Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Péče o umírající doma je levnější než v nemocnici. Stát ji bude platit

Téměř dva roky běží experiment Všeobecné zdravotní pojišťovny (VZP), která platí péči takzvaných mobilních hospiců o malou část umírajících pacientů. Ukazuje se, že odchod doma za přítomnosti rodiny, který si většina Čechů přeje, je cynicky řečeno „levnější“ než péče o umírajícího v nemocnici. Ministerstvo zdravotnictví slibuje, že služby mobilních hospiců budou od roku 2018 hrazené z pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I31v16a88n 57H85e82j14t24m25á92n54e69k 3426241809416

Nějak mi ty počty nesedí.Z vlastní zkušenosti, pečování o umírající manželku byla cena jednoho nemocničního lůžka v roce 2011 za 1 měsíc cca 6 až 7 000.- Kč. Předpokládám tedy,že stát v případě domácí péče za pomoci mobilního hospicu ušetří podstatně větší finanční částky které by mohly být použity na podstatné zvýšení dávky - z 12 000.- na min. 18 000.- Kč a na náhradu mzdy ošetřujícímu min.ve výši 60 - 70 % platu. Za OSVČ alespoň po nezbytnou dobu platit alespoň soc. a zdrav. pojištění.

0/0
3.3.2017 15:00

O88l38g95a 72P35a44v52l73í37k56o20v36á 6964238707412

Stát je v této věci zcela neschopný. Mám zkušenost v našem okrese, že po žádosti získat asistenční služby mi řekli, že nejsem v pořadí, že si tem můj rodinný příslušník musí s tou chutí umřít, hezky počkat

0/0
17.1.2017 18:14

K20a14r65e23l 25N60e88č53a47s 5923329500400

Já si myslím,že současní mládežníci brzy starouškům naordinují nějakou šikovnou euthanázii.Je zajímavé,že o seniorech v ČR/nejen/toho nejvíce vědí lidé kolem čtyřicitky.:-/

0/0
16.1.2017 16:53

A50n41n43a 51J20a47v41o23r76s26k34á 8422625224436

Levnější možná pro pojišťovnu, ale jak se mají uživit ti další 2-3 lidé, kteří se 24h denně musí starat, nemohou chodit do zaměstnání, ale platit všechny poplatky určitě.

Více hospiců s individuální péčí, část zabezpečí i rodina, ale více než 3-4 měsíce péče o umírajícího jedince zrujnuje rodinu fyzicky, psychicky a finančně určitě, ne vždy se stará dítko důchodce o rodiče důchodce:-(

+5/0
16.1.2017 15:47
Foto

M18a75r67i15e 65M56e55t71l82i70c36k32á 9241804211462

Proč by nemohli do zaměstnání? Mohou, takové klienty máme. Vykrýváme dobu, kdy je rodina v práci. Hrazeni jsme z příspěvku na péči. Ono někdy je lepší přemýšlet o tom jak to jde, než o tom jak to nejde....

+1/0
16.1.2017 20:56

A89l14e79n14a 15V78e85s65e79l28á 3303721725528

Maximální příspěvek na péči je 12.000,- nepletu-li se. Kolik z té doby, kdy je rodina v práci, za něj vykryjete?

+1/0
16.1.2017 21:36

R46i97c35h55a90r34d 59V24a74c72e44k 5741868942488

Tak v prvním případě by stát měl umožnit, aby příbuzný, který se o nemocného stará, neumřel hlady. Tady se mi zdá, že ty tři stovky ušetřené denně jdou na úkor toho příbuzného.

+8/0
16.1.2017 15:33

E63v69a 85H54a11s53n30í26k31o38v38á 1714611366794

Peníze jsou hezká věc, ale aby se za ně dalo něco pořídit. Třeba já sama tlustého seniora nezvládnu a když nebudou volné pomocnice, tak stejně smůla.

Nehledě na to, že člověk musí chodit do práce, aby tu domácí péči pokryl. Nebo spíš aby práci neztratil do budoucna.

