Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Utopista? Hamonovi má do čela Francie pomoci daň z robotů a zaručený příjem

Francouzský expremiér Manuel Valls o něm řekl, že je snílek. Řeč je o překvapení francouzských primárek, prezidentském kandidátovi Socialistické strany (PS) Benoîtovi Hamonovi. Právě ten má čelit pravici v době, kdy světem zmítá konzervativní revoluce. Jaké jsou jeho plány a šance na zvolení?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K87a93r15e31l 69U79r10b27a77n 2704374391119

Lepší nepracující se zaručeným příjmem, než navýšení byrokracie, a další úředník, co bude pracujícímu házet klacky bod nohy.

0/0
1.2.2017 11:11

K65a11r51e67l 62U66r67b24a94n 2544474411859

R^

0/0
1.2.2017 11:09

J38a73n 69K91r20e32j86č18í 7350293336273

Jestli francouzi opravdu chtějí zaručený příjem ta ho musí požedovat po těch,kteří jim tu práci vzali.

A stát to určitě není.

Je to soukromý kapitalista,který zaměstnává roboty.

Ten by to měl platit!!!!!!

0/0
1.2.2017 10:22

J42i13ř25í 70P15l43a71v88s14k59ý 9170536701629

i kdepak, soukromy kapitalista nalozi roboty na kolecka, a vylozi je o par set kilometru dal ... a soudruzi odborari u toho muzou maximalne tak mavat mavatkama.

+1/0
1.2.2017 11:11

J38a62n 71S92o49u66č88e82k 2511356578859

Tak hlasy fetek, squaterů, nemakačenků z povolání a samozřejmě "nových Francouzů", má jisté. A cesta ke komunismu bude otevřená.

+1/−1
1.2.2017 8:28

Z60d14e52n91ě40k 80B28e49n29d62a 9529529898

Socialismus se valil ze SSSR na západ a zastavil se v Bruselu a Francii, zatímco v Rusku je opět imperiální kapitalismus....

0/0
1.2.2017 7:55

J21a75n 52S80o77u66č26e30k 2561926338469

Neřekl bych, že je snílek. Je blázen. Ostatně co jiného čekat od utopistického socialisty. Bruselu by se jistě líbil, ale pro Francii by znamenal poslední ránu z milosti.

+2/−1
1.2.2017 7:22

Z42d78e65n37ě58k 60H88r23u28b81ý 9664458212

Zdanit roboty je opravdu chytrý nápad.

0/0
1.2.2017 5:44

K29a35r34e30l 43P74a20n28c12e38r 7891460128734

Kdo je tady ve Francii POPULISTA? Rasiste, xeno...., nackove.... nebo socani?

0/0
1.2.2017 0:28

J68i41n64d14ř21i29c55h 96M11i61t22t70e12r 6624395701386

Ti socani s úplně zbláznili a koukám, že nejen u nás, ale celosvětově. To by mě nenapadlo zdanit roboty.

+3/0
31.1.2017 23:16

M18i16c68h57a40l 90V98a23n27ě22k 1286396504742

Geniální perpetuum mobile. Všem mladým hned po škole dá zaručený minimální příjem, za to si nakoupí tu legalizovanou zdaněnou marihuanu a budou celý dny ležet zkouřený. Daň z marihuany jim zase zaplatí ten zaručený příjem a tak stále dokola. Škoda, že na to socialisti nepřišli dřív. Mohli jsme ten ráj mít už dávno. :-P;-D

+6/0
31.1.2017 22:30

J89i56r86i 30K81u63c77e55r26a 5657320346712

;-D nerozumí soukromému sektoru... pracoval v něm pouze 3 roky.... Dluhoslav Nedělka nepracoval NIKDY nejen v soukromém sektoru, a jak si vesele premiéruje ;-)

+3/0
31.1.2017 20:11
Foto

J18i71ř72í 56D88v41o10ř81á39k 5425259370498

http://zpravy.idnes.cz/nepodmineny-zakladni-prijem-referendum-svycarsko-fwg-/zahranicni.aspx?c=A160605_090458_zahranicni_jw

Co dodat ?

