Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocnice nechtěně vyzradila fintu s cenou léků. Nakupuje je levněji

Pražská Thomayerova nemocnice na sebe omylem prozradila to, co mělo zůstat v tajnosti. Minulý týden zveřejnila smlouvu s firmou Pfizer na dodávku léku pro pacienty s rakovinou střev, v níž je však uvedena nižší cena než ta, kterou proplácejí pojišťovny. Ty tak platí nemocnicím za léky víc, než kolik ve skutečnosti díky slevám stojí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J71a37n 82H48i11n33k 2447255684257

To je přece normální. I každá lékárna musí nakupovat léky, které jsou bez doplatku, od dodavatele levněji, než je úhrada od pojišťovny. Z čeho by se jinak uživily? 22% mi připadá střízlivé. Na potraviny i průmyslové zboží jsou marže mnohem vyšší.

0/−1
29.1.2017 23:27

R74a59d90e68k 11Č83i74h63á31k 7870936122644

A když se jim na to přijde, vymysli fintu jinou. Tam, kde protékají veliké peníze, musí zákonitě něco uvíznout.

0/0
27.1.2017 10:20

D68a85n76i86e35l 21Ř98e90h44á51č17e16k 5467493761507

Stane se, že si poplete černý fix s zvýrazňovačem... ;-D

0/0
26.1.2017 19:48

R90o38l12a97n80d58o 57A91r87i75a98s 7428419807660

No, pohoršení čtenáři by si měli uvědomit, že nemocnice nerozfofrují rozdíl za prostitutky, ale snaží se jím dotovat chod zdravotnického zařízení. Spíš bychom se měli ptát, proč jsou k tomu nemocnice nucené. Druhým bodem je, že se nejdná o "fintu", ale slevu, která je vázaná jako bonus na určitý odběr zboží.

+2/0
26.1.2017 19:01

R83a42d79e83k 41Č47i66h38á43k 7140466832254

Jaksi schází info o tom, že by to pojišťovna oficiálně věděla a že rozdíl v ceně respektuje. Množstevní sleva dává smysl, když se někdo rozhodne nakoupit víc než je běžné, když odběratel nákupem nějak prodejce zvyhodni. Pokud je sto léků měsíčně normální, pak se po letech opakované praxe nemůže jednat o množstevní slevu.

0/0
27.1.2017 10:58

L48u60b93o46m35í86r 80S96a65z10e66č87e36k 7299938475443

Jeden ze způsobů rozkrádání našich peněz!

0/−4
26.1.2017 13:45

R10o57l12a69n50d32o 14A68r92i18a52s 7708739647760

No, kdyby to Thomayerka nedělala, asi by musela omezit na některých místech provoz.Prostě by na to neměla, spíš se ptejte, proč je financování nemocnic nedostatečné.

+2/0
26.1.2017 19:02

J22a73n 76C48e24p14e94k 1164936850

A není to prach sprostá zlodějina, když si nemocnice účtuje o dost větší peníze daňového poplatníka, oproti tomu, za co skutečně nakoupila?

+3/−1
26.1.2017 13:29

L86u75b79o26m53í20r 47S43a95z68e46č35e22k 7789208715423

Potom se smějí Babišovi který řekne, že "všetky kradnů"!

0/−1
26.1.2017 13:46

J65a93n 71J53e93č36m12í20n24e54k 3269981301946

Článek napsala bývalá vedoucí redaktorka Medical Tribune. No tam to muselo vypadat, když vedoucí redaktorka nezná okolnosti finančních bonusů maximálních cen a úhrad. Kdyby je znala, tak by nikdy nemohla používat takové výrazy. Asi věděli, proč se jí zbavují.

+1/0
26.1.2017 12:30

L61u95b75o63m45í37r 87S75a64z41e33č39e67k 7179748475643

Áááá, pan Ječmínek z VVZ!

0/0
26.1.2017 13:47

J68a13n 41J62e50č10m24í42n81e53k 3249421951926

Co je VVZ?

0/0
26.1.2017 15:04

J27o96s48e50f 73P26e13p56e36k 5148766270178

a už měli být v teplácích;-€...

