Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sesypalo se to jako hromádka karet, říká o zřícení střechy haly svědkyně

Ve sportovní hale v České Třebové, jejíž střecha se v sobotu večer zřítila, bylo před pádem podle pořadatelů 80 lidí. Ačkoli pád konstrukce střechy byl poměrně rychlý, všem se podařilo z haly vyběhnout. Podle pořadatelky florbalového turnaje začala střecha padat odzadu, díky tomu se lidé dostali rychle ven.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L32u45k19á60š 74S95e84d42l39á67č83e97k 1573637717450

A CO TI, CO TO KOLAUDOVALI, TO BYLI AMATÉŘI? Ve střeše prý chyběly podpěrné trámky.

0/0
17.1.2017 15:07

D58a68n23i83e49l 41T72s41c46h52e51r54n48a19y 2735532609872

Nekdo si nahrabal vic nez bylo zdravo :-( A ze to muze nekoho zabit mu bylo evidentne jedno, ackoli to vedel. Ale dopadne to stejne jako s tema, co smazili povrazdit co nejvice lidi metanolem, takze se bat nemusi

0/0
17.1.2017 7:57

P56e66t48r 93B63r67e93j47c80h90a 6912159130

Jestli se to bude vyšetřovat jako u mostu ve Studénce, tak nikdo nebude moci za nic.

0/0
17.1.2017 0:08

D46a34n90i79e69l 36T51s15c79h92e64r22n64a31y 2405802509212

Tak jak jinak, Hopsastav se prejmenoval a nekvalitne "stavi" dal, akorat si sehnal lepsi pravniky

0/0
17.1.2017 7:58

J27o58s63e98f 13D50o20č87k32a91l 4441386364164

Nejsem sice projektant,ale dřevěné nosníky (dřevěný krov) se kladou vždy slabší stranou vertikálně(větší nosnost).Ze snímku je zřejmé že jsou ve střešní konstrukci položeny na plocho. Při udávaném rozpětí nosníků není divu, že střecha nevydržela.Ze snímku nelze přesně zjisti rozměry obdélníkového nosníku.Osobně si myslím, že kdyby byly nosníky položeny správně, střecha by se nepropadla.Sněhu bylo na střeše minimálně,jeho váha má na pevnost střechy minimální a nemohl být příčinou zhroucení.Je možné,že při posuzování příčiny znalec nalezne další chyby.Jde o možnost chyby v projektu, nebo nedodržení projektu při vlastním pokládaní střechy.To přenechám statikovi a policii.

0/−1
16.1.2017 21:59

O55t71a 81R27á96k13o93s60n95í75k 6900446184226

Není tam nosnik, ale prihradovy vaznik.

0/0
16.1.2017 22:50

V22a56š76e88k 26Ř90í87h64a 2913573128982

Byl zde jistý Petr Tyčka, který težce kamenoval projektanta, protože podle něj prováděcí firmy jsou svaté a vše dělají dle dokumentace.

No zdá se že dle ČT24 první šetření mluví o přesném opaku. A stavba vůbec neodpovídá projektu. Tak se ptám kde je pan Tyčka dnes?

+1/0
16.1.2017 17:26

M45i40c98h45a59l 17U21k46r24o61p37e78c 9840734297811

Nevím kde je pan Tyčka. Já osobně se svým zaměstnavatelem jsem odmítl převzít staveniště tělocvičny a odstoupili jsme od smlouvy, protože by to dopadlo přesně stejně.

+4/0
16.1.2017 18:08

J49a50n 86F55r73i31s71c40h 9133796460

U nás ve měste zakázku na rekonstrukci parku vyhrála firma s absolutně nesmyslně nízkou cenou - všem bylo jasný, že to za tu cenu nejde udělat, ale zákon mluví jasně. Pak tam park rekonstruoval jeden Ukrajinec s kolečkem :))))

+2/0
16.1.2017 15:54

J77a13n55a 36B50e27r60k53o85v49á 6583619396173

Dobré, jak se jim podařilo rychle utéct ! Já s mýma nohama už bych se jen přikrčila ke zdi.

0/0
16.1.2017 14:12

L38e37n47k37a 94N48o75v14o42t89n70a 4851713945643

Dokud se nezačne stavět s dostatečnou rezervou a ne s jen dodržením norem, tak to bude padat.

0/0
16.1.2017 11:28

P93a31v41e13l 80K69ř28í62ž 8177501390359

;-) normy počítají s dostatečnou rezervou...

