohol stale take patri mezi psychoaktivni latky s prijemnymi ale i mnoha negativnimi ucinky , rizikem zavislosti atp.

Jen sem ve svem puvodnim prispevku agumentoval tim, ze legalizace alkoholu neodstranila kriminalitu s nim spojenou a ani ucinky jaky ma na nase chovani. To same plati o drogach

0/0
30.1.2017 16:43

J18a96n 97S77o91u11k26u95p 1754174736595

Na alkoholu vzniká velmi silná závislost a příliš mnoho ilegálních drog, na kterých se dá vypěstovat tak silná závislost, není.

0/0
30.1.2017 16:58

P47e71t27r 11H18á53l51a 6114416135586

Já vám nevím, mě z těch vašich statistik vychází že ty "nebezpečné ilegální drogy" jsou vlastně ve srovnání s alkoholem docela v pohodě.

Dále mylně předpokládáte že za intoxikací alkoholem stojí jeho legalizace. Právě i vámi zmiňovaná prohibice ukázala, že tomu tak není.

Není nijak naivní předpokládat, že když budou drogy zcela legální, že bude dál pokračovat jejich prodej ilegálně. Je zřejmé, že drogoví kriminálníci se částečně přeorientují na jinou kriminalitu a částečně své činnosti zanechají. Kriminalita tedy jistě nepoklesne zcela úměrně tomu, kolik lidí je dnes v drogovém byznysu, ale poklesne.

Jinak argument o nemožnosti určení vhodného dávkování u opiátů... a jak teda doktoři určují vhodné dávkování opiátů když někdo potřebuje proti bolesti? Když to podle vás nejde?

Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí jen ukazuje, že se v drogové problematice vůbec neorientujete (což bohužel ani řada "odborníků", kteří tak nějak z podstaty věci nebudou tvrdit že jejich pozice je zbytečná a někdo by je měl propustit). Ta kauzalita je obrácená. Člověk to nemá v hlavě v pořádku a proto zneužívá drogy, ne naopak.

95% vojáků co se vrátilo z Vietnamu, kde brali pravidelně tvrdé drogy, prostě přestalo. Jen tak. Když se dělaly pokusy na krysách tak tam byla úspěšnost znovuzačlenění těžce závislých na kokainu do kolektivu 100% (krysy byly ovšem deprivovány pouze samotou, což asi zanechalo menší šrámy na duši než válka).

Užívání drog vskutku velmi koreluje s nežádoucím chováním. Stejně jako je zima korelována s nošením teplého oblečení. Všichni chápou, že zima není důsledkem toho jak se lidi oblékají, ale že se nějak oblékají podle počasí.

Podobně lidi berou drogy kvůli tomu v jakém psychickém rozpoložení se nacházejí a nikoli naopak.

Chce to méně věřit intuici a dát víc na rozum. Intuice se v sociálních otázkách prakticky vždy mýlí.

+1/0
30.1.2017 16:45

M79i53l59a26n 12Z42e30i31d14l14e51r 2152561536539

Tak zacnu tim Vasim poslednim doporucenim. Dejte vice na "rozum"

Samozrejme, ze za incidenci intoxikace muze dostupnost legalnich drog, v tomto pripade alkoholu.

Srovnavani statistik kriminality alkohol vs drogy je jen ilustraci toho jak na trestnou cinnost pusobi legalni droga.

"Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí " je castym tematem prispevku diskutujicich v teto diskuzi. Legalizace drog udajne vyresi vsechny problemy s drogamy. Postoj, ktery i Vy, jak se zda zastavate.

Pokusy na krysach? To si delate legraci ne?

0/0
30.1.2017 17:01

P21e17t48r 64H28á40l93a 6794976615956

Bylo by fajn se tím doporučením sám řídit když už ho dáváte taky.

Samozřejmě že za incienci intoxikace nemůže dostupnost legálních drog. Jak jasně ukazují data z období prohibice. Lidi si nehuntují zdraví drogami proto že to je legální, ale protože hledají útěk od reality.

Zase důkaz kruhem, kdy implicitně předpokládáte nějakou kauzalitu.

Legalizací drog se vyřeší tak 95% problémů s drogami. Co jsou totiž ty problémy s drogami?

