Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Péče o umírající doma je levnější než v nemocnici. Stát ji bude platit

Téměř dva roky běží experiment Všeobecné zdravotní pojišťovny (VZP), která platí péči takzvaných mobilních hospiců o malou část umírajících pacientů. Ukazuje se, že odchod doma za přítomnosti rodiny, který si většina Čechů přeje, je cynicky řečeno „levnější“ než péče o umírajícího v nemocnici. Ministerstvo zdravotnictví slibuje, že služby mobilních hospiců budou od roku 2018 hrazené z pojištění.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I47v93a53n 49H89e46j22t89m44á76n37e12k 3586571379236

Nějak mi ty počty nesedí.Z vlastní zkušenosti, pečování o umírající manželku byla cena jednoho nemocničního lůžka v roce 2011 za 1 měsíc cca 6 až 7 000.- Kč. Předpokládám tedy,že stát v případě domácí péče za pomoci mobilního hospicu ušetří podstatně větší finanční částky které by mohly být použity na podstatné zvýšení dávky - z 12 000.- na min. 18 000.- Kč a na náhradu mzdy ošetřujícímu min.ve výši 60 - 70 % platu. Za OSVČ alespoň po nezbytnou dobu platit alespoň soc. a zdrav. pojištění.

0/0
3.3.2017 15:00

O91l98g23a 82P52a71v41l80í78k33o82v72á 6214638777422

Stát je v této věci zcela neschopný. Mám zkušenost v našem okrese, že po žádosti získat asistenční služby mi řekli, že nejsem v pořadí, že si tem můj rodinný příslušník musí s tou chutí umřít, hezky počkat

0/0
17.1.2017 18:14

K36a16r15e86l 20N24e11č54a97s 5403309280300

Já si myslím,že současní mládežníci brzy starouškům naordinují nějakou šikovnou euthanázii.Je zajímavé,že o seniorech v ČR/nejen/toho nejvíce vědí lidé kolem čtyřicitky.:-/

0/0
16.1.2017 16:53

A36n67n22a 40J90a58v80o20r96s68k75á 8612725704656

Levnější možná pro pojišťovnu, ale jak se mají uživit ti další 2-3 lidé, kteří se 24h denně musí starat, nemohou chodit do zaměstnání, ale platit všechny poplatky určitě.

Více hospiců s individuální péčí, část zabezpečí i rodina, ale více než 3-4 měsíce péče o umírajícího jedince zrujnuje rodinu fyzicky, psychicky a finančně určitě, ne vždy se stará dítko důchodce o rodiče důchodce:-(

+5/0
16.1.2017 15:47
Foto

M63a48r78i80e 98M94e74t52l52i49c12k76á 9961674841212

Proč by nemohli do zaměstnání? Mohou, takové klienty máme. Vykrýváme dobu, kdy je rodina v práci. Hrazeni jsme z příspěvku na péči. Ono někdy je lepší přemýšlet o tom jak to jde, než o tom jak to nejde....

+1/0
16.1.2017 20:56

A51l22e60n51a 65V69e41s29e14l95á 3323391465398

Maximální příspěvek na péči je 12.000,- nepletu-li se. Kolik z té doby, kdy je rodina v práci, za něj vykryjete?

+1/0
16.1.2017 21:36

R34i47c53h45a89r58d 61V48a29c35e60k 5241688892888

Tak v prvním případě by stát měl umožnit, aby příbuzný, který se o nemocného stará, neumřel hlady. Tady se mi zdá, že ty tři stovky ušetřené denně jdou na úkor toho příbuzného.

+8/0
16.1.2017 15:33

E80v82a 51H21a57s34n48í22k28o10v93á 1164591756124

Peníze jsou hezká věc, ale aby se za ně dalo něco pořídit. Třeba já sama tlustého seniora nezvládnu a když nebudou volné pomocnice, tak stejně smůla.

Nehledě na to, že člověk musí chodit do práce, aby tu domácí péči pokryl. Nebo spíš aby práci neztratil do budoucna.

