Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Puč v Československu nebude, soudila CIA dva měsíce před únorem 1948

Komunistický puč v Československu je nyní nepravděpodobný, protože by se zřejmě neobešel bez nasazení sovětské armády a to by byl risk, soudila na konci roku 1947 americká zpravodajská služba CIA. Do únorové krize, v níž se KSČ chopila absolutní moci, scházely jen týdny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90a53n 92B74a65b23i58č71k20a 9273869563847

K té diskusi o Janu Masarykovi.

MUDr Karel Steibach, jinak význačný člen našeho odboje, se spřátelill s Janem v dubnu 1945, když ho doprovázel k zakládáni OSN. Přítelství s Janem Masarykem pokračovalo. Byl u něho i v únoru 1948 a právš čekal v předpokoji, když odcházela zlověstná návštěva v podobě sovětského velvyslance Zorina.

Pan doktor Steinbach versi sebevraždy jednoznačně odmítá, jako naprostá nesmysl. Kromě důvodů zpravidla uváděných, dodává jeden zásadní : Příteli ministrovi, který si mu stežoval na nespavost, (rozrušený mimo jiné drsným nátlakem Zorina ) dal pilulky s důležitým varováním, dodržovat předepsanou dávku, její překročení by mělo fatální následky. Proč by tedy člověk chtějící spáchat sebevraždu, nevolil toto řešení, evenuelně nepoužil pistoli v nočním stolku, ale dal přednost fyzicky obtížnému, krkolomnému průlezu okénkem v koupelně, jak tvrdila oficiálné báchorka ?

( Titul, Karel Steibach, svědek téměř stoletý )

+2/0
23.1.2017 20:03

J75a12n 26B68a22b23i98č30k74a 9483749293677

A tak dohady o smrti jana Masaryka a gen Pattona, oba nepohodlní v té neštastné poválečné době, budou pokračovat do nekonečna.

0/0
23.1.2017 20:12

M96i14r69o49s81l97a82v 20B94u34č37e32k 6333983371144

Víme prd a kdo se trochu zajímá, tak vidí x verzí ... Podstatné je, že syn TGM prakticky "Umřel zaživa", tj., když byl osobním svědkem přesunu ideálů. Ta doba byla hrozná - 50 léta, pamětníci - v noci zvonek - hrůza ! Žádný rozdíl mezi strachem z dob Gestapa. Pak spousta rarit - popravy bližních - Slánského. Neuvěřitelné dělení majetku zavražděného - Ložní prádlo + cenná keramika ! Režim dostal po právu patinu danou Zákonem - Zločinný a opovržení hodný !

0/0
23.1.2017 20:52

J38u93r19a56j 59M72i96h58a88l44i12k 1757861709

Prepáčte, ale do ČSR po vojne prišiel komunizmus zo západu a teda z Prahy. Slováci si takéto nič nepriali a vo voľbách 1946 to dali jasne najavo.

To že ste sa priklonili k tejto sovietskej alternatíve je iba Vaša vec.

Keďže ste kolaborovali s kýmkoľvek, tak sa netreba čudovať, ako to dopadlo v roku 1948. Nič viac a nič menej. Neberte to osobne.

+1/−6
23.1.2017 13:41

D77u53š98a46n 54D61i67t49r76i15c57h 3128656173909

Přijde mi to příslušníka státu, který prohrál 2. světovou jako docela odvážné.:-P

+5/0
23.1.2017 16:29

J40a88n 89B10a91b70i20č80k19a 9213469403727

To ovšem nemění nic na faktu, že na slovensku komunistická strana nezvítězila.

+1/0
23.1.2017 20:05

M90i91r63o80s44l18a63v 59B78u33č61e81k 6523703531414

Musím se bratra Mihalika objektivně zastat - má pravdu a my rádi žijeme v bludech ! Volby 1946 - KSČ v Čechách - 43% + na Moravě - 34%. Na Slovensku byla vítězná - Demokratická strana - 61% + Komunisté - 30% . Zajímavosti - Největší úspěchy KSČ tam, kde byli vysídleni Němci - např. Tachov - 70% - Vítěz voleb Slovenska, klasika - byl následně zrušen ! :-)

0/0
23.1.2017 21:03

A51l11o70i41s 51S96l13á22m84e85č77k17a 2436282362432

"Keďže ste kolaborovali s kýmkoľvek..."

