Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sesypalo se to jako hromádka karet, říká o zřícení střechy haly svědkyně

Ve sportovní hale v České Třebové, jejíž střecha se v sobotu večer zřítila, bylo před pádem podle pořadatelů 80 lidí. Ačkoli pád konstrukce střechy byl poměrně rychlý, všem se podařilo z haly vyběhnout. Podle pořadatelky florbalového turnaje začala střecha padat odzadu, díky tomu se lidé dostali rychle ven.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L10u33k26á96š 96S39e29d32l17á38č53e85k 1393547257140

A CO TI, CO TO KOLAUDOVALI, TO BYLI AMATÉŘI? Ve střeše prý chyběly podpěrné trámky.

0/0
17.1.2017 15:07

D33a55n40i32e14l 46T17s10c48h77e84r39n92a68y 2255572349242

Nekdo si nahrabal vic nez bylo zdravo :-( A ze to muze nekoho zabit mu bylo evidentne jedno, ackoli to vedel. Ale dopadne to stejne jako s tema, co smazili povrazdit co nejvice lidi metanolem, takze se bat nemusi

0/0
17.1.2017 7:57

P94e65t37r 24B37r94e23j89c52h11a 6332989440

Jestli se to bude vyšetřovat jako u mostu ve Studénce, tak nikdo nebude moci za nic.

0/0
17.1.2017 0:08

D39a87n52i91e14l 40T26s24c91h33e77r29n21a98y 2365622909792

Tak jak jinak, Hopsastav se prejmenoval a nekvalitne "stavi" dal, akorat si sehnal lepsi pravniky

0/0
17.1.2017 7:58

J28o71s43e88f 86D89o95č59k27a41l 4601456834114

Nejsem sice projektant,ale dřevěné nosníky (dřevěný krov) se kladou vždy slabší stranou vertikálně(větší nosnost).Ze snímku je zřejmé že jsou ve střešní konstrukci položeny na plocho. Při udávaném rozpětí nosníků není divu, že střecha nevydržela.Ze snímku nelze přesně zjisti rozměry obdélníkového nosníku.Osobně si myslím, že kdyby byly nosníky položeny správně, střecha by se nepropadla.Sněhu bylo na střeše minimálně,jeho váha má na pevnost střechy minimální a nemohl být příčinou zhroucení.Je možné,že při posuzování příčiny znalec nalezne další chyby.Jde o možnost chyby v projektu, nebo nedodržení projektu při vlastním pokládaní střechy.To přenechám statikovi a policii.

0/−1
16.1.2017 21:59

O13t47a 96R86á10k64o84s40n19í31k 6710866184126

Není tam nosnik, ale prihradovy vaznik.

0/0
16.1.2017 22:50

V37a68š59e97k 72Ř81í61h64a 2543513968562

Byl zde jistý Petr Tyčka, který težce kamenoval projektanta, protože podle něj prováděcí firmy jsou svaté a vše dělají dle dokumentace.

No zdá se že dle ČT24 první šetření mluví o přesném opaku. A stavba vůbec neodpovídá projektu. Tak se ptám kde je pan Tyčka dnes?

+1/0
16.1.2017 17:26

M41i86c97h65a78l 18U31k73r80o24p22e35c 9960164497191

Nevím kde je pan Tyčka. Já osobně se svým zaměstnavatelem jsem odmítl převzít staveniště tělocvičny a odstoupili jsme od smlouvy, protože by to dopadlo přesně stejně.

+4/0
16.1.2017 18:08

J49a71n 11F78r87i68s89c66h 9423876620

U nás ve měste zakázku na rekonstrukci parku vyhrála firma s absolutně nesmyslně nízkou cenou - všem bylo jasný, že to za tu cenu nejde udělat, ale zákon mluví jasně. Pak tam park rekonstruoval jeden Ukrajinec s kolečkem :))))

+2/0
16.1.2017 15:54

J31a45n57a 95B10e39r68k77o85v74á 6403239496223

Dobré, jak se jim podařilo rychle utéct ! Já s mýma nohama už bych se jen přikrčila ke zdi.

0/0
16.1.2017 14:12

L36e87n24k43a 61N91o33v71o21t91n53a 4721193875503

Dokud se nezačne stavět s dostatečnou rezervou a ne s jen dodržením norem, tak to bude padat.

0/0
16.1.2017 11:28

P29a64v76e25l 85K85ř26í84ž 8237821650299

;-) normy počítají s dostatečnou rezervou...