+6/0
16.1.2017 15:23

T71e45r16e23z25a 64F33i60n77g35e59r12o92v35á 4896514101510

bohužel domácí hospic nepracuje jak se píše v článku 24 hodin denně, například v období vánočních svátků mi bylo sděleno, že přes svátky nefungují...

+4/0
16.1.2017 14:54
Foto

M40a32r22i80e 27M88e14t85l35i34c45k95á 9521114711272

Co vím, tak omezují provoz v rámci možností, ale že by nefungoval hospic vůbec, je postavené na hlavu. Bývá to tak, že je zajištěna pouze péče zdravotnická, ale ne ošetřovatelská.

0/−1
16.1.2017 15:04

V62l25a18d55i74m33í57r32a 73B85o96š32k55o85v38á 3587929644293

V západ. zemích stále více koncipují péči mj. o umírající při např. krajských nemocnicích tak, aby péče byla co nejkvalitnější, s dostupností různých odbor. služeb. Např. Švýcarsko se při regionál. či i univerzit. nemocnicích snaží sjednotit kvalitativně i ošetřovatel. a další péči.

0/0
16.1.2017 14:45
Foto

M53a88r90i28e 26M18e38t39l97i25c80k82á 9571394741712

Švýcarsko a např. Rakousko podporují domácí péči.

0/0
16.1.2017 15:05

Z74d42e54ň75k16a 74K89a17z41d90o81v39á 6482955863

Jo... leda tak nějaký kulový. Takhle jsem do poslední chvíle dlouho pečovala o manžela a měli jsme nárok na příspěvek na péči max. 12ooo,.Kč měsíčně. Týden byl v hospicu - to stálo cca 7 tis. Kč a tam ho dorazili!!! Bohužel jsem sama musela na krátkou dobu do nemocnice. Poté se jeho zdravotní stav rapidně zhoršil. Kdyby zůstal v hospicu, tak by do měsíce umřel.

+2/−1
16.1.2017 14:25

O13s86k81a28r 37R70a96z90á47k 1459938597163

Článek ovšem pojednává o MOBILNÍCH hospicích, tedy nemocný je doma a služba (lékaři a j.) jen dojíždí na zavolání nebo dle dohody.

0/0
16.1.2017 15:04

O91t12a48k91a79r 24Z62e25m48e88k 3226784971839

Na to, aby člověk nechcípal jako pes, je třeba mít finanční rezervu.

Samozřejmě že bych rád, aby se o mě v době, kdy budu nemohoucí a pak umírající, postaraly moje děti, ale tenhle plán ne vždy vyjde, takže až půjde do tuhého, prodame barák a bude dost peněz na to, aby o mě i manželku bylo dobře postaráno.

Dejme tomu že v dnešních cenách je na dobrou péči v hispicu třeba dejme tomu 40 tisíc. To ufinancujete i z prodeje běžného bytu.

A ruku na srdce, tam na druhé straně barák nepotřebujete.

+1/−1
16.1.2017 14:13

M85i35l35e98n89a 11K38l77o94u75č20k47o11v76á 1514163391210

Rozumné, tady všichni kecaji, že děti by se měly postarat, ale jak to dělat, když jsou treba na druhé straně zemekoule?

+5/0
16.1.2017 14:16

O24t83a24k38a51r 88Z59e34m42e70k 3646974681499

Třeba, taky můžou už být mrtvé, nemocné, cokoliv.

+4/0
16.1.2017 14:35

E39v86a 20H65a21s46n13í57k76o24v16á 1724811426234

Někteří to mají jako dobrou výmluvu, proč nemuset pomáhat a odnesou to děti, které se zdržují poblíž.

0/−1
16.1.2017 14:41

J85i73n41d59ř10i63c23h 68M56i82t45t48e65r 6674665221966

Jednoduše zaplatit péči rodičům.

0/−1
16.1.2017 15:40

P16ř69e17m23e66k 84P93a91v17k65a 8168102328771

Lepší řešení je mít vlastní byt (minimální náklady) a zajistit si pečovatelskou službu. Náklady jsou určitě nižší než v předražených hospicech a pokud je člověk ještě aspoň trochu soběstačný ...

