Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Utopista? Hamonovi má do čela Francie pomoci daň z robotů a zaručený příjem

Francouzský expremiér Manuel Valls o něm řekl, že je snílek. Řeč je o překvapení francouzských primárek, prezidentském kandidátovi Socialistické strany (PS) Benoîtovi Hamonovi. Právě ten má čelit pravici v době, kdy světem zmítá konzervativní revoluce. Jaké jsou jeho plány a šance na zvolení?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K84a70r86e66l 72U87r33b92a20n 2814744911779

Lepší nepracující se zaručeným příjmem, než navýšení byrokracie, a další úředník, co bude pracujícímu házet klacky bod nohy.

0/0
1.2.2017 11:11

K73a47r33e55l 45U21r74b56a91n 2274774921489

R^

0/0
1.2.2017 11:09

J67a43n 98K97r51e70j96č93í 7940523876153

Jestli francouzi opravdu chtějí zaručený příjem ta ho musí požedovat po těch,kteří jim tu práci vzali.

A stát to určitě není.

Je to soukromý kapitalista,který zaměstnává roboty.

Ten by to měl platit!!!!!!

0/0
1.2.2017 10:22

J61i40ř57í 70P17l98a35v42s62k61ý 9960706391689

i kdepak, soukromy kapitalista nalozi roboty na kolecka, a vylozi je o par set kilometru dal ... a soudruzi odborari u toho muzou maximalne tak mavat mavatkama.

+1/0
1.2.2017 11:11

J67a34n 86S49o58u21č20e80k 2701546108709

Tak hlasy fetek, squaterů, nemakačenků z povolání a samozřejmě "nových Francouzů", má jisté. A cesta ke komunismu bude otevřená.

+1/−1
1.2.2017 8:28

Z23d40e91n79ě32k 76B35e61n49d68a 9859519408

Socialismus se valil ze SSSR na západ a zastavil se v Bruselu a Francii, zatímco v Rusku je opět imperiální kapitalismus....

0/0
1.2.2017 7:55

J30a31n 41S68o18u66č44e88k 2731356638359

Neřekl bych, že je snílek. Je blázen. Ostatně co jiného čekat od utopistického socialisty. Bruselu by se jistě líbil, ale pro Francii by znamenal poslední ránu z milosti.

+2/−1
1.2.2017 7:22

Z84d63e27n22ě80k 45H59r36u38b79ý 9424918472

Zdanit roboty je opravdu chytrý nápad.

0/0
1.2.2017 5:44

K65a78r59e45l 90P97a35n98c89e34r 7681490828334

Kdo je tady ve Francii POPULISTA? Rasiste, xeno...., nackove.... nebo socani?

0/0
1.2.2017 0:28

J77i39n54d31ř35i45c43h 12M10i97t24t82e32r 6344285161836

Ti socani s úplně zbláznili a koukám, že nejen u nás, ale celosvětově. To by mě nenapadlo zdanit roboty.

+3/0
31.1.2017 23:16

M71i15c40h38a33l 52V50a17n56ě14k 1886936644902

Geniální perpetuum mobile. Všem mladým hned po škole dá zaručený minimální příjem, za to si nakoupí tu legalizovanou zdaněnou marihuanu a budou celý dny ležet zkouřený. Daň z marihuany jim zase zaplatí ten zaručený příjem a tak stále dokola. Škoda, že na to socialisti nepřišli dřív. Mohli jsme ten ráj mít už dávno. :-P;-D

+6/0
31.1.2017 22:30

J22i89r21i 90K85u54c55e64r61a 5927440536242

;-D nerozumí soukromému sektoru... pracoval v něm pouze 3 roky.... Dluhoslav Nedělka nepracoval NIKDY nejen v soukromém sektoru, a jak si vesele premiéruje ;-)

+3/0
31.1.2017 20:11
Foto

J36i84ř17í 12D44v31o76ř48á16k 5335249920118

http://zpravy.idnes.cz/nepodmineny-zakladni-prijem-referendum-svycarsko-fwg-/zahranicni.aspx?c=A160605_090458_zahranicni_jw

Co dodat ?

