Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sesypalo se to jako hromádka karet, říká o zřícení střechy haly svědkyně

Ve sportovní hale v České Třebové, jejíž střecha se v sobotu večer zřítila, bylo před pádem podle pořadatelů 80 lidí. Ačkoli pád konstrukce střechy byl poměrně rychlý, všem se podařilo z haly vyběhnout. Podle pořadatelky florbalového turnaje začala střecha padat odzadu, díky tomu se lidé dostali rychle ven.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L48u91k59á72š 87S42e79d25l22á50č22e43k 1303297927240

A CO TI, CO TO KOLAUDOVALI, TO BYLI AMATÉŘI? Ve střeše prý chyběly podpěrné trámky.

0/0
17.1.2017 15:07

D92a67n27i78e76l 22T10s95c50h28e83r68n18a53y 2415202219652

Nekdo si nahrabal vic nez bylo zdravo :-( A ze to muze nekoho zabit mu bylo evidentne jedno, ackoli to vedel. Ale dopadne to stejne jako s tema, co smazili povrazdit co nejvice lidi metanolem, takze se bat nemusi

0/0
17.1.2017 7:57

P92e27t70r 37B83r31e65j35c71h92a 6352519880

Jestli se to bude vyšetřovat jako u mostu ve Studénce, tak nikdo nebude moci za nic.

0/0
17.1.2017 0:08

D21a71n48i45e18l 50T72s65c36h91e62r32n68a58y 2215172679192

Tak jak jinak, Hopsastav se prejmenoval a nekvalitne "stavi" dal, akorat si sehnal lepsi pravniky

0/0
17.1.2017 7:58

J12o32s63e36f 75D52o65č82k95a23l 4501496164704

Nejsem sice projektant,ale dřevěné nosníky (dřevěný krov) se kladou vždy slabší stranou vertikálně(větší nosnost).Ze snímku je zřejmé že jsou ve střešní konstrukci položeny na plocho. Při udávaném rozpětí nosníků není divu, že střecha nevydržela.Ze snímku nelze přesně zjisti rozměry obdélníkového nosníku.Osobně si myslím, že kdyby byly nosníky položeny správně, střecha by se nepropadla.Sněhu bylo na střeše minimálně,jeho váha má na pevnost střechy minimální a nemohl být příčinou zhroucení.Je možné,že při posuzování příčiny znalec nalezne další chyby.Jde o možnost chyby v projektu, nebo nedodržení projektu při vlastním pokládaní střechy.To přenechám statikovi a policii.

0/−1
16.1.2017 21:59

O98t39a 71R95á69k18o32s69n47í10k 6650356184156

Není tam nosnik, ale prihradovy vaznik.

0/0
16.1.2017 22:50

V25a72š53e28k 13Ř83í33h28a 2353843958942

Byl zde jistý Petr Tyčka, který težce kamenoval projektanta, protože podle něj prováděcí firmy jsou svaté a vše dělají dle dokumentace.

No zdá se že dle ČT24 první šetření mluví o přesném opaku. A stavba vůbec neodpovídá projektu. Tak se ptám kde je pan Tyčka dnes?

+1/0
16.1.2017 17:26

M79i35c53h59a25l 86U84k91r33o38p85e25c 9470594857411

Nevím kde je pan Tyčka. Já osobně se svým zaměstnavatelem jsem odmítl převzít staveniště tělocvičny a odstoupili jsme od smlouvy, protože by to dopadlo přesně stejně.

+4/0
16.1.2017 18:08

J83a63n 70F50r44i59s66c33h 9683326450

U nás ve měste zakázku na rekonstrukci parku vyhrála firma s absolutně nesmyslně nízkou cenou - všem bylo jasný, že to za tu cenu nejde udělat, ale zákon mluví jasně. Pak tam park rekonstruoval jeden Ukrajinec s kolečkem :))))

+2/0
16.1.2017 15:54

J31a47n79a 14B86e98r73k38o96v25á 6873849776493

Dobré, jak se jim podařilo rychle utéct ! Já s mýma nohama už bych se jen přikrčila ke zdi.

0/0
16.1.2017 14:12

L26e80n85k85a 38N80o53v96o90t44n71a 4241553605293

Dokud se nezačne stavět s dostatečnou rezervou a ne s jen dodržením norem, tak to bude padat.

0/0
16.1.2017 11:28

P67a30v90e91l 50K63ř53í53ž 8347981250729

;-) normy počítají s dostatečnou rezervou...

