Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Puč v Československu nebude, soudila CIA dva měsíce před únorem 1948

Komunistický puč v Československu je nyní nepravděpodobný, protože by se zřejmě neobešel bez nasazení sovětské armády a to by byl risk, soudila na konci roku 1947 americká zpravodajská služba CIA. Do únorové krize, v níž se KSČ chopila absolutní moci, scházely jen týdny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J22a32n 48B20a98b39i27č62k29a 9783569933677

K té diskusi o Janu Masarykovi.

MUDr Karel Steibach, jinak význačný člen našeho odboje, se spřátelill s Janem v dubnu 1945, když ho doprovázel k zakládáni OSN. Přítelství s Janem Masarykem pokračovalo. Byl u něho i v únoru 1948 a právš čekal v předpokoji, když odcházela zlověstná návštěva v podobě sovětského velvyslance Zorina.

Pan doktor Steinbach versi sebevraždy jednoznačně odmítá, jako naprostá nesmysl. Kromě důvodů zpravidla uváděných, dodává jeden zásadní : Příteli ministrovi, který si mu stežoval na nespavost, (rozrušený mimo jiné drsným nátlakem Zorina ) dal pilulky s důležitým varováním, dodržovat předepsanou dávku, její překročení by mělo fatální následky. Proč by tedy člověk chtějící spáchat sebevraždu, nevolil toto řešení, evenuelně nepoužil pistoli v nočním stolku, ale dal přednost fyzicky obtížnému, krkolomnému průlezu okénkem v koupelně, jak tvrdila oficiálné báchorka ?

( Titul, Karel Steibach, svědek téměř stoletý )

+2/0
23.1.2017 20:03

J20a56n 10B45a63b78i83č38k29a 9943329433157

A tak dohady o smrti jana Masaryka a gen Pattona, oba nepohodlní v té neštastné poválečné době, budou pokračovat do nekonečna.

0/0
23.1.2017 20:12

M88i52r60o38s52l42a38v 85B98u56č83e46k 6693853151204

Víme prd a kdo se trochu zajímá, tak vidí x verzí ... Podstatné je, že syn TGM prakticky "Umřel zaživa", tj., když byl osobním svědkem přesunu ideálů. Ta doba byla hrozná - 50 léta, pamětníci - v noci zvonek - hrůza ! Žádný rozdíl mezi strachem z dob Gestapa. Pak spousta rarit - popravy bližních - Slánského. Neuvěřitelné dělení majetku zavražděného - Ložní prádlo + cenná keramika ! Režim dostal po právu patinu danou Zákonem - Zločinný a opovržení hodný !

0/0
23.1.2017 20:52

J69u18r23a50j 87M73i84h23a55l80i75k 1807141889

Prepáčte, ale do ČSR po vojne prišiel komunizmus zo západu a teda z Prahy. Slováci si takéto nič nepriali a vo voľbách 1946 to dali jasne najavo.

To že ste sa priklonili k tejto sovietskej alternatíve je iba Vaša vec.

Keďže ste kolaborovali s kýmkoľvek, tak sa netreba čudovať, ako to dopadlo v roku 1948. Nič viac a nič menej. Neberte to osobne.

+1/−6
23.1.2017 13:41

D88u42š30a56n 77D88i20t85r49i69c93h 3218356203399

Přijde mi to příslušníka státu, který prohrál 2. světovou jako docela odvážné.:-P

+5/0
23.1.2017 16:29

J67a80n 74B28a69b98i23č12k24a 9773439353637

To ovšem nemění nic na faktu, že na slovensku komunistická strana nezvítězila.

+1/0
23.1.2017 20:05

M86i66r55o74s59l54a29v 22B54u59č97e36k 6483573101724

Musím se bratra Mihalika objektivně zastat - má pravdu a my rádi žijeme v bludech ! Volby 1946 - KSČ v Čechách - 43% + na Moravě - 34%. Na Slovensku byla vítězná - Demokratická strana - 61% + Komunisté - 30% . Zajímavosti - Největší úspěchy KSČ tam, kde byli vysídleni Němci - např. Tachov - 70% - Vítěz voleb Slovenska, klasika - byl následně zrušen ! :-)

0/0
23.1.2017 21:03

A38l83o97i51s 58S83l39á97m23e16č12k39a 2656352932212

"Keďže ste kolaborovali s kýmkoľvek..."

