Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Utopista? Hamonovi má do čela Francie pomoci daň z robotů a zaručený příjem

Francouzský expremiér Manuel Valls o něm řekl, že je snílek. Řeč je o překvapení francouzských primárek, prezidentském kandidátovi Socialistické strany (PS) Benoîtovi Hamonovi. Právě ten má čelit pravici v době, kdy světem zmítá konzervativní revoluce. Jaké jsou jeho plány a šance na zvolení?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K67a14r40e77l 51U75r47b20a34n 2424284791769

Lepší nepracující se zaručeným příjmem, než navýšení byrokracie, a další úředník, co bude pracujícímu házet klacky bod nohy.

0/0
1.2.2017 11:11

K78a15r63e54l 53U45r81b58a50n 2554444151839

R^

0/0
1.2.2017 11:09

J51a71n 36K89r20e93j47č65í 7470973216693

Jestli francouzi opravdu chtějí zaručený příjem ta ho musí požedovat po těch,kteří jim tu práci vzali.

A stát to určitě není.

Je to soukromý kapitalista,který zaměstnává roboty.

Ten by to měl platit!!!!!!

0/0
1.2.2017 10:22

J59i85ř45í 15P58l19a60v50s93k49ý 9980536561569

i kdepak, soukromy kapitalista nalozi roboty na kolecka, a vylozi je o par set kilometru dal ... a soudruzi odborari u toho muzou maximalne tak mavat mavatkama.

+1/0
1.2.2017 11:11

J86a36n 31S31o32u80č37e94k 2401426358819

Tak hlasy fetek, squaterů, nemakačenků z povolání a samozřejmě "nových Francouzů", má jisté. A cesta ke komunismu bude otevřená.

+1/−1
1.2.2017 8:28

Z70d90e89n66ě83k 67B96e17n54d34a 9219989638

Socialismus se valil ze SSSR na západ a zastavil se v Bruselu a Francii, zatímco v Rusku je opět imperiální kapitalismus....

0/0
1.2.2017 7:55

J20a39n 55S74o89u31č42e49k 2201506908199

Neřekl bych, že je snílek. Je blázen. Ostatně co jiného čekat od utopistického socialisty. Bruselu by se jistě líbil, ale pro Francii by znamenal poslední ránu z milosti.

+2/−1
1.2.2017 7:22

Z59d71e88n48ě36k 14H17r20u28b76ý 9354678332

Zdanit roboty je opravdu chytrý nápad.

0/0
1.2.2017 5:44

K57a18r86e71l 87P88a29n75c96e20r 7811720838114

Kdo je tady ve Francii POPULISTA? Rasiste, xeno...., nackove.... nebo socani?

0/0
1.2.2017 0:28

J85i60n91d48ř58i50c55h 43M75i87t56t82e44r 6724715591126

Ti socani s úplně zbláznili a koukám, že nejen u nás, ale celosvětově. To by mě nenapadlo zdanit roboty.

+3/0
31.1.2017 23:16

M28i37c97h64a63l 19V90a12n62ě28k 1306696524222

Geniální perpetuum mobile. Všem mladým hned po škole dá zaručený minimální příjem, za to si nakoupí tu legalizovanou zdaněnou marihuanu a budou celý dny ležet zkouřený. Daň z marihuany jim zase zaplatí ten zaručený příjem a tak stále dokola. Škoda, že na to socialisti nepřišli dřív. Mohli jsme ten ráj mít už dávno. :-P;-D

+6/0
31.1.2017 22:30

J51i26r32i 44K35u27c89e74r74a 5837980676412

;-D nerozumí soukromému sektoru... pracoval v něm pouze 3 roky.... Dluhoslav Nedělka nepracoval NIKDY nejen v soukromém sektoru, a jak si vesele premiéruje ;-)

+3/0
31.1.2017 20:11
Foto

J38i22ř11í 71D92v61o47ř19á23k 5805819580618

http://zpravy.idnes.cz/nepodmineny-zakladni-prijem-referendum-svycarsko-fwg-/zahranicni.aspx?c=A160605_090458_zahranicni_jw

Co dodat ?