+6/0
16.1.2017 15:23

T89e75r52e61z96a 63F79i77n81g85e89r98o79v29á 4896404151500

bohužel domácí hospic nepracuje jak se píše v článku 24 hodin denně, například v období vánočních svátků mi bylo sděleno, že přes svátky nefungují...

+4/0
16.1.2017 14:54
Foto

M33a81r18i12e 65M90e96t80l34i74c12k31á 9851124211182

Co vím, tak omezují provoz v rámci možností, ale že by nefungoval hospic vůbec, je postavené na hlavu. Bývá to tak, že je zajištěna pouze péče zdravotnická, ale ne ošetřovatelská.

0/−1
16.1.2017 15:04

V82l29a78d88i60m24í86r84a 14B64o34š76k97o14v38á 3937419954953

V západ. zemích stále více koncipují péči mj. o umírající při např. krajských nemocnicích tak, aby péče byla co nejkvalitnější, s dostupností různých odbor. služeb. Např. Švýcarsko se při regionál. či i univerzit. nemocnicích snaží sjednotit kvalitativně i ošetřovatel. a další péči.

0/0
16.1.2017 14:45
Foto

M86a16r39i42e 26M72e19t89l48i79c72k76á 9301884871632

Švýcarsko a např. Rakousko podporují domácí péči.

0/0
16.1.2017 15:05

Z96d45e75ň32k82a 71K60a46z86d39o69v97á 6792195763

Jo... leda tak nějaký kulový. Takhle jsem do poslední chvíle dlouho pečovala o manžela a měli jsme nárok na příspěvek na péči max. 12ooo,.Kč měsíčně. Týden byl v hospicu - to stálo cca 7 tis. Kč a tam ho dorazili!!! Bohužel jsem sama musela na krátkou dobu do nemocnice. Poté se jeho zdravotní stav rapidně zhoršil. Kdyby zůstal v hospicu, tak by do měsíce umřel.

+2/−1
16.1.2017 14:25

O92s36k97a12r 85R24a91z82á30k 1809698217943

Článek ovšem pojednává o MOBILNÍCH hospicích, tedy nemocný je doma a služba (lékaři a j.) jen dojíždí na zavolání nebo dle dohody.

0/0
16.1.2017 15:04

O74t84a96k34a36r 17Z14e52m42e97k 3686214821569

Na to, aby člověk nechcípal jako pes, je třeba mít finanční rezervu.

Samozřejmě že bych rád, aby se o mě v době, kdy budu nemohoucí a pak umírající, postaraly moje děti, ale tenhle plán ne vždy vyjde, takže až půjde do tuhého, prodame barák a bude dost peněz na to, aby o mě i manželku bylo dobře postaráno.

Dejme tomu že v dnešních cenách je na dobrou péči v hispicu třeba dejme tomu 40 tisíc. To ufinancujete i z prodeje běžného bytu.

A ruku na srdce, tam na druhé straně barák nepotřebujete.

+1/−1
16.1.2017 14:13

M69i65l36e31n59a 78K80l91o67u52č95k61o65v94á 1594603391100

Rozumné, tady všichni kecaji, že děti by se měly postarat, ale jak to dělat, když jsou treba na druhé straně zemekoule?

+5/0
16.1.2017 14:16

O51t78a75k75a44r 93Z23e82m84e50k 3846314541689

Třeba, taky můžou už být mrtvé, nemocné, cokoliv.

+4/0
16.1.2017 14:35

E86v55a 80H98a72s20n14í83k72o25v16á 1264411686644

Někteří to mají jako dobrou výmluvu, proč nemuset pomáhat a odnesou to děti, které se zdržují poblíž.

0/−1
16.1.2017 14:41

J17i90n76d13ř19i59c53h 56M28i85t60t55e24r 6834675191826

Jednoduše zaplatit péči rodičům.

0/−1
16.1.2017 15:40

P11ř21e39m20e35k 71P15a58v10k77a 8678702908701

Lepší řešení je mít vlastní byt (minimální náklady) a zajistit si pečovatelskou službu. Náklady jsou určitě nižší než v předražených hospicech a pokud je člověk ještě aspoň trochu soběstačný ...