0/0
31.1.2017 20:02

P88e86t16r 65V64r37a82n19i56k 5634779161581

Nic, kazdy narod ma sve. Bud se zije pro praci, ci maka pro to ziti.

0/0
31.1.2017 20:04
Foto

V38o78j50t52ě31c19h 91P55a42v60l27í44k 5114261614758

Že Švýcaři jsou překvapivě rozumní. Myslím si, že u nás by to v referendu prošlo. Bohužel. Naštěstí tady nikdo takovou otázku v referendu nepoloží.

+3/0
31.1.2017 20:04

J35a14n 39U21l41r12i44c32h 9499146469824

Není to tak jednoduché. Myslím, že by to spíše neprošlo. Argumenty proti (flákači by si v klidu žili na úkor ostatních, stálo by to hromadu peněz) by zřejmě převážily ve většině zemí. Na Západě určitě.

Technická poznámka: Hamon přinejmenším pro první fázi nenavrhuje nepodmíněný, nýbrž zaručený příjem a to je rozdíl.

Věcná poznámka: Hamonovy návrhy zdanění robotů a zaručeného příjmu spolu souvisejí. Je za nimi vize ekonomiky 4.0, kdy většina lidí nepracuje (protože není kde) a žije z té státní dávky.

0/−3
31.1.2017 20:15
Foto

V11o77j77t42ě63c33h 64P16a74v20l61í77k 5314591674768

Zaručený příjem vyjde levněji a tedy může být o dost vyšší. Ovšem ztrácí z původní myšlenky nepodmíněného ten zásadní detail, že se lidem nevyplácí si k němu přivydělávat, pokud je přivýdělek nižší, než onen zaručený příjem.

Myšlena zdanění robotů mi přijde zcela zcestná, neboť nelze dobře definovat, co je robot. "Roboty" v továrnách jsou většinou tupé mechanické manipulátory, které neustále dokola opisují ten samý pohyb s obrovskou přesností. Stejně jako jiné stroje - třeba automatické soustruhy. Zjistíme, kolik lidí by bylo potřeba na nahrazení každého stroje a podle toho to zdaníme? Zdaníme i bagr, protože by místo něj mohla pracovat banda kopáčů? Zdaníme i vůz s koňmi, protože ve Starém Egyptě se bloky kamene na pyramidu tahaly ručně?

V době průmyslové revoluce v devatenáctém století byly bouře proti strojům, i je dělníci ničili. Ale stejně to nikam nevedlo, ten kdo stroje má, vyrábí levněji. Když ne tady, tak jinde, kde taková daň není. Dočasně to může zachránit clo, jenže v dlouhodobějším horizontu se bude rychleji rozvíjet ten stát, který pokrok nezdanil. A časem ty co danily převálcuje.

+3/0
31.1.2017 21:54

J23a20n 31U75l64r74i54c47h 9269406329334

Abychom si rozuměli, jsem absolutně proti zaručenému i nepodmíněnému příjmu, stejně jako proti zdanění robotů. Proto nemá pro mě žádný smysl zabývat se definici pojmu robot. Oni už soudruzi na něco přijdou.

Technická poznámka: Vámi zmíněný přivýdělek naznačuje, že předpokládáte při zavedení nepodmíněného příjmu ochotu lidí pracovat za méně peněz než předtím. To tak ale není (proč by taky mělo být?), a to ani v případě, že by byla zrušena minimální mzda.

Chtěl jsem říci hlavně to, že při eventuálním nástupu ekonomiky 4.0 (robotizace většiny činností vykonávaných dosud méně kvalifikovanými zaměstnanci) bude vysoké zdanění výroby a zavedení nepodmíněného příjmu nabízejícím se řešením související nezaměstnanosti a sociální krize. Mnozí politici s tím okamžitě přijdou (Hamon ten koncept představil s předstihem už teď) a bude to mít nepochybně vysokou voličskou podporu (byť moji ne).