Úžasná a impertinentní slova od příslušníka národa, který to táhnul s hitlerovci, zúčastnil se tažení do Polska, do SSSR, krycího a zbytečného SNP a kterého členové uvažovali o připojení Slovenska k SSSR jako další svazové republice.

Seděli jste za větrem, žrali a arizovali a budete tu morálně kárat druhé.

Poválečnou "bohatýrskou" historii už raději ani nezmiňovat. Rv

0/0
29.1.2017 19:06

Z19b22y16n95ě77k 94S77y53c81h77r69a 8536360694695

USA a západ si myslel, že se situace vivine podobně jako v Itálii a Francii. Podcenily, že v paměti národa je stále zrada Anglie a Francie z roku 1938 a taky nápad vyvolat krizi podáním demise ministrů, nebyl šťastný nápad. To otevřelo cestu komunistům k převzetí moci u nás

0/0
23.1.2017 13:36

D36a84n27i26e35l 83S51l33a87v52í48k 6727306874

Ovšem pomoci nám nechtěli tak jako tak, nechali nás v sovětské sféře vlivu.

+1/0
23.1.2017 11:34

J27a42n 49B84a29b51i79č15k94a 9833129293817

i kdyby se splnila vaše fantasie a spojenci se pustili do války se SSSR a pokusili se ho zatlačit dále na východ, tak se obávám, že v té době by to značná část čechů viděla jako invasi a fandilo by SSSR. Maršal Mongomery počiítal s tím, že SSSR se možná nezastaví a proto nařídil, aby se nemecké jednotky ponechaly bojeschopné, pro ten případ. Dovedete si představit, kdyby nás začli osvobozovat němci? češi by asi bojovali proti západu.

0/−1
23.1.2017 18:50

K14a56r69e38l 86L31a83n22a 39I51n52g86. 9316681672

Holt odborníci každým coulem...

0/−1
23.1.2017 8:44

D33a57v16i83d 35M48r38a83z34e83k 5893647414107

CIA v té době existovala jen pár měsíců (18.9.1947) takže jejich závěry se nutně musely mýlit (bohužel).

+1/0
23.1.2017 8:31

L25u95b53o78š 93U63l59r65i27c87h 5171580508734

Museli sa mýliť?8-o

Nemuseli, ale mohli sa mýliť.

+3/0
23.1.2017 9:42

J54i27ř26í 61V28o32n98d20r57á62č90e96k 5796724780724

Analytici ze CIA se sekli. No a co. Nebylo to poprvé a zdaleka ne naposledy.;-)

+2/0
23.1.2017 7:22

M55i30r68o26s84l71a58v 32B70u12č50e44k 6493563421614

Nad vším stojí kontraverzní odkaz Prezidenta E.Beneše. A nad Benešem stojí Mnichovská zrada - jako asi největší selhání tehdejší demokracie. To předurčilo zřejmě chování bývalé hlavy státu již v době Londýna. Odsud pochází jeho nápad odsunu Sudetských Němců - (pak velmoci schválily), jeho nápady různých Mostů a Dubisek. Podobně pak snadné předání moci K.Gottwaldovi . Dnes se to hodnotí již snadno ... KSČ se cíleně připravovala - nicméně v rámci objektivy nutno sdělit, že tu volbu - Si tehdejší Čeči provedli dobrovolně sami ! Nic na tom pak nemění podvod programu KSČ - Sliby o demokracii + soukromém podnikání ... Dokud se Komunisté vraždili mezi sebou - zvláštní - budiž . Pak šly 50 léta - to je již jiný příběh ... :-)

+7/−1
23.1.2017 7:16

M93a20r67t72i64n 67H65a30l51á61š15e56k 2980312848854

Celkem souhlas, ale myšlenku odsunu sudetských němců vyslovil Beneš poprvé již v září 1938-viz wikipedie-Odsun sudetských němců.

