Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Péče o umírající doma je levnější než v nemocnici. Stát ji bude platit

Téměř dva roky běží experiment Všeobecné zdravotní pojišťovny (VZP), která platí péči takzvaných mobilních hospiců o malou část umírajících pacientů. Ukazuje se, že odchod doma za přítomnosti rodiny, který si většina Čechů přeje, je cynicky řečeno „levnější“ než péče o umírajícího v nemocnici. Ministerstvo zdravotnictví slibuje, že služby mobilních hospiců budou od roku 2018 hrazené z pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I38v48a39n 18H50e13j29t63m49á35n10e25k 3136851329576

Nějak mi ty počty nesedí.Z vlastní zkušenosti, pečování o umírající manželku byla cena jednoho nemocničního lůžka v roce 2011 za 1 měsíc cca 6 až 7 000.- Kč. Předpokládám tedy,že stát v případě domácí péče za pomoci mobilního hospicu ušetří podstatně větší finanční částky které by mohly být použity na podstatné zvýšení dávky - z 12 000.- na min. 18 000.- Kč a na náhradu mzdy ošetřujícímu min.ve výši 60 - 70 % platu. Za OSVČ alespoň po nezbytnou dobu platit alespoň soc. a zdrav. pojištění.

0/0
3.3.2017 15:00

O29l13g36a 96P20a55v25l94í83k47o51v14á 6774768487552

Stát je v této věci zcela neschopný. Mám zkušenost v našem okrese, že po žádosti získat asistenční služby mi řekli, že nejsem v pořadí, že si tem můj rodinný příslušník musí s tou chutí umřít, hezky počkat

0/0
17.1.2017 18:14

K21a35r49e21l 78N62e87č67a58s 5703229240470

Já si myslím,že současní mládežníci brzy starouškům naordinují nějakou šikovnou euthanázii.Je zajímavé,že o seniorech v ČR/nejen/toho nejvíce vědí lidé kolem čtyřicitky.:-/

0/0
16.1.2017 16:53

A77n54n64a 59J43a40v74o62r13s52k82á 8322435344136

Levnější možná pro pojišťovnu, ale jak se mají uživit ti další 2-3 lidé, kteří se 24h denně musí starat, nemohou chodit do zaměstnání, ale platit všechny poplatky určitě.

Více hospiců s individuální péčí, část zabezpečí i rodina, ale více než 3-4 měsíce péče o umírajícího jedince zrujnuje rodinu fyzicky, psychicky a finančně určitě, ne vždy se stará dítko důchodce o rodiče důchodce:-(

+5/0
16.1.2017 15:47
Foto

M60a24r84i71e 85M54e13t76l46i20c78k66á 9251674471482

Proč by nemohli do zaměstnání? Mohou, takové klienty máme. Vykrýváme dobu, kdy je rodina v práci. Hrazeni jsme z příspěvku na péči. Ono někdy je lepší přemýšlet o tom jak to jde, než o tom jak to nejde....

+1/0
16.1.2017 20:56

A42l11e57n16a 91V85e53s43e45l73á 3913171815668

Maximální příspěvek na péči je 12.000,- nepletu-li se. Kolik z té doby, kdy je rodina v práci, za něj vykryjete?

+1/0
16.1.2017 21:36

R87i44c38h84a16r44d 84V50a37c91e73k 5771288482648

Tak v prvním případě by stát měl umožnit, aby příbuzný, který se o nemocného stará, neumřel hlady. Tady se mi zdá, že ty tři stovky ušetřené denně jdou na úkor toho příbuzného.

+8/0
16.1.2017 15:33

E73v59a 93H65a14s49n31í85k27o20v74á 1694511356224

Peníze jsou hezká věc, ale aby se za ně dalo něco pořídit. Třeba já sama tlustého seniora nezvládnu a když nebudou volné pomocnice, tak stejně smůla.

Nehledě na to, že člověk musí chodit do práce, aby tu domácí péči pokryl. Nebo spíš aby práci neztratil do budoucna.