+6/0
16.1.2017 11:31

J22a89k73u21b 23Š48u28l78c 1821947357698

Dle normy ČSN EN 1991 je rezerva dostatečná. 35% na zatížení stálé (konstrukce střechy atp.) a 50% na zatížení nahodilé (sníh, vítr, údržba atp.) Za druhé žádný statik nenavrhuje na 99%. ;-)

+1/0
16.1.2017 11:55
Foto

J88a75k90u41b 59Č70e56c95h 5295495151790

A nesmíme zapomenout na kombinační součinitele dle ČSN EN 1990. Dále musíme vzít v potaz zda bereme rezervu pevnostní (tah, tlak, smyk, krut) či rezervu stabilitní (vzpěr). vše v ČSN EN 1995 Eurokód 5: Navrhování dřevěných konstrukcí.

+3/0
16.1.2017 12:42

R40o97b31e66r98t 11S34v47o30b37o61d65a 6233211876895

A kdo tu dostatečnou rezervu zaplatí?

0/−1
16.1.2017 13:24

L45e35n75k27a 39N10o52v20o22t31n43a 4671453595943

Ten, kdo nechce, aby mu střecha spadla na hlavu?

+1/0
16.1.2017 13:28

R24o67b17e21r22t 23S80v57o54b43o69d55a 6763871116955

Ale výběrové řízení vyhrává nejlevnější cena.

0/−2
16.1.2017 13:33

L34u93d39ě66k 29F95u94x66a 9186630634307

Na to jste přišel sám?:-)

0/0
18.1.2017 7:05

I48v15a20n 78P22š25e49n51č42í62k 6427560749786

jistě pane Ministře...proto to je z polomového dřeva, ale nikdo si toho nevšiml...chtěl bych vidět ten atest, nebo certifikát na to dřevo...hahaha

0/0
18.1.2017 9:07

V98a39š38e13k 28Ř25í82h64a 2243703508912

Prvně by se mělo skutečně stavět dle projektů a norem. A nikoli dle jedna babka povídala.

+2/0
16.1.2017 17:27

P86e60t14r 86M72a16t13ě11j45ů 5396923274238

Vůbec netušíte o čem mluvíte...

0/0
17.1.2017 6:47

L23e55n53k30a 55N94o98v38o25t77n78a 4831523495913

Ano, určitě neznám úplně vše, ani bych nechtěla. Většinou je za problémy nedodržení původního projektu. Ale kolik rovných střech se propadlo kvůli tomu, že někdo nečekal, že ten sníh bude tak těžký, 80cm sněhu a 80cm sněhu může být rozdíl mezi střechou v pořádku a střechou na podlaze. Možná by stačilo z rovné střechy alespoň část sněhu raději odházet... ale jestli na to je norma, která zaručuje, že to nežuchne, pak prosím držme se striktně norem.

Víte proč při velkých deštích občas vyskočí poklopy kanalizace? Já jo. A přesto, že bylo se stavbou vše v pořádku, projekt byl taky v pořádku, ani nebyla postavena na hranici norem, ale nikdo nečekal, že bude tak moc pršet a že těch pár nových domů postavených na kopci změní natolik vsakování vody, že to kanalizace nezvládne, takže půl roku po koulaudaci nového kanalizačního systému v obci se měnil průměr trubek na větší a je pokoj, normy nenormy, praxe ukázala něco jiného.

A asfalt, který klouže...no ten normy splňuje, ale je na hranici...a proto musíme snížit rychlost v úsecích, kde ho v této konzistenci položili. Mám kamaráda statika a od něho mám, že je lepší dát rozumnou míru navíc než se jen držet striktně norem a tabulek jen tak pro jistotu, aby nám střecha nespadla (samo záleží na projektu, ale rovné střechy=plno problémů ). Jenže je to o financích a dodržování norem, ale že mohou být normy nastaveny níž než by bylo třeba, to se těžko do projektu zapracovává, když se tlačí na cenu.

+1/0
17.1.2017 9:23

D79a56n27i58e74l 34T52s43c48h40e27r12n62a56y 2645842839832

a nestacilo by pri tom staveni nekrast ?

+1/0
17.1.2017 8:00

E81m71i29l 82M36i98n92á70ř 7170439219227

Vazníky jsou dlouho celistvé, klesají a spodní pásnice praskne až potom. Železobetonové rámy ve stěnách, jsou kromě jednoho nadzvedlého vazníku v pořádku. Problém byl asi někde mezi v uložení vazníků. (Špatné přikotvení? Stěny se rozevřely?)