Úžasná a impertinentní slova od příslušníka národa, který to táhnul s hitlerovci, zúčastnil se tažení do Polska, do SSSR, krycího a zbytečného SNP a kterého členové uvažovali o připojení Slovenska k SSSR jako další svazové republice.

Seděli jste za větrem, žrali a arizovali a budete tu morálně kárat druhé.

Poválečnou "bohatýrskou" historii už raději ani nezmiňovat. Rv

0/0
29.1.2017 19:06

Z24b37y76n85ě22k 93S30y30c97h37r80a 8206660474195

USA a západ si myslel, že se situace vivine podobně jako v Itálii a Francii. Podcenily, že v paměti národa je stále zrada Anglie a Francie z roku 1938 a taky nápad vyvolat krizi podáním demise ministrů, nebyl šťastný nápad. To otevřelo cestu komunistům k převzetí moci u nás

0/0
23.1.2017 13:36

D27a48n37i77e69l 44S69l41a48v93í60k 6687586314

Ovšem pomoci nám nechtěli tak jako tak, nechali nás v sovětské sféře vlivu.

+1/0
23.1.2017 11:34

J84a51n 45B15a34b47i38č42k76a 9553389173497

i kdyby se splnila vaše fantasie a spojenci se pustili do války se SSSR a pokusili se ho zatlačit dále na východ, tak se obávám, že v té době by to značná část čechů viděla jako invasi a fandilo by SSSR. Maršal Mongomery počiítal s tím, že SSSR se možná nezastaví a proto nařídil, aby se nemecké jednotky ponechaly bojeschopné, pro ten případ. Dovedete si představit, kdyby nás začli osvobozovat němci? češi by asi bojovali proti západu.

0/−1
23.1.2017 18:50

K20a52r69e31l 11L28a48n68a 88I93n89g58. 9736781672

Holt odborníci každým coulem...

0/−1
23.1.2017 8:44

D44a46v27i43d 60M71r76a51z38e74k 5603227704887

CIA v té době existovala jen pár měsíců (18.9.1947) takže jejich závěry se nutně musely mýlit (bohužel).

+1/0
23.1.2017 8:31

L15u59b31o40š 37U29l31r95i34c38h 5671390828264

Museli sa mýliť?8-o

Nemuseli, ale mohli sa mýliť.

+3/0
23.1.2017 9:42

J62i51ř24í 75V73o58n74d42r18á20č73e87k 5486744280914

Analytici ze CIA se sekli. No a co. Nebylo to poprvé a zdaleka ne naposledy.;-)

+2/0
23.1.2017 7:22

M36i67r35o96s10l87a39v 36B43u51č47e23k 6503923141924

Nad vším stojí kontraverzní odkaz Prezidenta E.Beneše. A nad Benešem stojí Mnichovská zrada - jako asi největší selhání tehdejší demokracie. To předurčilo zřejmě chování bývalé hlavy státu již v době Londýna. Odsud pochází jeho nápad odsunu Sudetských Němců - (pak velmoci schválily), jeho nápady různých Mostů a Dubisek. Podobně pak snadné předání moci K.Gottwaldovi . Dnes se to hodnotí již snadno ... KSČ se cíleně připravovala - nicméně v rámci objektivy nutno sdělit, že tu volbu - Si tehdejší Čeči provedli dobrovolně sami ! Nic na tom pak nemění podvod programu KSČ - Sliby o demokracii + soukromém podnikání ... Dokud se Komunisté vraždili mezi sebou - zvláštní - budiž . Pak šly 50 léta - to je již jiný příběh ... :-)

+7/−1
23.1.2017 7:16

M41a93r34t75i33n 45H46a96l40á40š27e23k 2290622408824

Celkem souhlas, ale myšlenku odsunu sudetských němců vyslovil Beneš poprvé již v září 1938-viz wikipedie-Odsun sudetských němců.

