Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát vás neochrání, zbraň ano, řekl v Rozstřelu expert na střelbu Černý

Policie a další ozbrojené složky státu nemohou být vždy tam, kde něco hrozí. Proto mají mít lidé možnost nosit střelnou zbraň. V pořadu Rozstřel iDNES.cz to uvedl bývalý policejní inspektor, metodik střelecké přípravy Pavel Černý. Souhlasí proto s návrhem na změnu ústavy, jak ho představilo ministerstvo vnitra. Zároveň však řekl, že stát nemá k nošení zbraně lidi nutit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a29n 68P49r73i22b75y92l 5340355497877

Policie přijede, obkreslí vás na chodník, udělá vám fotku a pak vás trčí do pytle. To je to co pro vás policie může udělat. Když někdo na ulici vytáhne kvér a začne pálit, tak má obvykle několik jednotek až desítek minut volné pole působnosti, než dorazí policie a vyřadí ho. Běžně si u toho několikrát dobije zbraň a pak pokračuje v palbě. Takový Breivik pokud se nepletu volně pálil do lidí snad 40 minut. Kdyby byl mezi obětmi nějaký ozbrojený civil, tak by se nejspíš pokusil bránit. Takhle je tam měl jak růže na střelnici na pouti. Žádný terorista NIKDY nestřílí legálně drženou zbraní. Ty zbraně už mezi námi jsou a žádný problém to nepůsobí. Jak tohle někdo nemůže chápat netuším.

+2/0
6.1.2017 11:48
Foto

J50a39r46o81m47í62r 88P13r67a57u68s 9647827170696

Stát tě neochrání, stát tě okrade, zadluží a uvede do strachu. Díky politici a EU. Rv

+1/0
5.1.2017 17:45

J38a34k26u82b 95M92a69c63h 5934815745138

Platí pořekadlo:" Když zbraně budou out law jen outlaws je budou vlastnit". Tedy: Když vlastnit zbraň bude nezákonné jen zločinci ji budou vlastnit.

+2/0
5.1.2017 9:25

P30a19v34e37l 94K49o53r38e12c 8654623622541

►Také expert Černý také manipuluje veřejností, i když v něčem má pravdu. Jsou to ale jen jeho osobní dojmy. Podle statistik hromadných střeleb v USA se podaří civilní osobě zastavit útočníka v 1,6 procentech případů. A to v USA, kde je vysoká vyzbrojenost a současně vysoký počet úmrtí střelnou zbraní. V řadě případů naopak způsobil více zraněných, než uniformovaní. Dále k řadě teroristických útoků došlo na místech, kde lidé nemají, nebo nemohou mít u sebe zbraň (letiště, taneční klub, učebna). Pokud by lidi začali nostit zbraně, útočníci si taková místa budou vybírat výhradně. Více najdete v následujících studiích.

►Pocit ohrožení nezpůsobují střelné zbraně, ale média

►Vyzbrojení veřejnosti nemá ani hypoteticky na hromadné střelby efekt

►Jen 1,6% hromadných střeleb v USA zastavil ozbrojený občan

◙ Průvodce hromadné střelby v USA

http://www.motherjones.com/politi.../2012/.../mass-shootings-map

◙ Datové podklady - soubor jednotlivých případů

http://www.motherjones.com/.../mass-shootings-mother-jones-fu...

◙ Obšírný článek pojednávající o souvislostech na technetu

http://technet.idnes.cz/hromadne-vrazdy-strelnym.../veda.aspx...

0/−10
5.1.2017 7:07

P70a85v29e84l 21Z97a20j48í95č91e95k 8414650856930

podle meho at jsou prisne podmínky pro vydani zbrane ale ma mit každý obcan nárok je delat a pokud je udela stat by do jejich noseni nemel nijak zashovat. Třeba tim ze je nesmí nosit do klubu ;)

+5/0
5.1.2017 8:35

T67o63m42á60š 37Z37e60m18a27n 3135398624275

V situaci, kdy se 99% masakrů děje v místech, kam je přinesení zbraně trestným činem, můžete těžko čekat že zasáhne ozbrojený civilista když tam nesmí být..