0/0
31.1.2017 20:02

P64e89t92r 16V37r67a60n85i31k 5234249421571

Nic, kazdy narod ma sve. Bud se zije pro praci, ci maka pro to ziti.

0/0
31.1.2017 20:04
Foto

V17o59j62t89ě12c35h 16P28a90v50l54í65k 5384971494928

Že Švýcaři jsou překvapivě rozumní. Myslím si, že u nás by to v referendu prošlo. Bohužel. Naštěstí tady nikdo takovou otázku v referendu nepoloží.

+3/0
31.1.2017 20:04

J60a23n 70U91l41r97i86c61h 9209386639724

Není to tak jednoduché. Myslím, že by to spíše neprošlo. Argumenty proti (flákači by si v klidu žili na úkor ostatních, stálo by to hromadu peněz) by zřejmě převážily ve většině zemí. Na Západě určitě.

Technická poznámka: Hamon přinejmenším pro první fázi nenavrhuje nepodmíněný, nýbrž zaručený příjem a to je rozdíl.

Věcná poznámka: Hamonovy návrhy zdanění robotů a zaručeného příjmu spolu souvisejí. Je za nimi vize ekonomiky 4.0, kdy většina lidí nepracuje (protože není kde) a žije z té státní dávky.

0/−3
31.1.2017 20:15
Foto

V85o85j58t57ě23c40h 33P49a29v49l39í89k 5314311724498

Zaručený příjem vyjde levněji a tedy může být o dost vyšší. Ovšem ztrácí z původní myšlenky nepodmíněného ten zásadní detail, že se lidem nevyplácí si k němu přivydělávat, pokud je přivýdělek nižší, než onen zaručený příjem.

Myšlena zdanění robotů mi přijde zcela zcestná, neboť nelze dobře definovat, co je robot. "Roboty" v továrnách jsou většinou tupé mechanické manipulátory, které neustále dokola opisují ten samý pohyb s obrovskou přesností. Stejně jako jiné stroje - třeba automatické soustruhy. Zjistíme, kolik lidí by bylo potřeba na nahrazení každého stroje a podle toho to zdaníme? Zdaníme i bagr, protože by místo něj mohla pracovat banda kopáčů? Zdaníme i vůz s koňmi, protože ve Starém Egyptě se bloky kamene na pyramidu tahaly ručně?

V době průmyslové revoluce v devatenáctém století byly bouře proti strojům, i je dělníci ničili. Ale stejně to nikam nevedlo, ten kdo stroje má, vyrábí levněji. Když ne tady, tak jinde, kde taková daň není. Dočasně to může zachránit clo, jenže v dlouhodobějším horizontu se bude rychleji rozvíjet ten stát, který pokrok nezdanil. A časem ty co danily převálcuje.

+3/0
31.1.2017 21:54

J47a50n 97U68l20r92i70c10h 9529506269184

Abychom si rozuměli, jsem absolutně proti zaručenému i nepodmíněnému příjmu, stejně jako proti zdanění robotů. Proto nemá pro mě žádný smysl zabývat se definici pojmu robot. Oni už soudruzi na něco přijdou.

Technická poznámka: Vámi zmíněný přivýdělek naznačuje, že předpokládáte při zavedení nepodmíněného příjmu ochotu lidí pracovat za méně peněz než předtím. To tak ale není (proč by taky mělo být?), a to ani v případě, že by byla zrušena minimální mzda.

Chtěl jsem říci hlavně to, že při eventuálním nástupu ekonomiky 4.0 (robotizace většiny činností vykonávaných dosud méně kvalifikovanými zaměstnanci) bude vysoké zdanění výroby a zavedení nepodmíněného příjmu nabízejícím se řešením související nezaměstnanosti a sociální krize. Mnozí politici s tím okamžitě přijdou (Hamon ten koncept představil s předstihem už teď) a bude to mít nepochybně vysokou voličskou podporu (byť moji ne).