+4/−2
23.1.2017 7:21

M20a95r29t90i72n 77S25y31k56o23r20a 5839815519776

Tu myšlenku Beneš zvažoval vícekrát. Před "Mnichovem" dodal do Německa (neoficiální cestou) návrh na odsun cca 1 mil. Němců a zároveň navrhoval připojit k Říši části Chebska a Liberecka.

+1/0
23.1.2017 7:27

M95i68r79o39s16l17a21v 17B34u78č16e20k 6383723371474

Ano, ryze jeho nápad... Je častým omylem té zkratky, "Že to byl nápad vítězných mocností". Tam je spousta problémů, např. Dekrety zaručená beztrestnost bezpráví likvidace na odsunovaných - Náš společenský problém je, že řada lidí to není ani ochotna připustit, že v době míru se náš banditismus vůbec konal ! Často používaná - zneužívaná politická karta ...

+4/−2
23.1.2017 7:28

P83e91t53r 25N58o83v63á45k 1715637542615

Ona i ta Mnichovská zrada vychází z Benešovi neoficiální nabídky ze srpna 1938 postoupit území ČSR, kde žijí převážně němci, Německu...

0/−4
23.1.2017 10:47

P80e84t24r 52M54i91c35h27a91l 2230724781852

Pár chyb a bylo z toho 41 let bolševické devastace.

+5/0
23.1.2017 6:38

J27a22n 80B43a15b87i83č71k31a 9663679323667

o CIA nejde. Rozhodující je, že překvalilo vedoucí české nekomunistické politiky, kteří by měli mít o situaci lepší informace, než CIA.

+7/0
23.1.2017 5:55

M23a60r96t26i83n 54H35a35l92á81š33e23k 2830212808234

Nejtragičtější datum české a slovenské historie vůbec, korunováno bestiální vraždou Jana Masaryka.

+10/0
23.1.2017 4:16

J74a15n 16B36a13b77i49č58k57a 9863919323947

Při jméně které nesl, musel zemřít.

+4/0
23.1.2017 5:47

M23i61r56o39s93l94a19v 42B47u87č46e84k 6143933971954

Samozřejmě, že vadil - šetření stále není jasné ... Zajímavá verze je, že když uslyšel podezřelé příchozí - Noční záměr návštěvy nejasný ... !? Skryl se na výstupku fasády - výlezem přes okno koupelny. Pak následoval jeho pád. Taková vražda - nevražda ...

0/0
23.1.2017 7:20

M32a34r74t18i65n 25H39a64l54á26š63e12k 2190332618584

Tomuhle nevěří ani malé dítě. Měl připraven návrat do Londýna, aby znovu vedl boj v exilu za svobodu. Toho se Stalin obával, proto ho agenti KGB zavraždili.

+1/0
23.1.2017 7:24

J22i72ř45í 51V38o28n74d78r42á35č37e30k 5126424140814

Jasně. V Londýně by toho vybojoval asi jako vy v Torontu.

+1/0
23.1.2017 7:26

M27i34l82o77s35l17a65v 58P17r39o74c91h84a84z80k88a 7744728486618

Halášek to má total pomíchaný, ale jinak se taky přikláním spíše k vraždě, ale dodnes to jisté není.

+2/0
23.1.2017 7:31

J65i78ř30í 53V90o48n80d45r23á96č59e71k 5986394290404

Masaryk byl nebezpečnější u nás. Kdyby řekl, že chce do Londýna, odvezli by ho bolševici osobně až na hranice.

+3/0
23.1.2017 8:08

J96i53ř92í 63Ř65e16z76n46í43k 4892962533595

A mohl chtít do Londýna jako protektor pašování jablonecké bižuterie a podporovatel židovských teroristů?