Typoval bych to perfektní řešení tepelný mostů, aby energetika vyhověla požadavkům dotace. Statika je dnes z hlediska zákonů jasně podřadnější než energetika.;-(

+1/−2
16.1.2017 11:23

J16a25n 87H53r36a20d 6860591780

V jakési TV ukazovali rozpor mezi projektem vazníků a jejich provedením. Co je s touto informací?

0/0
16.1.2017 10:11

J81a95n 52H89r73u89z19a 8254538429157

Pokud to půjde u soudu tempem mostu u Studénky tak ani za 9 let nebudete znát odpověď.;-D

+4/0
16.1.2017 11:07

R58a11d26a49n 97K19u48b82a47n61t 1283360549930

http://www.zpravodaj.probit.cz/2015/6_15web/6C_15images/rez_dreveny_nosnik.jpg

0/0
16.1.2017 13:54

D14a16v24i13d 77T82a88c40í92k 8186805198664

Hele, ja chapu, ze je tezky se venku netrast zimou ;-D, ale kdyz uz nas oblazujete videem, tak by bylo fajn pouzit stativ nebo nekoho, komu se ruce tak strasne netresou. Takhle mizernej amaterskej zaber je ostuda. Chapu ale, ze s vasi majitelem si musime zvykat ;-D;-D;-D

0/−1
16.1.2017 9:59

P81e65t86r 21J16a27r70o23š 2964761145157

Az na to, ze to byla bezpecnostni kamera :-P

0/0
16.1.2017 10:25

S73t91a60n14i83s77l89a37v 86K95o17z30d84e59r33k34a 8496447438835

...a nakonec se zjistí, že někde chyběl čep za 20 Kč, protože to někdo v pátek zapíchnul dřív a v pondělí už si nikdo nevzpoměl, že by tam měl být a stavělo se dál...

+2/−1
16.1.2017 9:21

J21a96k41u65b 76M47a30k58a49l88o39u23š 6634975922149

Když se podíváte na nosnou konstrukci střechy, vypadá to, jako by ji dali obráceně. Namísto aby byla oporou - střechu podepřela, táhla střechu dolů, nevypadá to tak? Je to jako kdyby most neměl oblouk nahoře ale dole mezi pilíři - podivná volba, nerozumím.

+1/−2
16.1.2017 9:15

P98a12v15e22l 73K88ř80í31ž 8417621710719

Obojí je možné, záleží na výpočtu a konstrukci...

+4/0
16.1.2017 9:20

J83a86k12u98b 44Š48u38l35c 1701117637948

Není obráceně. Příhradový nosník funguje i takto. Spodní pruty jsou tažené a horní tlačené. Tento typ nosníku se běžně používá na větší rozpony. Je hodně důležité zjistit, který nosník selhal jako první. Až poté lze vyloučit zatížení, ale předběžně bych na to moc nesázel. Z fotek je patrné, že budova je montovaný skelet a tam bych viděl jako krizové místo uložení nosníku. (resp. uvažované uložení ve statickém výpočtu a finální provedení.) Doufejme, že se to dozvíme.

+2/0
16.1.2017 9:47

P48a75v73e88l 12K12ř30í82ž 8537211590599

A jaký vliv by to uložení mělo mít?

0/0
16.1.2017 9:49

J62a21k51u57b 35Š69u80l89c 1451317237118

Je důležité vědět, jak vše bylo modelováno a jak provedeno. Pokud jsou obě podpory modelovány jako pevné (zajištěn přenos vodorovných sil do nosné konstrukce), tak musí být vazník v uložení řádně zakotven a následující nosné konstrukce musí síly přenést. Konstrukce vazníku pak vychází o něco subtilnější. Pokud by došlo k posunu jedné z podpor, tak by to mohlo vést ke kolapsu konstrukce. (Změna statického schématu a tedy i větší vnitřní síly)

+1/0
16.1.2017 10:59

P59a13v51e61l 43K97ř65í32ž 8377261200709

Tak obecně asi ano. Jenže když víme způsob kolapsu, lze z něj vyvodit, že problém je spodní pásnice vazníku....

0/0
16.1.2017 11:28

J67a97k77u30b 12Š21u19l71c 1441547737748

Ano, ale to může být až sekundární problém. Není vidět jak vše začalo. Řekněme, že vše bylo nadimenzováno správně ale jeden nosník měl výrobní vadu a zkolaboval. Poté se změní zatěžovací schéma následujícího vazníku a tam selže právě spodní pásnice. Poté je to jako klasické domino. Je to pouze příklad, ale je patrné, že z uvedených informací nelze udělat závěr o kolapsu konstrukce. Příčina bude jistě někde jinde než v kolapsu spodní pásnice následujících vazníků.

