Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocnice nechtěně vyzradila fintu s cenou léků. Nakupuje je levněji

Pražská Thomayerova nemocnice na sebe omylem prozradila to, co mělo zůstat v tajnosti. Minulý týden zveřejnila smlouvu s firmou Pfizer na dodávku léku pro pacienty s rakovinou střev, v níž je však uvedena nižší cena než ta, kterou proplácejí pojišťovny. Ty tak platí nemocnicím za léky víc, než kolik ve skutečnosti díky slevám stojí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J48a63n 73H78i24n59k 2117475384837

To je přece normální. I každá lékárna musí nakupovat léky, které jsou bez doplatku, od dodavatele levněji, než je úhrada od pojišťovny. Z čeho by se jinak uživily? 22% mi připadá střízlivé. Na potraviny i průmyslové zboží jsou marže mnohem vyšší.

0/−1
29.1.2017 23:27

R46a24d81e21k 49Č65i66h96á36k 7570316712654

A když se jim na to přijde, vymysli fintu jinou. Tam, kde protékají veliké peníze, musí zákonitě něco uvíznout.

0/0
27.1.2017 10:20

D33a28n43i69e76l 83Ř83e96h26á57č93e90k 5437793801687

Stane se, že si poplete černý fix s zvýrazňovačem... ;-D

0/0
26.1.2017 19:48

R94o19l14a20n54d53o 10A11r67i50a79s 7148469907880

No, pohoršení čtenáři by si měli uvědomit, že nemocnice nerozfofrují rozdíl za prostitutky, ale snaží se jím dotovat chod zdravotnického zařízení. Spíš bychom se měli ptát, proč jsou k tomu nemocnice nucené. Druhým bodem je, že se nejdná o "fintu", ale slevu, která je vázaná jako bonus na určitý odběr zboží.

+2/0
26.1.2017 19:01

R15a75d96e49k 59Č80i88h34á62k 7540866302664

Jaksi schází info o tom, že by to pojišťovna oficiálně věděla a že rozdíl v ceně respektuje. Množstevní sleva dává smysl, když se někdo rozhodne nakoupit víc než je běžné, když odběratel nákupem nějak prodejce zvyhodni. Pokud je sto léků měsíčně normální, pak se po letech opakované praxe nemůže jednat o množstevní slevu.

0/0
27.1.2017 10:58

L86u30b16o85m85í38r 40S48a27z61e20č79e28k 7419118355133

Jeden ze způsobů rozkrádání našich peněz!

0/−4
26.1.2017 13:45

R78o60l34a67n88d24o 45A39r30i86a16s 7838509647670

No, kdyby to Thomayerka nedělala, asi by musela omezit na některých místech provoz.Prostě by na to neměla, spíš se ptejte, proč je financování nemocnic nedostatečné.

+2/0
26.1.2017 19:02

J32a43n 24C47e44p93e28k 1174606500

A není to prach sprostá zlodějina, když si nemocnice účtuje o dost větší peníze daňového poplatníka, oproti tomu, za co skutečně nakoupila?

+3/−1
26.1.2017 13:29

L86u23b86o69m41í48r 86S97a58z75e36č94e97k 7979158705563

Potom se smějí Babišovi který řekne, že "všetky kradnů"!

0/−1
26.1.2017 13:46

J64a50n 34J63e76č96m52í56n84e27k 3639901191596

Článek napsala bývalá vedoucí redaktorka Medical Tribune. No tam to muselo vypadat, když vedoucí redaktorka nezná okolnosti finančních bonusů maximálních cen a úhrad. Kdyby je znala, tak by nikdy nemohla používat takové výrazy. Asi věděli, proč se jí zbavují.

+1/0
26.1.2017 12:30

L12u10b58o68m88í48r 28S85a91z88e40č36e44k 7259418735463

Áááá, pan Ječmínek z VVZ!

0/0
26.1.2017 13:47

J63a66n 36J85e20č26m43í23n56e31k 3339171481256

Co je VVZ?

0/0
26.1.2017 15:04

J84o47s40e90f 83P24e55p42e27k 5948776520728

a už měli být v teplácích;-€...

