Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Puč v Československu nebude, soudila CIA dva měsíce před únorem 1948

Komunistický puč v Československu je nyní nepravděpodobný, protože by se zřejmě neobešel bez nasazení sovětské armády a to by byl risk, soudila na konci roku 1947 americká zpravodajská služba CIA. Do únorové krize, v níž se KSČ chopila absolutní moci, scházely jen týdny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70a63n 58B80a85b74i90č26k17a 9173189323337

K té diskusi o Janu Masarykovi.

MUDr Karel Steibach, jinak význačný člen našeho odboje, se spřátelill s Janem v dubnu 1945, když ho doprovázel k zakládáni OSN. Přítelství s Janem Masarykem pokračovalo. Byl u něho i v únoru 1948 a právš čekal v předpokoji, když odcházela zlověstná návštěva v podobě sovětského velvyslance Zorina.

Pan doktor Steinbach versi sebevraždy jednoznačně odmítá, jako naprostá nesmysl. Kromě důvodů zpravidla uváděných, dodává jeden zásadní : Příteli ministrovi, který si mu stežoval na nespavost, (rozrušený mimo jiné drsným nátlakem Zorina ) dal pilulky s důležitým varováním, dodržovat předepsanou dávku, její překročení by mělo fatální následky. Proč by tedy člověk chtějící spáchat sebevraždu, nevolil toto řešení, evenuelně nepoužil pistoli v nočním stolku, ale dal přednost fyzicky obtížnému, krkolomnému průlezu okénkem v koupelně, jak tvrdila oficiálné báchorka ?

( Titul, Karel Steibach, svědek téměř stoletý )

+2/0
23.1.2017 20:03

J41a15n 42B24a62b66i58č69k46a 9543289413237

A tak dohady o smrti jana Masaryka a gen Pattona, oba nepohodlní v té neštastné poválečné době, budou pokračovat do nekonečna.

0/0
23.1.2017 20:12

M48i31r97o63s60l72a66v 21B45u59č85e68k 6113193141364

Víme prd a kdo se trochu zajímá, tak vidí x verzí ... Podstatné je, že syn TGM prakticky "Umřel zaživa", tj., když byl osobním svědkem přesunu ideálů. Ta doba byla hrozná - 50 léta, pamětníci - v noci zvonek - hrůza ! Žádný rozdíl mezi strachem z dob Gestapa. Pak spousta rarit - popravy bližních - Slánského. Neuvěřitelné dělení majetku zavražděného - Ložní prádlo + cenná keramika ! Režim dostal po právu patinu danou Zákonem - Zločinný a opovržení hodný !

0/0
23.1.2017 20:52

J87u45r37a93j 21M59i63h76a71l70i89k 1887941349

Prepáčte, ale do ČSR po vojne prišiel komunizmus zo západu a teda z Prahy. Slováci si takéto nič nepriali a vo voľbách 1946 to dali jasne najavo.

To že ste sa priklonili k tejto sovietskej alternatíve je iba Vaša vec.

Keďže ste kolaborovali s kýmkoľvek, tak sa netreba čudovať, ako to dopadlo v roku 1948. Nič viac a nič menej. Neberte to osobne.

+1/−6
23.1.2017 13:41

D18u40š49a72n 35D68i27t53r56i45c64h 3218946543559

Přijde mi to příslušníka státu, který prohrál 2. světovou jako docela odvážné.:-P

+5/0
23.1.2017 16:29

J54a60n 57B54a42b57i19č89k46a 9113889673307

To ovšem nemění nic na faktu, že na slovensku komunistická strana nezvítězila.

+1/0
23.1.2017 20:05

M90i88r81o77s26l21a50v 55B28u38č82e44k 6193433881904

Musím se bratra Mihalika objektivně zastat - má pravdu a my rádi žijeme v bludech ! Volby 1946 - KSČ v Čechách - 43% + na Moravě - 34%. Na Slovensku byla vítězná - Demokratická strana - 61% + Komunisté - 30% . Zajímavosti - Největší úspěchy KSČ tam, kde byli vysídleni Němci - např. Tachov - 70% - Vítěz voleb Slovenska, klasika - byl následně zrušen ! :-)

0/0
23.1.2017 21:03

A39l98o63i19s 31S26l19á42m44e62č75k98a 2496122702462

"Keďže ste kolaborovali s kýmkoľvek..."

