Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocnice nechtěně vyzradila fintu s cenou léků. Nakupuje je levněji

Pražská Thomayerova nemocnice na sebe omylem prozradila to, co mělo zůstat v tajnosti. Minulý týden zveřejnila smlouvu s firmou Pfizer na dodávku léku pro pacienty s rakovinou střev, v níž je však uvedena nižší cena než ta, kterou proplácejí pojišťovny. Ty tak platí nemocnicím za léky víc, než kolik ve skutečnosti díky slevám stojí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J69a96n 41H63i98n42k 2167235174697

To je přece normální. I každá lékárna musí nakupovat léky, které jsou bez doplatku, od dodavatele levněji, než je úhrada od pojišťovny. Z čeho by se jinak uživily? 22% mi připadá střízlivé. Na potraviny i průmyslové zboží jsou marže mnohem vyšší.

0/−1
29.1.2017 23:27

R15a45d50e22k 54Č96i20h19á29k 7950986412294

A když se jim na to přijde, vymysli fintu jinou. Tam, kde protékají veliké peníze, musí zákonitě něco uvíznout.

0/0
27.1.2017 10:20

D92a36n57i74e95l 32Ř81e47h48á82č12e20k 5477723631557

Stane se, že si poplete černý fix s zvýrazňovačem... ;-D

0/0
26.1.2017 19:48

R24o29l72a53n13d94o 43A47r21i44a27s 7878919927380

No, pohoršení čtenáři by si měli uvědomit, že nemocnice nerozfofrují rozdíl za prostitutky, ale snaží se jím dotovat chod zdravotnického zařízení. Spíš bychom se měli ptát, proč jsou k tomu nemocnice nucené. Druhým bodem je, že se nejdná o "fintu", ale slevu, která je vázaná jako bonus na určitý odběr zboží.

+2/0
26.1.2017 19:01

R98a76d69e82k 88Č12i20h34á74k 7680856132354

Jaksi schází info o tom, že by to pojišťovna oficiálně věděla a že rozdíl v ceně respektuje. Množstevní sleva dává smysl, když se někdo rozhodne nakoupit víc než je běžné, když odběratel nákupem nějak prodejce zvyhodni. Pokud je sto léků měsíčně normální, pak se po letech opakované praxe nemůže jednat o množstevní slevu.

0/0
27.1.2017 10:58

L12u48b90o51m95í89r 56S52a94z46e85č55e24k 7239568185403

Jeden ze způsobů rozkrádání našich peněz!

0/−4
26.1.2017 13:45

R88o19l48a16n41d37o 58A70r53i30a48s 7608859497770

No, kdyby to Thomayerka nedělala, asi by musela omezit na některých místech provoz.Prostě by na to neměla, spíš se ptejte, proč je financování nemocnic nedostatečné.

+2/0
26.1.2017 19:02

J91a93n 55C69e47p37e41k 1494966900

A není to prach sprostá zlodějina, když si nemocnice účtuje o dost větší peníze daňového poplatníka, oproti tomu, za co skutečně nakoupila?

+3/−1
26.1.2017 13:29

L23u31b54o69m41í93r 79S44a65z29e79č71e96k 7539778475303

Potom se smějí Babišovi který řekne, že "všetky kradnů"!

0/−1
26.1.2017 13:46

J57a39n 69J12e26č54m90í98n54e74k 3299751891906

Článek napsala bývalá vedoucí redaktorka Medical Tribune. No tam to muselo vypadat, když vedoucí redaktorka nezná okolnosti finančních bonusů maximálních cen a úhrad. Kdyby je znala, tak by nikdy nemohla používat takové výrazy. Asi věděli, proč se jí zbavují.

+1/0
26.1.2017 12:30

L27u34b84o85m66í27r 75S73a85z82e40č16e77k 7799488265173

Áááá, pan Ječmínek z VVZ!

0/0
26.1.2017 13:47

J48a89n 97J70e46č79m46í32n31e10k 3949211271886

Co je VVZ?

0/0
26.1.2017 15:04

J53o47s93e93f 84P40e36p11e73k 5448746970638

a už měli být v teplácích;-€...

