Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát vás neochrání, zbraň ano, řekl v Rozstřelu expert na střelbu Černý

Policie a další ozbrojené složky státu nemohou být vždy tam, kde něco hrozí. Proto mají mít lidé možnost nosit střelnou zbraň. V pořadu Rozstřel iDNES.cz to uvedl bývalý policejní inspektor, metodik střelecké přípravy Pavel Černý. Souhlasí proto s návrhem na změnu ústavy, jak ho představilo ministerstvo vnitra. Zároveň však řekl, že stát nemá k nošení zbraně lidi nutit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J87a33n 70P78r98i98b64y26l 5410735967687

Policie přijede, obkreslí vás na chodník, udělá vám fotku a pak vás trčí do pytle. To je to co pro vás policie může udělat. Když někdo na ulici vytáhne kvér a začne pálit, tak má obvykle několik jednotek až desítek minut volné pole působnosti, než dorazí policie a vyřadí ho. Běžně si u toho několikrát dobije zbraň a pak pokračuje v palbě. Takový Breivik pokud se nepletu volně pálil do lidí snad 40 minut. Kdyby byl mezi obětmi nějaký ozbrojený civil, tak by se nejspíš pokusil bránit. Takhle je tam měl jak růže na střelnici na pouti. Žádný terorista NIKDY nestřílí legálně drženou zbraní. Ty zbraně už mezi námi jsou a žádný problém to nepůsobí. Jak tohle někdo nemůže chápat netuším.

+2/0
6.1.2017 11:48
Foto

J76a19r14o49m31í70r 79P17r81a14u65s 9527767470666

Stát tě neochrání, stát tě okrade, zadluží a uvede do strachu. Díky politici a EU. Rv

+1/0
5.1.2017 17:45

J28a40k88u38b 67M15a86c87h 5354495295748

Platí pořekadlo:" Když zbraně budou out law jen outlaws je budou vlastnit". Tedy: Když vlastnit zbraň bude nezákonné jen zločinci ji budou vlastnit.

+2/0
5.1.2017 9:25

P69a23v95e49l 95K47o83r34e49c 8234313752521

►Také expert Černý také manipuluje veřejností, i když v něčem má pravdu. Jsou to ale jen jeho osobní dojmy. Podle statistik hromadných střeleb v USA se podaří civilní osobě zastavit útočníka v 1,6 procentech případů. A to v USA, kde je vysoká vyzbrojenost a současně vysoký počet úmrtí střelnou zbraní. V řadě případů naopak způsobil více zraněných, než uniformovaní. Dále k řadě teroristických útoků došlo na místech, kde lidé nemají, nebo nemohou mít u sebe zbraň (letiště, taneční klub, učebna). Pokud by lidi začali nostit zbraně, útočníci si taková místa budou vybírat výhradně. Více najdete v následujících studiích.

►Pocit ohrožení nezpůsobují střelné zbraně, ale média

►Vyzbrojení veřejnosti nemá ani hypoteticky na hromadné střelby efekt

►Jen 1,6% hromadných střeleb v USA zastavil ozbrojený občan

◙ Průvodce hromadné střelby v USA

http://www.motherjones.com/politi.../2012/.../mass-shootings-map

◙ Datové podklady - soubor jednotlivých případů

http://www.motherjones.com/.../mass-shootings-mother-jones-fu...

◙ Obšírný článek pojednávající o souvislostech na technetu

http://technet.idnes.cz/hromadne-vrazdy-strelnym.../veda.aspx...

0/−10
5.1.2017 7:07

P53a57v39e23l 62Z57a81j58í12č26e42k 8164340836460

podle meho at jsou prisne podmínky pro vydani zbrane ale ma mit každý obcan nárok je delat a pokud je udela stat by do jejich noseni nemel nijak zashovat. Třeba tim ze je nesmí nosit do klubu ;)

+5/0
5.1.2017 8:35

T11o66m60á90š 90Z56e26m59a98n 3545638354445

V situaci, kdy se 99% masakrů děje v místech, kam je přinesení zbraně trestným činem, můžete těžko čekat že zasáhne ozbrojený civilista když tam nesmí být..