Úžasná a impertinentní slova od příslušníka národa, který to táhnul s hitlerovci, zúčastnil se tažení do Polska, do SSSR, krycího a zbytečného SNP a kterého členové uvažovali o připojení Slovenska k SSSR jako další svazové republice.

Seděli jste za větrem, žrali a arizovali a budete tu morálně kárat druhé.

Poválečnou "bohatýrskou" historii už raději ani nezmiňovat. Rv

0/0
29.1.2017 19:06

Z11b95y62n66ě62k 86S94y83c13h10r35a 8326730204335

USA a západ si myslel, že se situace vivine podobně jako v Itálii a Francii. Podcenily, že v paměti národa je stále zrada Anglie a Francie z roku 1938 a taky nápad vyvolat krizi podáním demise ministrů, nebyl šťastný nápad. To otevřelo cestu komunistům k převzetí moci u nás

0/0
23.1.2017 13:36

D23a29n98i17e11l 34S58l98a73v79í49k 6427626444

Ovšem pomoci nám nechtěli tak jako tak, nechali nás v sovětské sféře vlivu.

+1/0
23.1.2017 11:34

J50a15n 26B66a46b42i22č80k32a 9383519143797

i kdyby se splnila vaše fantasie a spojenci se pustili do války se SSSR a pokusili se ho zatlačit dále na východ, tak se obávám, že v té době by to značná část čechů viděla jako invasi a fandilo by SSSR. Maršal Mongomery počiítal s tím, že SSSR se možná nezastaví a proto nařídil, aby se nemecké jednotky ponechaly bojeschopné, pro ten případ. Dovedete si představit, kdyby nás začli osvobozovat němci? češi by asi bojovali proti západu.

0/−1
23.1.2017 18:50

K15a31r89e85l 68L34a39n61a 79I50n93g69. 9226521962

Holt odborníci každým coulem...

0/−1
23.1.2017 8:44

D87a85v23i53d 41M48r61a93z19e65k 5363767204417

CIA v té době existovala jen pár měsíců (18.9.1947) takže jejich závěry se nutně musely mýlit (bohužel).

+1/0
23.1.2017 8:31

L96u69b65o96š 53U52l77r83i93c80h 5181330828704

Museli sa mýliť?8-o

Nemuseli, ale mohli sa mýliť.

+3/0
23.1.2017 9:42

J64i31ř95í 34V89o24n92d45r24á97č71e41k 5536364800304

Analytici ze CIA se sekli. No a co. Nebylo to poprvé a zdaleka ne naposledy.;-)

+2/0
23.1.2017 7:22

M41i57r28o30s81l79a38v 71B67u10č29e14k 6913423441184

Nad vším stojí kontraverzní odkaz Prezidenta E.Beneše. A nad Benešem stojí Mnichovská zrada - jako asi největší selhání tehdejší demokracie. To předurčilo zřejmě chování bývalé hlavy státu již v době Londýna. Odsud pochází jeho nápad odsunu Sudetských Němců - (pak velmoci schválily), jeho nápady různých Mostů a Dubisek. Podobně pak snadné předání moci K.Gottwaldovi . Dnes se to hodnotí již snadno ... KSČ se cíleně připravovala - nicméně v rámci objektivy nutno sdělit, že tu volbu - Si tehdejší Čeči provedli dobrovolně sami ! Nic na tom pak nemění podvod programu KSČ - Sliby o demokracii + soukromém podnikání ... Dokud se Komunisté vraždili mezi sebou - zvláštní - budiž . Pak šly 50 léta - to je již jiný příběh ... :-)

+7/−1
23.1.2017 7:16

M65a89r39t86i68n 12H85a95l48á61š55e66k 2350222978504

Celkem souhlas, ale myšlenku odsunu sudetských němců vyslovil Beneš poprvé již v září 1938-viz wikipedie-Odsun sudetských němců.