0/0
31.1.2017 22:25
Foto

V48o39j20t29ě73c69h 15P38a23v44l42í33k 5474281214128

Na takovouto vizi ekonomiky 4.0 nevěřím - robotizovat se bude výroba a zemědělství, mnohé služby ale zůstávají nedotčené, neboť tam lidé přikládají kontaktu s člověkem a nikoli strojem vysokou hodnotu.

V okamžiku zavedení onoho nepodmíněného příjmu očekávám, že ti lidé, kteří pracovali, pracovat budou nadále, ti, kteří nepracovali, protože by přišli o dávky v nezaměstnanosti pak mohou zvednout svou úroveň jakoukoli prací, i minimálně náročnou a podle toho placenou. Zrušení minimální mzdy je samozřejmý předpoklad.

0/0
31.1.2017 23:30

L49u32k45á31š 49G65e10b89o45u69s68k90ý 9558110769883

Jukl sem na wiki stránku s průzkumami před volbami a začíná to vypadat,že levice se obecně zvedá. Macron je již lehce nad 20% a "olizuje" Fillona a Le Pen. A překvapivé je zejména to, že relativně dobře si v nich vede i Hamon. Má okolo 15%, což by sice na postup nestačilo, ale ještě před dvěma týdny to byla jednociferná čísla.

0/0
31.1.2017 19:56

P77e27t89r 43V86r38a39n91i49k 5484129521151

Kdyz se Hamon da dohromady se zelenymi, coz se mu asi povede a zvykla Melenchona .... bude v prvnim kole druhy a druhe kolo vyhraje.

0/0
31.1.2017 20:03

L92u62k29á41š 30G98e96b29o30u82s26k92ý 9888780189683

Nevím jak moc velký potenciál má druhé kolo vyhrát Hamon, ale Macron by dle aktuálních dat jasně porazil Le Pen i Fillona. Obecně si myslím, že Melechona nezvyklá ke vzdání se, to je tvrdá opozice zleva. Jedinou možností byl byl nějakej velkej "deal" ohledně červnových parlamentních voleb.

0/0
31.1.2017 20:09

P24e91t53r 74V51r76a46n51i31k 5334329421121

O ten "deal" samozrejme pujde, zaruceny prijem je neco, co ve Francii volby vyhrat muze. Vse se bude hrat v prvnim kole s tim, kdo proti Le Pen pujde.

0/0
31.1.2017 20:16

R43o21b36e18r49t 96R66u26s84í62n 5473570574565

Nemohu si pomoct, ale připomíná mi naše socany "Nikdo Vám nemůže dát tolik, kolik my Vám můžeme slíbit "

+1/0
31.1.2017 19:56

V27o91j24t66ě54c22h 98H60a69n93á83k 1899113196538

Vyšší daně pro bohaté? Už zase ve Francii? Aby jim tam nějací bohatí zbyli [>-]EU;-D;-D

+3/0
31.1.2017 19:54

L89u53d61ě55k 96T95o60n83d90r 3541662802605

Zkuste prosím zkontrolovat, jestli jsem neudělal někde chybu:

ČR má 10,5 milionu obyvatel. Z toho starších 18-ti let je 8,5 milionu.

Veškeré příjmy scháleného státního rozpočtu na rok 2016 jsou 1.180,9 miliard Kč !

Kdyby se u nás zavedl zaručený příjem pro každého občana staršího 18-ti let ve výši například 10.000 Kč měsíčně, takl by to znamenalo: 8,5 mil. obyvatel x 10.000 Kč = 85 miliard ! Kč měsíčně x 12 měsíců = 1.020 miliard Kč !Tedy celý státní rozpočet ČR !!

Abych byl přesný - to co dnešní vláda předpokládá vybrat na daních, by obratem ruky musela rozdat zpět mezi obyvatele a ve státní kase by zbylo pouhých 160 milard. Zjednodušeně řečeno, vláda by neměla ani na výplaty zaměstnanců placených státem: učitelů, úředníků, hasičů, policistů, soudců... ani na provoz státem zřizovaných zařízení a organizací... :-)

Udělůal jsem někde ve výpočtu chybu?