0/−1
26.1.2017 12:10

V22o70k95o43u13n 48V16l61a39d26i62m97i54r 8742488129558

A ta fotka u clanku se mi taky moc libi. prikazanej smer jizdy do jednosmerky v protismeru.

Jentak dal.

0/0
26.1.2017 12:10

J44a60n 31J44e40č21m70í67n34e73k 3479651561156

asi jste tam nebyl, ten přikázaný směr je doprava...

+1/0
26.1.2017 12:21

F58i72l81i17p 30G20a56l80a38š 2577857654668

To je fuk, jestli tam někdy byl nebo ne, pan Vokoun totiž nezná svislé dopravní značení a neví, že přikázaný směr jízdy doprava / doleva (vodorovná šipka - C 3a a C 3b) není totéž jako přikázaný směr objíždění (šikmá šipka C 4a a C 4b)...

0/0
27.1.2017 21:26

O31n86d74ř70e37j 17N33o57v42á66k 9847764409849

Podvod na státním rozpočtu ....

+1/−1
26.1.2017 11:58

M71a45r23t42i23n 73H69o57r49á80k 9923419814

1. Nemocnice je firma. Takto je také management hodnocen. Proto i zde platí pravidlo levně nakup a výhodně prodej (cena je stanované pojišťovnou)

2. Pokud se omezí tento příjem, nemocnicím se sníží možnost nějakého zisku na platy apod. Ale já nejsem z principu proti, ale je nutné říci po A také B.

3. Zaveďme tedy nadstandardy, kdo chce si připlatí. Za lepší léky, lepší materiál, vybraného lékaře, za extra termín výkonu.

4. Nařiďme pojišťovně, že bude proplácet vždy veškerou péči u každého pacienta, pokud neshledá revizní lékař opak. Protože dnes pojišťovny 10-30% péče (výkonů) nemocnicím i soukromým lékařům neuhradí. Kupodivu to zde diskutujícím nevadí!!!

5. Zároveň zaveďme nejen odpovědnost pro lékaře za indikované výkony (ta existuje), ale také odpovědnost pacientů za vynucené opakované výkony, za obcházení více lékařů se stejným problémem apod. - Opravdu by se tímto hodně ušetřilo.

6. Zaveďme skutečné poplatky na využívání zdravotnictví mimo pracovní dobu - o službách min. 500,-Kč. Dnes jsou služby plné pacientů, kteří nechtějí přes den čekat a jedině poplatky vyselektují pacienty, kteří službu skutečně potřebují pro akutní stav. Noční služby jsou totiž obecně dost drahou službou, protože se musí držet celorepublikově poměrně velké množství lidí aktivně a musí se tudíž zaplatit.

Tento článek je zcela vytržený z kontextu reality a neuvádí mnoho dalších informací definující mozaiku fungování nemocnic.

+5/0
26.1.2017 11:56

O45n86d78ř91e86j 53N55o13v45á46k 9987754379489

Od kdy má nemocnice - jako taková - vydělávat na prodeji léků?

+1/−1
26.1.2017 11:59

M80a10r40t24i31n 52H79o71r18á92k 9433529514

Jako firma má vydělat na všem. A od kdy? No to je od doby co se zdravotnictví zprivatizovalo, převedlo na akciovky a všichni hodnotí fungování nemocnic přes ekonomické ukazatele.

Pokud by to mělo být jinak, byl bych pro. Třeba úspěšnost léčby, spokojenost pacientů apod. Ale to se špatně statisticky zpracovává...

+3/0
26.1.2017 12:06

L92u61b39o35m88í43r 74S51a22z54e86č92e89k 7859388675103

Jen si počkej, až tě tam přivezou jako neperspektivního pacienta! Potom tě firma nemocnice nepotěší!