+4/−2
23.1.2017 7:21

M12a72r48t60i14n 61S88y83k92o34r66a 5899945889536

Tu myšlenku Beneš zvažoval vícekrát. Před "Mnichovem" dodal do Německa (neoficiální cestou) návrh na odsun cca 1 mil. Němců a zároveň navrhoval připojit k Říši části Chebska a Liberecka.

+1/0
23.1.2017 7:27

M81i62r62o74s62l96a93v 60B38u70č32e80k 6303343701464

Ano, ryze jeho nápad... Je častým omylem té zkratky, "Že to byl nápad vítězných mocností". Tam je spousta problémů, např. Dekrety zaručená beztrestnost bezpráví likvidace na odsunovaných - Náš společenský problém je, že řada lidí to není ani ochotna připustit, že v době míru se náš banditismus vůbec konal ! Často používaná - zneužívaná politická karta ...

+4/−2
23.1.2017 7:28

P54e11t77r 11N28o92v83á13k 1135117542935

Ona i ta Mnichovská zrada vychází z Benešovi neoficiální nabídky ze srpna 1938 postoupit území ČSR, kde žijí převážně němci, Německu...

0/−4
23.1.2017 10:47

P44e45t95r 10M58i18c72h14a71l 2460454521182

Pár chyb a bylo z toho 41 let bolševické devastace.

+5/0
23.1.2017 6:38

J22a19n 89B81a80b68i59č31k87a 9213879273877

o CIA nejde. Rozhodující je, že překvalilo vedoucí české nekomunistické politiky, kteří by měli mít o situaci lepší informace, než CIA.

+7/0
23.1.2017 5:55

M34a88r78t59i71n 61H52a98l25á92š73e32k 2320222608664

Nejtragičtější datum české a slovenské historie vůbec, korunováno bestiální vraždou Jana Masaryka.

+10/0
23.1.2017 4:16

J73a17n 65B34a92b15i82č92k30a 9323429933727

Při jméně které nesl, musel zemřít.

+4/0
23.1.2017 5:47

M56i33r17o82s70l82a83v 34B22u74č82e98k 6183953261254

Samozřejmě, že vadil - šetření stále není jasné ... Zajímavá verze je, že když uslyšel podezřelé příchozí - Noční záměr návštěvy nejasný ... !? Skryl se na výstupku fasády - výlezem přes okno koupelny. Pak následoval jeho pád. Taková vražda - nevražda ...

0/0
23.1.2017 7:20

M59a57r56t98i63n 23H13a32l91á94š28e15k 2840382498294

Tomuhle nevěří ani malé dítě. Měl připraven návrat do Londýna, aby znovu vedl boj v exilu za svobodu. Toho se Stalin obával, proto ho agenti KGB zavraždili.

+1/0
23.1.2017 7:24

J58i36ř68í 68V66o48n61d38r75á42č60e42k 5816354830194

Jasně. V Londýně by toho vybojoval asi jako vy v Torontu.

+1/0
23.1.2017 7:26

M65i77l70o73s84l94a18v 42P29r83o89c75h63a78z48k83a 7344638506808

Halášek to má total pomíchaný, ale jinak se taky přikláním spíše k vraždě, ale dodnes to jisté není.

+2/0
23.1.2017 7:31

J37i56ř58í 20V95o27n32d31r62á70č50e66k 5206194480174

Masaryk byl nebezpečnější u nás. Kdyby řekl, že chce do Londýna, odvezli by ho bolševici osobně až na hranice.

+3/0
23.1.2017 8:08

J66i75ř43í 63Ř28e35z48n81í57k 4842742963925

A mohl chtít do Londýna jako protektor pašování jablonecké bižuterie a podporovatel židovských teroristů?