+2/0
5.1.2017 11:15

J40a42n 44P92r87i71b17y23l 5950405197887

Uvědomte si, že ve státech si koupí zbraň kdokoliv. Nemusí podstoupit náročný výcvik, aby znal legislativu a aby uměl bezpečně a předpisově zacházet se zbraní. Naše legislativa a připravenost držitelů je na úplně jiné úrovni. Máme tady 300.000 vlastníků střelných zbraní a dějí se snad u nás masově takové případy? Nedějí.

+2/0
6.1.2017 11:42

Andy 3299296167868

Vo švajčiarsku mám známeho - pod posteľou má nie samopal ale guľomet aj s nábojami, aby pri mobilizácii mohol byť okamžite nasadený a takých sú po švajčiarsku tisíce - ešte som nepočul že by sa švajčiari masakrovali. Kultúrne aj geograficky ich pokladám za bližších ako USA. Ak si zoberiete národnostné zloženie USA tak zistíte že krajina už je niekde úplne inde. Neviem o tom že by v európe bojovali navzájom gangy na tzv. území bez polície - ale do štatistiky sa to dostane ako streľba bežného občana.

Tzv. slušný občan má byť podľa Vás len nachystaný na porážku kedy si kto zmyslí :-(. Krásne to bolo vidieť na somálskych pirátoch a obchodných lodiach EU - naše lode prepadávali a unášali systematicky - pretože vedeli že je to prakticky bez rizika nakoľko naši námorníci dodržiavali medz. právo a boli bezpranní. Ruské lode prepadli iba omylom a vždy za to zaplatili životom - takže sa im oblúkom vyhýbali.

Podľa môjho názoru však zbraň vlastní skoro každý - automobil je ďaleko nebezpečnejší ako pištol a dokáže ho použiť a zneužiť každý - ľudí na cestách zahynú tisíce (v EU 26 100 za rok 2016) a len kvôli tomu nepotrebujeme zbrojný preukaz na automobily.

A ešte jedna pikoška na záver: Do dokonalosti odzbrojovanie dotiahli v Írsku -ani bežný policaj nemal pri sebe zbraň, dokonca bol zakázaný aj slzný plyn - v podstate mal len obušok, takže jediné na čo si musel dávať pozor aby sa do niečoho nezaplietol. A to len v Dubline je 120 drogových gangov, ktoré navzájom bojujú o teritórium + nad všetkým stojí IRA - a tí sú dobre vyzbrojení - predpokladám, že to je náš vzor.;-D

0/0
7.2.2017 7:18

P61a18v63e13l 89C46h77a16l18u79p22a 2441686205921

Souhlas s jeho názory, souhlas ve všem.

+13/0
4.1.2017 20:02

M56i69c29h49a48l 23U51r69b56a77n 2388319532268

R^R^

+3/−1
4.1.2017 20:30
Foto

J32i80ř63í 69B88a78b15i25n22s91k70ý 7857669638651

je to přeci svobodná volba každého jedince jestli chce zbraň a investuje do toho čas peníze ad a nebo jespokojený s tím že ho na každém kroku chrání a brání policie dokonce i proti němu samému :-) ,první co vám totalita udělá je že vám sebere právo i možnost se proti ní bránit

+9/0
4.1.2017 19:57

B27e89d90ř24i76c48h 10H49a24s90t73í69k 8470772465366

Zbraně patří na střelnice, ne do kapse každého "machra". Za 60 let života bych zbraň možná potřeboval jen jednou, kdy mě bezdůvodně napadl cigán nožem ve vlastním obchodě. Naštěstí to dopadlo bez zranění, ale kdybych měl zbraň, fakt nevím, jestli bych dokázal vystřelit. Smutné je, že někdo by rád vystřelil, až má nůž u srdce.. Nosíval jsem v tašce i půl milionu do banky, nikdy jsem zbraň neměl a kdybych jí měl, ve větším bezpečí bych se asi necítil.., spíše je to o tom, kdo dříve umí vystřelit.

