Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sesypalo se to jako hromádka karet, říká o zřícení střechy haly svědkyně

Ve sportovní hale v České Třebové, jejíž střecha se v sobotu večer zřítila, bylo před pádem podle pořadatelů 80 lidí. Ačkoli pád konstrukce střechy byl poměrně rychlý, všem se podařilo z haly vyběhnout. Podle pořadatelky florbalového turnaje začala střecha padat odzadu, díky tomu se lidé dostali rychle ven.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L74u85k96á15š 31S24e38d89l91á34č25e34k 1223877557870

A CO TI, CO TO KOLAUDOVALI, TO BYLI AMATÉŘI? Ve střeše prý chyběly podpěrné trámky.

0/0
17.1.2017 15:07

D21a55n67i96e71l 70T71s41c56h11e56r43n60a12y 2175712259852

Nekdo si nahrabal vic nez bylo zdravo :-( A ze to muze nekoho zabit mu bylo evidentne jedno, ackoli to vedel. Ale dopadne to stejne jako s tema, co smazili povrazdit co nejvice lidi metanolem, takze se bat nemusi

0/0
17.1.2017 7:57

P76e25t64r 96B29r33e70j29c57h47a 6282479810

Jestli se to bude vyšetřovat jako u mostu ve Studénce, tak nikdo nebude moci za nic.

0/0
17.1.2017 0:08

D56a87n37i78e44l 39T89s93c41h34e94r97n59a97y 2525232759692

Tak jak jinak, Hopsastav se prejmenoval a nekvalitne "stavi" dal, akorat si sehnal lepsi pravniky

0/0
17.1.2017 7:58

J27o15s87e27f 36D40o73č36k30a24l 4241826434624

Nejsem sice projektant,ale dřevěné nosníky (dřevěný krov) se kladou vždy slabší stranou vertikálně(větší nosnost).Ze snímku je zřejmé že jsou ve střešní konstrukci položeny na plocho. Při udávaném rozpětí nosníků není divu, že střecha nevydržela.Ze snímku nelze přesně zjisti rozměry obdélníkového nosníku.Osobně si myslím, že kdyby byly nosníky položeny správně, střecha by se nepropadla.Sněhu bylo na střeše minimálně,jeho váha má na pevnost střechy minimální a nemohl být příčinou zhroucení.Je možné,že při posuzování příčiny znalec nalezne další chyby.Jde o možnost chyby v projektu, nebo nedodržení projektu při vlastním pokládaní střechy.To přenechám statikovi a policii.

0/−1
16.1.2017 21:59

O22t71a 66R48á29k77o22s72n65í87k 6340126874376

Není tam nosnik, ale prihradovy vaznik.

0/0
16.1.2017 22:50

V11a28š81e11k 30Ř16í54h20a 2613413728542

Byl zde jistý Petr Tyčka, který težce kamenoval projektanta, protože podle něj prováděcí firmy jsou svaté a vše dělají dle dokumentace.

No zdá se že dle ČT24 první šetření mluví o přesném opaku. A stavba vůbec neodpovídá projektu. Tak se ptám kde je pan Tyčka dnes?

+1/0
16.1.2017 17:26

M44i81c27h28a37l 91U14k26r84o85p41e64c 9870734807891

Nevím kde je pan Tyčka. Já osobně se svým zaměstnavatelem jsem odmítl převzít staveniště tělocvičny a odstoupili jsme od smlouvy, protože by to dopadlo přesně stejně.

+4/0
16.1.2017 18:08

J13a68n 44F34r19i66s81c19h 9623826200

U nás ve měste zakázku na rekonstrukci parku vyhrála firma s absolutně nesmyslně nízkou cenou - všem bylo jasný, že to za tu cenu nejde udělat, ale zákon mluví jasně. Pak tam park rekonstruoval jeden Ukrajinec s kolečkem :))))

+2/0
16.1.2017 15:54

J88a27n40a 53B47e20r36k72o94v87á 6793559696233

Dobré, jak se jim podařilo rychle utéct ! Já s mýma nohama už bych se jen přikrčila ke zdi.

0/0
16.1.2017 14:12

L24e55n21k24a 23N66o95v96o87t38n51a 4771883445553

Dokud se nezačne stavět s dostatečnou rezervou a ne s jen dodržením norem, tak to bude padat.

0/0
16.1.2017 11:28

P63a86v73e88l 81K77ř53í89ž 8977611180289

;-) normy počítají s dostatečnou rezervou...