1) Feťáci kradou a přepadávají aby měli na drogy. To legalizace vyřeší (markup u tvrdých drog je tak asi 99%).

2) Existence gangů a drogových kartelů. Opět legalizace kompletně řeší.

3) Zdravotní problémy uživatelů drog. To legalizace řeší tak z 90%. Drtivá většina zdravotních komplikací je důsledkem jedovatých příměsí a neodborné přípravy drogy, drogy jako takové pro zdravého člověka nepředstavují vážnější zdravotní problém. Viz lidi v Holandsku co jsou 30 let na heroinu v rámci vládního programu pro závislé. Na ulici by už byli 5x mrtví, takhle na nich nepoznáte že berou.

4) Vyloučení feťáků ze společnosti. To je opět spíše důsledek kriminalizace než důvod pro ni, potřeba příjmů které nelze opatřit legální cestou, dramatické zdravotní dopady a celková neschopnost vést normální život nejsou důsledky drog jako takových. I když nějaké komplikace tam být můžou, byť třeba kvůli setrvačnosti omylů, které jsou mezi lidmi o drogách rozšířené.Tohle by se vyřešilo ta z 90%.

A ohledně krys, A) jak myslíte že se přišlo s tvrzeními že na drogách vzniká tak prudká závislost že už po pár požitcích jste závislí? B) na čem byste to chtěl zkoušet? C) zvláštní že takhle útočíte když v tom samém odstavci píšu o lidech. Skoro jako byste si vybíral na co zareagujete, protože vám dochází argumenty.

0/0
30.1.2017 17:49

J25i93n58d23ř24i64c98h 53M55i76t60t96e66r 6254315561566

Jistě, že se zvýší trestná činnost pod vlivem drog, zárověň by se ale snížila jiná trestná činnost. Pokud by byla droga cenově lehce dostupná třeba i z podpory v nezaměstnanosti, nemuseli by závisláci krást a loupit aby se dostali ke droze. Drogové delikty jako výroba, distribuce by odpadly. Války gangů, desetitisíce mrtvých taky. Výrobek by byl čistý, kvalitní a levně k dostání v lékárnách. Legalizace je to jediné, co funguje.

0/0
30.1.2017 17:59

L56u14d50ě95k 96T14o12n45d53r 3871592462715

Drogy jsou svinstvo, stejně jako mafie. Ale diktatura policejní mafie, to už je opravdu na mašli.

+2/0
30.1.2017 16:02

V15o93j97t71ě48c50h 32S51t18r35n21a97d 4394381562175

Co kdyby stát dal peníze na výzkum levné, účinné, ale bezpečné drogy, a tu pak rozdával zdarma těm, kdo si o ní řeknou? Drogové mafie by rázem přišly o veškeré příjmy a ti, co drogy berou, by už nebyli ve finanční a zdravotní nouzi.

0/−3
30.1.2017 15:54

J93a18n 51S79o95u22k81u40p 1484684466535

Takhle nějak se vymyslel kokain, morfium, LSD, pervitin.. R^;-D. Ale máte pravdu, nikdy není dost nových drog.

+3/0
30.1.2017 15:56

M71a28r67t94i51n 19B32u72r47e29š 3526255628581

Kokain ne tu vymysleli indiáni v jižní americe když žvýkali koku a pervitin taky ne. U morfia a LSD to sedí.

+1/0
30.1.2017 15:59

G84a65b10r72i54e94l 76M34a55r57c30e89l 6643210846564

U LSD rozhodne ne.

+1/0
30.1.2017 16:00

M90a51r37t50i21n 69B65u73r53e67š 3206875218511

U LSD to sedí bylo vyvinuto vědci v laboratořích a i státem testováno na lidech

0/0
30.1.2017 16:06

J97a28n 17S58o92u38k24u84p 1204614876705

A i ten koks beztak vymysleli v pralese proto, aby odstranili dlouhodobý problém se závislostí na přežvykování opičích sekretů.

0/0
30.1.2017 16:11

M54a22r10t74i84n 76B24u26r38e87š 3146765118931

No spíše proto, že jako droga na ně příjemně působil psychicky a taky proto, že po něm měli vize do budoucnosti i minulosti :D :D :D

0/0
30.1.2017 18:28

J23a71n 32S43o35u20k59u11p 1884204116525

No myslím, že pervitin byl taktéž laboratorní ́vyzkoumanou ́ drogou.