+1/0
16.1.2017 14:25

A78l17e65n52a 81V30e23s62e91l83á 3463311545268

Pokud jste aspoň trochu soběstačný, tak vás, myslím, stejně žádný hospic nepřijme.

+4/0
16.1.2017 14:51

M91a27r32c27e10l 31C57a31h85a 6624954611651

A kolik by teprve ušetřil stát penez, kdyby propustil 2/3 nepotřebných státních zaměstnanců (kteří ještě ke všemu nic neumí) a poslal je na pracák? Nebo podnikat a platit daně. Můžou se ukázat, když jsou tak vzdělaní..

+6/−1
16.1.2017 14:06

J76o46s54e94f 55M50u28ž88á63t53k15o 5605533397293

Ne, ne, nedělka říkal, že bez dalších 30 tis. zaměstnanců tu byrokracie nepůjde zjednodušit :)

+4/0
16.1.2017 14:08

J90a25k57u42b 87K68o37r55e60c 6754530671533

Předpokládám, že ty 2/3 státních zaměstnanců (cca 300 000 lidí) znáte a jste seznámen s tím, kdo co umí a co ne.

0/−1
16.1.2017 15:40

M77i84l17e31n95a 66K27l11o36u16č98k75o59v70á 1504983431620

Já jsem zase zvědavá, jak dlouho bude trvat to "kolečko"ohledně umírajícího. Než se vyřídí všechny formality, než se vyjádří lékař, jestli ten člověk fakt brzy umře, než rozhodnou úředníci,že máte nárok na pár korun, tak člověk dřív umře. Kdo někdy pečoval nebo aspoň zpovzdálí sledoval celý kolotoč, tak ví, že velmi často nemocný umírá do 1-2 měsíců. Jenže celá mašinérie potřebuje půl roku. Kdo někdy žádal treba o příspěvek na imobilni osobu, ví, o čem je řeč.

+26/−1
16.1.2017 13:50

M56a26r96t77i55n43a 15T46r18o43j58a84n67o10v88á 5513458945

Ale to s hrazením péče pojišťovnou nesouvisí, vy mluvíte o příspěvku na péči, což je sociální dávka. V článku je řeč o lékařské péči a jají úhradi s s pojišťovnou vyřizuje zdravotnícké zařízení (tedy ten hospic).

Ona jiná věc ovšem je, že tato výše úhrady (už to tu někdo psal) všechny náklady nepokryje, tedy to stejně dál budou muset hradit sponzoři nebo i částečně pacienti/pečující.

+4/−1
16.1.2017 13:57

M10i36l74e45n18a 32K33l97o55u16č80k68o60v94á 1894353531340

Já si nedělám žádné iluze, že by všechno šlo tak hladce. Vy budete mít doma ležícího pacienta a čekat, jestli se zdravotnické zařízení s pojišťovnou dohodne a za jak dlouho. Do té doby buď nemocný umře nebo to zůstane jen na vás.

+3/−2
16.1.2017 14:03

M89a31r68t20i52n49a 33T22r63o27j71a49n90o91v69á 5603578975

To je dost těžký se o tom bavit s někým, kdo vůbec netuší, jak úhrady ve zdravotnictví fungují. :-/

+1/0
16.1.2017 14:05

M67i55l88e31n42a 47K20l80o47u61č37k76o25v16á 1154983261900

Máte pravdu, nevím,jak fungují, jen mám na rozdíl od vas vlastní zkušenost s péčí o nemocného doma. Vy taky?

+2/−1
16.1.2017 14:14

J70a19r14o16s34l64a82v 10K85a90d87l18e28c 5691129302731

Mám také zkušenosti a žádný problém nevidím. Snad jen v tom, že prostě se těžko najde poskytovatel péče v rodině. Každý honí jen prachy a kariéru. Na vlastní bližní není čas a hlavně nervy.