+1/−8
4.1.2017 20:41

P79a59v25e26l 64Z45a94j67í69č78e65k 8954590126690

tak to mate I bezezbrane, jsou lide kteri nedokazou toho druheho uhodit ci jinak napadnout ani v sbeobrane... tem bude samozrejme zbran k nicemu a musi se spolehat ze kolem bude nekdo kdo stim nema problem

+1/0
5.1.2017 8:43

B75e24d88ř95i61c21h 65H17a31s63t20í83k 8130922295126

Není až takový problém tu zbraň použít, ale v tom nestandartním psychickém stavu se umět rychle rozhodnout tak, abyste nebyl celý život kriminalizován za osudnou chybu.

0/0
5.1.2017 9:48

B77e80d88ř14i51c98h 20H68a36s13t91í44k 8160302215456

Souhlas s panem Černým, ale jen na omezenou dobu, pokud bude Evropa v nebezpečí díky islámským nájezdníkům. Až tu jednou díky "populistickým" politikům nastane pořádek a muslimové se vrátí budovat demokracii do vlastních zemí, pak bych se snažil u nás zbraně vrátit na původní úroveň, nerozšiřovat je, poněvač s rostoucím počtem zbraní mezi lidmi jsme úměrně v nebezpečí všichni, USA je ukázkou nebezpečí, když je zbraní mnoho a velmi těžko se ho zbaví. Výsledkem tohoto jsou časté hromadné vraždy na školách v celých USA a jiné zvěrstva. Další věc je, že ozbrojený ale nezkušený má daleko blíže ke smrti, než zkušený terorista. Mnohdy už jenom tím, že ukáže zbraň, vystavuje se velkému nebezpečí. Proto mám lepší nápad - tyto muslimské ilegální migranty do Evropy vůbec nepouštět a ty, co už jsou zde, urychleně deportovat do jejich krajin, kde bude každá ruka potřeba. Sám pomůžu finačně na nákup pracovních nástrojů do jejich zemí, protože samopalem se půda těžko zůrodňuje.

+3/−8
4.1.2017 18:03

G37a90b65r88i41e83l 79H49o56r89t60e53n 9591609493664

Dvě poznámky.

1) Pravidla pro získání a držení legální zbraně se v budoucnu zpřísní, nikoliv zjednoduší. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

2) Hromadné vraždy v USA jsou v naprosté většině případů páchány na místech, kde je normálním lidem nošení zbraně zakázáno. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

Čili abych to shrnul: Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

+12/−5
4.1.2017 18:46

J72a11k46u71b 41S10t30a93n55ě96k 8330426734601

Zelený mozek se právě projevil...

+3/−6
4.1.2017 18:59

T80o69m55á72š 35J54a93n57e41č63k84a 4921585656280

Proč? Vždyť má 100% pravdu.

+10/0
4.1.2017 19:03

J78a97k79u79b 20S56t41a23n51ě33k 8120756334631

Tak pokud má pravdu, nač potřebuje někoho urážet?

+2/−2
4.1.2017 19:04

F54r65a85n83t71i32š90e16k 36M92i46t23a48š 6989706484769

Výraz pacifistický vylízanec se vás nějak týká?

+6/−1
4.1.2017 20:47

M54a63t18o71u35š 11Z50o66u34b87e32k 5412331360824

Až na to, že pan Horten má pravdu. Střílení na studentských kampusech je tak úspěšné mimojiné proto, že je tam zakázáno nosit zbraně. A je svědectví několika lidí, co zbraň museli nechat v autě zaparkovaném před kampusem a být tak nechtěnými svědky střílení šílence aniž s tím mohli cokoliv udělat, protože zbraň měli daleko.

