Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Filipíny pozastavily boj proti drogám, masové zabíjení se vymklo z rukou

Filipínská policie pozastavila svou protidrogovou kampaň, která si od léta vyžádala na 7 000 obětí mezi předpokládanými drogovými překupníky a narkomany. Stalo se tak poté, co skupina policistů zneužila kampaně k únosu a zabití jihokorejského podnikatele. Prezident Rodrigo Duterte však prohlásil, že tažení proti narkotikům bude pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12i95r60o12s76l41a67v 84K71a83š72p44a44r 3902777761801

Dělá to Duterte správně, zodpovědní občané musí ještě doplnit seznamy o mnohé kriminální živly a dealery skrývající se v sousedství. Teprve pak s nimi zatočí, tvrdě a po bolševicku. Čo to táram, po Dutartovsku.

0/0
30.1.2017 19:28

L74a72d73a 91N90o92v48a20k 4482493117

;-D kdo by to čekal, že když se dá policajtům a lidu spravedlnost do rukou.., naprosto se to zvrhne a okamžitě se to začne zneužívat...

To jen místní měsíčci a zloserové plesali blahem...:-P

+1/0
30.1.2017 17:48

K85a20r73e29l 30N34o88v63á81k 8848444887382

cekam kdy tam vlitne USA a bude dalsi valka

0/0
30.1.2017 17:27
Foto

M87a49r92t23i43n 81P97e66š26e32k 7911578214105

A pod postelí, vám USA náhodou nestraší?

+2/0
30.1.2017 17:37

J33i98ř65í 98P61r20o53c23h19á12z24k94a 1947392826454

Páni, tak to je teda šok, populisticky jednoduché řešení mělo negativní důsledky, inu skoro jako kdyby vládnutí nebylo otázkou primitivních politických kroků, ale muselo se nad ním i trochu zapřemýšlet, což ale pochopitelně je nesmysl, protože koneckonců, spousta diskutérů tu volá právě po tom, aby se v Evropě uchopili moci právě tito tvrdí rozhodní vůdci jako tady pan Duterte a diskutéři na Idnesu mají přece vždycky všechno tak hluboce promyšlené ...

0/0
30.1.2017 17:25

J75i13n53d54ř96i14c66h 13M85i25t78t93e61r 6624285961356

Populisticky jednoduché řešení je legalizace všech drog. Represe nafunguje.

0/0
30.1.2017 17:53

P32e64t30r 74Z90p75e28v23a72c54e96k 6821604463321

Když to začalo tak jsem přesně tohle předpověděl... jó to bylo mínusů;)

+4/0
30.1.2017 17:23

L63a72d76a 94N53o53v96a47k 4822863157

přesně, já taky a všichni drsňáci tady nadávali do sluníček, neziskovek, evropských unií a další sprosťárny...

+1/0
30.1.2017 17:49

J98a56r34o25s83l78a58v 73P30o48l16e26n61s39k98y 5576234529

No jo no, kde soudruzi čističi asi udělali chybu co ?

+1/0
30.1.2017 16:58

L30a80d32a 52N11o97v18a18k 4312593517

asi v tom, že za dobu existence civilizace se celkem osvědčily zákony...:-P

+1/0
30.1.2017 17:50

P45e59t31r 27Ž66á59k 1447443248793

A přesně proto, milé děti, nelze v normálním státě vyhlásit "volný lov" na lidi a upírat jim řádný soud, i kdyby to byli sebevětší gauneři.

+4/0
30.1.2017 16:52

M76a43r53t29i69n 33P73a29v80l10í33k 1267257409841

Pozor...brzy budete sluníčkář, havloid a kavárna;-)...ale jinak samozřejmě souhlasR^

0/0
30.1.2017 16:31

J16i89ř47í 12L65u41k43á98š52e12k 5810561810273

To je ale překvapeni, ono se to zneužívalo..