+6/0
16.1.2017 11:31

J30a73k78u36b 32Š88u52l10c 1531567147508

Dle normy ČSN EN 1991 je rezerva dostatečná. 35% na zatížení stálé (konstrukce střechy atp.) a 50% na zatížení nahodilé (sníh, vítr, údržba atp.) Za druhé žádný statik nenavrhuje na 99%. ;-)

+1/0
16.1.2017 11:55
Foto

J64a89k20u52b 14Č32e90c51h 5275575301960

A nesmíme zapomenout na kombinační součinitele dle ČSN EN 1990. Dále musíme vzít v potaz zda bereme rezervu pevnostní (tah, tlak, smyk, krut) či rezervu stabilitní (vzpěr). vše v ČSN EN 1995 Eurokód 5: Navrhování dřevěných konstrukcí.

+3/0
16.1.2017 12:42

R24o36b62e95r50t 73S41v76o42b70o58d92a 6843691636295

A kdo tu dostatečnou rezervu zaplatí?

0/−1
16.1.2017 13:24

L19e43n93k24a 24N22o34v75o42t21n61a 4321403485703

Ten, kdo nechce, aby mu střecha spadla na hlavu?

+1/0
16.1.2017 13:28

R98o75b64e98r68t 92S11v35o21b78o71d79a 6163961346815

Ale výběrové řízení vyhrává nejlevnější cena.

0/−2
16.1.2017 13:33

L50u13d81ě17k 32F43u16x84a 9886600294837

Na to jste přišel sám?:-)

0/0
18.1.2017 7:05

I88v50a10n 38P70š71e81n38č84í10k 6707280829326

jistě pane Ministře...proto to je z polomového dřeva, ale nikdo si toho nevšiml...chtěl bych vidět ten atest, nebo certifikát na to dřevo...hahaha

0/0
18.1.2017 9:07

V25a51š44e16k 37Ř50í59h70a 2583503338252

Prvně by se mělo skutečně stavět dle projektů a norem. A nikoli dle jedna babka povídala.

+2/0
16.1.2017 17:27

P37e92t90r 74M48a48t18ě22j83ů 5216503114178

Vůbec netušíte o čem mluvíte...

0/0
17.1.2017 6:47

L33e68n49k81a 78N83o97v84o17t90n71a 4781603195683

Ano, určitě neznám úplně vše, ani bych nechtěla. Většinou je za problémy nedodržení původního projektu. Ale kolik rovných střech se propadlo kvůli tomu, že někdo nečekal, že ten sníh bude tak těžký, 80cm sněhu a 80cm sněhu může být rozdíl mezi střechou v pořádku a střechou na podlaze. Možná by stačilo z rovné střechy alespoň část sněhu raději odházet... ale jestli na to je norma, která zaručuje, že to nežuchne, pak prosím držme se striktně norem.

Víte proč při velkých deštích občas vyskočí poklopy kanalizace? Já jo. A přesto, že bylo se stavbou vše v pořádku, projekt byl taky v pořádku, ani nebyla postavena na hranici norem, ale nikdo nečekal, že bude tak moc pršet a že těch pár nových domů postavených na kopci změní natolik vsakování vody, že to kanalizace nezvládne, takže půl roku po koulaudaci nového kanalizačního systému v obci se měnil průměr trubek na větší a je pokoj, normy nenormy, praxe ukázala něco jiného.

A asfalt, který klouže...no ten normy splňuje, ale je na hranici...a proto musíme snížit rychlost v úsecích, kde ho v této konzistenci položili. Mám kamaráda statika a od něho mám, že je lepší dát rozumnou míru navíc než se jen držet striktně norem a tabulek jen tak pro jistotu, aby nám střecha nespadla (samo záleží na projektu, ale rovné střechy=plno problémů ). Jenže je to o financích a dodržování norem, ale že mohou být normy nastaveny níž než by bylo třeba, to se těžko do projektu zapracovává, když se tlačí na cenu.

+1/0
17.1.2017 9:23

D22a42n77i90e62l 46T61s62c15h97e21r73n50a36y 2815682119772

a nestacilo by pri tom staveni nekrast ?

+1/0
17.1.2017 8:00

E90m73i51l 48M18i46n30á21ř 7230389789937

Vazníky jsou dlouho celistvé, klesají a spodní pásnice praskne až potom. Železobetonové rámy ve stěnách, jsou kromě jednoho nadzvedlého vazníku v pořádku. Problém byl asi někde mezi v uložení vazníků. (Špatné přikotvení? Stěny se rozevřely?)