0/0
31.1.2017 22:25
Foto

V71o10j79t73ě70c42h 42P15a91v95l51í97k 5734101734208

Na takovouto vizi ekonomiky 4.0 nevěřím - robotizovat se bude výroba a zemědělství, mnohé služby ale zůstávají nedotčené, neboť tam lidé přikládají kontaktu s člověkem a nikoli strojem vysokou hodnotu.

V okamžiku zavedení onoho nepodmíněného příjmu očekávám, že ti lidé, kteří pracovali, pracovat budou nadále, ti, kteří nepracovali, protože by přišli o dávky v nezaměstnanosti pak mohou zvednout svou úroveň jakoukoli prací, i minimálně náročnou a podle toho placenou. Zrušení minimální mzdy je samozřejmý předpoklad.

0/0
31.1.2017 23:30

L82u80k70á20š 34G47e23b68o40u93s62k91ý 9258570149723

Jukl sem na wiki stránku s průzkumami před volbami a začíná to vypadat,že levice se obecně zvedá. Macron je již lehce nad 20% a "olizuje" Fillona a Le Pen. A překvapivé je zejména to, že relativně dobře si v nich vede i Hamon. Má okolo 15%, což by sice na postup nestačilo, ale ještě před dvěma týdny to byla jednociferná čísla.

0/0
31.1.2017 19:56

P24e77t29r 69V65r29a87n87i67k 5574519971101

Kdyz se Hamon da dohromady se zelenymi, coz se mu asi povede a zvykla Melenchona .... bude v prvnim kole druhy a druhe kolo vyhraje.

0/0
31.1.2017 20:03

L94u20k29á59š 26G71e78b16o83u34s85k20ý 9438750799493

Nevím jak moc velký potenciál má druhé kolo vyhrát Hamon, ale Macron by dle aktuálních dat jasně porazil Le Pen i Fillona. Obecně si myslím, že Melechona nezvyklá ke vzdání se, to je tvrdá opozice zleva. Jedinou možností byl byl nějakej velkej "deal" ohledně červnových parlamentních voleb.

0/0
31.1.2017 20:09

P89e43t90r 77V82r58a31n53i50k 5274609811311

O ten "deal" samozrejme pujde, zaruceny prijem je neco, co ve Francii volby vyhrat muze. Vse se bude hrat v prvnim kole s tim, kdo proti Le Pen pujde.

0/0
31.1.2017 20:16

R66o89b71e70r39t 98R51u72s64í40n 5423920184405

Nemohu si pomoct, ale připomíná mi naše socany "Nikdo Vám nemůže dát tolik, kolik my Vám můžeme slíbit "

+1/0
31.1.2017 19:56

V53o42j59t31ě53c17h 47H77a23n59á30k 1269463876748

Vyšší daně pro bohaté? Už zase ve Francii? Aby jim tam nějací bohatí zbyli [>-]EU;-D;-D

+3/0
31.1.2017 19:54

L19u97d21ě96k 83T27o43n23d48r 3131752372765

Zkuste prosím zkontrolovat, jestli jsem neudělal někde chybu:

ČR má 10,5 milionu obyvatel. Z toho starších 18-ti let je 8,5 milionu.

Veškeré příjmy scháleného státního rozpočtu na rok 2016 jsou 1.180,9 miliard Kč !

Kdyby se u nás zavedl zaručený příjem pro každého občana staršího 18-ti let ve výši například 10.000 Kč měsíčně, takl by to znamenalo: 8,5 mil. obyvatel x 10.000 Kč = 85 miliard ! Kč měsíčně x 12 měsíců = 1.020 miliard Kč !Tedy celý státní rozpočet ČR !!

Abych byl přesný - to co dnešní vláda předpokládá vybrat na daních, by obratem ruky musela rozdat zpět mezi obyvatele a ve státní kase by zbylo pouhých 160 milard. Zjednodušeně řečeno, vláda by neměla ani na výplaty zaměstnanců placených státem: učitelů, úředníků, hasičů, policistů, soudců... ani na provoz státem zřizovaných zařízení a organizací... :-)

Udělůal jsem někde ve výpočtu chybu?