0/0
31.1.2017 20:02

P36e84t49r 59V52r79a56n66i86k 5404319311551

Nic, kazdy narod ma sve. Bud se zije pro praci, ci maka pro to ziti.

0/0
31.1.2017 20:04
Foto

V37o67j91t20ě17c89h 87P34a91v44l31í89k 5184681794298

Že Švýcaři jsou překvapivě rozumní. Myslím si, že u nás by to v referendu prošlo. Bohužel. Naštěstí tady nikdo takovou otázku v referendu nepoloží.

+3/0
31.1.2017 20:04

J88a77n 22U31l54r44i41c22h 9479976599184

Není to tak jednoduché. Myslím, že by to spíše neprošlo. Argumenty proti (flákači by si v klidu žili na úkor ostatních, stálo by to hromadu peněz) by zřejmě převážily ve většině zemí. Na Západě určitě.

Technická poznámka: Hamon přinejmenším pro první fázi nenavrhuje nepodmíněný, nýbrž zaručený příjem a to je rozdíl.

Věcná poznámka: Hamonovy návrhy zdanění robotů a zaručeného příjmu spolu souvisejí. Je za nimi vize ekonomiky 4.0, kdy většina lidí nepracuje (protože není kde) a žije z té státní dávky.

0/−3
31.1.2017 20:15
Foto

V87o58j64t43ě84c62h 40P26a63v84l23í89k 5474541464968

Zaručený příjem vyjde levněji a tedy může být o dost vyšší. Ovšem ztrácí z původní myšlenky nepodmíněného ten zásadní detail, že se lidem nevyplácí si k němu přivydělávat, pokud je přivýdělek nižší, než onen zaručený příjem.

Myšlena zdanění robotů mi přijde zcela zcestná, neboť nelze dobře definovat, co je robot. "Roboty" v továrnách jsou většinou tupé mechanické manipulátory, které neustále dokola opisují ten samý pohyb s obrovskou přesností. Stejně jako jiné stroje - třeba automatické soustruhy. Zjistíme, kolik lidí by bylo potřeba na nahrazení každého stroje a podle toho to zdaníme? Zdaníme i bagr, protože by místo něj mohla pracovat banda kopáčů? Zdaníme i vůz s koňmi, protože ve Starém Egyptě se bloky kamene na pyramidu tahaly ručně?

V době průmyslové revoluce v devatenáctém století byly bouře proti strojům, i je dělníci ničili. Ale stejně to nikam nevedlo, ten kdo stroje má, vyrábí levněji. Když ne tady, tak jinde, kde taková daň není. Dočasně to může zachránit clo, jenže v dlouhodobějším horizontu se bude rychleji rozvíjet ten stát, který pokrok nezdanil. A časem ty co danily převálcuje.

+3/0
31.1.2017 21:54

J24a66n 18U57l66r58i27c59h 9129416769244

Abychom si rozuměli, jsem absolutně proti zaručenému i nepodmíněnému příjmu, stejně jako proti zdanění robotů. Proto nemá pro mě žádný smysl zabývat se definici pojmu robot. Oni už soudruzi na něco přijdou.

Technická poznámka: Vámi zmíněný přivýdělek naznačuje, že předpokládáte při zavedení nepodmíněného příjmu ochotu lidí pracovat za méně peněz než předtím. To tak ale není (proč by taky mělo být?), a to ani v případě, že by byla zrušena minimální mzda.

Chtěl jsem říci hlavně to, že při eventuálním nástupu ekonomiky 4.0 (robotizace většiny činností vykonávaných dosud méně kvalifikovanými zaměstnanci) bude vysoké zdanění výroby a zavedení nepodmíněného příjmu nabízejícím se řešením související nezaměstnanosti a sociální krize. Mnozí politici s tím okamžitě přijdou (Hamon ten koncept představil s předstihem už teď) a bude to mít nepochybně vysokou voličskou podporu (byť moji ne).