0/0
31.1.2017 19:52
Foto

V73l93a86s58t65a 24C97o93u73f76a14l 7497869759665

Udělal jste chybu v úvaze. Socialisté toto neřeší. Ti utrácejí, dokud to jde.

+3/0
31.1.2017 19:54

P24e19t88r 37V71r41a94n61i38k 5134669131641

V CR toto nikdo nebizi, ani socialiste ne, proste chuda zeme.

0/0
31.1.2017 19:56
Foto

V46l26a70s93t38a 18C15o12u23f32a25l 7167329939335

Protože u nás už socialismus byl a nedopadlo to dobře.

+3/0
31.1.2017 19:57
Foto

R38o63m60a33n 29K55o44z13e77l 4107666513844

Nabízela to kdysi ODS, hlavně Vlastimil Tlustý.

0/0
31.1.2017 19:58
Foto

R65o25m27a70n 62K69o89z16e72l 4497126693154

Možná v tom, že 10 tisíc by to u nás nebylo, uvažuje se tak o 6 tisících a také v tom, že by spousta úředníků, úřednic vymizela, protože by ztratila smysl - nebyly by už potřeba úřady práce, sociální úřady.

0/0
31.1.2017 19:56
Foto

V71l84a11s83t35a 57C19o78u54f15a18l 7427739119845

Která vláda kdy snížila počet úředníků? Zatím všichni snižují jen před volbami.

+2/0
31.1.2017 19:57
Foto

V92o50j48t93ě14c37h 12P56a80v40l49í17k 5764621754928

Bez zrušení ostatních příspěvků, podpory, dávek, důchodů a všech ostatních výplat státu občanům a pracovních míst všech úředníků, které se o tyto výplaty staraly samozřejmě zaručený příjem nedává žádný smysl. Muselo by to jít ruku v ruce. A proto se to nikdy nestane.

+2/0
31.1.2017 20:03
Foto

V70o26j55t15ě41c42h 71P37a80v49l11í40k 5664181904178

... která se o tyto výplaty starala ... to jsem to ale tu shodu zprznil.

0/0
31.1.2017 22:11

L63u81d72ě97k 48T27o75n64d32r 3901952562325

Kdyby každý dostal "pouhých 6 litrů", tak budou všichni - naprosto všichni akorát nas...štvaní a budou vládu proklínat, že je to málo. A pokud by se ze "spousty slušně placených úředníků" stali nezaměstnaní, tak to už by vypadalo na pěknou melu. To už by ty bolševiky a neobolševiky fakt konečně někdo zakázal zákonem, nebo by je lidé věšeli po lucernách.

Tak to možná není tak špatný nápad.. :-)

+1/0
31.1.2017 20:03
Foto

R11o37m48a14n 97K40o79z96e17l 4247766933434

Znovu připomínám, že u nás o tomto mluvila ODS, hlavně Vlastimil Tlustý:-)

Tak má to být částka opravdu jen na nouzové přežití s tím, že si ji lidé mají šetřit na horší časy a na důchod, tedy se nevzdávat práce. Spíše mne napadá, že zavedení tohoto příjmu by zahýbalo s cenami, protože dost lidí by to využilo na nákupy toho, na co dosud neměli a proč by toho obchodníci nevyužili, také by to mohlo vést k tomu, že by firmy snížily platy.

+1/0
31.1.2017 20:13
Foto

V61l70a64s73t75a 40C39o19u49f68a71l 7687399879525

Ano, skutečně by to zahýbalo s cenami, které by musely klesnout a pak by začaly klesat i platy pracujícím lidem. Tím by klesaly daně a šlo by to celé k čertu.