0/0
31.1.2017 19:52
Foto

V34l12a58s83t74a 27C77o20u90f95a17l 7737839889755

Udělal jste chybu v úvaze. Socialisté toto neřeší. Ti utrácejí, dokud to jde.

+3/0
31.1.2017 19:54

P21e50t23r 62V63r96a55n41i31k 5954349231191

V CR toto nikdo nebizi, ani socialiste ne, proste chuda zeme.

0/0
31.1.2017 19:56
Foto

V29l20a27s76t78a 69C52o20u11f45a51l 7287209639275

Protože u nás už socialismus byl a nedopadlo to dobře.

+3/0
31.1.2017 19:57
Foto

R12o13m32a10n 37K66o11z97e89l 4237736783784

Nabízela to kdysi ODS, hlavně Vlastimil Tlustý.

0/0
31.1.2017 19:58
Foto

R69o37m87a50n 14K67o90z80e77l 4397946233454

Možná v tom, že 10 tisíc by to u nás nebylo, uvažuje se tak o 6 tisících a také v tom, že by spousta úředníků, úřednic vymizela, protože by ztratila smysl - nebyly by už potřeba úřady práce, sociální úřady.

0/0
31.1.2017 19:56
Foto

V65l20a15s71t43a 52C43o37u39f27a73l 7337849529275

Která vláda kdy snížila počet úředníků? Zatím všichni snižují jen před volbami.

+2/0
31.1.2017 19:57
Foto

V21o37j62t15ě90c73h 49P72a56v11l24í52k 5724461344728

Bez zrušení ostatních příspěvků, podpory, dávek, důchodů a všech ostatních výplat státu občanům a pracovních míst všech úředníků, které se o tyto výplaty staraly samozřejmě zaručený příjem nedává žádný smysl. Muselo by to jít ruku v ruce. A proto se to nikdy nestane.

+2/0
31.1.2017 20:03
Foto

V37o86j90t11ě90c92h 28P78a31v45l50í40k 5204241264288

... která se o tyto výplaty starala ... to jsem to ale tu shodu zprznil.

0/0
31.1.2017 22:11

L25u72d68ě49k 76T88o32n71d25r 3461572692295

Kdyby každý dostal "pouhých 6 litrů", tak budou všichni - naprosto všichni akorát nas...štvaní a budou vládu proklínat, že je to málo. A pokud by se ze "spousty slušně placených úředníků" stali nezaměstnaní, tak to už by vypadalo na pěknou melu. To už by ty bolševiky a neobolševiky fakt konečně někdo zakázal zákonem, nebo by je lidé věšeli po lucernách.

Tak to možná není tak špatný nápad.. :-)

+1/0
31.1.2017 20:03
Foto

R10o69m89a14n 53K46o46z92e50l 4367276193834

Znovu připomínám, že u nás o tomto mluvila ODS, hlavně Vlastimil Tlustý:-)

Tak má to být částka opravdu jen na nouzové přežití s tím, že si ji lidé mají šetřit na horší časy a na důchod, tedy se nevzdávat práce. Spíše mne napadá, že zavedení tohoto příjmu by zahýbalo s cenami, protože dost lidí by to využilo na nákupy toho, na co dosud neměli a proč by toho obchodníci nevyužili, také by to mohlo vést k tomu, že by firmy snížily platy.

+1/0
31.1.2017 20:13
Foto

V82l54a32s19t62a 42C84o94u36f98a77l 7847959479635

Ano, skutečně by to zahýbalo s cenami, které by musely klesnout a pak by začaly klesat i platy pracujícím lidem. Tím by klesaly daně a šlo by to celé k čertu.