0/−2
23.1.2017 10:07

A64l80o49i75s 34S61l73á42m43e96č89k93a 2676972442402

Řezníku vy jste dobytek. Rv

0/0
29.1.2017 19:13

F44r71a53n86t37i94š21e17k 42M83a29t45y40á55š 5471882252633

Nemám vás vůbec rád ale v tomto vám dávám za pravdu.Komunisti nám opravdu zničili život,byli to vrazi a věřím a jsem přesvědčen že Jana Masaryka rafinovaně zavraždili!

0/0
23.1.2017 10:18

J72i30ř34í 20Ř34e95z85n43í17k 4582342643305

Jeho pád?

0/0
23.1.2017 10:06

D74a41d73a89k 12P69e57t47r 7571480654568

Přez veškerou snahu trvající po desetiletí ne a ne dokazat, že se jednalo o vraždu.

+1/−3
23.1.2017 5:56

M88a30r27t94i53n 81H36a31l46á72š33e15k 2480852208794

To stejné , jako tvrdit , že neexistovaly plynové komory, jednalo se o sprchy, co?

+2/−1
23.1.2017 7:05

L77a70d55i85s67l52a54v 54F37r84y89d51r67y25š16e72k 9453889178114

Jednalo se o sprchy Halášku, jenže fašisti místo vody namontovali plyn.

+4/−3
23.1.2017 7:27

J41i60ř79í 36V87o91n95d68r92á86č79e32k 5916864900704

;-DR^

0/−1
23.1.2017 7:29

J79i23ř12í 43Ř92e41z14n12í23k 4212242723365

Fakt se tu nalezne někdo, kdo se domnívá, že v případě kdyby komunisti neměli k dispozici 25. února 1948 lidové milice a akční výbory, že by snad Beneš demisi ministrů nepodepsal (pod vlivem pouhé generální stávky, nebo i bez takto vyjádřené podpory zezdola) ?

+6/−1
23.1.2017 2:31

J43a97n 46B53a58b98i50č81k63a 9893979583667

oni měli i policii a velitele armády, gen Svobodu. Ovšem v armádě bylo dost velitelů, kteří by se byli ochotni komunistům postavit, jenže nikoho ani nenapadlo je k tomu vyzvat. Stále je tu otázka co ministři demisí sledovali ? Demise znamená odchod s boje. Ani v emigraci, když se jich Peroutka ptal (napsal o tom článek), nedokázali dát jinou odpověd, než že doufali, že komunisté budou hrát fair a přistoupí na sestavení nové vlády a že Beneš jejich resignaci nepřijme. To ovšem bylo neuvěřitelně naivní. Take je nutno si uvědomit, že Beneš byl jiný člověk. Po něholika mozkových mrtvicích, po jedné dokonce ztratil na dva dny zrak, se jednalo o těžce nemocného člověka. I když jednal s Gottwaldem, v rozhodující den, tak mu lěkař musel dávat posilující injekce. To prostě již byla troska člověka, která chtěla již aby mu dali pokoj, A toho komunisté využili.

I kdyby skutečně to pár vůdcům došlo a pokusili se přimět armádu, aby ̈zasáhla, většina lidí by to tenkráte nepochopila a obrátila by se proti nim, jako pučistům. Komunisté se totiž neustále odvolávali na to jak hrají podle pravodel a o co de, lidem došlo až později.

+2/0
23.1.2017 5:44
Foto

M74i14c92h12a59e96l44a 92F70e12r95f74e95c39k47á 8683225248649

Tím Peroutkovým článekem jste si jist? Nebyl náhodou vpravo dole? (vtip!) ;-)

0/0
23.1.2017 10:04

J61a69n 56B43a31b32i50č14k37a 9803819633447

Milá Michaelo, byl jsem vášnivým čtenářem peroutkových článků a že jich napsal za ty léta v exilu, stovky. Byl to skutečně mistr pera.

Jen bych mělpoznámku k tomu sporu presidenta Zemana s panem Peroutkou.