+2/0
5.1.2017 11:15

J54a17n 83P62r40i63b21y80l 5700525547857

Uvědomte si, že ve státech si koupí zbraň kdokoliv. Nemusí podstoupit náročný výcvik, aby znal legislativu a aby uměl bezpečně a předpisově zacházet se zbraní. Naše legislativa a připravenost držitelů je na úplně jiné úrovni. Máme tady 300.000 vlastníků střelných zbraní a dějí se snad u nás masově takové případy? Nedějí.

+2/0
6.1.2017 11:42

Andy 3829176877538

Vo švajčiarsku mám známeho - pod posteľou má nie samopal ale guľomet aj s nábojami, aby pri mobilizácii mohol byť okamžite nasadený a takých sú po švajčiarsku tisíce - ešte som nepočul že by sa švajčiari masakrovali. Kultúrne aj geograficky ich pokladám za bližších ako USA. Ak si zoberiete národnostné zloženie USA tak zistíte že krajina už je niekde úplne inde. Neviem o tom že by v európe bojovali navzájom gangy na tzv. území bez polície - ale do štatistiky sa to dostane ako streľba bežného občana.

Tzv. slušný občan má byť podľa Vás len nachystaný na porážku kedy si kto zmyslí :-(. Krásne to bolo vidieť na somálskych pirátoch a obchodných lodiach EU - naše lode prepadávali a unášali systematicky - pretože vedeli že je to prakticky bez rizika nakoľko naši námorníci dodržiavali medz. právo a boli bezpranní. Ruské lode prepadli iba omylom a vždy za to zaplatili životom - takže sa im oblúkom vyhýbali.

Podľa môjho názoru však zbraň vlastní skoro každý - automobil je ďaleko nebezpečnejší ako pištol a dokáže ho použiť a zneužiť každý - ľudí na cestách zahynú tisíce (v EU 26 100 za rok 2016) a len kvôli tomu nepotrebujeme zbrojný preukaz na automobily.

A ešte jedna pikoška na záver: Do dokonalosti odzbrojovanie dotiahli v Írsku -ani bežný policaj nemal pri sebe zbraň, dokonca bol zakázaný aj slzný plyn - v podstate mal len obušok, takže jediné na čo si musel dávať pozor aby sa do niečoho nezaplietol. A to len v Dubline je 120 drogových gangov, ktoré navzájom bojujú o teritórium + nad všetkým stojí IRA - a tí sú dobre vyzbrojení - predpokladám, že to je náš vzor.;-D

0/0
7.2.2017 7:18

P47a43v37e85l 21C77h73a37l11u54p36a 2661556655671

Souhlas s jeho názory, souhlas ve všem.

+13/0
4.1.2017 20:02

M66i90c36h85a64l 37U84r60b93a43n 2488809802358

R^R^

+3/−1
4.1.2017 20:30
Foto

J71i83ř88í 26B79a40b91i61n88s88k52ý 7617569948841

je to přeci svobodná volba každého jedince jestli chce zbraň a investuje do toho čas peníze ad a nebo jespokojený s tím že ho na každém kroku chrání a brání policie dokonce i proti němu samému :-) ,první co vám totalita udělá je že vám sebere právo i možnost se proti ní bránit

+9/0
4.1.2017 19:57

B97e52d23ř78i25c68h 31H54a31s37t58í14k 8940552145846

Zbraně patří na střelnice, ne do kapse každého "machra". Za 60 let života bych zbraň možná potřeboval jen jednou, kdy mě bezdůvodně napadl cigán nožem ve vlastním obchodě. Naštěstí to dopadlo bez zranění, ale kdybych měl zbraň, fakt nevím, jestli bych dokázal vystřelit. Smutné je, že někdo by rád vystřelil, až má nůž u srdce.. Nosíval jsem v tašce i půl milionu do banky, nikdy jsem zbraň neměl a kdybych jí měl, ve větším bezpečí bych se asi necítil.., spíše je to o tom, kdo dříve umí vystřelit.