+6/0
16.1.2017 11:31

J30a87k26u95b 77Š91u11l28c 1781807467398

Dle normy ČSN EN 1991 je rezerva dostatečná. 35% na zatížení stálé (konstrukce střechy atp.) a 50% na zatížení nahodilé (sníh, vítr, údržba atp.) Za druhé žádný statik nenavrhuje na 99%. ;-)

+1/0
16.1.2017 11:55
Foto

J50a90k33u55b 45Č42e71c53h 5235195391930

A nesmíme zapomenout na kombinační součinitele dle ČSN EN 1990. Dále musíme vzít v potaz zda bereme rezervu pevnostní (tah, tlak, smyk, krut) či rezervu stabilitní (vzpěr). vše v ČSN EN 1995 Eurokód 5: Navrhování dřevěných konstrukcí.

+3/0
16.1.2017 12:42

R96o91b37e85r71t 37S61v85o23b17o33d19a 6743471926315

A kdo tu dostatečnou rezervu zaplatí?

0/−1
16.1.2017 13:24

L54e42n49k86a 82N60o50v59o39t97n18a 4901363715593

Ten, kdo nechce, aby mu střecha spadla na hlavu?

+1/0
16.1.2017 13:28

R21o57b31e98r85t 64S24v56o51b28o60d26a 6433671246805

Ale výběrové řízení vyhrává nejlevnější cena.

0/−2
16.1.2017 13:33
Foto

L96u49d49ě97k 79F68u52x21a 9456500774557

Na to jste přišel sám?:-)

0/0
18.1.2017 7:05

I73v28a70n 58P50š57e21n60č53í48k 6167660399856

jistě pane Ministře...proto to je z polomového dřeva, ale nikdo si toho nevšiml...chtěl bych vidět ten atest, nebo certifikát na to dřevo...hahaha

0/0
18.1.2017 9:07

V97a67š32e44k 17Ř90í24h26a 2203513858722

Prvně by se mělo skutečně stavět dle projektů a norem. A nikoli dle jedna babka povídala.

+2/0
16.1.2017 17:27

P78e52t15r 20M63a45t86ě67j81ů 5326573114748

Vůbec netušíte o čem mluvíte...

0/0
17.1.2017 6:47

L84e55n63k37a 57N43o82v68o93t69n83a 4871103425853

Ano, určitě neznám úplně vše, ani bych nechtěla. Většinou je za problémy nedodržení původního projektu. Ale kolik rovných střech se propadlo kvůli tomu, že někdo nečekal, že ten sníh bude tak těžký, 80cm sněhu a 80cm sněhu může být rozdíl mezi střechou v pořádku a střechou na podlaze. Možná by stačilo z rovné střechy alespoň část sněhu raději odházet... ale jestli na to je norma, která zaručuje, že to nežuchne, pak prosím držme se striktně norem.

Víte proč při velkých deštích občas vyskočí poklopy kanalizace? Já jo. A přesto, že bylo se stavbou vše v pořádku, projekt byl taky v pořádku, ani nebyla postavena na hranici norem, ale nikdo nečekal, že bude tak moc pršet a že těch pár nových domů postavených na kopci změní natolik vsakování vody, že to kanalizace nezvládne, takže půl roku po koulaudaci nového kanalizačního systému v obci se měnil průměr trubek na větší a je pokoj, normy nenormy, praxe ukázala něco jiného.

A asfalt, který klouže...no ten normy splňuje, ale je na hranici...a proto musíme snížit rychlost v úsecích, kde ho v této konzistenci položili. Mám kamaráda statika a od něho mám, že je lepší dát rozumnou míru navíc než se jen držet striktně norem a tabulek jen tak pro jistotu, aby nám střecha nespadla (samo záleží na projektu, ale rovné střechy=plno problémů ). Jenže je to o financích a dodržování norem, ale že mohou být normy nastaveny níž než by bylo třeba, to se těžko do projektu zapracovává, když se tlačí na cenu.

+1/0
17.1.2017 9:23

D41a56n17i29e71l 77T77s68c55h43e84r69n79a70y 2135742209302

a nestacilo by pri tom staveni nekrast ?

+1/0
17.1.2017 8:00

E68m31i44l 60M88i62n17á13ř 7130839819307

Vazníky jsou dlouho celistvé, klesají a spodní pásnice praskne až potom. Železobetonové rámy ve stěnách, jsou kromě jednoho nadzvedlého vazníku v pořádku. Problém byl asi někde mezi v uložení vazníků. (Špatné přikotvení? Stěny se rozevřely?)