+2/0
30.1.2017 16:26

M25i28l79a78n 98Z10e20i97d77l81e26r 2172841156439

Trochu odbocim od tematu Filipin a uvedu nekolik nekolik argumentu proti legalizaci drog a jejich nebezpecne srovnavani s pripadem alkoholu jako statem legalizovane drogy. Ve svem prispevku pracuji s fakty a premisami platnymi ve Spojenych Statech a Velke Britanii. Pod pojmem "droga" zahrnuji v tomto pripade psychoaktivni latky vyjma alkoholu

Takze alkohol. Ano, konec prohibice znamenal zhruba 50% pokles trestne cinnosti spojene s nelegalni vyrobou alkoholu. Nicmene, organizovany zlocin se preorientoval na jine artikly jako drogy, obchod s bilym masem, cigeretami, ekonomicke kriminalita.

Take raketove stoupl vyskyt tresnych cinu pod vlivem alkoholu. Jen v pripadech domaciho nasili hraje zavislost na alkoholu roli v necelych 80% registrovanych pripadu, v pripade drog je to 9% . Co se tyka nasilnych trestnych cinu alkohol byl pritomny v 75% a drogy v necelych 20% (Velka Britanie) Legalizace alkoholu mela za nasledek, ze prvni vaznejsi intoxikace(< 0.5 promile) jsou registrovany u deti ve veku 7-8 let Relativni nedostupnost ilegalnich drog je zrejme zasadnim argumentem, ze prvotni zkusenostmi s temito psychoaktivnimi latkami nastava az mezi 13-15 lety a to se v naproste vetsine pripadu jedna o marihuanu.

Je tedy naivni predpokladat, ze legalizaci drog zmizi kriminalita distribucnich kanalu a snizi se "nebezpecnost" uzivani drog. Zvysi se pouze pouze trestna cinnost pod vlivem drog z duvodu snadnejsi dostupnosti. a jedna podstatna vec, v pripade legalniho alkoholu prodejce uvadi "bezpecny limit" coz u drog jako je kokain, hasis, jejich derivaty, pervitin urcit nelze. Farmako-dynamika a farmako-kinetika u "drog"a alkoholu je zcela odlisna

Prirovnavat pusobeni alkoholu na organismus a chovani s ucinky opiatu, kokainu ci metamfetaminu a jejich derivatu je take naprosto zcestne

0/−1
30.1.2017 16:14

J20a59n 52S40o79u63k92u12p 1104244376745

A co je to ten bezpečný limit u alkoholu vlastně?

0/0
30.1.2017 16:17

M61i96l47a51n 17Z54e49i12d11l32e15r 2262621136889

To zalezi na typu a druhu alkoholu. Na kazde etikete to mate napsano. Spise jsem tim bezpecnym limitem myslel tim, ze existuje zpusob, jak se tento limit stanovit, iter ma co do cineni s pusobenim alkoholu na lidsky organismus, metodou podani, distrinuce v tele a zpusobem odbourani. To u.drog s takovou presnosti urcit nejde.

+1/0
30.1.2017 16:23

J81a62n 95S31o31u83k55u21p 1324274626785

Kde to na těch etiketách je konkrétně?

U mnoha drog to jde podobně a lidi na to nepotřebují ani (kdyby) etikety a to včetně těch označovaných jako tvrdé.

0/0
30.1.2017 16:33

M27i10l90a14n 27Z11e62i67d89l32e42r 2242161616109

Na zadni strane lahve, treba formou ikonek ? Samozrejme, to ze ho spousta lidi nedodrzuje ale je uz o necem jinem. Alkohol stale take patri mezi psychoaktivni latky s prijemnymi ale i mnoha negativnimi ucinky , rizikem zavislosti atp.

Jen sem ve svem puvodnim prispevku agumentoval tim, ze legalizace alkoholu neodstranila kriminalitu s nim spojenou a ani ucinky jaky ma na nase chovani. To same plati o drogach

0/0
30.1.2017 16:43

J27a57n 56S63o57u26k66u71p 1804264686255

Na alkoholu vzniká velmi silná závislost a příliš mnoho ilegálních drog, na kterých se dá vypěstovat tak silná závislost, není.