0/−1
26.1.2017 12:10

V56o15k62o29u35n 60V58l87a64d30i18m35i18r 8322928169298

A ta fotka u clanku se mi taky moc libi. prikazanej smer jizdy do jednosmerky v protismeru.

Jentak dal.

0/0
26.1.2017 12:10

J11a89n 76J29e97č82m50í14n31e96k 3419421841206

asi jste tam nebyl, ten přikázaný směr je doprava...

+1/0
26.1.2017 12:21

F98i41l44i63p 23G85a81l95a65š 2227187304278

To je fuk, jestli tam někdy byl nebo ne, pan Vokoun totiž nezná svislé dopravní značení a neví, že přikázaný směr jízdy doprava / doleva (vodorovná šipka - C 3a a C 3b) není totéž jako přikázaný směr objíždění (šikmá šipka C 4a a C 4b)...

0/0
27.1.2017 21:26

O31n65d74ř91e61j 35N96o93v87á75k 9537584329229

Podvod na státním rozpočtu ....

+1/−1
26.1.2017 11:58

M24a14r63t27i54n 79H19o18r92á73k 9673789294

1. Nemocnice je firma. Takto je také management hodnocen. Proto i zde platí pravidlo levně nakup a výhodně prodej (cena je stanované pojišťovnou)

2. Pokud se omezí tento příjem, nemocnicím se sníží možnost nějakého zisku na platy apod. Ale já nejsem z principu proti, ale je nutné říci po A také B.

3. Zaveďme tedy nadstandardy, kdo chce si připlatí. Za lepší léky, lepší materiál, vybraného lékaře, za extra termín výkonu.

4. Nařiďme pojišťovně, že bude proplácet vždy veškerou péči u každého pacienta, pokud neshledá revizní lékař opak. Protože dnes pojišťovny 10-30% péče (výkonů) nemocnicím i soukromým lékařům neuhradí. Kupodivu to zde diskutujícím nevadí!!!

5. Zároveň zaveďme nejen odpovědnost pro lékaře za indikované výkony (ta existuje), ale také odpovědnost pacientů za vynucené opakované výkony, za obcházení více lékařů se stejným problémem apod. - Opravdu by se tímto hodně ušetřilo.

6. Zaveďme skutečné poplatky na využívání zdravotnictví mimo pracovní dobu - o službách min. 500,-Kč. Dnes jsou služby plné pacientů, kteří nechtějí přes den čekat a jedině poplatky vyselektují pacienty, kteří službu skutečně potřebují pro akutní stav. Noční služby jsou totiž obecně dost drahou službou, protože se musí držet celorepublikově poměrně velké množství lidí aktivně a musí se tudíž zaplatit.

Tento článek je zcela vytržený z kontextu reality a neuvádí mnoho dalších informací definující mozaiku fungování nemocnic.

+5/0
26.1.2017 11:56

O47n14d34ř63e20j 76N65o28v48á55k 9157784169869

Od kdy má nemocnice - jako taková - vydělávat na prodeji léků?

+1/−1
26.1.2017 11:59

M26a21r65t89i15n 90H72o66r91á12k 9943629504

Jako firma má vydělat na všem. A od kdy? No to je od doby co se zdravotnictví zprivatizovalo, převedlo na akciovky a všichni hodnotí fungování nemocnic přes ekonomické ukazatele.

Pokud by to mělo být jinak, byl bych pro. Třeba úspěšnost léčby, spokojenost pacientů apod. Ale to se špatně statisticky zpracovává...

+3/0
26.1.2017 12:06

L17u23b71o11m34í82r 15S59a88z63e21č42e81k 7659938755573

Jen si počkej, až tě tam přivezou jako neperspektivního pacienta! Potom tě firma nemocnice nepotěší!