0/0
31.1.2017 20:20
Foto

R57o66m24a65n 17K14o88z53e54l 4177656793524

Ceny by se naopak podle mne zvýšily, protože obchodníci by věděli, že lidi budou nakupovat ve velkém, když naráz dostanou tolik peněz navíc a na nějakou korunu nebudou hledět a podnikatelé by mohli snížit platy, protože by lidi zas tolik neprotestovali a neřešili to, když jim začne chodit i ten zaručený příjem.

0/0
31.1.2017 20:24
Foto

V12l64a50s92t10a 40C12o98u69f88a39l 7347909589355

Naopak. Ceny by se musely dostat na úroveň, kterou si mohou dovolit ti nepracující.

0/0
31.1.2017 20:25
Foto

R95o19m94a57n 71K18o38z77e35l 4347466753474

Těm 300 tisícům nezaměstnatelných by se musely ceny přizpůsobit?

0/0
31.1.2017 20:43

J15a56n 68P85š86e84n11i83č87k28a 2650738473582

Tak to uz by "ty ceny" mohly udelat uz ted ne?

0/0
1.2.2017 8:22

L56u36d21ě66k 47T24o58n28d62r 3581392832435

Vlastimil Tlustý je mafiánský parchant. Právě za takové lidi se dodnes stydím, že jsem kdysi byl členem ODS.

0/0
31.1.2017 20:21
Foto

V17o16j78t84ě71c61h 76P74a32v23l90í29k 5444881484188

Jen v těch 10000 Kč, těch by si ČR prostě nemohla jako zaručený příjem dovolit. Řekněme 4000 Kč už by možná šlo. Pořád by to byl obrovský kus rozpočtu, ale to jsou dnes dávky, podpory, a důchody taky. Je nutné podotknout, že by to pro skupiny, které jsou na státu závislé, bylo brutální.

0/0
31.1.2017 20:01

K73a65r80e35l 44K21r49a12l51o29v78e13c 3220460280119

Chybu jsi udelal v tom ze stat by tu castku vyplacel (dorovnaval) jen tem kdo na ni nedosahnou jinak - a tech by urcite nebylo 8.5 milionu..

0/0
31.1.2017 20:29

L15u75d90ě55k 93T52o68n68d13r 3811622382755

Takže předpokládáte, že těch 8,5 milionů oslů bude dál pracovat? A proč by měli, když jako nezaměstnaní by měli 10 litrů zadara ?

+1/0
31.1.2017 21:02

K45a33r72e76l 84K25r55a91l81o37v11e27c 3910340790359

Mate pravdu, kdo by odesel z prace kde by mel o dost vic nez tech 10k, to by byl opravdu osel.

0/0
31.1.2017 21:09

M16a70r23t26i91n 85B20u68r96e37š 3976735348411

Sice jsem také spíše proti zaručenému příjmu, ale při zavedení základního příjmu musíte oděčíst výdaj na většinu sociálních dávek. Takže rozpočet i se sociálníma dávkama je 1.180,9 miliard(včetně sociálních dávek, pokud bude základní příjem tak stát tady ušetří část na sociální dávky, které nahradí základní příjem).

Když o základním příjmu uvažovala ODS koncem 90. let tak její krédo bylo zrušit VŠECHNY(naprosto všechny) sociální dávky, dokonce i důchody s tím, že by každý dostával měsíčně určitou částku a bylo by na něm jak ji využije zda ji hned utratí či si schová na horší časy když bude v krizi.

0/0
31.1.2017 21:10

T90o51m79á97š 68K66r50á36l 3758238557349

Dokud lide kazdy *****ismus rozkradou, tak jakykoliv podobny utopismus opravdu nema smysl, protoze k udrzeni takoveho ismu by kazdy clovek potreboval dva dalsi, kreti ho budou kontrolovat a na to nema penize zadny stat na teto planete:-)

0/0
31.1.2017 19:42

V30a59l44o63u22c25h 66Z51d21e57n81ě12k 2687745197561

Kdo to tam dá????

0/0
31.1.2017 19:42

J83a97k15u85b 93K54o39s 3376922600424

Daň z robotů...ti socialisti jsou neuvěřitelná grupa.

+2/0
31.1.2017 19:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.