+1/−8
4.1.2017 20:41

P15a89v47e83l 73Z94a74j92í76č77e23k 8384790896790

tak to mate I bezezbrane, jsou lide kteri nedokazou toho druheho uhodit ci jinak napadnout ani v sbeobrane... tem bude samozrejme zbran k nicemu a musi se spolehat ze kolem bude nekdo kdo stim nema problem

+1/0
5.1.2017 8:43

B38e41d46ř24i27c79h 59H35a14s44t34í84k 8310342355166

Není až takový problém tu zbraň použít, ale v tom nestandartním psychickém stavu se umět rychle rozhodnout tak, abyste nebyl celý život kriminalizován za osudnou chybu.

0/0
5.1.2017 9:48

B56e97d51ř68i87c60h 30H90a31s74t98í50k 8450772505256

Souhlas s panem Černým, ale jen na omezenou dobu, pokud bude Evropa v nebezpečí díky islámským nájezdníkům. Až tu jednou díky "populistickým" politikům nastane pořádek a muslimové se vrátí budovat demokracii do vlastních zemí, pak bych se snažil u nás zbraně vrátit na původní úroveň, nerozšiřovat je, poněvač s rostoucím počtem zbraní mezi lidmi jsme úměrně v nebezpečí všichni, USA je ukázkou nebezpečí, když je zbraní mnoho a velmi těžko se ho zbaví. Výsledkem tohoto jsou časté hromadné vraždy na školách v celých USA a jiné zvěrstva. Další věc je, že ozbrojený ale nezkušený má daleko blíže ke smrti, než zkušený terorista. Mnohdy už jenom tím, že ukáže zbraň, vystavuje se velkému nebezpečí. Proto mám lepší nápad - tyto muslimské ilegální migranty do Evropy vůbec nepouštět a ty, co už jsou zde, urychleně deportovat do jejich krajin, kde bude každá ruka potřeba. Sám pomůžu finačně na nákup pracovních nástrojů do jejich zemí, protože samopalem se půda těžko zůrodňuje.

+3/−8
4.1.2017 18:03

G88a89b44r86i24e95l 78H80o70r65t62e61n 9491689673464

Dvě poznámky.

1) Pravidla pro získání a držení legální zbraně se v budoucnu zpřísní, nikoliv zjednoduší. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

2) Hromadné vraždy v USA jsou v naprosté většině případů páchány na místech, kde je normálním lidem nošení zbraně zakázáno. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

Čili abych to shrnul: Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

+12/−5
4.1.2017 18:46

J77a35k54u50b 28S68t88a17n66ě46k 8730806114181

Zelený mozek se právě projevil...

+3/−6
4.1.2017 18:59

T19o24m53á89š 97J16a37n56e35č85k42a 4881165476900

Proč? Vždyť má 100% pravdu.

+10/0
4.1.2017 19:03

J62a53k53u48b 54S98t27a18n61ě18k 8310526694151

Tak pokud má pravdu, nač potřebuje někoho urážet?

+2/−2
4.1.2017 19:04

F23r87a68n65t26i75š63e54k 21M22i41t60a44š 6469486124369

Výraz pacifistický vylízanec se vás nějak týká?

+6/−1
4.1.2017 20:47

M16a44t63o28u91š 74Z63o91u55b11e91k 5112291910924

Až na to, že pan Horten má pravdu. Střílení na studentských kampusech je tak úspěšné mimojiné proto, že je tam zakázáno nosit zbraně. A je svědectví několika lidí, co zbraň museli nechat v autě zaparkovaném před kampusem a být tak nechtěnými svědky střílení šílence aniž s tím mohli cokoliv udělat, protože zbraň měli daleko.