+6/0
16.1.2017 11:31

J59a66k43u91b 54Š31u67l23c 1681937807218

Dle normy ČSN EN 1991 je rezerva dostatečná. 35% na zatížení stálé (konstrukce střechy atp.) a 50% na zatížení nahodilé (sníh, vítr, údržba atp.) Za druhé žádný statik nenavrhuje na 99%. ;-)

+1/0
16.1.2017 11:55
Foto

J15a30k53u71b 75Č66e73c30h 5545935501970

A nesmíme zapomenout na kombinační součinitele dle ČSN EN 1990. Dále musíme vzít v potaz zda bereme rezervu pevnostní (tah, tlak, smyk, krut) či rezervu stabilitní (vzpěr). vše v ČSN EN 1995 Eurokód 5: Navrhování dřevěných konstrukcí.

+3/0
16.1.2017 12:42

R81o93b60e93r63t 88S76v32o68b45o38d83a 6283431706665

A kdo tu dostatečnou rezervu zaplatí?

0/−1
16.1.2017 13:24

L83e23n11k90a 20N17o25v60o33t59n48a 4981793245663

Ten, kdo nechce, aby mu střecha spadla na hlavu?

+1/0
16.1.2017 13:28

R65o13b54e25r31t 62S31v84o84b74o46d50a 6473461406705

Ale výběrové řízení vyhrává nejlevnější cena.

0/−2
16.1.2017 13:33
Foto

L83u55d65ě15k 92F70u90x59a 9816240464367

Na to jste přišel sám?:-)

0/0
18.1.2017 7:05

I96v84a31n 16P46š82e16n97č43í68k 6337260459756

jistě pane Ministře...proto to je z polomového dřeva, ale nikdo si toho nevšiml...chtěl bych vidět ten atest, nebo certifikát na to dřevo...hahaha

0/0
18.1.2017 9:07

V70a30š35e61k 58Ř55í40h87a 2563493968982

Prvně by se mělo skutečně stavět dle projektů a norem. A nikoli dle jedna babka povídala.

+2/0
16.1.2017 17:27

P29e38t15r 68M92a25t26ě48j77ů 5856413774268

Vůbec netušíte o čem mluvíte...

0/0
17.1.2017 6:47

L30e11n63k98a 63N29o14v55o46t40n12a 4121413265463

Ano, určitě neznám úplně vše, ani bych nechtěla. Většinou je za problémy nedodržení původního projektu. Ale kolik rovných střech se propadlo kvůli tomu, že někdo nečekal, že ten sníh bude tak těžký, 80cm sněhu a 80cm sněhu může být rozdíl mezi střechou v pořádku a střechou na podlaze. Možná by stačilo z rovné střechy alespoň část sněhu raději odházet... ale jestli na to je norma, která zaručuje, že to nežuchne, pak prosím držme se striktně norem.

Víte proč při velkých deštích občas vyskočí poklopy kanalizace? Já jo. A přesto, že bylo se stavbou vše v pořádku, projekt byl taky v pořádku, ani nebyla postavena na hranici norem, ale nikdo nečekal, že bude tak moc pršet a že těch pár nových domů postavených na kopci změní natolik vsakování vody, že to kanalizace nezvládne, takže půl roku po koulaudaci nového kanalizačního systému v obci se měnil průměr trubek na větší a je pokoj, normy nenormy, praxe ukázala něco jiného.

A asfalt, který klouže...no ten normy splňuje, ale je na hranici...a proto musíme snížit rychlost v úsecích, kde ho v této konzistenci položili. Mám kamaráda statika a od něho mám, že je lepší dát rozumnou míru navíc než se jen držet striktně norem a tabulek jen tak pro jistotu, aby nám střecha nespadla (samo záleží na projektu, ale rovné střechy=plno problémů ). Jenže je to o financích a dodržování norem, ale že mohou být normy nastaveny níž než by bylo třeba, to se těžko do projektu zapracovává, když se tlačí na cenu.

+1/0
17.1.2017 9:23

D16a68n79i62e23l 30T66s67c30h56e37r55n10a24y 2745162309712

a nestacilo by pri tom staveni nekrast ?

+1/0
17.1.2017 8:00

E41m54i10l 92M57i53n47á64ř 7820819319457

Vazníky jsou dlouho celistvé, klesají a spodní pásnice praskne až potom. Železobetonové rámy ve stěnách, jsou kromě jednoho nadzvedlého vazníku v pořádku. Problém byl asi někde mezi v uložení vazníků. (Špatné přikotvení? Stěny se rozevřely?)