Protože jsem taktrochu stejně starý jako pres. Zeman, tak pamatuji jak v dobách našeho mladí,málokdo tak štval komunisty jako pan Peroutka. Jeho komentáře ve SvobodnéEvropě, byly vynikající a komunisté neměli proti němu jinou obranu, než pomluvya toho bohatě využívali. A protože v té době, nakonec to snad platí dodnes,nejspolehlivější nařčení bylo, že je někdo nacista, tak ve spoustě článků bylPeroutka představován jako bud vylozený nacista, nebo kolaborant, čiobdivovatel nacismu a fašismu, záleželo to na tom kterém pisálkovy. I jehopobyt v koncentráku byl líčen, že tam byl jako nacistický agent.

A proto si myslím,že si Zeman nevymýšlí a že mu s těch pomluv něco utkvělo v hlavě a nyní jižnedokáže rozlišit, co Peroutka napsal a co komunistí psali, že Peroutkanapsal .A tak nelže, on tomu doopravdy věří co komunisté napsali.

Nakonec v době kdyZeman ještě v komunistickou ideologii věřil, byl Peroutka jasný nepřítel.

Ono se podařilo komunistům vpravit do povědomí té starší ale i některým smladší generace, ledacos, jak s historie, tak s politky a ani si to neuvědomujía považují to za vlastní názor.

Pak emigraci jsem měl to štěstí, že jsem mohl pravidelně číst Peroutkovyčlánky, jak vycházeli v emigrantském tisku. Byl to skutečně král novinářů.Pomohl mi mnohé pochopit a vysvětlit. Protože, přes to jak si člověk myslel, žety komunisty prokoukl a že ho neošálí, nebylo to pravda, ony ta léta dětství adospívání pod komunistickou propagandou, se na každém podepsali a tak to trvalopár let, než to člověku začlo “myslet normálně”. A pan Peroutka byl jeden ztěch co mi v tom pomohli.

0/0
23.1.2017 18:57

J68i87ř47í 12Ř51e26z75n31í12k 4342472333495

Beneš živě gestikulující v Sezimově ústí na filmových záběrech s polským velvyslancem a Janem Masarykem 9.3. 1948 těžce nemocný? Obávám se, že trpěl toliko tou presidentskou nemocí? Umět být nemocen, když se to hodí.

0/−4
23.1.2017 10:13

J24a21n 40B38a67b98i37č37k12a 9333539813527

To že měl několik mozkových mrtvic jsou fakta, ty nepředěláte. Ovšem je možné diskutovat, zda to ovlivnilo jeho rozhodování, či nikoliv.

+1/0
23.1.2017 18:43

P97e32t26r 62N39o36v43o17t36n93y 4869305912904

Jen jako perličku, kterou málokdo zná.

Když KG na Staromáku řečnil, tak neměl nijak velký potlesk. Aby to pak komunisté vylepšili, tak do záznamu pro další použití dali potlesk Hitlerových příznivců. Inu Komunisté byli vždy neuvěřitelní lháři a falzifikátory dějin. v roce 1948, i 1968

+9/−1
23.1.2017 1:11

J22i39ř24í 46Ř17e28z20n91í22k 4462372523535

Takže přímý přenos v rozhlase už byl zfalšovaný?

+2/−1
23.1.2017 2:33

P61a20v24e16l 94S13v29o98b23o90d74a 4907400952542

Vy jste ten primy prenos slysel?

+1/0
23.1.2017 7:18

J37i89ř47í 47V55o68n23d90r94á15č43e88k 5406614930724

Jasně. A lidi tam křičeli Sieg heil ;-)

0/0
23.1.2017 7:24

J19i77ř25í 28Ř10e40z90n66í31k 4772982463475

Já ne, právě proto se ptám.

0/0
23.1.2017 10:09

A82l50o61i90s 29S53l73á89m68e39č62k65a 2156802272642

"Aby to pak komunisté vylepšili, tak do záznamu pro další použití dali potlesk Hitlerových příznivců." Čili šlo o úpravu dodatečnou - do týdeníků...

Čtení s porozuměním je trošku problém, že?

0/0
29.1.2017 19:52

J51i35ř36í 14V23o59n72d39r64á63č69e68k 5686474180304

No to jsou frky zase

0/0
23.1.2017 7:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.