Typoval bych to perfektní řešení tepelný mostů, aby energetika vyhověla požadavkům dotace. Statika je dnes z hlediska zákonů jasně podřadnější než energetika.;-(

+1/−2
16.1.2017 11:23

J31a62n 13H10r36a35d 6240371380

V jakési TV ukazovali rozpor mezi projektem vazníků a jejich provedením. Co je s touto informací?

0/0
16.1.2017 10:11

J96a16n 86H17r92u72z72a 8124978909947

Pokud to půjde u soudu tempem mostu u Studénky tak ani za 9 let nebudete znát odpověď.;-D

+4/0
16.1.2017 11:07

R73a66d40a20n 50K79u66b54a21n68t 1733930859340

http://www.zpravodaj.probit.cz/2015/6_15web/6C_15images/rez_dreveny_nosnik.jpg

0/0
16.1.2017 13:54

D21a32v66i78d 43T76a60c81í90k 8706245578524

Hele, ja chapu, ze je tezky se venku netrast zimou ;-D, ale kdyz uz nas oblazujete videem, tak by bylo fajn pouzit stativ nebo nekoho, komu se ruce tak strasne netresou. Takhle mizernej amaterskej zaber je ostuda. Chapu ale, ze s vasi majitelem si musime zvykat ;-D;-D;-D

0/−1
16.1.2017 9:59

P94e89t44r 10J15a91r86o56š 2634311915597

Az na to, ze to byla bezpecnostni kamera :-P

0/0
16.1.2017 10:25

S55t68a69n26i69s33l22a10v 82K81o50z16d33e63r24k43a 8906747688945

...a nakonec se zjistí, že někde chyběl čep za 20 Kč, protože to někdo v pátek zapíchnul dřív a v pondělí už si nikdo nevzpoměl, že by tam měl být a stavělo se dál...

+2/−1
16.1.2017 9:21

J92a36k70u64b 76M67a67k11a98l77o56u10š 6734295862189

Když se podíváte na nosnou konstrukci střechy, vypadá to, jako by ji dali obráceně. Namísto aby byla oporou - střechu podepřela, táhla střechu dolů, nevypadá to tak? Je to jako kdyby most neměl oblouk nahoře ale dole mezi pilíři - podivná volba, nerozumím.

+1/−2
16.1.2017 9:15

P89a65v31e47l 12K56ř69í23ž 8487371760519

Obojí je možné, záleží na výpočtu a konstrukci...

+4/0
16.1.2017 9:20

J77a52k65u88b 61Š96u65l28c 1961147497118

Není obráceně. Příhradový nosník funguje i takto. Spodní pruty jsou tažené a horní tlačené. Tento typ nosníku se běžně používá na větší rozpony. Je hodně důležité zjistit, který nosník selhal jako první. Až poté lze vyloučit zatížení, ale předběžně bych na to moc nesázel. Z fotek je patrné, že budova je montovaný skelet a tam bych viděl jako krizové místo uložení nosníku. (resp. uvažované uložení ve statickém výpočtu a finální provedení.) Doufejme, že se to dozvíme.

+2/0
16.1.2017 9:47

P65a21v10e15l 34K49ř41í13ž 8757151530359

A jaký vliv by to uložení mělo mít?

0/0
16.1.2017 9:49

J53a31k92u45b 66Š57u25l48c 1901267327568

Je důležité vědět, jak vše bylo modelováno a jak provedeno. Pokud jsou obě podpory modelovány jako pevné (zajištěn přenos vodorovných sil do nosné konstrukce), tak musí být vazník v uložení řádně zakotven a následující nosné konstrukce musí síly přenést. Konstrukce vazníku pak vychází o něco subtilnější. Pokud by došlo k posunu jedné z podpor, tak by to mohlo vést ke kolapsu konstrukce. (Změna statického schématu a tedy i větší vnitřní síly)

+1/0
16.1.2017 10:59

P21a67v47e76l 62K67ř21í85ž 8257291800899

Tak obecně asi ano. Jenže když víme způsob kolapsu, lze z něj vyvodit, že problém je spodní pásnice vazníku....

0/0
16.1.2017 11:28

J55a64k88u98b 94Š72u74l72c 1981397447408

Ano, ale to může být až sekundární problém. Není vidět jak vše začalo. Řekněme, že vše bylo nadimenzováno správně ale jeden nosník měl výrobní vadu a zkolaboval. Poté se změní zatěžovací schéma následujícího vazníku a tam selže právě spodní pásnice. Poté je to jako klasické domino. Je to pouze příklad, ale je patrné, že z uvedených informací nelze udělat závěr o kolapsu konstrukce. Příčina bude jistě někde jinde než v kolapsu spodní pásnice následujících vazníků.