Co se týče bodu 1) pana Hortena, tak má zase pravdu. Takže abych to shrnul: aaale, to je snad každému jasné.

+4/−2
4.1.2017 19:03

J49a87k68u68b 66S34t60a36n78ě30k 8910186124151

Až na to, že pan Horten používá jen to co se mu hodí a diskutující opačného názoru uráží.

+4/−4
4.1.2017 19:05

M95a89t12o27u53š 13Z59o94u51b30e41k 5662731240554

Aha, takže vy jste vlastně chtěl napsat, že sice poslednímu příspěvku pana Hortena se nedá nic vyčíst, ale na základě jeho ostatních komentářů je to zelený mozek? Nebo vy snad vyvracíte panem Hortenem uvedená fakta? Nějak jsem si nevšiml.

+5/−1
4.1.2017 19:08

J71a61k71u33b 72S90t76a21n86ě75k 8570846514541

Takže nadávat někomu do vylízanců je podle vás argument?

Pan Horten například zapomněl zmínit, že zbraně použité při těch masakrech byly většinou legálně nakoupené, že kdyby nebylo přílišné tolerance ke zbraním, pravděpodobně by k nim ani nesáhli.... atd.

Ale někdo, kdo své oponenty nazývá vylízanci mi za argumenty nestojí...

+1/−5
4.1.2017 19:13

J25a85n 77D72o88s38t57a88l 4508335

Asi se už odpovědi nedočkáte :-) A stejně tak u nás - jaký je poměr zastřelených protiprávně, ale legálně drženou zbraní vs. oběti teroristického útoku? Státy kolem nás opravdu velmi těžko chápou naši hysterii, kdž nemáme ani uprchlíky, ani teroristické útoky.

+1/−2
4.1.2017 19:20

J50a72k18u31b 94S54t20a62n98ě63k 8540566104401

No nevím kolik zastřelených ale trestných činů spáchaných legálně drženou zbraní je u nás cca několik set ročně (cca 400), nelegálně drženou je to asi polovina...

0/−3
4.1.2017 19:25

J89a28k29u42b 26S74t97a86n73ě26k 8770406124191

tak chyba, je to ještě horší, vyházel jsem ze statistky objasněnosti...

http://www.policie.cz/clanek/trestne-ciny-spachane-strelnymi-zbranemi-za-obdobi-let-2010-az-2014.aspx

0/−2
4.1.2017 19:36

R83a72d31e31k 87R62o12j77í46k 5650587871228

Statiska je pěkná věc. Věděl jste, že vzduchovky, airsoftky ap., jsou dle našich zákonů zbraně kategorie D? Tato kategorie je volně prodejná od věku 18 let! Když k Vám někdo přijde, namíří airsoftovou pistoli a bude chtít peněženku, je to trestní čin legálně drženou zbraní!!! A na této bázi je drtivá většina těch trestních činů. Bohužel prý se statistika nevede do jakých kategorií zbraně patřili.

+1/−1
4.1.2017 21:32

M12a38t50o24u34š 67Z58o40u72b63e58k 5112761170714

Proč tvrdíte něco, co není pravda? Prosím o studium zde dostupných faktů:

http://gunlex.cz/zbrane-a-legislativa/myty-a-fakta/14-myty-a-fakta-o-zbranich#_ftn8

Co se týče vylízanců, tak s vámi souhlasím. Každopádně jsem se naučil v diskuzi odpovědět fakty a oponent většinou přestal reagovat, protože mu v ruce kromě nadávek nic nezbylo.

+4/0
4.1.2017 19:30

J41a15k21u20b 80S88t41a20n10ě52k 8780636734411

Kde tvrdím něco co není pravda?

Jinak gunlex.cz je při diskuzi o zbraních stejně relavantní zdroj asi jako amnesty...