+1/−3
16.1.2017 15:07

O95s36k31a75r 78R87a20z12á22k 1409268657443

Ano, já taky. Přesto článek mluví o penězích, které půjdou na účty těch mobilních hospiců (to znamená na účty zařízení, která mobilní pomoc poskytují). To znamená ty nebudou závislé výhradně na sponzorech a charitě, ale jejich práci jim z části uhradí zdravotní pojišťovny. Klientů se to týká jen do té míry, že by takovou službu mělo být možné sehnat snadněji, mělo by vzniknout více mobilních hospiců, nebo budou moci najmout více personálu abýt schopni poskytovat službu většímu počtu nemocných. (Už svítá? ;-))

+2/0
16.1.2017 15:08

P72e74t84r64a 61H40e16l96i45k84a25r17o81v37a 9808614697484

Švagrová pracovala v domácím hospicu pro umírající - ten hospic je schopný vše doma zajistit - do domácnosti chodí pravidelně lékař a tlumí bolesti, zapůjčí rodině všechno potřebné vybavení na hygienu, spaní apod. Pokud má umírající takovou možnost a rodinu ochotnou se o něj takto postarat, je to opravdu dobré řešení. Jednak pro ty umírající, že jsou doma a ne někde v nemocnici, a i příbuzní ten jejich odchod většinou lépe zvládali, měli dobrý pocit, že udělali pro blízkého maximum, že s ním byli a neumřel někde sám.

+10/0
16.1.2017 13:49

P68e96t46r 12Č78e51r94n43ý 8862382362467

Mám pocit ,že úředníci s výplatou často čekají až pacient zemře, aby nemuseli nic vyplácet. Matka požádala o podporu v říjnu 2016 je leden a nemá ani rozhodnutí.

Takže peníze se s nemocí minou.

+4/−1
16.1.2017 13:48
Foto

M54a79r86i54e 74M32e72t55l94i26c64k22á 9641304341392

Peníze jsou vyplaceny zpětně k datu podání žádosti....

+2/0
16.1.2017 14:10

E93v71ž13e29n 84W59l63a94c95h 3149774487615

Pokud tohle čte někdo, kdo se chysté že se bude o umírajcího starat doma. Nejdřív si domluvte jeden den v domě s pečovatelskou službou ať máte představu. Péče o ležáka je fyzicky a psychicky neskutečně vyčerpávajcí. Po osobní zkušebosti (půl roční péče o umírajcího dědečka) bych už znova nikdy nic takového neudělal.

+10/0
16.1.2017 13:42
Foto

M82a88r20i62e 57M56e88t69l37i56c92k17á 9931264941502

Na to aby se dalo pečovat doma tu máme různé služby, stačí jich využít. Dá se to různě nakombinovat a pak jsou relativně spokojeni všichni, hlavně ten o koho se pečuje. Už staří Čechové věděli, že starý strom není dobré přesazovat.

+4/−3
16.1.2017 13:47

M51i84l23e39n40a 23K62l98o41u73č50k59o12v94á 1214363761510

Tyto služby jsou ale placené? A ne zrovna levné. My jsme pátrali, kdo by nám pomohl s babickou a vyšlo nam to na více než 30.000,-- za mesic.

+2/−1
16.1.2017 13:59

P27e77t12r39a 74H19e71l80i47k82a42r91o38v65a 9568114797184

Tak 3 hodiny zdravotní asistence denně jsou hrazené ze zdravotního pojištění.

+2/0
16.1.2017 14:01

Z36d95e76ň68k59a 78K48a94z57d56o94v85á 6952905213

To těžko, musela jsem téměř všechno platit.

+2/−1
16.1.2017 14:28
Foto

M82a88r27i97e 34M16e20t98l64i13c89k27á 9931904171672

Mezi zdravotní a ošetřovatelskou péčí je rozdíl.