+1/0
16.1.2017 14:25

A17l27e21n56a 96V33e48s67e85l25á 3273621815758

Pokud jste aspoň trochu soběstačný, tak vás, myslím, stejně žádný hospic nepřijme.

+4/0
16.1.2017 14:51

M97a47r89c19e11l 18C65a21h34a 6984284871461

A kolik by teprve ušetřil stát penez, kdyby propustil 2/3 nepotřebných státních zaměstnanců (kteří ještě ke všemu nic neumí) a poslal je na pracák? Nebo podnikat a platit daně. Můžou se ukázat, když jsou tak vzdělaní..

+6/−1
16.1.2017 14:06

J66o91s96e17f 68M34u15ž38á31t54k20o 5695883587483

Ne, ne, nedělka říkal, že bez dalších 30 tis. zaměstnanců tu byrokracie nepůjde zjednodušit :)

+4/0
16.1.2017 14:08

J83a91k95u13b 13K28o93r69e75c 6954970231223

Předpokládám, že ty 2/3 státních zaměstnanců (cca 300 000 lidí) znáte a jste seznámen s tím, kdo co umí a co ne.

0/−1
16.1.2017 15:40

M94i91l21e37n19a 85K80l74o87u18č57k38o76v46á 1754913781490

Já jsem zase zvědavá, jak dlouho bude trvat to "kolečko"ohledně umírajícího. Než se vyřídí všechny formality, než se vyjádří lékař, jestli ten člověk fakt brzy umře, než rozhodnou úředníci,že máte nárok na pár korun, tak člověk dřív umře. Kdo někdy pečoval nebo aspoň zpovzdálí sledoval celý kolotoč, tak ví, že velmi často nemocný umírá do 1-2 měsíců. Jenže celá mašinérie potřebuje půl roku. Kdo někdy žádal treba o příspěvek na imobilni osobu, ví, o čem je řeč.

+26/−1
16.1.2017 13:50

M22a59r27t37i42n12a 25T83r28o72j32a31n20o70v21á 5913428395

Ale to s hrazením péče pojišťovnou nesouvisí, vy mluvíte o příspěvku na péči, což je sociální dávka. V článku je řeč o lékařské péči a jají úhradi s s pojišťovnou vyřizuje zdravotnícké zařízení (tedy ten hospic).

Ona jiná věc ovšem je, že tato výše úhrady (už to tu někdo psal) všechny náklady nepokryje, tedy to stejně dál budou muset hradit sponzoři nebo i částečně pacienti/pečující.

+4/−1
16.1.2017 13:57

M42i82l60e12n77a 72K94l82o47u74č36k80o27v77á 1954563841630

Já si nedělám žádné iluze, že by všechno šlo tak hladce. Vy budete mít doma ležícího pacienta a čekat, jestli se zdravotnické zařízení s pojišťovnou dohodne a za jak dlouho. Do té doby buď nemocný umře nebo to zůstane jen na vás.

+3/−2
16.1.2017 14:03

M93a67r58t19i22n34a 67T17r52o66j97a86n27o83v14á 5463598955

To je dost těžký se o tom bavit s někým, kdo vůbec netuší, jak úhrady ve zdravotnictví fungují. :-/

+1/0
16.1.2017 14:05

M88i19l80e54n41a 58K64l50o57u46č55k53o34v62á 1844563961740

Máte pravdu, nevím,jak fungují, jen mám na rozdíl od vas vlastní zkušenost s péčí o nemocného doma. Vy taky?

+2/−1
16.1.2017 14:14

J79a33r69o36s44l69a29v 38K84a60d57l51e76c 5791289102671

Mám také zkušenosti a žádný problém nevidím. Snad jen v tom, že prostě se těžko najde poskytovatel péče v rodině. Každý honí jen prachy a kariéru. Na vlastní bližní není čas a hlavně nervy.