Typoval bych to perfektní řešení tepelný mostů, aby energetika vyhověla požadavkům dotace. Statika je dnes z hlediska zákonů jasně podřadnější než energetika.;-(

+1/−2
16.1.2017 11:23

J82a83n 43H37r68a39d 6410151120

V jakési TV ukazovali rozpor mezi projektem vazníků a jejich provedením. Co je s touto informací?

0/0
16.1.2017 10:11

J29a26n 78H98r73u42z50a 8454958919187

Pokud to půjde u soudu tempem mostu u Studénky tak ani za 9 let nebudete znát odpověď.;-D

+4/0
16.1.2017 11:07

R89a32d64a57n 38K14u95b57a79n48t 1173810679320

http://www.zpravodaj.probit.cz/2015/6_15web/6C_15images/rez_dreveny_nosnik.jpg

0/0
16.1.2017 13:54

D24a76v46i80d 96T49a62c97í57k 8736945528734

Hele, ja chapu, ze je tezky se venku netrast zimou ;-D, ale kdyz uz nas oblazujete videem, tak by bylo fajn pouzit stativ nebo nekoho, komu se ruce tak strasne netresou. Takhle mizernej amaterskej zaber je ostuda. Chapu ale, ze s vasi majitelem si musime zvykat ;-D;-D;-D

0/−1
16.1.2017 9:59

P74e94t84r 24J31a30r88o71š 2274351155337

Az na to, ze to byla bezpecnostni kamera :-P

0/0
16.1.2017 10:25

S72t80a61n65i93s47l58a55v 84K95o95z68d48e55r38k19a 8416577698155

...a nakonec se zjistí, že někde chyběl čep za 20 Kč, protože to někdo v pátek zapíchnul dřív a v pondělí už si nikdo nevzpoměl, že by tam měl být a stavělo se dál...

+2/−1
16.1.2017 9:21

J63a38k10u71b 64M27a86k92a95l15o87u71š 6224185252879

Když se podíváte na nosnou konstrukci střechy, vypadá to, jako by ji dali obráceně. Namísto aby byla oporou - střechu podepřela, táhla střechu dolů, nevypadá to tak? Je to jako kdyby most neměl oblouk nahoře ale dole mezi pilíři - podivná volba, nerozumím.

+1/−2
16.1.2017 9:15

P96a14v20e25l 48K66ř77í78ž 8367461670919

Obojí je možné, záleží na výpočtu a konstrukci...

+4/0
16.1.2017 9:20

J20a56k23u56b 30Š50u93l71c 1191957477178

Není obráceně. Příhradový nosník funguje i takto. Spodní pruty jsou tažené a horní tlačené. Tento typ nosníku se běžně používá na větší rozpony. Je hodně důležité zjistit, který nosník selhal jako první. Až poté lze vyloučit zatížení, ale předběžně bych na to moc nesázel. Z fotek je patrné, že budova je montovaný skelet a tam bych viděl jako krizové místo uložení nosníku. (resp. uvažované uložení ve statickém výpočtu a finální provedení.) Doufejme, že se to dozvíme.

+2/0
16.1.2017 9:47

P54a61v50e96l 34K82ř59í33ž 8677411150319

A jaký vliv by to uložení mělo mít?

0/0
16.1.2017 9:49

J41a31k47u85b 59Š73u35l96c 1351767457818

Je důležité vědět, jak vše bylo modelováno a jak provedeno. Pokud jsou obě podpory modelovány jako pevné (zajištěn přenos vodorovných sil do nosné konstrukce), tak musí být vazník v uložení řádně zakotven a následující nosné konstrukce musí síly přenést. Konstrukce vazníku pak vychází o něco subtilnější. Pokud by došlo k posunu jedné z podpor, tak by to mohlo vést ke kolapsu konstrukce. (Změna statického schématu a tedy i větší vnitřní síly)

+1/0
16.1.2017 10:59

P57a66v31e27l 46K15ř90í58ž 8967641630969

Tak obecně asi ano. Jenže když víme způsob kolapsu, lze z něj vyvodit, že problém je spodní pásnice vazníku....

0/0
16.1.2017 11:28

J69a52k94u75b 22Š10u60l15c 1341807347818

Ano, ale to může být až sekundární problém. Není vidět jak vše začalo. Řekněme, že vše bylo nadimenzováno správně ale jeden nosník měl výrobní vadu a zkolaboval. Poté se změní zatěžovací schéma následujícího vazníku a tam selže právě spodní pásnice. Poté je to jako klasické domino. Je to pouze příklad, ale je patrné, že z uvedených informací nelze udělat závěr o kolapsu konstrukce. Příčina bude jistě někde jinde než v kolapsu spodní pásnice následujících vazníků.