+4/−2
23.1.2017 7:21

M30a16r45t41i71n 56S29y62k62o83r48a 5399165369286

Tu myšlenku Beneš zvažoval vícekrát. Před "Mnichovem" dodal do Německa (neoficiální cestou) návrh na odsun cca 1 mil. Němců a zároveň navrhoval připojit k Říši části Chebska a Liberecka.

+1/0
23.1.2017 7:27

M67i27r68o94s16l80a92v 26B12u31č87e98k 6693573221234

Ano, ryze jeho nápad... Je častým omylem té zkratky, "Že to byl nápad vítězných mocností". Tam je spousta problémů, např. Dekrety zaručená beztrestnost bezpráví likvidace na odsunovaných - Náš společenský problém je, že řada lidí to není ani ochotna připustit, že v době míru se náš banditismus vůbec konal ! Často používaná - zneužívaná politická karta ...

+4/−2
23.1.2017 7:28

P23e88t17r 40N30o85v68á61k 1685467152235

Ona i ta Mnichovská zrada vychází z Benešovi neoficiální nabídky ze srpna 1938 postoupit území ČSR, kde žijí převážně němci, Německu...

0/−4
23.1.2017 10:47

P69e60t97r 66M33i13c97h54a11l 2920454751492

Pár chyb a bylo z toho 41 let bolševické devastace.

+5/0
23.1.2017 6:38

J22a29n 38B50a68b29i91č15k71a 9353269273287

o CIA nejde. Rozhodující je, že překvalilo vedoucí české nekomunistické politiky, kteří by měli mít o situaci lepší informace, než CIA.

+7/0
23.1.2017 5:55

M87a47r41t10i42n 46H43a87l12á42š69e89k 2420452538234

Nejtragičtější datum české a slovenské historie vůbec, korunováno bestiální vraždou Jana Masaryka.

+10/0
23.1.2017 4:16

J67a21n 94B71a63b80i73č49k33a 9283779843307

Při jméně které nesl, musel zemřít.

+4/0
23.1.2017 5:47

M63i87r72o50s15l83a19v 17B69u92č12e38k 6153343261954

Samozřejmě, že vadil - šetření stále není jasné ... Zajímavá verze je, že když uslyšel podezřelé příchozí - Noční záměr návštěvy nejasný ... !? Skryl se na výstupku fasády - výlezem přes okno koupelny. Pak následoval jeho pád. Taková vražda - nevražda ...

0/0
23.1.2017 7:20

M79a78r86t56i61n 58H66a14l31á56š34e66k 2660592188284

Tomuhle nevěří ani malé dítě. Měl připraven návrat do Londýna, aby znovu vedl boj v exilu za svobodu. Toho se Stalin obával, proto ho agenti KGB zavraždili.

+1/0
23.1.2017 7:24

J65i12ř80í 77V80o27n91d39r69á13č60e51k 5116694350744

Jasně. V Londýně by toho vybojoval asi jako vy v Torontu.

+1/0
23.1.2017 7:26

M48i33l37o48s97l97a73v 12P39r15o45c82h37a84z50k12a 7434938206488

Halášek to má total pomíchaný, ale jinak se taky přikláním spíše k vraždě, ale dodnes to jisté není.

+2/0
23.1.2017 7:31

J32i44ř27í 97V60o94n26d90r55á16č62e29k 5866984900284

Masaryk byl nebezpečnější u nás. Kdyby řekl, že chce do Londýna, odvezli by ho bolševici osobně až na hranice.

+3/0
23.1.2017 8:08

J36i80ř79í 66Ř13e17z75n51í21k 4552562423275

A mohl chtít do Londýna jako protektor pašování jablonecké bižuterie a podporovatel židovských teroristů?