+6/0
16.1.2017 15:23

T62e94r93e78z32a 44F37i39n60g13e62r90o72v65á 4416244661150

bohužel domácí hospic nepracuje jak se píše v článku 24 hodin denně, například v období vánočních svátků mi bylo sděleno, že přes svátky nefungují...

+4/0
16.1.2017 14:54
Foto

M78a70r24i96e 51M77e26t65l57i20c73k41á 9731434251242

Co vím, tak omezují provoz v rámci možností, ale že by nefungoval hospic vůbec, je postavené na hlavu. Bývá to tak, že je zajištěna pouze péče zdravotnická, ale ne ošetřovatelská.

0/−1
16.1.2017 15:04

V38l77a82d48i25m30í46r29a 42B62o50š58k58o30v85á 3957179644713

V západ. zemích stále více koncipují péči mj. o umírající při např. krajských nemocnicích tak, aby péče byla co nejkvalitnější, s dostupností různých odbor. služeb. Např. Švýcarsko se při regionál. či i univerzit. nemocnicích snaží sjednotit kvalitativně i ošetřovatel. a další péči.

0/0
16.1.2017 14:45
Foto

M63a97r64i53e 26M62e65t85l26i65c29k39á 9291754571362

Švýcarsko a např. Rakousko podporují domácí péči.

0/0
16.1.2017 15:05

Z63d40e28ň88k57a 34K93a63z88d36o67v17á 6362345773

Jo... leda tak nějaký kulový. Takhle jsem do poslední chvíle dlouho pečovala o manžela a měli jsme nárok na příspěvek na péči max. 12ooo,.Kč měsíčně. Týden byl v hospicu - to stálo cca 7 tis. Kč a tam ho dorazili!!! Bohužel jsem sama musela na krátkou dobu do nemocnice. Poté se jeho zdravotní stav rapidně zhoršil. Kdyby zůstal v hospicu, tak by do měsíce umřel.

+2/−1
16.1.2017 14:25

O34s18k70a60r 26R73a34z66á85k 1599438297633

Článek ovšem pojednává o MOBILNÍCH hospicích, tedy nemocný je doma a služba (lékaři a j.) jen dojíždí na zavolání nebo dle dohody.

0/0
16.1.2017 15:04

O23t32a31k81a10r 93Z31e64m88e74k 3236394131109

Na to, aby člověk nechcípal jako pes, je třeba mít finanční rezervu.

Samozřejmě že bych rád, aby se o mě v době, kdy budu nemohoucí a pak umírající, postaraly moje děti, ale tenhle plán ne vždy vyjde, takže až půjde do tuhého, prodame barák a bude dost peněz na to, aby o mě i manželku bylo dobře postaráno.

Dejme tomu že v dnešních cenách je na dobrou péči v hispicu třeba dejme tomu 40 tisíc. To ufinancujete i z prodeje běžného bytu.

A ruku na srdce, tam na druhé straně barák nepotřebujete.

+1/−1
16.1.2017 14:13

M63i88l94e58n58a 90K86l93o30u57č25k41o62v38á 1734413391240

Rozumné, tady všichni kecaji, že děti by se měly postarat, ale jak to dělat, když jsou treba na druhé straně zemekoule?

+5/0
16.1.2017 14:16

O14t40a49k65a14r 84Z16e42m12e22k 3456424571309

Třeba, taky můžou už být mrtvé, nemocné, cokoliv.

+4/0
16.1.2017 14:35

E22v72a 69H76a90s10n84í37k75o29v12á 1734661686414

Někteří to mají jako dobrou výmluvu, proč nemuset pomáhat a odnesou to děti, které se zdržují poblíž.

0/−1
16.1.2017 14:41

J92i90n56d45ř98i34c72h 60M97i83t19t51e26r 6884745581876

Jednoduše zaplatit péči rodičům.

0/−1
16.1.2017 15:40

P98ř93e28m88e68k 96P50a38v38k75a 8648302638401

Lepší řešení je mít vlastní byt (minimální náklady) a zajistit si pečovatelskou službu. Náklady jsou určitě nižší než v předražených hospicech a pokud je člověk ještě aspoň trochu soběstačný ...