0/−1
26.1.2017 13:49

P76a43v46e45l 31K75r48u50p77i20č38k64a 8241690971

Co to blábolíte? Cena léků je stanovována složitými pravidly a obchodní přirážka kje stanovena Cenovým předpisem MZ - a to jako tzv. maximální obchodní přirážka. Pro léky v cenách nad 10.000,- Kč to je pouze 4%. Více si distributor (za kterého se tímto nemocniční lékýrna ve vztahu ke zdravotní pojišťovně vydává) NESMÍ přirazit. Jestli tedy nemocnice nakoupí lék za 100 tisíc s 15% marží, měl by to pojišťovně vyúčtovat za 85.000,- Kč + 4%, tedy za 88.400,- Kč. Oni to ale prodají za maximální cenu stanovenou SÚKL (výše uvedených 100 tis). Čímž se neoprávněně (na úkor zdravotní pojišťovny a jejich pojištěnců) obohatí o 11.600,- Kč. To je docela slušná sumička, počítáme -li celkový objem lékového byznysu ve stovkách miliónů Kč.

P.S.: 15% marži jsem, pochopitelně střeli od boku. Může být dost různá. Určitě je ale vyšší, než cenovým předpisem stanovená 4 %.

Takže: nemocnice se má chovat jako zisková ekonomická jednotka - ale v mezích zákona!

0/0
26.1.2017 19:08

J52a10n 14C20e83p17e72k 1864936720

Pozor pane Horák. Nemocnice sice nakupuje, ale neprodává to pojišťovně, ani pacientovi. Jen vykazuje pojišťovně jiné čísla, než za co nakoupila. To je sprostý podvod.

+1/0
26.1.2017 13:31

M39a87r84t36i37n 62H93o43r50á92k 9663199144

Já vnímám nemocnici jako firmu (třeba státní), která dodává služby (léčí pacienty) a na to potřebuje různé věci, které nakupuje pokud možno co nejlevněji, jinak s pevně stanovenou prodejní cenou (pojišťovna). Tedy je to takový omezený business, kde jsou vstupy tržní a výstupy regulované. Připadá mi zcestné regulovat ještě vstupy, to by potom vše do poslední jehly muselo být přesně definované a pevně naceněné a Pozor - všechny dodavatelské firmy by musely v tomto systému fungovat, tedy upustit od tržní ekonomie. To by ale byl totální socialismus a utopie (tu už tu bylo).

Já sám preferuji tržní hospodářství, ale se socialistickými vládami za posledních 25 let to jaksi nejde změnit.

0/0
26.1.2017 14:28

L56e40o62p85o48l64d 64P22r57o40k26e93š 8469844347

Kdyby obchodáci ve státní zprávě pracovali na procenta , tak státní rozpočet je o 20 procent menší.

+1/0
26.1.2017 11:41

J57a25n 68P69a59v51e57l 2460607643510

Kde konci ten rozdíl 22%

0/0
26.1.2017 11:18

J81a74n 70J80e29č15m85í90n98e62k 3539531861476

Zůstává v nemocnici

0/0
26.1.2017 11:18

A38l18o26i40s 54H19a42v26r18a18n91e76k 9965491536156

V kapse pánů doktorů,co!!;-D

+1/−4
26.1.2017 11:26

V81o26k35o82u23n 81V47l85a58d96i88m60i93r 8342938719258

Komu?

Rediteli, nameskum, nebo snad nedej boze doktorum a sestram?

0/−2
26.1.2017 11:27

J82a22n 22J49e29ř30á20b41e48k 9576619723370

Sleva je podle mne nástrojem prodeje a je závislá na odebraném množství. Pokud někdo někomu na základě odběru poskytne slevu, nedá se z toho vyvozovat, že by cena správně měla být o tu slevu nižší pro všechny odběratele. Za kolik to onen odběratel prodá dál je jeho věc. Můžeme se bavit o tom, že jde o zdravotnictví a že takový přístup je morálně špatný. Jenže i to zdraví je bussiness, jako každý jiný, ať se to komu líbí nebo ne. Je to sice hnus, velebnosti, ale jinak to nejde. Doktoři chtějí výplaty, manažeři chtějí výplaty a farmaceutickým firmám se musí zaplatit drahý vývoj...

Pokud by pojišťovna měla na základě téhle slevy stlačit úhradu dolu, snadno by se mohlo stát, že dotyčná farmaceutická firma bude onen přípravek prostě dodávat jinam a u nás nebude dostupný vůbec a nebo bude "s doplatkem".