0/−2
23.1.2017 10:07

A19l48o67i75s 24S36l26á87m20e49č47k13a 2576202822982

Řezníku vy jste dobytek. Rv

0/0
29.1.2017 19:13

F82r63a50n85t59i83š16e22k 40M81a28t36y50á56š 5491482692583

Nemám vás vůbec rád ale v tomto vám dávám za pravdu.Komunisti nám opravdu zničili život,byli to vrazi a věřím a jsem přesvědčen že Jana Masaryka rafinovaně zavraždili!

0/0
23.1.2017 10:18

J38i95ř23í 61Ř21e83z64n12í47k 4692392293105

Jeho pád?

0/0
23.1.2017 10:06

D59a64d68a21k 71P91e91t40r 7591640614628

Přez veškerou snahu trvající po desetiletí ne a ne dokazat, že se jednalo o vraždu.

+1/−3
23.1.2017 5:56

M83a54r96t60i68n 91H97a63l87á61š54e13k 2680112398124

To stejné , jako tvrdit , že neexistovaly plynové komory, jednalo se o sprchy, co?

+2/−1
23.1.2017 7:05

L93a81d68i52s10l61a28v 76F85r87y37d75r76y65š96e45k 9583109578984

Jednalo se o sprchy Halášku, jenže fašisti místo vody namontovali plyn.

+4/−3
23.1.2017 7:27

J20i14ř85í 11V47o31n46d70r12á23č18e13k 5906624380644

;-DR^

0/−1
23.1.2017 7:29

J81i91ř20í 82Ř91e78z82n82í14k 4692862213945

Fakt se tu nalezne někdo, kdo se domnívá, že v případě kdyby komunisti neměli k dispozici 25. února 1948 lidové milice a akční výbory, že by snad Beneš demisi ministrů nepodepsal (pod vlivem pouhé generální stávky, nebo i bez takto vyjádřené podpory zezdola) ?

+6/−1
23.1.2017 2:31

J57a66n 19B11a80b12i83č76k81a 9503629403807

oni měli i policii a velitele armády, gen Svobodu. Ovšem v armádě bylo dost velitelů, kteří by se byli ochotni komunistům postavit, jenže nikoho ani nenapadlo je k tomu vyzvat. Stále je tu otázka co ministři demisí sledovali ? Demise znamená odchod s boje. Ani v emigraci, když se jich Peroutka ptal (napsal o tom článek), nedokázali dát jinou odpověd, než že doufali, že komunisté budou hrát fair a přistoupí na sestavení nové vlády a že Beneš jejich resignaci nepřijme. To ovšem bylo neuvěřitelně naivní. Take je nutno si uvědomit, že Beneš byl jiný člověk. Po něholika mozkových mrtvicích, po jedné dokonce ztratil na dva dny zrak, se jednalo o těžce nemocného člověka. I když jednal s Gottwaldem, v rozhodující den, tak mu lěkař musel dávat posilující injekce. To prostě již byla troska člověka, která chtěla již aby mu dali pokoj, A toho komunisté využili.

I kdyby skutečně to pár vůdcům došlo a pokusili se přimět armádu, aby ̈zasáhla, většina lidí by to tenkráte nepochopila a obrátila by se proti nim, jako pučistům. Komunisté se totiž neustále odvolávali na to jak hrají podle pravodel a o co de, lidem došlo až později.

+2/0
23.1.2017 5:44
Foto

M16i82c73h28a72e85l13a 67F80e76r17f47e25c27k34á 8123285428609

Tím Peroutkovým článekem jste si jist? Nebyl náhodou vpravo dole? (vtip!) ;-)

0/0
23.1.2017 10:04

J58a59n 17B65a50b93i88č81k35a 9793159203687

Milá Michaelo, byl jsem vášnivým čtenářem peroutkových článků a že jich napsal za ty léta v exilu, stovky. Byl to skutečně mistr pera.

Jen bych mělpoznámku k tomu sporu presidenta Zemana s panem Peroutkou.