0/0
30.1.2017 16:58

P52e43t43r 67H34á17l63a 6444846105686

Já vám nevím, mě z těch vašich statistik vychází že ty "nebezpečné ilegální drogy" jsou vlastně ve srovnání s alkoholem docela v pohodě.

Dále mylně předpokládáte že za intoxikací alkoholem stojí jeho legalizace. Právě i vámi zmiňovaná prohibice ukázala, že tomu tak není.

Není nijak naivní předpokládat, že když budou drogy zcela legální, že bude dál pokračovat jejich prodej ilegálně. Je zřejmé, že drogoví kriminálníci se částečně přeorientují na jinou kriminalitu a částečně své činnosti zanechají. Kriminalita tedy jistě nepoklesne zcela úměrně tomu, kolik lidí je dnes v drogovém byznysu, ale poklesne.

Jinak argument o nemožnosti určení vhodného dávkování u opiátů... a jak teda doktoři určují vhodné dávkování opiátů když někdo potřebuje proti bolesti? Když to podle vás nejde?

Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí jen ukazuje, že se v drogové problematice vůbec neorientujete (což bohužel ani řada "odborníků", kteří tak nějak z podstaty věci nebudou tvrdit že jejich pozice je zbytečná a někdo by je měl propustit). Ta kauzalita je obrácená. Člověk to nemá v hlavě v pořádku a proto zneužívá drogy, ne naopak.

95% vojáků co se vrátilo z Vietnamu, kde brali pravidelně tvrdé drogy, prostě přestalo. Jen tak. Když se dělaly pokusy na krysách tak tam byla úspěšnost znovuzačlenění těžce závislých na kokainu do kolektivu 100% (krysy byly ovšem deprivovány pouze samotou, což asi zanechalo menší šrámy na duši než válka).

Užívání drog vskutku velmi koreluje s nežádoucím chováním. Stejně jako je zima korelována s nošením teplého oblečení. Všichni chápou, že zima není důsledkem toho jak se lidi oblékají, ale že se nějak oblékají podle počasí.

Podobně lidi berou drogy kvůli tomu v jakém psychickém rozpoložení se nacházejí a nikoli naopak.

Chce to méně věřit intuici a dát víc na rozum. Intuice se v sociálních otázkách prakticky vždy mýlí.

+1/0
30.1.2017 16:45

M46i35l39a69n 74Z75e10i95d14l73e36r 2912631156599

Tak zacnu tim Vasim poslednim doporucenim. Dejte vice na "rozum"

Samozrejme, ze za incidenci intoxikace muze dostupnost legalnich drog, v tomto pripade alkoholu.

Srovnavani statistik kriminality alkohol vs drogy je jen ilustraci toho jak na trestnou cinnost pusobi legalni droga.

"Představa, že bez drog budou všichni na sebe hodní a milí " je castym tematem prispevku diskutujicich v teto diskuzi. Legalizace drog udajne vyresi vsechny problemy s drogamy. Postoj, ktery i Vy, jak se zda zastavate.

Pokusy na krysach? To si delate legraci ne?

0/0
30.1.2017 17:01

P90e97t11r 41H75á61l82a 6664946435826

Bylo by fajn se tím doporučením sám řídit když už ho dáváte taky.

Samozřejmě že za incienci intoxikace nemůže dostupnost legálních drog. Jak jasně ukazují data z období prohibice. Lidi si nehuntují zdraví drogami proto že to je legální, ale protože hledají útěk od reality.

Zase důkaz kruhem, kdy implicitně předpokládáte nějakou kauzalitu.

Legalizací drog se vyřeší tak 95% problémů s drogami. Co jsou totiž ty problémy s drogami?

1) Feťáci kradou a přepadávají aby měli na drogy. To legalizace vyřeší (markup u tvrdých drog je tak asi 99%).

2) Existence gangů a drogových kartelů. Opět legalizace kompletně řeší.