Co se týče bodu 1) pana Hortena, tak má zase pravdu. Takže abych to shrnul: aaale, to je snad každému jasné.

+4/−2
4.1.2017 19:03

J54a79k85u98b 76S30t33a64n77ě22k 8730916564781

Až na to, že pan Horten používá jen to co se mu hodí a diskutující opačného názoru uráží.

+4/−4
4.1.2017 19:05

M33a14t39o95u53š 26Z75o55u42b31e11k 5182711970404

Aha, takže vy jste vlastně chtěl napsat, že sice poslednímu příspěvku pana Hortena se nedá nic vyčíst, ale na základě jeho ostatních komentářů je to zelený mozek? Nebo vy snad vyvracíte panem Hortenem uvedená fakta? Nějak jsem si nevšiml.

+5/−1
4.1.2017 19:08

J44a37k12u88b 16S26t94a82n93ě91k 8430336624981

Takže nadávat někomu do vylízanců je podle vás argument?

Pan Horten například zapomněl zmínit, že zbraně použité při těch masakrech byly většinou legálně nakoupené, že kdyby nebylo přílišné tolerance ke zbraním, pravděpodobně by k nim ani nesáhli.... atd.

Ale někdo, kdo své oponenty nazývá vylízanci mi za argumenty nestojí...

+1/−5
4.1.2017 19:13

J10a37n 69D16o39s31t97a26l 4258375

Asi se už odpovědi nedočkáte :-) A stejně tak u nás - jaký je poměr zastřelených protiprávně, ale legálně drženou zbraní vs. oběti teroristického útoku? Státy kolem nás opravdu velmi těžko chápou naši hysterii, kdž nemáme ani uprchlíky, ani teroristické útoky.

+1/−2
4.1.2017 19:20

J53a88k62u45b 62S45t76a30n95ě93k 8700816514921

No nevím kolik zastřelených ale trestných činů spáchaných legálně drženou zbraní je u nás cca několik set ročně (cca 400), nelegálně drženou je to asi polovina...

0/−3
4.1.2017 19:25

J40a62k94u59b 50S43t17a62n40ě78k 8220346164461

tak chyba, je to ještě horší, vyházel jsem ze statistky objasněnosti...

http://www.policie.cz/clanek/trestne-ciny-spachane-strelnymi-zbranemi-za-obdobi-let-2010-az-2014.aspx

0/−2
4.1.2017 19:36

R55a47d14e73k 16R38o65j82í87k 5290637231318

Statiska je pěkná věc. Věděl jste, že vzduchovky, airsoftky ap., jsou dle našich zákonů zbraně kategorie D? Tato kategorie je volně prodejná od věku 18 let! Když k Vám někdo přijde, namíří airsoftovou pistoli a bude chtít peněženku, je to trestní čin legálně drženou zbraní!!! A na této bázi je drtivá většina těch trestních činů. Bohužel prý se statistika nevede do jakých kategorií zbraně patřili.

+1/−1
4.1.2017 21:32

M50a88t94o29u23š 58Z29o88u20b84e47k 5612181760224

Proč tvrdíte něco, co není pravda? Prosím o studium zde dostupných faktů:

http://gunlex.cz/zbrane-a-legislativa/myty-a-fakta/14-myty-a-fakta-o-zbranich#_ftn8

Co se týče vylízanců, tak s vámi souhlasím. Každopádně jsem se naučil v diskuzi odpovědět fakty a oponent většinou přestal reagovat, protože mu v ruce kromě nadávek nic nezbylo.

+4/0
4.1.2017 19:30

J63a66k19u51b 54S14t22a90n94ě73k 8780386714621

Kde tvrdím něco co není pravda?

Jinak gunlex.cz je při diskuzi o zbraních stejně relavantní zdroj asi jako amnesty...