0/0
16.1.2017 11:45

P30a61v49e87l 10K20ř49í87ž 8537921650119

Já bych si tak jistý nebyl...

0/0
16.1.2017 11:47

J64a49k17u93b 66Š19u33l49c 1121887117678

Je možné, že máte pravdu. Nicméně si budeme muset počkat na závěry statika co bude mít o trochu více informací. :-)

0/0
16.1.2017 11:51

P26a52v27e50l 58K56ř81í33ž 8177721420169

Jak píšete... Ale proč si trochu nepodiskutovat, ne?

0/0
16.1.2017 12:43

D71a96n25i18e41l 12T11s71c32h96e40r32n66a78y 2415302209892

i hrabat se musi s mirou, predrazene a osizene

0/0
16.1.2017 9:13

J11a40r59o80s71l56a92v 97J39o96s20e42f 5932900170114

Měli to blbě svařený!

0/0
16.1.2017 8:11

P32a69v93e24l 18K10ř86í39ž 8457281220939

Jo, místo dubových, použili smrkové elektrody...;-)

+8/0
16.1.2017 8:17

J82a79r24o60s22l27a70v 12J55o89s34e67f 5252420710144

Pak to ale měli vyžíhat!

+1/0
16.1.2017 8:23

P60a89v12e48l 25K65ř56í71ž 8367941800119

Vypadá, že žíhat to budou až teď...

+1/0
16.1.2017 8:27

J52a30r45o52s44l97a24v 58J81o59s30e76f 5302140550414

Anebo z přemrzlého angreštu!

0/0
16.1.2017 8:50

J44a35n 98V74i37n82t77r 7546259722770

Ještě že tam byli samí sportovci. Rychlost, s jakou to vyklidili, je obdivuhodná. Být tam běžní diváci, tak jich tam asi většina zůstane.

+1/0
16.1.2017 1:20

L27u33k51á34š 26S45e69d58l34á54č80e33k 1273287237310

Celá konstrukce budovy byla zřejmě špatná - slaboučká. Napadlo trochu sněhu a střecha, včetně boční zdí neudržela zátěž. Že v době pádu padal sníh, svědčí boční vylomená zeď, která je pokrytá sněhem. Byl jsem svědkem před pár roky pádu střechy velké části stodoly. Tam byla taky vylomena jedna " zeď ", druhá zůstala neporušená. Důvod pádu byla víc jak půl metrová vrstva těžkého ledu, který se utvořil díky proměnlivého počasí na celé ploše střechy a vibrace těžkého kamiónu, který zrovna kolem projížděl. Naštěstí tam zrovna nikdo nebyl, protože by nestačil ani utéct.

0/−5
16.1.2017 0:16

P11a69v35e28l 21O19b24d37r10ž95á16l73e69k 6516894368702

Jak to tak čtu, hned je tu hromada příspěvků o nejlevnějších nabídkách a podobně.

U veřejných zakázek se MUSÍ vybrat nejlevnější nabídka.

Teoreticky je sice možné vybrat i někoho dražšího, ale to je člověk hned jednou nohou v kriminále a u odvolacího orgánu (či soudu), kde sedí lidé, kteří podstatě zakázky naprosto nerozumí, to nemá šanci obhájit.

Druhá věc je, že výběr nejlevnějšího není obecně chyba - naopak je správné, aby se firmy přetahovaly, která dodá poptávané zboží nejlevněji. Ovšem za předpokladu, že dodají opravdu to, co investor chtěl.

Pokud dosáhnou nízké ceny tím, že dodají něco jiného (a u technických věcí to investor ani nemusí poznat), nebo úplný šunt, ke kterému ale mají správné papíry ... to by se mělo přísně trestat. Samozřejmě tomu napomáhá i stav, kdy investor ani nesmí přesně říct, co chce ... jen to musí mnoha nekonkrétními slovy popsat.

+2/0
15.1.2017 23:23

L30a95d34a 39N34o13v40a59k 4552303867

bohužel je praxe taková, že v průběhu stavby se narazí na nejrůznější objektivní příčiny, chyby v dokumentaci a v projektu..., takže se na vícepracích nahrabe to co se slevilo ve VŘ... Je jen otázkou kdo bude drzejší a dá tu cenu níž...

0/0
16.1.2017 0:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.