0/0
30.1.2017 16:14

G68a85b37r82i91e44l 21M95a83r55c22e65l 6953650756214

LSD se vyvinulo "nahodne" v ramci hledani leku na porodni potize.

+1/0
30.1.2017 15:59
Foto

M76a23r50t91i42n 63P50e20š18e18k 7671738984315

To třeba i heroin, ale vlastně šlo o nalezení levné, účinné a bezpečné drogy, ovšem nikoliv zadarmo.

0/0
30.1.2017 16:20

G77a73b64r35i75e34l 15M37a44r45c90e73l 6203310376204

Plus pro diskutující na idnes. Stalo se přesně to, co velká většina v předešlých diskuzích předpovídala. Ti, co oponovali, mají teď důvod k zamyšlení. :-P

0/0
30.1.2017 15:52
Foto

M46a51r64t46i44n 92P54e35š41e91k 7721868904595

Takhle to dopadá, když zlo zaháníte jiným zlem.

+12/−1
30.1.2017 15:29

J80a70n 85S74o46u54k91u96p 1434974466225

To jinak dopadnout nemohlo, pokud někdo vidí svět na černobílou sestavu MY a ONI.

+8/0
30.1.2017 15:51

P87e74t66r 36R36i15h73a27k 7441578528706

Holt lidi no. bez lidi by tam asi bylo krasne :)

+1/0
30.1.2017 15:23

P21e40t32r 98D87v40o41r60a12k 9138530279863

Tak tam se totálně vymklo, lidi se tam vraždili navzájem hlava nahlava.

+2/0
30.1.2017 15:23

M28a70r56e49k 60F75l27e90k52a94č 1216365934788

Nebylo by lepší je legalizovat??

+5/0
30.1.2017 15:19

G83a21b33r33i54e65l 21M57a12r96c49e36l 6313660246224

Je dost možné, že by to lepší bylo.

+1/−1
30.1.2017 15:54
Foto

S98t44a35n74i33s11l30a98v 57D38o80n23á71t 6793553807960

V USA to zkoušejí zatím s trávou a lepší to je. Takže bych tuhle cestu nezatracoval.

0/0
30.1.2017 16:22

M87i45r49o74s19l73a42v 74B94r47a12d82a 7484273258926

No neviem ako legalizovat ale v pripade "len" dekriminalizacie sa staci pozriet na krajinu kde sa to uz udialo nejakych tych 16 rokov dozadu ( Portugalsko ) a to ake s tym maju vysledky....

0/0
30.1.2017 17:30

K12r68y88š69t78o66f 84L76a97n57í30k 1639890585535

vedlejsi ztraty. na druhe strane je nazivu spousta nevinnych lidi, kteri by uz byli pod drnem.

+2/−6
30.1.2017 15:14
Foto

M68a67r22t59i86n 67P40e12š55e88k 7351588914565

Úmyslnou vraždu, rozhodně nelze považovat za vedlejší ztráty.

0/−1
30.1.2017 15:32

R65a81d42i43m 21S87l40á38d65e13k 3841762593149

Hmm,to už není policie,to je jen další vražedný gang do počtu ... 7000 mrtvých,u kterých už nikdy nikdo nebude pátrat po vině či nevině ...

+12/0
30.1.2017 15:12

P39e16t57r 97L96u88k81á28š 4585674706345

Tak ono se to zvrhlo? Jake prekvapeni ;-D

+10/0
30.1.2017 15:11

J44a56k38u82b 21D36u81š30á18n31e70k 4719434924715

Nějak se to rychlé a jednoduché řešení opět zvrtlo.

+21/0
30.1.2017 14:58

J36i34ř11í 71P55a39u74l 3986695227742

Jj, jako obvykle. A za 10-15 let ten pán stane před mezinárodním soudním tribunálem.

0/0
30.1.2017 15:08

D54a62v49i17d 83P45e53š38e68k 3813691938780

nemyslim si, spis dostane azyl v nejake zemi typu, Mexiko, Columbie...

+1/0
30.1.2017 15:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.