+8/−1
26.1.2017 11:10

M37a87r50t54i57n 70H37o60r64á24k 9353789534

Souhlasím, ačkoliv se mi to nelíbí, Zdravotnictví je především business. A všichni diskutující by toto měli vzít v potaz jako věc, kterou nezmění, ačkoliv jim naše socialistické vlády a jejich socialistické myšlení napovídá něco jiného.

+1/0
26.1.2017 12:09

J94a22n 53C65e24p82e96k 1144816650

Chápete ale, že nemocnice to neprodávají nikam dál. Jim se jen z pojišťoven proplácejí náklady na léky. A zde ty nemocnice vykazují, že nakoupili dráže, než skutečně nakoupili. Z pohledu obecného je to podvod. To je jako kdyby jste nakoupil za 500000 auto a pojišťovně při odcizení řekl, že stálo 1000000 a dealer vám půlku vrátil.

0/−1
26.1.2017 13:34

M41a91r41t95i15n 71H81o42r88á33k 9853689604

Nemohu s vámi souhlasit. Toto podvod není. Toto je tržní hospodářství a nemocnice se musí chovat tržně. Víc odeberu, dostanu větší slevu, či množstevní rabat.

Celá diskuse je o tom, že mnozí diskutující zapomněli, že už přes 25 let si hrajeme na kapitalismus a nyní to jednomu pisálkovi, když se někdo chová tržně, připadá divné a udělá s toho řekněme hoax.

+1/0
26.1.2017 14:34

J71a52n 79J46e10ř86á31b57e97k 9246509753240

Samozřejmě na to lze nahlédnout jako na to nahlížíte Vy i část zde diskutujících. Je otázka jaký je právní rámec celé věci. Zde se hovoří o tom, že pojišťovna napříště sníží úhradu a nikoliv, že bude žalovat nemocnici pro podvod. Tudíž předpokládám, že jde o zcela legální postup. Je to jakoby se Vám vyjímečně podařilo (třeba od zoufalého prodávajícího) koupit za 500 tis. auto s cenou 1 mil. a po jeho odcizení nebo zbourání byste od pojišťovny dostal podle tabulek onen milion.

0/0
26.1.2017 14:36

M28a94r91t47i88n 39H33o16r83á23k 9643399414

Problém je, že u pořízení vozu bude chtít pojišťovna jako přílohu kupní smlouvu, takže zde pojišťovna nikdy nezaplatí méně, než nakoupíte, leda, že byste měl smlouvu na milion ale reálně zaplatil půl. Což se asi běžně nestává.

Fungovalo by to stejně v případě, že by Vám např. za novou Octavii dala pojišťovna vždy 600tis. a pokud by byla dražší tak vaše mínus a pokud by byla levnější tak vaše plus. Jinými slovy ne tržní ale definovaná cena už předem bez ohledu na náklady. Pokud Vám toto připadá absurdní u pojištění aut, tak vězte, že takto to funguje ve zdravotnictví a absurdní to nikomu nepřipadá. Jak říkám tržní vstupy a regulované výstupy. A konkrétní případ v článku je de facto hoax od autora.

0/0
26.1.2017 14:48

J55a91n 42J91e88ř29á19b53e92k 9936709133600

Nepamatuji se, že bych při pojištění vozu dokládal kupní smlouvu, ale mohu se mýlit. Každopádně se jinak shodneme. Pro naše zdraví to sice není veselé, ale lepší systém zatím asi nikdo nevymyslel. Docela by mne zajímalo, jak by se Ti co tu zastávají názor, že nemocnice "není firma", tvářili, kdyby po nich někdo chtěl aby pracovali/podnikali zadarmo a z čirého altruismu.

0/0
26.1.2017 15:07

J13a93n 44J83e93ř27á54b38e56k 9636479963850

A mimochodem ... nemocnice to defacto dál prodává pacientovi, za kterého to hradí pojišťovna.