Protože jsem taktrochu stejně starý jako pres. Zeman, tak pamatuji jak v dobách našeho mladí,málokdo tak štval komunisty jako pan Peroutka. Jeho komentáře ve SvobodnéEvropě, byly vynikající a komunisté neměli proti němu jinou obranu, než pomluvya toho bohatě využívali. A protože v té době, nakonec to snad platí dodnes,nejspolehlivější nařčení bylo, že je někdo nacista, tak ve spoustě článků bylPeroutka představován jako bud vylozený nacista, nebo kolaborant, čiobdivovatel nacismu a fašismu, záleželo to na tom kterém pisálkovy. I jehopobyt v koncentráku byl líčen, že tam byl jako nacistický agent.

A proto si myslím,že si Zeman nevymýšlí a že mu s těch pomluv něco utkvělo v hlavě a nyní jižnedokáže rozlišit, co Peroutka napsal a co komunistí psali, že Peroutkanapsal .A tak nelže, on tomu doopravdy věří co komunisté napsali.

Nakonec v době kdyZeman ještě v komunistickou ideologii věřil, byl Peroutka jasný nepřítel.

Ono se podařilo komunistům vpravit do povědomí té starší ale i některým smladší generace, ledacos, jak s historie, tak s politky a ani si to neuvědomujía považují to za vlastní názor.

Pak emigraci jsem měl to štěstí, že jsem mohl pravidelně číst Peroutkovyčlánky, jak vycházeli v emigrantském tisku. Byl to skutečně král novinářů.Pomohl mi mnohé pochopit a vysvětlit. Protože, přes to jak si člověk myslel, žety komunisty prokoukl a že ho neošálí, nebylo to pravda, ony ta léta dětství adospívání pod komunistickou propagandou, se na každém podepsali a tak to trvalopár let, než to člověku začlo “myslet normálně”. A pan Peroutka byl jeden ztěch co mi v tom pomohli.

0/0
23.1.2017 18:57

J30i61ř96í 76Ř98e40z51n24í35k 4912882853425

Beneš živě gestikulující v Sezimově ústí na filmových záběrech s polským velvyslancem a Janem Masarykem 9.3. 1948 těžce nemocný? Obávám se, že trpěl toliko tou presidentskou nemocí? Umět být nemocen, když se to hodí.

0/−4
23.1.2017 10:13

J93a42n 85B66a51b78i32č29k79a 9323559753177

To že měl několik mozkových mrtvic jsou fakta, ty nepředěláte. Ovšem je možné diskutovat, zda to ovlivnilo jeho rozhodování, či nikoliv.

+1/0
23.1.2017 18:43

P76e78t95r 31N42o10v70o95t78n94y 4659375352284

Jen jako perličku, kterou málokdo zná.

Když KG na Staromáku řečnil, tak neměl nijak velký potlesk. Aby to pak komunisté vylepšili, tak do záznamu pro další použití dali potlesk Hitlerových příznivců. Inu Komunisté byli vždy neuvěřitelní lháři a falzifikátory dějin. v roce 1948, i 1968

+9/−1
23.1.2017 1:11

J12i18ř44í 34Ř25e76z64n60í93k 4482492233625

Takže přímý přenos v rozhlase už byl zfalšovaný?

+2/−1
23.1.2017 2:33

P41a46v10e80l 74S31v33o32b73o44d38a 4697560852702

Vy jste ten primy prenos slysel?

+1/0
23.1.2017 7:18

J97i63ř90í 10V24o53n13d27r70á86č30e59k 5406224270124

Jasně. A lidi tam křičeli Sieg heil ;-)

0/0
23.1.2017 7:24

J81i91ř85í 18Ř64e41z93n83í61k 4142932793445

Já ne, právě proto se ptám.

0/0
23.1.2017 10:09

A10l95o54i30s 77S89l94á84m58e23č47k87a 2426822202872

"Aby to pak komunisté vylepšili, tak do záznamu pro další použití dali potlesk Hitlerových příznivců." Čili šlo o úpravu dodatečnou - do týdeníků...

Čtení s porozuměním je trošku problém, že?

0/0
29.1.2017 19:52

J10i72ř91í 61V27o35n86d63r10á61č43e31k 5956254610494

No to jsou frky zase

0/0
23.1.2017 7:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.