0/−1
26.1.2017 12:10

V33o46k15o74u90n 16V83l31a14d52i20m79i12r 8622858709158

A ta fotka u clanku se mi taky moc libi. prikazanej smer jizdy do jednosmerky v protismeru.

Jentak dal.

0/0
26.1.2017 12:10

J57a83n 41J44e45č21m92í49n21e24k 3439131251986

asi jste tam nebyl, ten přikázaný směr je doprava...

+1/0
26.1.2017 12:21

F17i23l43i40p 56G39a93l21a89š 2237457434668

To je fuk, jestli tam někdy byl nebo ne, pan Vokoun totiž nezná svislé dopravní značení a neví, že přikázaný směr jízdy doprava / doleva (vodorovná šipka - C 3a a C 3b) není totéž jako přikázaný směr objíždění (šikmá šipka C 4a a C 4b)...

0/0
27.1.2017 21:26

O91n41d97ř68e30j 52N88o13v40á62k 9527404959929

Podvod na státním rozpočtu ....

+1/−1
26.1.2017 11:58

M59a57r12t68i32n 96H39o75r48á54k 9333919594

1. Nemocnice je firma. Takto je také management hodnocen. Proto i zde platí pravidlo levně nakup a výhodně prodej (cena je stanované pojišťovnou)

2. Pokud se omezí tento příjem, nemocnicím se sníží možnost nějakého zisku na platy apod. Ale já nejsem z principu proti, ale je nutné říci po A také B.

3. Zaveďme tedy nadstandardy, kdo chce si připlatí. Za lepší léky, lepší materiál, vybraného lékaře, za extra termín výkonu.

4. Nařiďme pojišťovně, že bude proplácet vždy veškerou péči u každého pacienta, pokud neshledá revizní lékař opak. Protože dnes pojišťovny 10-30% péče (výkonů) nemocnicím i soukromým lékařům neuhradí. Kupodivu to zde diskutujícím nevadí!!!

5. Zároveň zaveďme nejen odpovědnost pro lékaře za indikované výkony (ta existuje), ale také odpovědnost pacientů za vynucené opakované výkony, za obcházení více lékařů se stejným problémem apod. - Opravdu by se tímto hodně ušetřilo.

6. Zaveďme skutečné poplatky na využívání zdravotnictví mimo pracovní dobu - o službách min. 500,-Kč. Dnes jsou služby plné pacientů, kteří nechtějí přes den čekat a jedině poplatky vyselektují pacienty, kteří službu skutečně potřebují pro akutní stav. Noční služby jsou totiž obecně dost drahou službou, protože se musí držet celorepublikově poměrně velké množství lidí aktivně a musí se tudíž zaplatit.

Tento článek je zcela vytržený z kontextu reality a neuvádí mnoho dalších informací definující mozaiku fungování nemocnic.

+5/0
26.1.2017 11:56

O25n44d48ř97e76j 53N78o93v79á90k 9707534109849

Od kdy má nemocnice - jako taková - vydělávat na prodeji léků?

+1/−1
26.1.2017 11:59

M45a64r81t46i46n 96H80o90r51á67k 9253159664

Jako firma má vydělat na všem. A od kdy? No to je od doby co se zdravotnictví zprivatizovalo, převedlo na akciovky a všichni hodnotí fungování nemocnic přes ekonomické ukazatele.

Pokud by to mělo být jinak, byl bych pro. Třeba úspěšnost léčby, spokojenost pacientů apod. Ale to se špatně statisticky zpracovává...

+3/0
26.1.2017 12:06

L27u46b18o15m18í15r 18S50a14z62e19č72e45k 7269128875143

Jen si počkej, až tě tam přivezou jako neperspektivního pacienta! Potom tě firma nemocnice nepotěší!