0/0
26.1.2017 14:40
Foto

M96i39r37o64s67l66a80v 70S55e74m64e64c31k61ý 3562159746115

Říká se že každá levárna vyjde najevo. Teď už jen čekám až se přihlásí nějaký "Pepík" a řekne, že to celé nebyla náhoda, že chtěl odhalit tyto praktiky veřejnosti.

Uvidíme...

+1/−1
26.1.2017 11:07

J97a75n 84J78e29č21m49í38n70e21k 3859271441786

Nejde o levarnu...

+1/−1
26.1.2017 11:11

J54a91r42o21m23í65r 38K13r46á78l 4410489684289

A v čem vidíte levárnu ? Pojišťovna holt proplácí léky podle tabulek. A pokud se některé nemocnici podaří nakoupit levněji, je to spíše její plus.

+2/0
26.1.2017 11:22

V38o95k92o80u51n 88V45l98a20d21i60m18i53r 8272378209598

Tk dejme tomu ze kupujete pro zamestnavatele pristroj v cene 1 000 000 Kc. Kdyz tu cenu usmlouvate na 900 000 , patri tech 100 000 vam?

Jen se ptam, zda je to podle ceskych zakonu tak spravne.

+2/−1
26.1.2017 11:38

P68e57t30r 85P75e68t23r 6923602458683

Ne nepatri. Stejne jako v tomhle pripade nepatri nakupcimu ale nemocnici. Takze je to zcela spravne

+2/0
26.1.2017 11:53

J71a48n 98J86e72č80m20í42n24e92k 3469911891186

Přístroje jsou věc jiná. Ty nakupuje nemocnice ze svého rozpočtu, nic pojišťovně neúčtuje. Jde jí tedy o nejnižší cenu. Tím neříkám, že se nedějí levárny typu Rath, že nemocnice nakoupí přístroj za 1mio, ikdyž firma by ho klidně prodal za půlku no a pak nákupčí dostane pár set tisíc do kapsy...:-( Ano, to pak je podvod...

0/0
26.1.2017 12:25
Foto

M92i32r10o62s56l84a84v 19S68e81m78e21c96k51ý 3292349666575

Třeba v tom, že lidé platí velké částky za pojištění. Při velkých platbách pojišťoven je to pochopitelné.

0/0
26.1.2017 15:22

A37l98o39i47s 72H60a30v79r46a27n76e44k 9755211376956

České zdravotnictví je prostě studna na peníze,je jedno kolik do ní nalejete,vše se vám ztratí.Jinak firmy uplácející doktory aby předepisovali to,co oni potřebují prodat

je běžným standardem.Všude jsou ty skuliny na odvádění peněz,český člověk má

však zlodějinu v krvi a to se jen tak nezmění.:-/

+2/−2
26.1.2017 11:02

J66a74n 90J92e97č87m83í86n38e40k 3149921691226

Pokud o uplácení víte,máte nahlásit trestný čin. Pokud ne, jen tady šířite lži...

+2/−1
26.1.2017 11:06

A89l94o67i78s 44H61a18v63r84a36n12e36k 9145471916906

Proč tedy stále fungují tzv.medical representative,vidíme je u doktorů.To jsou profesionální nosiči vody do studny.;-D

0/−2
26.1.2017 11:12

V46o12k10o68u54n 61V58l75a64d39i20m54i59r 8432298259868

Pane Havranku, kd v Ceske republice neni studna na penize? S vyjimkou Billa Gatese tvalo vsem bohatym mnoho desetileti nez se dopracovali poctivou praci nebo obchodem ke svemu majetku.

+5/0
26.1.2017 11:08

P76e14t86r 49D17l41o92u44h57ý 5217159654944

Jistě, že může farmaceutická firma nabídnout slevu. I když jsem jednoznačným zastáncem volného trhu, tak u monopolu (daný lék má jen jedna firma a pro pacienta ten lék může být doslova životně důležitý) by určitá forma kontroly být měla.

+1/0
26.1.2017 10:56

J61a79n 48J46e49č66m89í69n52e44k 3429191131796

Na to je evropská legislativa. Pokud lék má na trhu vedouci postavení-procento trhu není stanoveno,nesmí být prodáván různým nemocnicím za rozdílné ceny...

+1/−1
26.1.2017 11:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.