0/−3
4.1.2017 19:34

M39a17t39o87u33š 83Z62o15u67b47e67k 5482591820954

Tvrdit, že střelby na kampusech byly proto, že střelci se lehce dostali ke zbraním, není tak jednoduché. Chtělo by to projít případ po případu a zjistit, jak se dotyčný střelec dostal ke zbrani. GunLex uvádí konkrétní příklad střelců, kteří stříleli nelegálně drženou zbraní. Já netvrdím, že všichni kampusový střelci stříleli nelegálně drženou zbraní, ale pouze zpochybňuji vaše příliš obecné tvrzení.

Jestliže odmítáte jako relevantní zdroj gunlex, tak vám mohu ocitovat přímo gunlexem citované zdroje. Ale možná by to byla zbytečná debata. Co vám vadí na zbraních konkrétně? Jakého jste názoru? Zbraně do rukou pouze profesionálů? Nebo vám jenom vadí tento nový ústavní doplněk?

+2/0
4.1.2017 19:39

J24a58k56u57b 89S66t64a76n26ě77k 8210596584861

To netvrdím, to by byl stejný nesmysl, jako tvrdit, že by se jim zabránilo, kdyby se tam mohli zbraně nosit. Ty útoky jsem poměrně hodně studoval, každý je jiný, má jiné příčiny, jiný průběh. U většiny byly zbraně pořízeny legálně (do toho počítám i to, že byly zakoupeny rodiči/příbuznými), nebo velmi snadno nelegálně (falešný řidičák). To, že snadný přístup ke zbraním je jednou z příčin (nikoli však hlavní nebo dokonce jediná), je prostě fakt. I když spíše zde použití těchto zbraní umocňuje efekt činu a současně povzbuzuje útočníka (pocit nadřazenosti).

Se zbraněmi a nebezpečím obecně pracuji dlouho, proto jsem toho názoru, že zbraně a zejména palné patří do rukou jen tomu, kdo je umí používat (ne jen střílet). Jsem přesvědčen, že stávající právní úprava je u nás dostatečná (samozřejmě bych byl například pro mnohem větší přezkušování a povinný trénink. O tom, proč si myslím, že právo na zbraň by nemělo být v ústavě jsme si už psali.

Proč neberu gunlex jako relevantní zdroj? tak jeho motivace je jasná, gunlex si vybírá to, co jejich názor podporuje, ne to co bude vyvracet.

+1/−1
4.1.2017 19:48

M49a91t38o50u11š 83Z40o73u48b71e48k 5342731660604

Osobně věřím tomu, co vy nazýváte nesmyslem. Tedy věřím tomu, že by se některým útokům zabránilo, pokud by se tam zbraně nosit mohlo. Ale budiž. To není diskuze o faktech, ale o pocitech. Protože fakta, která bych nabídl, by nemusely být chápány jako relevantní. A asi bych takovou námitku musel i uznat, protože to se fakty dokazuje nelehko. Ale stejně tak i opak. Proto bychom se asi nakonec shodli, že se neshodneme. Je zajímavé však sledovat kriminalitu například v takové Austrálii před a po zavedení tzv. zákazu zbraní a hormadného odzbrojení civilistů. Případně něčeho podobného v případě UK, či změny právních úprav v držení a nošení zbraní v různých státech USA (jedním i druhým směrem). Každopádně je to diskuze na jiné místo. Nedá se to pojmout v rámci idnes.cz diskuze a prostoru zde přiděleného.

+2/0
4.1.2017 19:58

J37a84k73u81b 63S52t61a21n97ě96k 8250616954781

Tak samozřejmě že je to více o pocitech, to je pokaždé, pokud použijeme "kdyby". Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor.

Co se týče statistik, tak to je jedna z věcí, kterou moc nepobírá. U většiny bezpečnostních problematik jsou nakonec čísla ve všech státech podobné, jen u kriminality a zbraní je to stát od státu jiné. Asi to bude mnohem větší problematika, než jsme dnes schopni obsáhnout.