0/−2
23.1.2017 10:07

A76l18o28i83s 13S80l19á28m59e76č67k71a 2866792582432

Řezníku vy jste dobytek. Rv

0/0
29.1.2017 19:13

F33r64a53n39t41i26š58e29k 86M62a11t17y76á61š 5201512352373

Nemám vás vůbec rád ale v tomto vám dávám za pravdu.Komunisti nám opravdu zničili život,byli to vrazi a věřím a jsem přesvědčen že Jana Masaryka rafinovaně zavraždili!

0/0
23.1.2017 10:18

J85i61ř31í 81Ř17e38z39n87í17k 4972742913405

Jeho pád?

0/0
23.1.2017 10:06

D54a88d47a34k 30P31e67t60r 7591580974958

Přez veškerou snahu trvající po desetiletí ne a ne dokazat, že se jednalo o vraždu.

+1/−3
23.1.2017 5:56

M49a78r11t51i97n 65H26a45l58á93š96e22k 2510572258984

To stejné , jako tvrdit , že neexistovaly plynové komory, jednalo se o sprchy, co?

+2/−1
23.1.2017 7:05

L52a19d59i54s94l31a55v 27F38r37y89d30r67y75š35e12k 9323849668584

Jednalo se o sprchy Halášku, jenže fašisti místo vody namontovali plyn.

+4/−3
23.1.2017 7:27

J38i45ř19í 41V58o55n81d60r91á34č82e71k 5166684180504

;-DR^

0/−1
23.1.2017 7:29

J98i53ř11í 28Ř33e82z22n69í75k 4952772813675

Fakt se tu nalezne někdo, kdo se domnívá, že v případě kdyby komunisti neměli k dispozici 25. února 1948 lidové milice a akční výbory, že by snad Beneš demisi ministrů nepodepsal (pod vlivem pouhé generální stávky, nebo i bez takto vyjádřené podpory zezdola) ?

+6/−1
23.1.2017 2:31

J93a88n 65B90a65b69i16č10k28a 9953489493947

oni měli i policii a velitele armády, gen Svobodu. Ovšem v armádě bylo dost velitelů, kteří by se byli ochotni komunistům postavit, jenže nikoho ani nenapadlo je k tomu vyzvat. Stále je tu otázka co ministři demisí sledovali ? Demise znamená odchod s boje. Ani v emigraci, když se jich Peroutka ptal (napsal o tom článek), nedokázali dát jinou odpověd, než že doufali, že komunisté budou hrát fair a přistoupí na sestavení nové vlády a že Beneš jejich resignaci nepřijme. To ovšem bylo neuvěřitelně naivní. Take je nutno si uvědomit, že Beneš byl jiný člověk. Po něholika mozkových mrtvicích, po jedné dokonce ztratil na dva dny zrak, se jednalo o těžce nemocného člověka. I když jednal s Gottwaldem, v rozhodující den, tak mu lěkař musel dávat posilující injekce. To prostě již byla troska člověka, která chtěla již aby mu dali pokoj, A toho komunisté využili.

I kdyby skutečně to pár vůdcům došlo a pokusili se přimět armádu, aby ̈zasáhla, většina lidí by to tenkráte nepochopila a obrátila by se proti nim, jako pučistům. Komunisté se totiž neustále odvolávali na to jak hrají podle pravodel a o co de, lidem došlo až později.

+2/0
23.1.2017 5:44
Foto

M35i14c54h28a23e98l67a 84F13e77r83f48e35c55k33á 8483655618769

Tím Peroutkovým článekem jste si jist? Nebyl náhodou vpravo dole? (vtip!) ;-)

0/0
23.1.2017 10:04

J98a91n 97B45a26b80i49č97k11a 9503799573617

Milá Michaelo, byl jsem vášnivým čtenářem peroutkových článků a že jich napsal za ty léta v exilu, stovky. Byl to skutečně mistr pera.

Jen bych mělpoznámku k tomu sporu presidenta Zemana s panem Peroutkou.