0/0
31.1.2017 20:20
Foto

R29o84m53a44n 57K59o30z74e60l 4367656773784

Ceny by se naopak podle mne zvýšily, protože obchodníci by věděli, že lidi budou nakupovat ve velkém, když naráz dostanou tolik peněz navíc a na nějakou korunu nebudou hledět a podnikatelé by mohli snížit platy, protože by lidi zas tolik neprotestovali a neřešili to, když jim začne chodit i ten zaručený příjem.

0/0
31.1.2017 20:24
Foto

V34l73a46s50t39a 92C16o76u49f16a82l 7257849339725

Naopak. Ceny by se musely dostat na úroveň, kterou si mohou dovolit ti nepracující.

0/0
31.1.2017 20:25
Foto

R70o22m29a56n 97K81o73z65e81l 4817616343624

Těm 300 tisícům nezaměstnatelných by se musely ceny přizpůsobit?

0/0
31.1.2017 20:43

J78a71n 81P95š64e15n70i62č61k36a 2540138413852

Tak to uz by "ty ceny" mohly udelat uz ted ne?

0/0
1.2.2017 8:22

L78u78d69ě29k 71T35o56n14d47r 3171192782955

Vlastimil Tlustý je mafiánský parchant. Právě za takové lidi se dodnes stydím, že jsem kdysi byl členem ODS.

0/0
31.1.2017 20:21
Foto

V59o18j63t67ě77c68h 52P97a77v33l85í60k 5784621204188

Jen v těch 10000 Kč, těch by si ČR prostě nemohla jako zaručený příjem dovolit. Řekněme 4000 Kč už by možná šlo. Pořád by to byl obrovský kus rozpočtu, ale to jsou dnes dávky, podpory, a důchody taky. Je nutné podotknout, že by to pro skupiny, které jsou na státu závislé, bylo brutální.

0/0
31.1.2017 20:01

K84a73r52e66l 95K94r85a21l62o88v97e15c 3740330740869

Chybu jsi udelal v tom ze stat by tu castku vyplacel (dorovnaval) jen tem kdo na ni nedosahnou jinak - a tech by urcite nebylo 8.5 milionu..

0/0
31.1.2017 20:29

L84u19d21ě54k 96T67o75n44d87r 3871112542835

Takže předpokládáte, že těch 8,5 milionů oslů bude dál pracovat? A proč by měli, když jako nezaměstnaní by měli 10 litrů zadara ?

+1/0
31.1.2017 21:02

K68a91r72e46l 94K62r42a65l21o10v64e31c 3520150870699

Mate pravdu, kdo by odesel z prace kde by mel o dost vic nez tech 10k, to by byl opravdu osel.

0/0
31.1.2017 21:09

M47a32r53t57i98n 74B69u50r65e20š 3266965188781

Sice jsem také spíše proti zaručenému příjmu, ale při zavedení základního příjmu musíte oděčíst výdaj na většinu sociálních dávek. Takže rozpočet i se sociálníma dávkama je 1.180,9 miliard(včetně sociálních dávek, pokud bude základní příjem tak stát tady ušetří část na sociální dávky, které nahradí základní příjem).

Když o základním příjmu uvažovala ODS koncem 90. let tak její krédo bylo zrušit VŠECHNY(naprosto všechny) sociální dávky, dokonce i důchody s tím, že by každý dostával měsíčně určitou částku a bylo by na něm jak ji využije zda ji hned utratí či si schová na horší časy když bude v krizi.

0/0
31.1.2017 21:10

T17o92m40á37š 92K95r35á67l 3798708427309

Dokud lide kazdy *****ismus rozkradou, tak jakykoliv podobny utopismus opravdu nema smysl, protoze k udrzeni takoveho ismu by kazdy clovek potreboval dva dalsi, kreti ho budou kontrolovat a na to nema penize zadny stat na teto planete:-)

0/0
31.1.2017 19:42

V72a19l56o32u54c62h 86Z74d49e64n56ě96k 2837935327311

Kdo to tam dá????

0/0
31.1.2017 19:42

J80a83k45u44b 57K42o91s 3706892240214

Daň z robotů...ti socialisti jsou neuvěřitelná grupa.

+2/0
31.1.2017 19:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.