0/−1
26.1.2017 13:49

P57a48v47e91l 91K96r37u82p62i86č56k79a 8221310681

Co to blábolíte? Cena léků je stanovována složitými pravidly a obchodní přirážka kje stanovena Cenovým předpisem MZ - a to jako tzv. maximální obchodní přirážka. Pro léky v cenách nad 10.000,- Kč to je pouze 4%. Více si distributor (za kterého se tímto nemocniční lékýrna ve vztahu ke zdravotní pojišťovně vydává) NESMÍ přirazit. Jestli tedy nemocnice nakoupí lék za 100 tisíc s 15% marží, měl by to pojišťovně vyúčtovat za 85.000,- Kč + 4%, tedy za 88.400,- Kč. Oni to ale prodají za maximální cenu stanovenou SÚKL (výše uvedených 100 tis). Čímž se neoprávněně (na úkor zdravotní pojišťovny a jejich pojištěnců) obohatí o 11.600,- Kč. To je docela slušná sumička, počítáme -li celkový objem lékového byznysu ve stovkách miliónů Kč.

P.S.: 15% marži jsem, pochopitelně střeli od boku. Může být dost různá. Určitě je ale vyšší, než cenovým předpisem stanovená 4 %.

Takže: nemocnice se má chovat jako zisková ekonomická jednotka - ale v mezích zákona!

0/0
26.1.2017 19:08

J57a35n 58C15e76p54e80k 1954116360

Pozor pane Horák. Nemocnice sice nakupuje, ale neprodává to pojišťovně, ani pacientovi. Jen vykazuje pojišťovně jiné čísla, než za co nakoupila. To je sprostý podvod.

+1/0
26.1.2017 13:31

M37a57r53t57i33n 35H78o89r43á53k 9563259584

Já vnímám nemocnici jako firmu (třeba státní), která dodává služby (léčí pacienty) a na to potřebuje různé věci, které nakupuje pokud možno co nejlevněji, jinak s pevně stanovenou prodejní cenou (pojišťovna). Tedy je to takový omezený business, kde jsou vstupy tržní a výstupy regulované. Připadá mi zcestné regulovat ještě vstupy, to by potom vše do poslední jehly muselo být přesně definované a pevně naceněné a Pozor - všechny dodavatelské firmy by musely v tomto systému fungovat, tedy upustit od tržní ekonomie. To by ale byl totální socialismus a utopie (tu už tu bylo).

Já sám preferuji tržní hospodářství, ale se socialistickými vládami za posledních 25 let to jaksi nejde změnit.

0/0
26.1.2017 14:28

L24e25o44p27o71l94d 58P78r76o41k52e84š 8559174887

Kdyby obchodáci ve státní zprávě pracovali na procenta , tak státní rozpočet je o 20 procent menší.

+1/0
26.1.2017 11:41

J98a12n 76P52a46v64e64l 2480827343380

Kde konci ten rozdíl 22%

0/0
26.1.2017 11:18

J61a76n 89J77e77č22m41í76n43e88k 3419361191106

Zůstává v nemocnici

0/0
26.1.2017 11:18

A51l57o59i26s 10H72a76v27r88a90n40e76k 9135771926586

V kapse pánů doktorů,co!!;-D

+1/−4
26.1.2017 11:26

V76o60k91o42u42n 80V88l97a62d40i52m77i72r 8102668759678

Komu?

Rediteli, nameskum, nebo snad nedej boze doktorum a sestram?

0/−2
26.1.2017 11:27

J51a94n 17J14e32ř82á61b61e43k 9866989463110

Sleva je podle mne nástrojem prodeje a je závislá na odebraném množství. Pokud někdo někomu na základě odběru poskytne slevu, nedá se z toho vyvozovat, že by cena správně měla být o tu slevu nižší pro všechny odběratele. Za kolik to onen odběratel prodá dál je jeho věc. Můžeme se bavit o tom, že jde o zdravotnictví a že takový přístup je morálně špatný. Jenže i to zdraví je bussiness, jako každý jiný, ať se to komu líbí nebo ne. Je to sice hnus, velebnosti, ale jinak to nejde. Doktoři chtějí výplaty, manažeři chtějí výplaty a farmaceutickým firmám se musí zaplatit drahý vývoj...

Pokud by pojišťovna měla na základě téhle slevy stlačit úhradu dolu, snadno by se mohlo stát, že dotyčná farmaceutická firma bude onen přípravek prostě dodávat jinam a u nás nebude dostupný vůbec a nebo bude "s doplatkem".