0/0
31.1.2017 22:25
Foto

V46o47j74t75ě77c49h 35P41a36v42l41í52k 5354941654578

Na takovouto vizi ekonomiky 4.0 nevěřím - robotizovat se bude výroba a zemědělství, mnohé služby ale zůstávají nedotčené, neboť tam lidé přikládají kontaktu s člověkem a nikoli strojem vysokou hodnotu.

V okamžiku zavedení onoho nepodmíněného příjmu očekávám, že ti lidé, kteří pracovali, pracovat budou nadále, ti, kteří nepracovali, protože by přišli o dávky v nezaměstnanosti pak mohou zvednout svou úroveň jakoukoli prací, i minimálně náročnou a podle toho placenou. Zrušení minimální mzdy je samozřejmý předpoklad.

0/0
31.1.2017 23:30

L60u57k45á40š 54G92e67b11o11u44s50k78ý 9108970839663

Jukl sem na wiki stránku s průzkumami před volbami a začíná to vypadat,že levice se obecně zvedá. Macron je již lehce nad 20% a "olizuje" Fillona a Le Pen. A překvapivé je zejména to, že relativně dobře si v nich vede i Hamon. Má okolo 15%, což by sice na postup nestačilo, ale ještě před dvěma týdny to byla jednociferná čísla.

0/0
31.1.2017 19:56

P13e37t83r 86V70r76a51n71i77k 5684579871341

Kdyz se Hamon da dohromady se zelenymi, coz se mu asi povede a zvykla Melenchona .... bude v prvnim kole druhy a druhe kolo vyhraje.

0/0
31.1.2017 20:03

L81u25k35á16š 91G63e46b83o25u65s10k16ý 9308810209483

Nevím jak moc velký potenciál má druhé kolo vyhrát Hamon, ale Macron by dle aktuálních dat jasně porazil Le Pen i Fillona. Obecně si myslím, že Melechona nezvyklá ke vzdání se, to je tvrdá opozice zleva. Jedinou možností byl byl nějakej velkej "deal" ohledně červnových parlamentních voleb.

0/0
31.1.2017 20:09

P34e96t85r 62V41r54a50n38i61k 5294769701741

O ten "deal" samozrejme pujde, zaruceny prijem je neco, co ve Francii volby vyhrat muze. Vse se bude hrat v prvnim kole s tim, kdo proti Le Pen pujde.

0/0
31.1.2017 20:16

R63o12b30e88r41t 53R55u25s96í83n 5713770744495

Nemohu si pomoct, ale připomíná mi naše socany "Nikdo Vám nemůže dát tolik, kolik my Vám můžeme slíbit "

+1/0
31.1.2017 19:56

V90o10j70t14ě75c44h 51H95a58n19á63k 1379953616938

Vyšší daně pro bohaté? Už zase ve Francii? Aby jim tam nějací bohatí zbyli [>-]EU;-D;-D

+3/0
31.1.2017 19:54

L60u50d35ě83k 63T48o94n35d52r 3271602302165

Zkuste prosím zkontrolovat, jestli jsem neudělal někde chybu:

ČR má 10,5 milionu obyvatel. Z toho starších 18-ti let je 8,5 milionu.

Veškeré příjmy scháleného státního rozpočtu na rok 2016 jsou 1.180,9 miliard Kč !

Kdyby se u nás zavedl zaručený příjem pro každého občana staršího 18-ti let ve výši například 10.000 Kč měsíčně, takl by to znamenalo: 8,5 mil. obyvatel x 10.000 Kč = 85 miliard ! Kč měsíčně x 12 měsíců = 1.020 miliard Kč !Tedy celý státní rozpočet ČR !!

Abych byl přesný - to co dnešní vláda předpokládá vybrat na daních, by obratem ruky musela rozdat zpět mezi obyvatele a ve státní kase by zbylo pouhých 160 milard. Zjednodušeně řečeno, vláda by neměla ani na výplaty zaměstnanců placených státem: učitelů, úředníků, hasičů, policistů, soudců... ani na provoz státem zřizovaných zařízení a organizací... :-)

Udělůal jsem někde ve výpočtu chybu?