0/−1
26.1.2017 13:49

P12a82v85e42l 57K38r12u57p51i11č17k57a 8281420411

Co to blábolíte? Cena léků je stanovována složitými pravidly a obchodní přirážka kje stanovena Cenovým předpisem MZ - a to jako tzv. maximální obchodní přirážka. Pro léky v cenách nad 10.000,- Kč to je pouze 4%. Více si distributor (za kterého se tímto nemocniční lékýrna ve vztahu ke zdravotní pojišťovně vydává) NESMÍ přirazit. Jestli tedy nemocnice nakoupí lék za 100 tisíc s 15% marží, měl by to pojišťovně vyúčtovat za 85.000,- Kč + 4%, tedy za 88.400,- Kč. Oni to ale prodají za maximální cenu stanovenou SÚKL (výše uvedených 100 tis). Čímž se neoprávněně (na úkor zdravotní pojišťovny a jejich pojištěnců) obohatí o 11.600,- Kč. To je docela slušná sumička, počítáme -li celkový objem lékového byznysu ve stovkách miliónů Kč.

P.S.: 15% marži jsem, pochopitelně střeli od boku. Může být dost různá. Určitě je ale vyšší, než cenovým předpisem stanovená 4 %.

Takže: nemocnice se má chovat jako zisková ekonomická jednotka - ale v mezích zákona!

0/0
26.1.2017 19:08

J58a16n 70C87e71p84e62k 1124946310

Pozor pane Horák. Nemocnice sice nakupuje, ale neprodává to pojišťovně, ani pacientovi. Jen vykazuje pojišťovně jiné čísla, než za co nakoupila. To je sprostý podvod.

+1/0
26.1.2017 13:31

M45a30r44t18i76n 87H68o80r82á57k 9373259874

Já vnímám nemocnici jako firmu (třeba státní), která dodává služby (léčí pacienty) a na to potřebuje různé věci, které nakupuje pokud možno co nejlevněji, jinak s pevně stanovenou prodejní cenou (pojišťovna). Tedy je to takový omezený business, kde jsou vstupy tržní a výstupy regulované. Připadá mi zcestné regulovat ještě vstupy, to by potom vše do poslední jehly muselo být přesně definované a pevně naceněné a Pozor - všechny dodavatelské firmy by musely v tomto systému fungovat, tedy upustit od tržní ekonomie. To by ale byl totální socialismus a utopie (tu už tu bylo).

Já sám preferuji tržní hospodářství, ale se socialistickými vládami za posledních 25 let to jaksi nejde změnit.

0/0
26.1.2017 14:28

L66e14o10p57o88l17d 72P14r12o11k57e53š 8279354117

Kdyby obchodáci ve státní zprávě pracovali na procenta , tak státní rozpočet je o 20 procent menší.

+1/0
26.1.2017 11:41

J17a61n 60P50a21v18e66l 2480737223480

Kde konci ten rozdíl 22%

0/0
26.1.2017 11:18

J75a45n 83J13e42č27m14í83n70e36k 3739941311276

Zůstává v nemocnici

0/0
26.1.2017 11:18

A32l89o87i75s 26H82a74v80r16a30n42e46k 9295581486916

V kapse pánů doktorů,co!!;-D

+1/−4
26.1.2017 11:26

V90o60k80o53u32n 69V70l84a96d72i82m89i61r 8162858449378

Komu?

Rediteli, nameskum, nebo snad nedej boze doktorum a sestram?

0/−2
26.1.2017 11:27

J59a32n 41J49e65ř97á41b42e55k 9126479833830

Sleva je podle mne nástrojem prodeje a je závislá na odebraném množství. Pokud někdo někomu na základě odběru poskytne slevu, nedá se z toho vyvozovat, že by cena správně měla být o tu slevu nižší pro všechny odběratele. Za kolik to onen odběratel prodá dál je jeho věc. Můžeme se bavit o tom, že jde o zdravotnictví a že takový přístup je morálně špatný. Jenže i to zdraví je bussiness, jako každý jiný, ať se to komu líbí nebo ne. Je to sice hnus, velebnosti, ale jinak to nejde. Doktoři chtějí výplaty, manažeři chtějí výplaty a farmaceutickým firmám se musí zaplatit drahý vývoj...

Pokud by pojišťovna měla na základě téhle slevy stlačit úhradu dolu, snadno by se mohlo stát, že dotyčná farmaceutická firma bude onen přípravek prostě dodávat jinam a u nás nebude dostupný vůbec a nebo bude "s doplatkem".