+1/0
16.1.2017 15:03

A72n38n64a 35J96a42v89o81r35s69k25á 8402335844886

3 hodiny z 24 hodin a co těch zbývajících 21- kdo se postará o udřeného pečovatele, v hospicu mají alespoň směny

+2/−1
16.1.2017 15:08

J35a46r15o41s74l44a28v 89K90a38d71l69e58c 5591249442151

Žasnu jak je náročné se starat o vlastní...;-D a což teprve o celé patro cizích...:-P

0/−4
16.1.2017 15:14

A39l61e14n78a 38V27e81s27e63l30á 3643441345848

Tohle moc nemůžete srovnávat. Jednak rozhodně není na celé patro cizích jen jeden pečovatel... a pak čtyřicet hodin týdně je něco dost jiného než 24/7. Tohle dlouho vydržet nejde.

+3/0
16.1.2017 15:24
Foto

M39a48r72i66e 42M14e65t69l61i41c63k29á 9171164511602

Je to podle rozsahu, někde stačí zajistit jen dopoledne, nebo to rozdělit - třeba dvě hodiny ráno, dvě v poledne a dvě večer, je to různé. Řešení se dá vždy najít.

+2/−1
16.1.2017 14:12

B20á65r21a 65T25e87s78n59e72r42o36v13á 5565610104359

No, ono je vám ale houby platné to "nikdy nic neudělal", pokud dotyčný nebude s umístěním v pečovateláku/LDN apod. zařízeních souhlasit, tak ho prostě doma mít budete.

+3/0
16.1.2017 13:53

J69a72r36o44s72l30a74v 71K48a96d57l48e18c 5751859282971

Tak hlavně žijete v nejistotě a psychicky trošku na dně. Ta služba se Vám může protáhnout na několik let a někdy dokonce umřete ještě dříve než umírající...

+1/0
16.1.2017 15:11

P56e23t22r82a 24H28e27l82i56k78a62r54o91v37a 9348374167664

No a to radši své blízké předhodit lhostejnému a někdy i hrubému personálu někde v LDN? Ano, je to náročné, ale nakonec co je půlrok z celého života?

0/−1
16.1.2017 13:56

M16i79l81e86n82a 30K47l45o50u26č40k62o25v93á 1284363701420

Nikdo nechce nikoho nikam predhodit, ano pul roku je asi nic, ale vy dostanete ze dne na den v praci volno? A po smrti blízkého vás vezmou zpet do práce? A pokud dostanete neplacené vllno, z čeho budete žít? A prosím kvalifikovanou odpověď. Ne to, že se má postarat celá širší rodina, že jsou možnosti ty a tamty. Docela by mě zajímalo, kolik diskutujících si tímhle prošlo. Protože tlachy, mělo by, mohlo by, jsou kecy o ničem. No, tak kdo to zažil na vlastní kůži? Je tu někdo? Příklad - Byt 2 plus 1, dvě děti, 5-7 let, matka ucitelka, otec řidič tramvaje a doma nemocného člověka v posledním stadiu. Tok co s tím? Kdo mate radu?

+6/0
16.1.2017 14:12

P12e78t55r60a 53H29e54l12i90k24a69r43o12v55a 9798504577224

Tady šlo o to, že pán to absolvoval, takže měl tu možnost, měl to zařízené, ale zřejmě mu ta péče přišla tak náročné a depresivní, že už by to nezopakoval. Na to jsem reagovala, že samozřejmě je to náročné a depresivní, ale radši bych obětovala ten půlrok a postarala se, protože pořád mi na tom člověku záleží víc než personálu v LDN. Jinak slyšela jsem o případech v domácím hospicu - často to byli již důchodci, kteří se starali o rodiče, případně jeden z páru byl důchodce, takže ti nemuseli řešit zaměstnání ani příjem. Navíc i ti umírající, většinou též senioři, měli důchod, z kterého se daly věci financovat. Pak už tam měli i dětské pacienty, tak prostě jeden rodič nechal práce, druhý to táhl, pomohli příbuzní. Všichni dělali, co mohli.

+2/−1
16.1.2017 14:25

M40i49l43e39n94a 41K97l78o47u16č62k31o90v76á 1424163111440

K veci, prosím, nepište nic o duchodcich a jejich rodičích. Opakuji - byt 2 plus 1, dvě deti, rodiče pracji atd.

0/0
16.1.2017 14:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.