0/−3
4.1.2017 19:34

M62a90t14o71u64š 69Z78o11u30b12e11k 5962341700344

Tvrdit, že střelby na kampusech byly proto, že střelci se lehce dostali ke zbraním, není tak jednoduché. Chtělo by to projít případ po případu a zjistit, jak se dotyčný střelec dostal ke zbrani. GunLex uvádí konkrétní příklad střelců, kteří stříleli nelegálně drženou zbraní. Já netvrdím, že všichni kampusový střelci stříleli nelegálně drženou zbraní, ale pouze zpochybňuji vaše příliš obecné tvrzení.

Jestliže odmítáte jako relevantní zdroj gunlex, tak vám mohu ocitovat přímo gunlexem citované zdroje. Ale možná by to byla zbytečná debata. Co vám vadí na zbraních konkrétně? Jakého jste názoru? Zbraně do rukou pouze profesionálů? Nebo vám jenom vadí tento nový ústavní doplněk?

+2/0
4.1.2017 19:39

J39a55k82u85b 67S56t58a64n73ě58k 8810476874961

To netvrdím, to by byl stejný nesmysl, jako tvrdit, že by se jim zabránilo, kdyby se tam mohli zbraně nosit. Ty útoky jsem poměrně hodně studoval, každý je jiný, má jiné příčiny, jiný průběh. U většiny byly zbraně pořízeny legálně (do toho počítám i to, že byly zakoupeny rodiči/příbuznými), nebo velmi snadno nelegálně (falešný řidičák). To, že snadný přístup ke zbraním je jednou z příčin (nikoli však hlavní nebo dokonce jediná), je prostě fakt. I když spíše zde použití těchto zbraní umocňuje efekt činu a současně povzbuzuje útočníka (pocit nadřazenosti).

Se zbraněmi a nebezpečím obecně pracuji dlouho, proto jsem toho názoru, že zbraně a zejména palné patří do rukou jen tomu, kdo je umí používat (ne jen střílet). Jsem přesvědčen, že stávající právní úprava je u nás dostatečná (samozřejmě bych byl například pro mnohem větší přezkušování a povinný trénink. O tom, proč si myslím, že právo na zbraň by nemělo být v ústavě jsme si už psali.

Proč neberu gunlex jako relevantní zdroj? tak jeho motivace je jasná, gunlex si vybírá to, co jejich názor podporuje, ne to co bude vyvracet.

+1/−1
4.1.2017 19:48

M93a51t33o88u42š 36Z98o78u15b58e22k 5482151840714

Osobně věřím tomu, co vy nazýváte nesmyslem. Tedy věřím tomu, že by se některým útokům zabránilo, pokud by se tam zbraně nosit mohlo. Ale budiž. To není diskuze o faktech, ale o pocitech. Protože fakta, která bych nabídl, by nemusely být chápány jako relevantní. A asi bych takovou námitku musel i uznat, protože to se fakty dokazuje nelehko. Ale stejně tak i opak. Proto bychom se asi nakonec shodli, že se neshodneme. Je zajímavé však sledovat kriminalitu například v takové Austrálii před a po zavedení tzv. zákazu zbraní a hormadného odzbrojení civilistů. Případně něčeho podobného v případě UK, či změny právních úprav v držení a nošení zbraní v různých státech USA (jedním i druhým směrem). Každopádně je to diskuze na jiné místo. Nedá se to pojmout v rámci idnes.cz diskuze a prostoru zde přiděleného.

+2/0
4.1.2017 19:58

J63a56k20u69b 67S15t41a51n39ě91k 8570136784641

Tak samozřejmě že je to více o pocitech, to je pokaždé, pokud použijeme "kdyby". Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor.

Co se týče statistik, tak to je jedna z věcí, kterou moc nepobírá. U většiny bezpečnostních problematik jsou nakonec čísla ve všech státech podobné, jen u kriminality a zbraní je to stát od státu jiné. Asi to bude mnohem větší problematika, než jsme dnes schopni obsáhnout.