+8/−1
26.1.2017 11:10

M18a63r83t83i22n 80H43o76r67á69k 9683619624

Souhlasím, ačkoliv se mi to nelíbí, Zdravotnictví je především business. A všichni diskutující by toto měli vzít v potaz jako věc, kterou nezmění, ačkoliv jim naše socialistické vlády a jejich socialistické myšlení napovídá něco jiného.

+1/0
26.1.2017 12:09

J68a29n 97C54e88p33e64k 1194616820

Chápete ale, že nemocnice to neprodávají nikam dál. Jim se jen z pojišťoven proplácejí náklady na léky. A zde ty nemocnice vykazují, že nakoupili dráže, než skutečně nakoupili. Z pohledu obecného je to podvod. To je jako kdyby jste nakoupil za 500000 auto a pojišťovně při odcizení řekl, že stálo 1000000 a dealer vám půlku vrátil.

0/−1
26.1.2017 13:34

M85a53r53t76i40n 79H97o92r89á60k 9613329884

Nemohu s vámi souhlasit. Toto podvod není. Toto je tržní hospodářství a nemocnice se musí chovat tržně. Víc odeberu, dostanu větší slevu, či množstevní rabat.

Celá diskuse je o tom, že mnozí diskutující zapomněli, že už přes 25 let si hrajeme na kapitalismus a nyní to jednomu pisálkovi, když se někdo chová tržně, připadá divné a udělá s toho řekněme hoax.

+1/0
26.1.2017 14:34

J87a87n 84J41e89ř83á34b47e52k 9696239423620

Samozřejmě na to lze nahlédnout jako na to nahlížíte Vy i část zde diskutujících. Je otázka jaký je právní rámec celé věci. Zde se hovoří o tom, že pojišťovna napříště sníží úhradu a nikoliv, že bude žalovat nemocnici pro podvod. Tudíž předpokládám, že jde o zcela legální postup. Je to jakoby se Vám vyjímečně podařilo (třeba od zoufalého prodávajícího) koupit za 500 tis. auto s cenou 1 mil. a po jeho odcizení nebo zbourání byste od pojišťovny dostal podle tabulek onen milion.

0/0
26.1.2017 14:36

M88a97r74t81i91n 55H79o96r40á67k 9133139954

Problém je, že u pořízení vozu bude chtít pojišťovna jako přílohu kupní smlouvu, takže zde pojišťovna nikdy nezaplatí méně, než nakoupíte, leda, že byste měl smlouvu na milion ale reálně zaplatil půl. Což se asi běžně nestává.

Fungovalo by to stejně v případě, že by Vám např. za novou Octavii dala pojišťovna vždy 600tis. a pokud by byla dražší tak vaše mínus a pokud by byla levnější tak vaše plus. Jinými slovy ne tržní ale definovaná cena už předem bez ohledu na náklady. Pokud Vám toto připadá absurdní u pojištění aut, tak vězte, že takto to funguje ve zdravotnictví a absurdní to nikomu nepřipadá. Jak říkám tržní vstupy a regulované výstupy. A konkrétní případ v článku je de facto hoax od autora.

0/0
26.1.2017 14:48

J68a76n 78J10e10ř45á40b14e65k 9116479323280

Nepamatuji se, že bych při pojištění vozu dokládal kupní smlouvu, ale mohu se mýlit. Každopádně se jinak shodneme. Pro naše zdraví to sice není veselé, ale lepší systém zatím asi nikdo nevymyslel. Docela by mne zajímalo, jak by se Ti co tu zastávají názor, že nemocnice "není firma", tvářili, kdyby po nich někdo chtěl aby pracovali/podnikali zadarmo a z čirého altruismu.

0/0
26.1.2017 15:07

J82a63n 96J27e19ř94á24b78e69k 9766189963570

A mimochodem ... nemocnice to defacto dál prodává pacientovi, za kterého to hradí pojišťovna.