+1/−3
16.1.2017 15:07

O75s81k49a35r 10R54a70z75á30k 1619978417443

Ano, já taky. Přesto článek mluví o penězích, které půjdou na účty těch mobilních hospiců (to znamená na účty zařízení, která mobilní pomoc poskytují). To znamená ty nebudou závislé výhradně na sponzorech a charitě, ale jejich práci jim z části uhradí zdravotní pojišťovny. Klientů se to týká jen do té míry, že by takovou službu mělo být možné sehnat snadněji, mělo by vzniknout více mobilních hospiců, nebo budou moci najmout více personálu abýt schopni poskytovat službu většímu počtu nemocných. (Už svítá? ;-))

+2/0
16.1.2017 15:08

P11e69t85r38a 65H35e35l61i74k20a34r12o72v13a 9928154697744

Švagrová pracovala v domácím hospicu pro umírající - ten hospic je schopný vše doma zajistit - do domácnosti chodí pravidelně lékař a tlumí bolesti, zapůjčí rodině všechno potřebné vybavení na hygienu, spaní apod. Pokud má umírající takovou možnost a rodinu ochotnou se o něj takto postarat, je to opravdu dobré řešení. Jednak pro ty umírající, že jsou doma a ne někde v nemocnici, a i příbuzní ten jejich odchod většinou lépe zvládali, měli dobrý pocit, že udělali pro blízkého maximum, že s ním byli a neumřel někde sám.

+10/0
16.1.2017 13:49

P35e33t94r 19Č73e57r48n79ý 8782982592237

Mám pocit ,že úředníci s výplatou často čekají až pacient zemře, aby nemuseli nic vyplácet. Matka požádala o podporu v říjnu 2016 je leden a nemá ani rozhodnutí.

Takže peníze se s nemocí minou.

+4/−1
16.1.2017 13:48
Foto

M18a30r95i50e 58M86e65t47l23i91c74k15á 9111714241332

Peníze jsou vyplaceny zpětně k datu podání žádosti....

+2/0
16.1.2017 14:10

E36v50ž77e70n 60W85l72a18c49h 3919944387895

Pokud tohle čte někdo, kdo se chysté že se bude o umírajcího starat doma. Nejdřív si domluvte jeden den v domě s pečovatelskou službou ať máte představu. Péče o ležáka je fyzicky a psychicky neskutečně vyčerpávajcí. Po osobní zkušebosti (půl roční péče o umírajcího dědečka) bych už znova nikdy nic takového neudělal.

+10/0
16.1.2017 13:42
Foto

M85a56r36i12e 60M11e13t16l32i54c15k49á 9311614431582

Na to aby se dalo pečovat doma tu máme různé služby, stačí jich využít. Dá se to různě nakombinovat a pak jsou relativně spokojeni všichni, hlavně ten o koho se pečuje. Už staří Čechové věděli, že starý strom není dobré přesazovat.

+4/−3
16.1.2017 13:47

M88i17l12e42n25a 53K37l30o87u61č32k57o87v10á 1654913371570

Tyto služby jsou ale placené? A ne zrovna levné. My jsme pátrali, kdo by nám pomohl s babickou a vyšlo nam to na více než 30.000,-- za mesic.

+2/−1
16.1.2017 13:59

P37e45t47r13a 49H69e20l26i13k95a71r31o39v33a 9388584607834

Tak 3 hodiny zdravotní asistence denně jsou hrazené ze zdravotního pojištění.

+2/0
16.1.2017 14:01

Z91d94e74ň42k28a 15K23a97z77d55o27v31á 6872225213

To těžko, musela jsem téměř všechno platit.

+2/−1
16.1.2017 14:28
Foto

M72a33r96i20e 85M67e42t32l97i49c41k57á 9661324971282

Mezi zdravotní a ošetřovatelskou péčí je rozdíl.