3) Zdravotní problémy uživatelů drog. To legalizace řeší tak z 90%. Drtivá většina zdravotních komplikací je důsledkem jedovatých příměsí a neodborné přípravy drogy, drogy jako takové pro zdravého člověka nepředstavují vážnější zdravotní problém. Viz lidi v Holandsku co jsou 30 let na heroinu v rámci vládního programu pro závislé. Na ulici by už byli 5x mrtví, takhle na nich nepoznáte že berou.

4) Vyloučení feťáků ze společnosti. To je opět spíše důsledek kriminalizace než důvod pro ni, potřeba příjmů které nelze opatřit legální cestou, dramatické zdravotní dopady a celková neschopnost vést normální život nejsou důsledky drog jako takových. I když nějaké komplikace tam být můžou, byť třeba kvůli setrvačnosti omylů, které jsou mezi lidmi o drogách rozšířené.Tohle by se vyřešilo ta z 90%.

A ohledně krys, A) jak myslíte že se přišlo s tvrzeními že na drogách vzniká tak prudká závislost že už po pár požitcích jste závislí? B) na čem byste to chtěl zkoušet? C) zvláštní že takhle útočíte když v tom samém odstavci píšu o lidech. Skoro jako byste si vybíral na co zareagujete, protože vám dochází argumenty.

0/0
30.1.2017 17:49

J68i97n39d16ř92i62c90h 27M85i87t81t26e70r 6664175881766

Jistě, že se zvýší trestná činnost pod vlivem drog, zárověň by se ale snížila jiná trestná činnost. Pokud by byla droga cenově lehce dostupná třeba i z podpory v nezaměstnanosti, nemuseli by závisláci krást a loupit aby se dostali ke droze. Drogové delikty jako výroba, distribuce by odpadly. Války gangů, desetitisíce mrtvých taky. Výrobek by byl čistý, kvalitní a levně k dostání v lékárnách. Legalizace je to jediné, co funguje.

0/0
30.1.2017 17:59

L61u47d82ě52k 69T33o74n87d81r 3111422732135

Drogy jsou svinstvo, stejně jako mafie. Ale diktatura policejní mafie, to už je opravdu na mašli.

+2/0
30.1.2017 16:02

V51o70j71t44ě69c17h 42S22t55r50n13a81d 4884881332895

Co kdyby stát dal peníze na výzkum levné, účinné, ale bezpečné drogy, a tu pak rozdával zdarma těm, kdo si o ní řeknou? Drogové mafie by rázem přišly o veškeré příjmy a ti, co drogy berou, by už nebyli ve finanční a zdravotní nouzi.

0/−3
30.1.2017 15:54

J22a63n 23S24o98u24k34u20p 1184794256375

Takhle nějak se vymyslel kokain, morfium, LSD, pervitin.. R^;-D. Ale máte pravdu, nikdy není dost nových drog.

+3/0
30.1.2017 15:56

M72a28r59t48i55n 23B52u21r18e37š 3536605478721

Kokain ne tu vymysleli indiáni v jižní americe když žvýkali koku a pervitin taky ne. U morfia a LSD to sedí.

+1/0
30.1.2017 15:59

G78a20b20r73i66e12l 28M48a92r43c89e55l 6173950876824

U LSD rozhodne ne.

+1/0
30.1.2017 16:00

M72a98r36t59i69n 79B60u78r38e73š 3906445658151

U LSD to sedí bylo vyvinuto vědci v laboratořích a i státem testováno na lidech

0/0
30.1.2017 16:06

J94a54n 98S96o15u57k35u54p 1784654156645

A i ten koks beztak vymysleli v pralese proto, aby odstranili dlouhodobý problém se závislostí na přežvykování opičích sekretů.

0/0
30.1.2017 16:11

M67a45r24t29i54n 80B61u21r23e19š 3776425498501

No spíše proto, že jako droga na ně příjemně působil psychicky a taky proto, že po něm měli vize do budoucnosti i minulosti :D :D :D

0/0
30.1.2017 18:28

J46a29n 39S11o96u32k92u93p 1464844966815

No myslím, že pervitin byl taktéž laboratorní ́vyzkoumanou ́ drogou.