+8/−1
26.1.2017 11:10

M78a21r91t19i54n 30H71o61r55á47k 9923249924

Souhlasím, ačkoliv se mi to nelíbí, Zdravotnictví je především business. A všichni diskutující by toto měli vzít v potaz jako věc, kterou nezmění, ačkoliv jim naše socialistické vlády a jejich socialistické myšlení napovídá něco jiného.

+1/0
26.1.2017 12:09

J36a30n 68C93e71p91e81k 1234876180

Chápete ale, že nemocnice to neprodávají nikam dál. Jim se jen z pojišťoven proplácejí náklady na léky. A zde ty nemocnice vykazují, že nakoupili dráže, než skutečně nakoupili. Z pohledu obecného je to podvod. To je jako kdyby jste nakoupil za 500000 auto a pojišťovně při odcizení řekl, že stálo 1000000 a dealer vám půlku vrátil.

0/−1
26.1.2017 13:34

M82a92r59t28i35n 50H84o84r86á15k 9843809734

Nemohu s vámi souhlasit. Toto podvod není. Toto je tržní hospodářství a nemocnice se musí chovat tržně. Víc odeberu, dostanu větší slevu, či množstevní rabat.

Celá diskuse je o tom, že mnozí diskutující zapomněli, že už přes 25 let si hrajeme na kapitalismus a nyní to jednomu pisálkovi, když se někdo chová tržně, připadá divné a udělá s toho řekněme hoax.

+1/0
26.1.2017 14:34

J44a41n 44J33e87ř88á66b17e47k 9236449393460

Samozřejmě na to lze nahlédnout jako na to nahlížíte Vy i část zde diskutujících. Je otázka jaký je právní rámec celé věci. Zde se hovoří o tom, že pojišťovna napříště sníží úhradu a nikoliv, že bude žalovat nemocnici pro podvod. Tudíž předpokládám, že jde o zcela legální postup. Je to jakoby se Vám vyjímečně podařilo (třeba od zoufalého prodávajícího) koupit za 500 tis. auto s cenou 1 mil. a po jeho odcizení nebo zbourání byste od pojišťovny dostal podle tabulek onen milion.

0/0
26.1.2017 14:36

M69a62r30t33i95n 75H95o28r42á89k 9293789854

Problém je, že u pořízení vozu bude chtít pojišťovna jako přílohu kupní smlouvu, takže zde pojišťovna nikdy nezaplatí méně, než nakoupíte, leda, že byste měl smlouvu na milion ale reálně zaplatil půl. Což se asi běžně nestává.

Fungovalo by to stejně v případě, že by Vám např. za novou Octavii dala pojišťovna vždy 600tis. a pokud by byla dražší tak vaše mínus a pokud by byla levnější tak vaše plus. Jinými slovy ne tržní ale definovaná cena už předem bez ohledu na náklady. Pokud Vám toto připadá absurdní u pojištění aut, tak vězte, že takto to funguje ve zdravotnictví a absurdní to nikomu nepřipadá. Jak říkám tržní vstupy a regulované výstupy. A konkrétní případ v článku je de facto hoax od autora.

0/0
26.1.2017 14:48

J75a68n 41J17e43ř29á90b88e34k 9696839133240

Nepamatuji se, že bych při pojištění vozu dokládal kupní smlouvu, ale mohu se mýlit. Každopádně se jinak shodneme. Pro naše zdraví to sice není veselé, ale lepší systém zatím asi nikdo nevymyslel. Docela by mne zajímalo, jak by se Ti co tu zastávají názor, že nemocnice "není firma", tvářili, kdyby po nich někdo chtěl aby pracovali/podnikali zadarmo a z čirého altruismu.

0/0
26.1.2017 15:07

J15a49n 93J47e63ř22á58b71e30k 9606889203190

A mimochodem ... nemocnice to defacto dál prodává pacientovi, za kterého to hradí pojišťovna.