0/0
16.1.2017 11:45

P63a44v97e82l 98K22ř40í18ž 8787911390129

Já bych si tak jistý nebyl...

0/0
16.1.2017 11:47

J65a23k27u75b 81Š18u66l77c 1341777427638

Je možné, že máte pravdu. Nicméně si budeme muset počkat na závěry statika co bude mít o trochu více informací. :-)

0/0
16.1.2017 11:51

P97a22v95e73l 70K21ř10í32ž 8847661820479

Jak píšete... Ale proč si trochu nepodiskutovat, ne?

0/0
16.1.2017 12:43

D32a90n45i66e55l 83T14s40c50h39e61r94n33a77y 2955672139102

i hrabat se musi s mirou, predrazene a osizene

0/0
16.1.2017 9:13

J13a31r79o10s70l12a47v 68J96o78s68e53f 5452810750944

Měli to blbě svařený!

0/0
16.1.2017 8:11

P83a45v51e20l 93K29ř47í91ž 8347451270729

Jo, místo dubových, použili smrkové elektrody...;-)

+8/0
16.1.2017 8:17

J95a73r53o96s32l80a45v 12J47o60s88e97f 5962580150444

Pak to ale měli vyžíhat!

+1/0
16.1.2017 8:23

P85a14v56e85l 10K48ř41í54ž 8567181800659

Vypadá, že žíhat to budou až teď...

+1/0
16.1.2017 8:27

J38a55r63o53s39l51a93v 53J80o46s72e10f 5792370430944

Anebo z přemrzlého angreštu!

0/0
16.1.2017 8:50

J47a53n 61V88i84n61t87r 7766599262330

Ještě že tam byli samí sportovci. Rychlost, s jakou to vyklidili, je obdivuhodná. Být tam běžní diváci, tak jich tam asi většina zůstane.

+1/0
16.1.2017 1:20

L63u29k95á88š 51S24e16d55l83á17č58e55k 1133157347960

Celá konstrukce budovy byla zřejmě špatná - slaboučká. Napadlo trochu sněhu a střecha, včetně boční zdí neudržela zátěž. Že v době pádu padal sníh, svědčí boční vylomená zeď, která je pokrytá sněhem. Byl jsem svědkem před pár roky pádu střechy velké části stodoly. Tam byla taky vylomena jedna " zeď ", druhá zůstala neporušená. Důvod pádu byla víc jak půl metrová vrstva těžkého ledu, který se utvořil díky proměnlivého počasí na celé ploše střechy a vibrace těžkého kamiónu, který zrovna kolem projížděl. Naštěstí tam zrovna nikdo nebyl, protože by nestačil ani utéct.

0/−5
16.1.2017 0:16

P22a14v75e57l 65O52b92d10r94ž28á94l14e50k 6786134368152

Jak to tak čtu, hned je tu hromada příspěvků o nejlevnějších nabídkách a podobně.

U veřejných zakázek se MUSÍ vybrat nejlevnější nabídka.

Teoreticky je sice možné vybrat i někoho dražšího, ale to je člověk hned jednou nohou v kriminále a u odvolacího orgánu (či soudu), kde sedí lidé, kteří podstatě zakázky naprosto nerozumí, to nemá šanci obhájit.

Druhá věc je, že výběr nejlevnějšího není obecně chyba - naopak je správné, aby se firmy přetahovaly, která dodá poptávané zboží nejlevněji. Ovšem za předpokladu, že dodají opravdu to, co investor chtěl.

Pokud dosáhnou nízké ceny tím, že dodají něco jiného (a u technických věcí to investor ani nemusí poznat), nebo úplný šunt, ke kterému ale mají správné papíry ... to by se mělo přísně trestat. Samozřejmě tomu napomáhá i stav, kdy investor ani nesmí přesně říct, co chce ... jen to musí mnoha nekonkrétními slovy popsat.

+2/0
15.1.2017 23:23

L86a73d56a 90N94o57v92a34k 4522353467

bohužel je praxe taková, že v průběhu stavby se narazí na nejrůznější objektivní příčiny, chyby v dokumentaci a v projektu..., takže se na vícepracích nahrabe to co se slevilo ve VŘ... Je jen otázkou kdo bude drzejší a dá tu cenu níž...

0/0
16.1.2017 0:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.