Typoval bych to perfektní řešení tepelný mostů, aby energetika vyhověla požadavkům dotace. Statika je dnes z hlediska zákonů jasně podřadnější než energetika.;-(

+1/−2
16.1.2017 11:23

J87a40n 12H94r81a20d 6650831490

V jakési TV ukazovali rozpor mezi projektem vazníků a jejich provedením. Co je s touto informací?

0/0
16.1.2017 10:11

J70a30n 85H87r92u42z57a 8714108459467

Pokud to půjde u soudu tempem mostu u Studénky tak ani za 9 let nebudete znát odpověď.;-D

+4/0
16.1.2017 11:07

R54a57d93a60n 63K34u46b44a73n81t 1283710859190

http://www.zpravodaj.probit.cz/2015/6_15web/6C_15images/rez_dreveny_nosnik.jpg

0/0
16.1.2017 13:54

D90a52v15i38d 92T88a27c37í38k 8836825108574

Hele, ja chapu, ze je tezky se venku netrast zimou ;-D, ale kdyz uz nas oblazujete videem, tak by bylo fajn pouzit stativ nebo nekoho, komu se ruce tak strasne netresou. Takhle mizernej amaterskej zaber je ostuda. Chapu ale, ze s vasi majitelem si musime zvykat ;-D;-D;-D

0/−1
16.1.2017 9:59

P20e98t88r 69J32a28r96o97š 2534661295757

Az na to, ze to byla bezpecnostni kamera :-P

0/0
16.1.2017 10:25

S19t34a56n92i96s64l91a91v 98K74o15z28d86e27r45k88a 8446587158895

...a nakonec se zjistí, že někde chyběl čep za 20 Kč, protože to někdo v pátek zapíchnul dřív a v pondělí už si nikdo nevzpoměl, že by tam měl být a stavělo se dál...

+2/−1
16.1.2017 9:21

J41a15k49u45b 29M25a98k94a75l84o44u58š 6184735112969

Když se podíváte na nosnou konstrukci střechy, vypadá to, jako by ji dali obráceně. Namísto aby byla oporou - střechu podepřela, táhla střechu dolů, nevypadá to tak? Je to jako kdyby most neměl oblouk nahoře ale dole mezi pilíři - podivná volba, nerozumím.

+1/−2
16.1.2017 9:15

P28a62v33e65l 94K81ř21í31ž 8637401640419

Obojí je možné, záleží na výpočtu a konstrukci...

+4/0
16.1.2017 9:20

J86a91k58u18b 46Š14u75l23c 1571707587478

Není obráceně. Příhradový nosník funguje i takto. Spodní pruty jsou tažené a horní tlačené. Tento typ nosníku se běžně používá na větší rozpony. Je hodně důležité zjistit, který nosník selhal jako první. Až poté lze vyloučit zatížení, ale předběžně bych na to moc nesázel. Z fotek je patrné, že budova je montovaný skelet a tam bych viděl jako krizové místo uložení nosníku. (resp. uvažované uložení ve statickém výpočtu a finální provedení.) Doufejme, že se to dozvíme.

+2/0
16.1.2017 9:47

P56a28v89e12l 56K52ř93í30ž 8317621760239

A jaký vliv by to uložení mělo mít?

0/0
16.1.2017 9:49

J93a73k34u98b 27Š57u86l21c 1771947287618

Je důležité vědět, jak vše bylo modelováno a jak provedeno. Pokud jsou obě podpory modelovány jako pevné (zajištěn přenos vodorovných sil do nosné konstrukce), tak musí být vazník v uložení řádně zakotven a následující nosné konstrukce musí síly přenést. Konstrukce vazníku pak vychází o něco subtilnější. Pokud by došlo k posunu jedné z podpor, tak by to mohlo vést ke kolapsu konstrukce. (Změna statického schématu a tedy i větší vnitřní síly)

+1/0
16.1.2017 10:59

P36a72v10e69l 26K82ř16í25ž 8167801710739

Tak obecně asi ano. Jenže když víme způsob kolapsu, lze z něj vyvodit, že problém je spodní pásnice vazníku....

0/0
16.1.2017 11:28

J59a58k53u50b 45Š90u16l86c 1731107307358

Ano, ale to může být až sekundární problém. Není vidět jak vše začalo. Řekněme, že vše bylo nadimenzováno správně ale jeden nosník měl výrobní vadu a zkolaboval. Poté se změní zatěžovací schéma následujícího vazníku a tam selže právě spodní pásnice. Poté je to jako klasické domino. Je to pouze příklad, ale je patrné, že z uvedených informací nelze udělat závěr o kolapsu konstrukce. Příčina bude jistě někde jinde než v kolapsu spodní pásnice následujících vazníků.