0/0
26.1.2017 14:40
Foto

M29i80r38o93s25l57a68v 52S68e76m11e58c33k95ý 3362599726775

Říká se že každá levárna vyjde najevo. Teď už jen čekám až se přihlásí nějaký "Pepík" a řekne, že to celé nebyla náhoda, že chtěl odhalit tyto praktiky veřejnosti.

Uvidíme...

+1/−1
26.1.2017 11:07

J31a58n 39J83e49č15m78í58n80e63k 3319401681326

Nejde o levarnu...

+1/−1
26.1.2017 11:11

J17a17r81o66m93í34r 62K11r77á57l 4240859954689

A v čem vidíte levárnu ? Pojišťovna holt proplácí léky podle tabulek. A pokud se některé nemocnici podaří nakoupit levněji, je to spíše její plus.

+2/0
26.1.2017 11:22

V84o97k87o28u95n 98V86l47a28d44i41m32i25r 8652758159318

Tk dejme tomu ze kupujete pro zamestnavatele pristroj v cene 1 000 000 Kc. Kdyz tu cenu usmlouvate na 900 000 , patri tech 100 000 vam?

Jen se ptam, zda je to podle ceskych zakonu tak spravne.

+2/−1
26.1.2017 11:38

P38e18t78r 51P26e24t69r 6643482248303

Ne nepatri. Stejne jako v tomhle pripade nepatri nakupcimu ale nemocnici. Takze je to zcela spravne

+2/0
26.1.2017 11:53

J79a80n 69J63e19č19m73í82n74e12k 3449691451686

Přístroje jsou věc jiná. Ty nakupuje nemocnice ze svého rozpočtu, nic pojišťovně neúčtuje. Jde jí tedy o nejnižší cenu. Tím neříkám, že se nedějí levárny typu Rath, že nemocnice nakoupí přístroj za 1mio, ikdyž firma by ho klidně prodal za půlku no a pak nákupčí dostane pár set tisíc do kapsy...:-( Ano, to pak je podvod...

0/0
26.1.2017 12:25
Foto

M87i46r34o70s18l96a34v 72S35e84m77e27c27k68ý 3832289626565

Třeba v tom, že lidé platí velké částky za pojištění. Při velkých platbách pojišťoven je to pochopitelné.

0/0
26.1.2017 15:22

A83l65o66i46s 73H77a23v15r90a92n39e29k 9925471426816

České zdravotnictví je prostě studna na peníze,je jedno kolik do ní nalejete,vše se vám ztratí.Jinak firmy uplácející doktory aby předepisovali to,co oni potřebují prodat

je běžným standardem.Všude jsou ty skuliny na odvádění peněz,český člověk má

však zlodějinu v krvi a to se jen tak nezmění.:-/

+2/−2
26.1.2017 11:02

J37a76n 44J93e39č27m94í17n54e83k 3849911911146

Pokud o uplácení víte,máte nahlásit trestný čin. Pokud ne, jen tady šířite lži...

+2/−1
26.1.2017 11:06

A97l56o48i86s 85H78a12v50r72a56n57e13k 9155411426166

Proč tedy stále fungují tzv.medical representative,vidíme je u doktorů.To jsou profesionální nosiči vody do studny.;-D

0/−2
26.1.2017 11:12

V91o39k83o44u41n 16V82l68a26d65i70m58i90r 8882918319228

Pane Havranku, kd v Ceske republice neni studna na penize? S vyjimkou Billa Gatese tvalo vsem bohatym mnoho desetileti nez se dopracovali poctivou praci nebo obchodem ke svemu majetku.

+5/0
26.1.2017 11:08

P86e93t82r 79D16l61o63u79h85ý 5147879464354

Jistě, že může farmaceutická firma nabídnout slevu. I když jsem jednoznačným zastáncem volného trhu, tak u monopolu (daný lék má jen jedna firma a pro pacienta ten lék může být doslova životně důležitý) by určitá forma kontroly být měla.

+1/0
26.1.2017 10:56

J22a63n 74J48e91č55m17í57n71e91k 3739781691296

Na to je evropská legislativa. Pokud lék má na trhu vedouci postavení-procento trhu není stanoveno,nesmí být prodáván různým nemocnicím za rozdílné ceny...

+1/−1
26.1.2017 11:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.