+1/0
16.1.2017 15:03

A39n49n81a 10J42a82v94o27r42s88k51á 8902645984806

3 hodiny z 24 hodin a co těch zbývajících 21- kdo se postará o udřeného pečovatele, v hospicu mají alespoň směny

+2/−1
16.1.2017 15:08

J18a59r19o65s10l41a47v 73K26a59d72l75e91c 5851569562751

Žasnu jak je náročné se starat o vlastní...;-D a což teprve o celé patro cizích...:-P

0/−4
16.1.2017 15:14

A79l36e87n81a 15V22e78s89e38l79á 3773951255508

Tohle moc nemůžete srovnávat. Jednak rozhodně není na celé patro cizích jen jeden pečovatel... a pak čtyřicet hodin týdně je něco dost jiného než 24/7. Tohle dlouho vydržet nejde.

+3/0
16.1.2017 15:24
Foto

M66a98r68i33e 97M56e65t97l86i90c74k64á 9501684161122

Je to podle rozsahu, někde stačí zajistit jen dopoledne, nebo to rozdělit - třeba dvě hodiny ráno, dvě v poledne a dvě večer, je to různé. Řešení se dá vždy najít.

+2/−1
16.1.2017 14:12

B40á84r41a 75T21e38s20n98e12r46o40v74á 5705600684779

No, ono je vám ale houby platné to "nikdy nic neudělal", pokud dotyčný nebude s umístěním v pečovateláku/LDN apod. zařízeních souhlasit, tak ho prostě doma mít budete.

+3/0
16.1.2017 13:53

J10a18r15o76s33l62a57v 98K19a80d48l95e16c 5501719192831

Tak hlavně žijete v nejistotě a psychicky trošku na dně. Ta služba se Vám může protáhnout na několik let a někdy dokonce umřete ještě dříve než umírající...

+1/0
16.1.2017 15:11

P36e48t92r63a 49H39e38l87i68k30a61r26o90v37a 9358324967634

No a to radši své blízké předhodit lhostejnému a někdy i hrubému personálu někde v LDN? Ano, je to náročné, ale nakonec co je půlrok z celého života?

0/−1
16.1.2017 13:56

M41i63l39e78n76a 36K42l65o40u88č24k91o61v73á 1304903441210

Nikdo nechce nikoho nikam predhodit, ano pul roku je asi nic, ale vy dostanete ze dne na den v praci volno? A po smrti blízkého vás vezmou zpet do práce? A pokud dostanete neplacené vllno, z čeho budete žít? A prosím kvalifikovanou odpověď. Ne to, že se má postarat celá širší rodina, že jsou možnosti ty a tamty. Docela by mě zajímalo, kolik diskutujících si tímhle prošlo. Protože tlachy, mělo by, mohlo by, jsou kecy o ničem. No, tak kdo to zažil na vlastní kůži? Je tu někdo? Příklad - Byt 2 plus 1, dvě děti, 5-7 let, matka ucitelka, otec řidič tramvaje a doma nemocného člověka v posledním stadiu. Tok co s tím? Kdo mate radu?

+6/0
16.1.2017 14:12

P75e23t60r78a 76H87e63l42i95k82a28r53o23v73a 9198854407554

Tady šlo o to, že pán to absolvoval, takže měl tu možnost, měl to zařízené, ale zřejmě mu ta péče přišla tak náročné a depresivní, že už by to nezopakoval. Na to jsem reagovala, že samozřejmě je to náročné a depresivní, ale radši bych obětovala ten půlrok a postarala se, protože pořád mi na tom člověku záleží víc než personálu v LDN. Jinak slyšela jsem o případech v domácím hospicu - často to byli již důchodci, kteří se starali o rodiče, případně jeden z páru byl důchodce, takže ti nemuseli řešit zaměstnání ani příjem. Navíc i ti umírající, většinou též senioři, měli důchod, z kterého se daly věci financovat. Pak už tam měli i dětské pacienty, tak prostě jeden rodič nechal práce, druhý to táhl, pomohli příbuzní. Všichni dělali, co mohli.

+2/−1
16.1.2017 14:25

M54i56l71e65n31a 83K98l49o73u76č68k86o95v98á 1924233551830

K veci, prosím, nepište nic o duchodcich a jejich rodičích. Opakuji - byt 2 plus 1, dvě deti, rodiče pracji atd.

0/0
16.1.2017 14:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.