+1/0
4.1.2017 20:06

J46a44k69u76b 26S45t82a17n85ě44k 8330746344821

Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor. tak má diskuze smyl.... tam mělo být.

+2/0
4.1.2017 20:07

J89i38ř39í 79D12u44š24e67k 8972471871513

Při žádném teroristickém útoku v poslední době nebyli použity legálně držené zbraně

0/0
9.1.2017 17:19

J75i54ř31í 54B93ř39e77n94d31a 5875897584748

Hromadne vrazdy v USA jsou spicka ledovce. Cim vice zbrani je mezi lidmi, tim vic se strili, a strelnou zbrani zemre v USA petkrat az desetkrat tolik jako ve vyspelych statech v Evrope. Cesko by si melo brat priklad jinde. Naivni argumenty zastancu strelnych zbrani nikdy neberou v potaz, co se stane, az tomu udajne zodpovednemu vlastniku nekdo zbran sebere, nebo jemu cvakne.

0/0
8.1.2017 2:46

L91a60d98i56s79l62a32v 80J28a93r79o47š 6374809900577

Stát nás může chránit jen prostřednictvím složek jako je policie či armáda. A jak nás má bránit policista, který se bojí vytáhnout zbraň a raději se nejdříve nechá bodnout, místo aby agresivního chlapa s nožem rovnou odstřelil?

+5/−2
4.1.2017 17:16

J91i91ř10í 71K24l37e23j55n65a 2387528466917

v jednoduchosti je krásaR^

0/0
4.1.2017 17:23

J40i63r47i 28D13o86m43i15n74i65k 1691578951380

Dejte lidem volně zbraně a nebudou tady potřeba žádní teroristé. Fanatici je předčí.:-(

+4/−21
4.1.2017 17:07

G26a49b62r45i46e84l 93H59o72r61t44e29n 9351329553204

Někdo chce dávat lidem volně zbraně?

+8/−3
4.1.2017 17:14

J87i31r68i 43D98o90m92i14n32i15k 1351868441940

Víte dobře, jak to myslím pane Hortene.

+3/−12
4.1.2017 17:21

T71o55m73á74š 77K18u80t43á92l72e39k 5944436218958

Jak to myslíte, když o volném rozdávání zbraní není řeč? 8-o

+10/0
4.1.2017 17:25
Foto

D86a66v20i54d 87J62u47ř57i36č34k32a 7126432265588

to by mě zajímalo jak to myslíte ? co vím tak navrhováná úprava má naopak zpřísnit získaní a držení zbraně

+3/0
4.1.2017 17:30

G84a50b69r49i47e13l 62H75o72r73t15e97n 9101659933494

Ano, vím. Lžete.

+5/0
4.1.2017 17:38

M19i93c24h87a80l 93U35r48b13a12n 2898299132418

R^

+2/0
4.1.2017 20:46

B24l58a27n26k81a 79T91i24m40o75f34e58j32e68v50o34v70á 3125179795629

Jen tak jste plácnul.

+1/0
4.1.2017 17:40

T97o16m10á11š 21J18a37n76e41č96k43a 4901955926890

Nikdo nechce dávat zbraně volně, získání má naopak zpřísnit.

+1/0
4.1.2017 19:00

I19v87a 67V79a98l36č52í32k67o39v25á 3420349759

To je zase blábol. Ach jo...:-P

0/−1
4.1.2017 17:30

T50o87m73á74š 60J79a59n64e73č27k60a 4501415476770

Podle statistik jsou ozbrojení občané daleko zodpovědnější. Např. chytí vás opilého za volantem a jste bez zbrojáku. A tady - jak by se 18 letá matka ubránila?

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/255372-muzu-ho-zastrelit-kdyz-otevre-dvere-ptala-se-zena-operatorky-a-lupice-zabila.html?_sm_au_=iVVkJDMF6ZcM80R7

+1/−1
4.1.2017 16:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.