0/0
16.1.2017 11:45

P35a80v93e95l 44K85ř47í86ž 8117161940409

Já bych si tak jistý nebyl...

0/0
16.1.2017 11:47

J45a22k58u57b 12Š28u68l52c 1371437927408

Je možné, že máte pravdu. Nicméně si budeme muset počkat na závěry statika co bude mít o trochu více informací. :-)

0/0
16.1.2017 11:51

P83a85v89e52l 68K47ř66í39ž 8377231320399

Jak píšete... Ale proč si trochu nepodiskutovat, ne?

0/0
16.1.2017 12:43

D81a98n30i74e44l 58T24s12c55h34e81r92n62a72y 2935422269432

i hrabat se musi s mirou, predrazene a osizene

0/0
16.1.2017 9:13

J44a81r22o56s39l15a58v 33J63o71s34e95f 5202700770104

Měli to blbě svařený!

0/0
16.1.2017 8:11

P42a10v72e43l 70K44ř79í29ž 8457501690559

Jo, místo dubových, použili smrkové elektrody...;-)

+8/0
16.1.2017 8:17

J18a86r35o19s10l32a64v 98J74o19s73e33f 5642730790244

Pak to ale měli vyžíhat!

+1/0
16.1.2017 8:23

P68a54v61e47l 31K28ř91í73ž 8957741730879

Vypadá, že žíhat to budou až teď...

+1/0
16.1.2017 8:27

J73a34r31o29s14l35a67v 64J96o25s31e85f 5152130290284

Anebo z přemrzlého angreštu!

0/0
16.1.2017 8:50

J40a27n 81V33i22n61t37r 7716539932810

Ještě že tam byli samí sportovci. Rychlost, s jakou to vyklidili, je obdivuhodná. Být tam běžní diváci, tak jich tam asi většina zůstane.

+1/0
16.1.2017 1:20

L30u23k10á87š 79S27e38d40l20á22č58e12k 1783687767930

Celá konstrukce budovy byla zřejmě špatná - slaboučká. Napadlo trochu sněhu a střecha, včetně boční zdí neudržela zátěž. Že v době pádu padal sníh, svědčí boční vylomená zeď, která je pokrytá sněhem. Byl jsem svědkem před pár roky pádu střechy velké části stodoly. Tam byla taky vylomena jedna " zeď ", druhá zůstala neporušená. Důvod pádu byla víc jak půl metrová vrstva těžkého ledu, který se utvořil díky proměnlivého počasí na celé ploše střechy a vibrace těžkého kamiónu, který zrovna kolem projížděl. Naštěstí tam zrovna nikdo nebyl, protože by nestačil ani utéct.

0/−5
16.1.2017 0:16

P50a24v44e65l 97O15b40d46r34ž31á79l16e52k 6216314418342

Jak to tak čtu, hned je tu hromada příspěvků o nejlevnějších nabídkách a podobně.

U veřejných zakázek se MUSÍ vybrat nejlevnější nabídka.

Teoreticky je sice možné vybrat i někoho dražšího, ale to je člověk hned jednou nohou v kriminále a u odvolacího orgánu (či soudu), kde sedí lidé, kteří podstatě zakázky naprosto nerozumí, to nemá šanci obhájit.

Druhá věc je, že výběr nejlevnějšího není obecně chyba - naopak je správné, aby se firmy přetahovaly, která dodá poptávané zboží nejlevněji. Ovšem za předpokladu, že dodají opravdu to, co investor chtěl.

Pokud dosáhnou nízké ceny tím, že dodají něco jiného (a u technických věcí to investor ani nemusí poznat), nebo úplný šunt, ke kterému ale mají správné papíry ... to by se mělo přísně trestat. Samozřejmě tomu napomáhá i stav, kdy investor ani nesmí přesně říct, co chce ... jen to musí mnoha nekonkrétními slovy popsat.

+2/0
15.1.2017 23:23

L18a38d33a 86N13o71v82a35k 4442523347

bohužel je praxe taková, že v průběhu stavby se narazí na nejrůznější objektivní příčiny, chyby v dokumentaci a v projektu..., takže se na vícepracích nahrabe to co se slevilo ve VŘ... Je jen otázkou kdo bude drzejší a dá tu cenu níž...

0/0
16.1.2017 0:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.