0/0
16.1.2017 11:45

P66a48v89e49l 87K62ř45í44ž 8337221540139

Já bych si tak jistý nebyl...

0/0
16.1.2017 11:47

J46a97k54u37b 11Š88u91l64c 1431317547238

Je možné, že máte pravdu. Nicméně si budeme muset počkat na závěry statika co bude mít o trochu více informací. :-)

0/0
16.1.2017 11:51

P59a18v54e89l 56K47ř44í20ž 8227121730809

Jak píšete... Ale proč si trochu nepodiskutovat, ne?

0/0
16.1.2017 12:43

D62a31n98i25e71l 16T34s69c53h49e28r23n29a54y 2385232989602

i hrabat se musi s mirou, predrazene a osizene

0/0
16.1.2017 9:13

J24a57r92o10s92l49a28v 34J31o31s47e73f 5502240970384

Měli to blbě svařený!

0/0
16.1.2017 8:11

P64a94v64e31l 20K92ř12í41ž 8927151790419

Jo, místo dubových, použili smrkové elektrody...;-)

+8/0
16.1.2017 8:17

J89a95r33o85s26l22a18v 34J61o38s98e76f 5772960640194

Pak to ale měli vyžíhat!

+1/0
16.1.2017 8:23

P70a24v84e33l 58K97ř43í45ž 8207671660199

Vypadá, že žíhat to budou až teď...

+1/0
16.1.2017 8:27

J77a61r19o95s25l41a17v 18J22o23s21e22f 5252300600664

Anebo z přemrzlého angreštu!

0/0
16.1.2017 8:50

J39a55n 59V95i18n77t81r 7946719442300

Ještě že tam byli samí sportovci. Rychlost, s jakou to vyklidili, je obdivuhodná. Být tam běžní diváci, tak jich tam asi většina zůstane.

+1/0
16.1.2017 1:20

L32u39k23á18š 64S13e22d18l29á30č90e64k 1633857527920

Celá konstrukce budovy byla zřejmě špatná - slaboučká. Napadlo trochu sněhu a střecha, včetně boční zdí neudržela zátěž. Že v době pádu padal sníh, svědčí boční vylomená zeď, která je pokrytá sněhem. Byl jsem svědkem před pár roky pádu střechy velké části stodoly. Tam byla taky vylomena jedna " zeď ", druhá zůstala neporušená. Důvod pádu byla víc jak půl metrová vrstva těžkého ledu, který se utvořil díky proměnlivého počasí na celé ploše střechy a vibrace těžkého kamiónu, který zrovna kolem projížděl. Naštěstí tam zrovna nikdo nebyl, protože by nestačil ani utéct.

0/−5
16.1.2017 0:16

P49a62v27e93l 13O47b46d37r41ž84á70l46e43k 6406854668112

Jak to tak čtu, hned je tu hromada příspěvků o nejlevnějších nabídkách a podobně.

U veřejných zakázek se MUSÍ vybrat nejlevnější nabídka.

Teoreticky je sice možné vybrat i někoho dražšího, ale to je člověk hned jednou nohou v kriminále a u odvolacího orgánu (či soudu), kde sedí lidé, kteří podstatě zakázky naprosto nerozumí, to nemá šanci obhájit.

Druhá věc je, že výběr nejlevnějšího není obecně chyba - naopak je správné, aby se firmy přetahovaly, která dodá poptávané zboží nejlevněji. Ovšem za předpokladu, že dodají opravdu to, co investor chtěl.

Pokud dosáhnou nízké ceny tím, že dodají něco jiného (a u technických věcí to investor ani nemusí poznat), nebo úplný šunt, ke kterému ale mají správné papíry ... to by se mělo přísně trestat. Samozřejmě tomu napomáhá i stav, kdy investor ani nesmí přesně říct, co chce ... jen to musí mnoha nekonkrétními slovy popsat.

+2/0
15.1.2017 23:23

L33a51d14a 10N14o90v90a34k 4652953807

bohužel je praxe taková, že v průběhu stavby se narazí na nejrůznější objektivní příčiny, chyby v dokumentaci a v projektu..., takže se na vícepracích nahrabe to co se slevilo ve VŘ... Je jen otázkou kdo bude drzejší a dá tu cenu níž...

0/0
16.1.2017 0:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.