+1/0
16.1.2017 14:25

A28l47e11n19a 30V88e96s57e95l49á 3223701915818

Pokud jste aspoň trochu soběstačný, tak vás, myslím, stejně žádný hospic nepřijme.

+4/0
16.1.2017 14:51

M58a68r48c10e70l 24C73a71h49a 6514334931161

A kolik by teprve ušetřil stát penez, kdyby propustil 2/3 nepotřebných státních zaměstnanců (kteří ještě ke všemu nic neumí) a poslal je na pracák? Nebo podnikat a platit daně. Můžou se ukázat, když jsou tak vzdělaní..

+6/−1
16.1.2017 14:06

J16o69s58e17f 39M44u53ž89á13t25k78o 5545683897513

Ne, ne, nedělka říkal, že bez dalších 30 tis. zaměstnanců tu byrokracie nepůjde zjednodušit :)

+4/0
16.1.2017 14:08

J97a78k76u96b 14K68o79r69e36c 6634590481653

Předpokládám, že ty 2/3 státních zaměstnanců (cca 300 000 lidí) znáte a jste seznámen s tím, kdo co umí a co ne.

0/−1
16.1.2017 15:40

M56i96l58e85n36a 82K89l86o46u41č81k36o47v90á 1544533691550

Já jsem zase zvědavá, jak dlouho bude trvat to "kolečko"ohledně umírajícího. Než se vyřídí všechny formality, než se vyjádří lékař, jestli ten člověk fakt brzy umře, než rozhodnou úředníci,že máte nárok na pár korun, tak člověk dřív umře. Kdo někdy pečoval nebo aspoň zpovzdálí sledoval celý kolotoč, tak ví, že velmi často nemocný umírá do 1-2 měsíců. Jenže celá mašinérie potřebuje půl roku. Kdo někdy žádal treba o příspěvek na imobilni osobu, ví, o čem je řeč.

+26/−1
16.1.2017 13:50

M11a33r32t73i70n74a 36T88r46o36j98a31n53o78v94á 5863438155

Ale to s hrazením péče pojišťovnou nesouvisí, vy mluvíte o příspěvku na péči, což je sociální dávka. V článku je řeč o lékařské péči a jají úhradi s s pojišťovnou vyřizuje zdravotnícké zařízení (tedy ten hospic).

Ona jiná věc ovšem je, že tato výše úhrady (už to tu někdo psal) všechny náklady nepokryje, tedy to stejně dál budou muset hradit sponzoři nebo i částečně pacienti/pečující.

+4/−1
16.1.2017 13:57

M65i92l28e85n10a 63K60l46o93u70č65k76o34v26á 1664183581250

Já si nedělám žádné iluze, že by všechno šlo tak hladce. Vy budete mít doma ležícího pacienta a čekat, jestli se zdravotnické zařízení s pojišťovnou dohodne a za jak dlouho. Do té doby buď nemocný umře nebo to zůstane jen na vás.

+3/−2
16.1.2017 14:03

M43a81r36t83i58n46a 45T63r86o25j87a12n40o60v57á 5493868765

To je dost těžký se o tom bavit s někým, kdo vůbec netuší, jak úhrady ve zdravotnictví fungují. :-/

+1/0
16.1.2017 14:05

M37i24l32e67n23a 33K79l64o32u69č12k82o64v45á 1304783531600

Máte pravdu, nevím,jak fungují, jen mám na rozdíl od vas vlastní zkušenost s péčí o nemocného doma. Vy taky?

+2/−1
16.1.2017 14:14

J78a81r43o80s50l46a75v 44K58a90d40l15e28c 5841399882791

Mám také zkušenosti a žádný problém nevidím. Snad jen v tom, že prostě se těžko najde poskytovatel péče v rodině. Každý honí jen prachy a kariéru. Na vlastní bližní není čas a hlavně nervy.