+1/0
4.1.2017 20:06

J66a78k96u24b 53S20t42a43n91ě92k 8280946464971

Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor. tak má diskuze smyl.... tam mělo být.

+2/0
4.1.2017 20:07

J78i16ř12í 88D78u66š59e15k 8702151531153

Při žádném teroristickém útoku v poslední době nebyli použity legálně držené zbraně

0/0
9.1.2017 17:19

J10i33ř38í 51B44ř57e91n75d26a 5785547884988

Hromadne vrazdy v USA jsou spicka ledovce. Cim vice zbrani je mezi lidmi, tim vic se strili, a strelnou zbrani zemre v USA petkrat az desetkrat tolik jako ve vyspelych statech v Evrope. Cesko by si melo brat priklad jinde. Naivni argumenty zastancu strelnych zbrani nikdy neberou v potaz, co se stane, az tomu udajne zodpovednemu vlastniku nekdo zbran sebere, nebo jemu cvakne.

0/0
8.1.2017 2:46

L24a66d20i51s19l46a39v 63J95a93r47o26š 6404349330757

Stát nás může chránit jen prostřednictvím složek jako je policie či armáda. A jak nás má bránit policista, který se bojí vytáhnout zbraň a raději se nejdříve nechá bodnout, místo aby agresivního chlapa s nožem rovnou odstřelil?

+5/−2
4.1.2017 17:16

J67i64ř40í 14K11l11e94j14n38a 2967348566307

v jednoduchosti je krásaR^

0/0
4.1.2017 17:23

J66i53r82i 35D31o24m36i55n13i69k 1191498761130

Dejte lidem volně zbraně a nebudou tady potřeba žádní teroristé. Fanatici je předčí.:-(

+4/−21
4.1.2017 17:07

G98a80b30r76i13e18l 49H94o63r28t42e95n 9541569693744

Někdo chce dávat lidem volně zbraně?

+8/−3
4.1.2017 17:14

J15i47r57i 42D28o89m38i75n45i69k 1141428701200

Víte dobře, jak to myslím pane Hortene.

+3/−12
4.1.2017 17:21

T82o43m36á95š 57K55u94t77á43l28e54k 5304836778918

Jak to myslíte, když o volném rozdávání zbraní není řeč? 8-o

+10/0
4.1.2017 17:25
Foto

D59a13v53i21d 75J72u61ř93i80č35k64a 7626752555298

to by mě zajímalo jak to myslíte ? co vím tak navrhováná úprava má naopak zpřísnit získaní a držení zbraně

+3/0
4.1.2017 17:30

G39a56b44r60i74e31l 29H80o94r75t93e78n 9811949653714

Ano, vím. Lžete.

+5/0
4.1.2017 17:38

M70i97c28h10a19l 39U21r50b39a86n 2668429262748

R^

+2/0
4.1.2017 20:46

B59l39a15n72k29a 35T29i73m48o80f18e73j65e53v43o55v85á 3435519305919

Jen tak jste plácnul.

+1/0
4.1.2017 17:40

T42o49m36á54š 90J75a35n85e18č76k84a 4341185416520

Nikdo nechce dávat zbraně volně, získání má naopak zpřísnit.

+1/0
4.1.2017 19:00

I57v88a 61V25a45l25č16í52k73o33v30á 3440659149

To je zase blábol. Ach jo...:-P

0/−1
4.1.2017 17:30

T77o35m89á68š 84J96a23n68e56č22k82a 4541505276460

Podle statistik jsou ozbrojení občané daleko zodpovědnější. Např. chytí vás opilého za volantem a jste bez zbrojáku. A tady - jak by se 18 letá matka ubránila?

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/255372-muzu-ho-zastrelit-kdyz-otevre-dvere-ptala-se-zena-operatorky-a-lupice-zabila.html?_sm_au_=iVVkJDMF6ZcM80R7

+1/−1
4.1.2017 16:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.