0/0
26.1.2017 14:40
Foto

M66i48r82o25s61l57a57v 28S56e59m73e28c31k55ý 3142759856595

Říká se že každá levárna vyjde najevo. Teď už jen čekám až se přihlásí nějaký "Pepík" a řekne, že to celé nebyla náhoda, že chtěl odhalit tyto praktiky veřejnosti.

Uvidíme...

+1/−1
26.1.2017 11:07

J15a27n 55J81e58č63m30í41n56e58k 3349851581326

Nejde o levarnu...

+1/−1
26.1.2017 11:11

J50a94r45o75m37í75r 22K64r55á64l 4410309714909

A v čem vidíte levárnu ? Pojišťovna holt proplácí léky podle tabulek. A pokud se některé nemocnici podaří nakoupit levněji, je to spíše její plus.

+2/0
26.1.2017 11:22

V58o45k71o22u25n 42V43l38a60d12i28m51i67r 8132328709698

Tk dejme tomu ze kupujete pro zamestnavatele pristroj v cene 1 000 000 Kc. Kdyz tu cenu usmlouvate na 900 000 , patri tech 100 000 vam?

Jen se ptam, zda je to podle ceskych zakonu tak spravne.

+2/−1
26.1.2017 11:38

P34e18t78r 82P54e28t38r 6633302148493

Ne nepatri. Stejne jako v tomhle pripade nepatri nakupcimu ale nemocnici. Takze je to zcela spravne

+2/0
26.1.2017 11:53

J85a35n 19J66e15č83m68í44n43e90k 3529291701486

Přístroje jsou věc jiná. Ty nakupuje nemocnice ze svého rozpočtu, nic pojišťovně neúčtuje. Jde jí tedy o nejnižší cenu. Tím neříkám, že se nedějí levárny typu Rath, že nemocnice nakoupí přístroj za 1mio, ikdyž firma by ho klidně prodal za půlku no a pak nákupčí dostane pár set tisíc do kapsy...:-( Ano, to pak je podvod...

0/0
26.1.2017 12:25
Foto

M76i92r18o33s52l51a93v 30S56e62m46e26c72k30ý 3802509176745

Třeba v tom, že lidé platí velké částky za pojištění. Při velkých platbách pojišťoven je to pochopitelné.

0/0
26.1.2017 15:22

A56l17o29i93s 96H43a81v33r69a40n27e50k 9635691126886

České zdravotnictví je prostě studna na peníze,je jedno kolik do ní nalejete,vše se vám ztratí.Jinak firmy uplácející doktory aby předepisovali to,co oni potřebují prodat

je běžným standardem.Všude jsou ty skuliny na odvádění peněz,český člověk má

však zlodějinu v krvi a to se jen tak nezmění.:-/

+2/−2
26.1.2017 11:02

J46a93n 84J22e36č83m92í32n87e91k 3929831121276

Pokud o uplácení víte,máte nahlásit trestný čin. Pokud ne, jen tady šířite lži...

+2/−1
26.1.2017 11:06

A36l67o44i44s 10H75a50v42r20a83n63e21k 9335531656856

Proč tedy stále fungují tzv.medical representative,vidíme je u doktorů.To jsou profesionální nosiči vody do studny.;-D

0/−2
26.1.2017 11:12

V59o57k78o78u44n 68V24l33a80d33i29m36i10r 8222408649968

Pane Havranku, kd v Ceske republice neni studna na penize? S vyjimkou Billa Gatese tvalo vsem bohatym mnoho desetileti nez se dopracovali poctivou praci nebo obchodem ke svemu majetku.

+5/0
26.1.2017 11:08

P95e81t49r 87D28l68o78u62h40ý 5727879814284

Jistě, že může farmaceutická firma nabídnout slevu. I když jsem jednoznačným zastáncem volného trhu, tak u monopolu (daný lék má jen jedna firma a pro pacienta ten lék může být doslova životně důležitý) by určitá forma kontroly být měla.

+1/0
26.1.2017 10:56

J16a72n 40J22e24č49m43í13n12e85k 3209251721746

Na to je evropská legislativa. Pokud lék má na trhu vedouci postavení-procento trhu není stanoveno,nesmí být prodáván různým nemocnicím za rozdílné ceny...

+1/−1
26.1.2017 11:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.