Protože jsem taktrochu stejně starý jako pres. Zeman, tak pamatuji jak v dobách našeho mladí,málokdo tak štval komunisty jako pan Peroutka. Jeho komentáře ve SvobodnéEvropě, byly vynikající a komunisté neměli proti němu jinou obranu, než pomluvya toho bohatě využívali. A protože v té době, nakonec to snad platí dodnes,nejspolehlivější nařčení bylo, že je někdo nacista, tak ve spoustě článků bylPeroutka představován jako bud vylozený nacista, nebo kolaborant, čiobdivovatel nacismu a fašismu, záleželo to na tom kterém pisálkovy. I jehopobyt v koncentráku byl líčen, že tam byl jako nacistický agent.

A proto si myslím,že si Zeman nevymýšlí a že mu s těch pomluv něco utkvělo v hlavě a nyní jižnedokáže rozlišit, co Peroutka napsal a co komunistí psali, že Peroutkanapsal .A tak nelže, on tomu doopravdy věří co komunisté napsali.

Nakonec v době kdyZeman ještě v komunistickou ideologii věřil, byl Peroutka jasný nepřítel.

Ono se podařilo komunistům vpravit do povědomí té starší ale i některým smladší generace, ledacos, jak s historie, tak s politky a ani si to neuvědomujía považují to za vlastní názor.

Pak emigraci jsem měl to štěstí, že jsem mohl pravidelně číst Peroutkovyčlánky, jak vycházeli v emigrantském tisku. Byl to skutečně král novinářů.Pomohl mi mnohé pochopit a vysvětlit. Protože, přes to jak si člověk myslel, žety komunisty prokoukl a že ho neošálí, nebylo to pravda, ony ta léta dětství adospívání pod komunistickou propagandou, se na každém podepsali a tak to trvalopár let, než to člověku začlo “myslet normálně”. A pan Peroutka byl jeden ztěch co mi v tom pomohli.

0/0
23.1.2017 18:57

J78i37ř57í 18Ř25e56z81n78í23k 4822892213805

Beneš živě gestikulující v Sezimově ústí na filmových záběrech s polským velvyslancem a Janem Masarykem 9.3. 1948 těžce nemocný? Obávám se, že trpěl toliko tou presidentskou nemocí? Umět být nemocen, když se to hodí.

0/−4
23.1.2017 10:13

J52a40n 24B82a60b61i43č71k49a 9123369673377

To že měl několik mozkových mrtvic jsou fakta, ty nepředěláte. Ovšem je možné diskutovat, zda to ovlivnilo jeho rozhodování, či nikoliv.

+1/0
23.1.2017 18:43

P47e73t10r 66N44o33v29o31t68n96y 4979245332184

Jen jako perličku, kterou málokdo zná.

Když KG na Staromáku řečnil, tak neměl nijak velký potlesk. Aby to pak komunisté vylepšili, tak do záznamu pro další použití dali potlesk Hitlerových příznivců. Inu Komunisté byli vždy neuvěřitelní lháři a falzifikátory dějin. v roce 1948, i 1968

+9/−1
23.1.2017 1:11

J78i97ř84í 19Ř18e33z45n38í18k 4832272883275

Takže přímý přenos v rozhlase už byl zfalšovaný?

+2/−1
23.1.2017 2:33

P24a89v39e35l 30S49v86o19b18o77d56a 4477660902582

Vy jste ten primy prenos slysel?

+1/0
23.1.2017 7:18

J82i42ř25í 68V36o52n63d72r63á91č27e44k 5916184640264

Jasně. A lidi tam křičeli Sieg heil ;-)

0/0
23.1.2017 7:24

J48i54ř15í 15Ř41e39z71n76í73k 4452982703295

Já ne, právě proto se ptám.

0/0
23.1.2017 10:09

A38l70o51i42s 85S54l74á67m58e61č74k59a 2266742422132

"Aby to pak komunisté vylepšili, tak do záznamu pro další použití dali potlesk Hitlerových příznivců." Čili šlo o úpravu dodatečnou - do týdeníků...

Čtení s porozuměním je trošku problém, že?

0/0
29.1.2017 19:52

J15i94ř10í 52V61o18n92d61r84á27č52e70k 5486944890534

No to jsou frky zase

0/0
23.1.2017 7:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.