0/0
30.1.2017 16:14

G50a18b26r67i43e68l 23M54a59r16c97e76l 6623760346874

LSD se vyvinulo "nahodne" v ramci hledani leku na porodni potize.

+1/0
30.1.2017 15:59
Foto

M71a55r14t61i76n 75P56e38š31e85k 7711678794695

To třeba i heroin, ale vlastně šlo o nalezení levné, účinné a bezpečné drogy, ovšem nikoliv zadarmo.

0/0
30.1.2017 16:20

G63a72b21r37i22e27l 51M98a63r28c36e50l 6723820526144

Plus pro diskutující na idnes. Stalo se přesně to, co velká většina v předešlých diskuzích předpovídala. Ti, co oponovali, mají teď důvod k zamyšlení. :-P

0/0
30.1.2017 15:52
Foto

M23a34r76t88i41n 69P18e50š53e29k 7321538104625

Takhle to dopadá, když zlo zaháníte jiným zlem.

+12/−1
30.1.2017 15:29

J98a59n 80S48o77u85k59u21p 1764704696455

To jinak dopadnout nemohlo, pokud někdo vidí svět na černobílou sestavu MY a ONI.

+8/0
30.1.2017 15:51

P14e41t78r 34R70i43h13a54k 7961408978716

Holt lidi no. bez lidi by tam asi bylo krasne :)

+1/0
30.1.2017 15:23

P29e20t53r 87D83v22o63r52a49k 9818780579643

Tak tam se totálně vymklo, lidi se tam vraždili navzájem hlava nahlava.

+2/0
30.1.2017 15:23

M23a71r74e43k 52F88l71e57k62a44č 1466165494738

Nebylo by lepší je legalizovat??

+5/0
30.1.2017 15:19

G35a23b11r90i79e49l 36M59a93r73c94e67l 6373870896864

Je dost možné, že by to lepší bylo.

+1/−1
30.1.2017 15:54
Foto

S49t27a16n58i37s89l23a81v 49D77o62n34á22t 6693793617690

V USA to zkoušejí zatím s trávou a lepší to je. Takže bych tuhle cestu nezatracoval.

0/0
30.1.2017 16:22

M20i72r72o98s54l29a63v 90B28r14a46d54a 7624113328396

No neviem ako legalizovat ale v pripade "len" dekriminalizacie sa staci pozriet na krajinu kde sa to uz udialo nejakych tych 16 rokov dozadu ( Portugalsko ) a to ake s tym maju vysledky....

0/0
30.1.2017 17:30

K55r85y18š25t35o91f 85L45a47n66í66k 1789560965335

vedlejsi ztraty. na druhe strane je nazivu spousta nevinnych lidi, kteri by uz byli pod drnem.

+2/−6
30.1.2017 15:14
Foto

M62a32r94t38i42n 70P33e58š98e12k 7221828364225

Úmyslnou vraždu, rozhodně nelze považovat za vedlejší ztráty.

0/−1
30.1.2017 15:32

R19a31d76i25m 95S43l87á75d34e71k 3161162303979

Hmm,to už není policie,to je jen další vražedný gang do počtu ... 7000 mrtvých,u kterých už nikdy nikdo nebude pátrat po vině či nevině ...

+12/0
30.1.2017 15:12

P18e18t21r 91L77u73k40á53š 4725354876235

Tak ono se to zvrhlo? Jake prekvapeni ;-D

+10/0
30.1.2017 15:11

J42a75k23u70b 50D69u44š68á31n97e89k 4269884174445

Nějak se to rychlé a jednoduché řešení opět zvrtlo.

+21/0
30.1.2017 14:58

J48i93ř30í 13P92a14u71l 3446435847782

Jj, jako obvykle. A za 10-15 let ten pán stane před mezinárodním soudním tribunálem.

0/0
30.1.2017 15:08

D76a13v89i18d 29P55e98š20e11k 3643451848390

nemyslim si, spis dostane azyl v nejake zemi typu, Mexiko, Columbie...

+1/0
30.1.2017 15:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.