+1/−3
16.1.2017 15:07

O43s91k74a68r 13R13a93z23á74k 1619148607523

Ano, já taky. Přesto článek mluví o penězích, které půjdou na účty těch mobilních hospiců (to znamená na účty zařízení, která mobilní pomoc poskytují). To znamená ty nebudou závislé výhradně na sponzorech a charitě, ale jejich práci jim z části uhradí zdravotní pojišťovny. Klientů se to týká jen do té míry, že by takovou službu mělo být možné sehnat snadněji, mělo by vzniknout více mobilních hospiců, nebo budou moci najmout více personálu abýt schopni poskytovat službu většímu počtu nemocných. (Už svítá? ;-))

+2/0
16.1.2017 15:08

P81e60t16r96a 70H15e43l55i72k85a90r77o74v87a 9348264517264

Švagrová pracovala v domácím hospicu pro umírající - ten hospic je schopný vše doma zajistit - do domácnosti chodí pravidelně lékař a tlumí bolesti, zapůjčí rodině všechno potřebné vybavení na hygienu, spaní apod. Pokud má umírající takovou možnost a rodinu ochotnou se o něj takto postarat, je to opravdu dobré řešení. Jednak pro ty umírající, že jsou doma a ne někde v nemocnici, a i příbuzní ten jejich odchod většinou lépe zvládali, měli dobrý pocit, že udělali pro blízkého maximum, že s ním byli a neumřel někde sám.

+10/0
16.1.2017 13:49

P52e74t64r 86Č85e77r91n74ý 8772492672757

Mám pocit ,že úředníci s výplatou často čekají až pacient zemře, aby nemuseli nic vyplácet. Matka požádala o podporu v říjnu 2016 je leden a nemá ani rozhodnutí.

Takže peníze se s nemocí minou.

+4/−1
16.1.2017 13:48
Foto

M83a71r83i16e 19M78e98t31l23i34c54k34á 9691164821892

Peníze jsou vyplaceny zpětně k datu podání žádosti....

+2/0
16.1.2017 14:10

E37v24ž68e95n 33W44l60a84c87h 3939734387145

Pokud tohle čte někdo, kdo se chysté že se bude o umírajcího starat doma. Nejdřív si domluvte jeden den v domě s pečovatelskou službou ať máte představu. Péče o ležáka je fyzicky a psychicky neskutečně vyčerpávajcí. Po osobní zkušebosti (půl roční péče o umírajcího dědečka) bych už znova nikdy nic takového neudělal.

+10/0
16.1.2017 13:42
Foto

M94a36r93i87e 96M12e29t93l67i78c55k27á 9301134281292

Na to aby se dalo pečovat doma tu máme různé služby, stačí jich využít. Dá se to různě nakombinovat a pak jsou relativně spokojeni všichni, hlavně ten o koho se pečuje. Už staří Čechové věděli, že starý strom není dobré přesazovat.

+4/−3
16.1.2017 13:47

M39i26l79e93n11a 46K63l79o70u52č49k20o98v28á 1254153691260

Tyto služby jsou ale placené? A ne zrovna levné. My jsme pátrali, kdo by nám pomohl s babickou a vyšlo nam to na více než 30.000,-- za mesic.

+2/−1
16.1.2017 13:59

P28e97t60r46a 72H14e63l95i69k45a23r78o12v41a 9428644577764

Tak 3 hodiny zdravotní asistence denně jsou hrazené ze zdravotního pojištění.

+2/0
16.1.2017 14:01

Z92d44e13ň57k72a 23K26a54z61d19o94v49á 6632495573

To těžko, musela jsem téměř všechno platit.

+2/−1
16.1.2017 14:28
Foto

M13a83r30i68e 92M53e75t40l15i76c27k66á 9911494181772

Mezi zdravotní a ošetřovatelskou péčí je rozdíl.