0/0
31.1.2017 19:52
Foto

V79l50a69s65t56a 81C72o62u22f38a75l 7987709869675

Udělal jste chybu v úvaze. Socialisté toto neřeší. Ti utrácejí, dokud to jde.

+3/0
31.1.2017 19:54

P78e91t82r 44V91r86a11n32i77k 5264339241171

V CR toto nikdo nebizi, ani socialiste ne, proste chuda zeme.

0/0
31.1.2017 19:56
Foto

V46l32a19s50t91a 33C44o37u12f82a86l 7357959479775

Protože u nás už socialismus byl a nedopadlo to dobře.

+3/0
31.1.2017 19:57
Foto

R77o71m70a34n 71K94o64z64e59l 4817386323454

Nabízela to kdysi ODS, hlavně Vlastimil Tlustý.

0/0
31.1.2017 19:58
Foto

R57o82m63a33n 14K55o39z97e30l 4397766603464

Možná v tom, že 10 tisíc by to u nás nebylo, uvažuje se tak o 6 tisících a také v tom, že by spousta úředníků, úřednic vymizela, protože by ztratila smysl - nebyly by už potřeba úřady práce, sociální úřady.

0/0
31.1.2017 19:56
Foto

V75l54a57s55t41a 18C98o74u36f40a48l 7557519459215

Která vláda kdy snížila počet úředníků? Zatím všichni snižují jen před volbami.

+2/0
31.1.2017 19:57
Foto

V59o23j85t36ě73c62h 98P79a47v38l52í41k 5234731314428

Bez zrušení ostatních příspěvků, podpory, dávek, důchodů a všech ostatních výplat státu občanům a pracovních míst všech úředníků, které se o tyto výplaty staraly samozřejmě zaručený příjem nedává žádný smysl. Muselo by to jít ruku v ruce. A proto se to nikdy nestane.

+2/0
31.1.2017 20:03
Foto

V72o14j42t27ě13c28h 83P36a80v76l14í48k 5824881954728

... která se o tyto výplaty starala ... to jsem to ale tu shodu zprznil.

0/0
31.1.2017 22:11

L17u82d55ě83k 27T26o47n59d48r 3801942552615

Kdyby každý dostal "pouhých 6 litrů", tak budou všichni - naprosto všichni akorát nas...štvaní a budou vládu proklínat, že je to málo. A pokud by se ze "spousty slušně placených úředníků" stali nezaměstnaní, tak to už by vypadalo na pěknou melu. To už by ty bolševiky a neobolševiky fakt konečně někdo zakázal zákonem, nebo by je lidé věšeli po lucernách.

Tak to možná není tak špatný nápad.. :-)

+1/0
31.1.2017 20:03
Foto

R70o70m32a94n 27K73o33z19e72l 4177276943824

Znovu připomínám, že u nás o tomto mluvila ODS, hlavně Vlastimil Tlustý:-)

Tak má to být částka opravdu jen na nouzové přežití s tím, že si ji lidé mají šetřit na horší časy a na důchod, tedy se nevzdávat práce. Spíše mne napadá, že zavedení tohoto příjmu by zahýbalo s cenami, protože dost lidí by to využilo na nákupy toho, na co dosud neměli a proč by toho obchodníci nevyužili, také by to mohlo vést k tomu, že by firmy snížily platy.

+1/0
31.1.2017 20:13
Foto

V17l89a35s28t12a 42C89o68u52f26a11l 7247589279295

Ano, skutečně by to zahýbalo s cenami, které by musely klesnout a pak by začaly klesat i platy pracujícím lidem. Tím by klesaly daně a šlo by to celé k čertu.