+1/0
16.1.2017 15:03

A43n70n47a 21J34a23v70o34r46s29k27á 8512535114296

3 hodiny z 24 hodin a co těch zbývajících 21- kdo se postará o udřeného pečovatele, v hospicu mají alespoň směny

+2/−1
16.1.2017 15:08

J81a72r30o98s56l21a95v 63K33a26d14l96e79c 5541569342151

Žasnu jak je náročné se starat o vlastní...;-D a což teprve o celé patro cizích...:-P

0/−4
16.1.2017 15:14

A52l41e60n78a 26V38e32s89e22l94á 3313731355338

Tohle moc nemůžete srovnávat. Jednak rozhodně není na celé patro cizích jen jeden pečovatel... a pak čtyřicet hodin týdně je něco dost jiného než 24/7. Tohle dlouho vydržet nejde.

+3/0
16.1.2017 15:24
Foto

M85a14r57i45e 92M70e50t60l65i47c16k23á 9931304251902

Je to podle rozsahu, někde stačí zajistit jen dopoledne, nebo to rozdělit - třeba dvě hodiny ráno, dvě v poledne a dvě večer, je to různé. Řešení se dá vždy najít.

+2/−1
16.1.2017 14:12

B79á89r94a 22T97e22s49n49e64r44o97v18á 5445250734899

No, ono je vám ale houby platné to "nikdy nic neudělal", pokud dotyčný nebude s umístěním v pečovateláku/LDN apod. zařízeních souhlasit, tak ho prostě doma mít budete.

+3/0
16.1.2017 13:53

J96a91r27o92s31l18a62v 62K64a91d74l22e72c 5121439112731

Tak hlavně žijete v nejistotě a psychicky trošku na dně. Ta služba se Vám může protáhnout na několik let a někdy dokonce umřete ještě dříve než umírající...

+1/0
16.1.2017 15:11

P31e25t41r77a 23H35e73l63i17k79a58r72o41v26a 9508734267264

No a to radši své blízké předhodit lhostejnému a někdy i hrubému personálu někde v LDN? Ano, je to náročné, ale nakonec co je půlrok z celého života?

0/−1
16.1.2017 13:56

M11i12l32e68n71a 36K42l57o16u46č36k76o62v10á 1954433221100

Nikdo nechce nikoho nikam predhodit, ano pul roku je asi nic, ale vy dostanete ze dne na den v praci volno? A po smrti blízkého vás vezmou zpet do práce? A pokud dostanete neplacené vllno, z čeho budete žít? A prosím kvalifikovanou odpověď. Ne to, že se má postarat celá širší rodina, že jsou možnosti ty a tamty. Docela by mě zajímalo, kolik diskutujících si tímhle prošlo. Protože tlachy, mělo by, mohlo by, jsou kecy o ničem. No, tak kdo to zažil na vlastní kůži? Je tu někdo? Příklad - Byt 2 plus 1, dvě děti, 5-7 let, matka ucitelka, otec řidič tramvaje a doma nemocného člověka v posledním stadiu. Tok co s tím? Kdo mate radu?

+6/0
16.1.2017 14:12

P41e21t83r66a 53H38e24l37i13k88a32r75o34v48a 9558854417974

Tady šlo o to, že pán to absolvoval, takže měl tu možnost, měl to zařízené, ale zřejmě mu ta péče přišla tak náročné a depresivní, že už by to nezopakoval. Na to jsem reagovala, že samozřejmě je to náročné a depresivní, ale radši bych obětovala ten půlrok a postarala se, protože pořád mi na tom člověku záleží víc než personálu v LDN. Jinak slyšela jsem o případech v domácím hospicu - často to byli již důchodci, kteří se starali o rodiče, případně jeden z páru byl důchodce, takže ti nemuseli řešit zaměstnání ani příjem. Navíc i ti umírající, většinou též senioři, měli důchod, z kterého se daly věci financovat. Pak už tam měli i dětské pacienty, tak prostě jeden rodič nechal práce, druhý to táhl, pomohli příbuzní. Všichni dělali, co mohli.

+2/−1
16.1.2017 14:25

M51i62l52e14n45a 64K28l36o36u40č27k57o75v97á 1134493411140

K veci, prosím, nepište nic o duchodcich a jejich rodičích. Opakuji - byt 2 plus 1, dvě deti, rodiče pracji atd.

0/0
16.1.2017 14:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.