0/0
31.1.2017 20:20
Foto

R25o11m64a68n 44K55o85z30e52l 4767226653114

Ceny by se naopak podle mne zvýšily, protože obchodníci by věděli, že lidi budou nakupovat ve velkém, když naráz dostanou tolik peněz navíc a na nějakou korunu nebudou hledět a podnikatelé by mohli snížit platy, protože by lidi zas tolik neprotestovali a neřešili to, když jim začne chodit i ten zaručený příjem.

0/0
31.1.2017 20:24
Foto

V55l42a58s45t21a 20C98o51u76f41a90l 7687379589385

Naopak. Ceny by se musely dostat na úroveň, kterou si mohou dovolit ti nepracující.

0/0
31.1.2017 20:25
Foto

R79o62m52a10n 72K19o60z55e86l 4127936273484

Těm 300 tisícům nezaměstnatelných by se musely ceny přizpůsobit?

0/0
31.1.2017 20:43

J54a78n 41P80š89e22n56i85č25k54a 2800988803182

Tak to uz by "ty ceny" mohly udelat uz ted ne?

0/0
1.2.2017 8:22

L14u11d23ě91k 13T64o26n92d92r 3481412122585

Vlastimil Tlustý je mafiánský parchant. Právě za takové lidi se dodnes stydím, že jsem kdysi byl členem ODS.

0/0
31.1.2017 20:21
Foto

V55o69j49t84ě64c33h 96P57a58v91l45í89k 5944761474678

Jen v těch 10000 Kč, těch by si ČR prostě nemohla jako zaručený příjem dovolit. Řekněme 4000 Kč už by možná šlo. Pořád by to byl obrovský kus rozpočtu, ale to jsou dnes dávky, podpory, a důchody taky. Je nutné podotknout, že by to pro skupiny, které jsou na státu závislé, bylo brutální.

0/0
31.1.2017 20:01

K16a65r84e28l 37K60r73a77l96o91v14e56c 3510240250879

Chybu jsi udelal v tom ze stat by tu castku vyplacel (dorovnaval) jen tem kdo na ni nedosahnou jinak - a tech by urcite nebylo 8.5 milionu..

0/0
31.1.2017 20:29

L96u72d25ě83k 65T98o21n59d95r 3521802142655

Takže předpokládáte, že těch 8,5 milionů oslů bude dál pracovat? A proč by měli, když jako nezaměstnaní by měli 10 litrů zadara ?

+1/0
31.1.2017 21:02

K42a20r28e35l 96K26r11a72l95o92v69e51c 3210330900549

Mate pravdu, kdo by odesel z prace kde by mel o dost vic nez tech 10k, to by byl opravdu osel.

0/0
31.1.2017 21:09

M10a64r54t45i92n 74B79u87r50e94š 3896805288281

Sice jsem také spíše proti zaručenému příjmu, ale při zavedení základního příjmu musíte oděčíst výdaj na většinu sociálních dávek. Takže rozpočet i se sociálníma dávkama je 1.180,9 miliard(včetně sociálních dávek, pokud bude základní příjem tak stát tady ušetří část na sociální dávky, které nahradí základní příjem).

Když o základním příjmu uvažovala ODS koncem 90. let tak její krédo bylo zrušit VŠECHNY(naprosto všechny) sociální dávky, dokonce i důchody s tím, že by každý dostával měsíčně určitou částku a bylo by na něm jak ji využije zda ji hned utratí či si schová na horší časy když bude v krizi.

0/0
31.1.2017 21:10

T26o11m77á34š 25K87r48á23l 3418948887909

Dokud lide kazdy *****ismus rozkradou, tak jakykoliv podobny utopismus opravdu nema smysl, protoze k udrzeni takoveho ismu by kazdy clovek potreboval dva dalsi, kreti ho budou kontrolovat a na to nema penize zadny stat na teto planete:-)

0/0
31.1.2017 19:42

V80a71l51o86u72c38h 69Z47d71e61n35ě14k 2107875737341

Kdo to tam dá????

0/0
31.1.2017 19:42

J60a27k37u60b 77K15o21s 3506322940324

Daň z robotů...ti socialisti jsou neuvěřitelná grupa.

+2/0
31.1.2017 19:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.