Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát vás neochrání, zbraň ano, řekl v Rozstřelu expert na střelbu Černý

Policie a další ozbrojené složky státu nemohou být vždy tam, kde něco hrozí. Proto mají mít lidé možnost nosit střelnou zbraň. V pořadu Rozstřel iDNES.cz to uvedl bývalý policejní inspektor, metodik střelecké přípravy Pavel Černý. Souhlasí proto s návrhem na změnu ústavy, jak ho představilo ministerstvo vnitra. Zároveň však řekl, že stát nemá k nošení zbraně lidi nutit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J74a52n 34P35r15i80b15y69l 5920845107987

Policie přijede, obkreslí vás na chodník, udělá vám fotku a pak vás trčí do pytle. To je to co pro vás policie může udělat. Když někdo na ulici vytáhne kvér a začne pálit, tak má obvykle několik jednotek až desítek minut volné pole působnosti, než dorazí policie a vyřadí ho. Běžně si u toho několikrát dobije zbraň a pak pokračuje v palbě. Takový Breivik pokud se nepletu volně pálil do lidí snad 40 minut. Kdyby byl mezi obětmi nějaký ozbrojený civil, tak by se nejspíš pokusil bránit. Takhle je tam měl jak růže na střelnici na pouti. Žádný terorista NIKDY nestřílí legálně drženou zbraní. Ty zbraně už mezi námi jsou a žádný problém to nepůsobí. Jak tohle někdo nemůže chápat netuším.

+2/0
6.1.2017 11:48
Foto

J17a88r68o65m48í65r 85P52r90a16u49s 9517707970536

Stát tě neochrání, stát tě okrade, zadluží a uvede do strachu. Díky politici a EU. Rv

+1/0
5.1.2017 17:45

J89a54k92u89b 55M83a67c81h 5924585835298

Platí pořekadlo:" Když zbraně budou out law jen outlaws je budou vlastnit". Tedy: Když vlastnit zbraň bude nezákonné jen zločinci ji budou vlastnit.

+2/0
5.1.2017 9:25

P38a41v93e29l 49K17o75r16e64c 8464953742791

►Také expert Černý také manipuluje veřejností, i když v něčem má pravdu. Jsou to ale jen jeho osobní dojmy. Podle statistik hromadných střeleb v USA se podaří civilní osobě zastavit útočníka v 1,6 procentech případů. A to v USA, kde je vysoká vyzbrojenost a současně vysoký počet úmrtí střelnou zbraní. V řadě případů naopak způsobil více zraněných, než uniformovaní. Dále k řadě teroristických útoků došlo na místech, kde lidé nemají, nebo nemohou mít u sebe zbraň (letiště, taneční klub, učebna). Pokud by lidi začali nostit zbraně, útočníci si taková místa budou vybírat výhradně. Více najdete v následujících studiích.

►Pocit ohrožení nezpůsobují střelné zbraně, ale média

►Vyzbrojení veřejnosti nemá ani hypoteticky na hromadné střelby efekt

►Jen 1,6% hromadných střeleb v USA zastavil ozbrojený občan

◙ Průvodce hromadné střelby v USA

http://www.motherjones.com/politi.../2012/.../mass-shootings-map

◙ Datové podklady - soubor jednotlivých případů

http://www.motherjones.com/.../mass-shootings-mother-jones-fu...

◙ Obšírný článek pojednávající o souvislostech na technetu

http://technet.idnes.cz/hromadne-vrazdy-strelnym.../veda.aspx...

0/−10
5.1.2017 7:07

P76a86v24e37l 88Z17a73j15í76č20e18k 8384660776240

podle meho at jsou prisne podmínky pro vydani zbrane ale ma mit každý obcan nárok je delat a pokud je udela stat by do jejich noseni nemel nijak zashovat. Třeba tim ze je nesmí nosit do klubu ;)

+5/0
5.1.2017 8:35

T93o27m35á29š 52Z35e70m37a12n 3625558714955

V situaci, kdy se 99% masakrů děje v místech, kam je přinesení zbraně trestným činem, můžete těžko čekat že zasáhne ozbrojený civilista když tam nesmí být..

+2/0
5.1.2017 11:15

J22a70n 95P26r38i64b18y74l 5250145637957

Uvědomte si, že ve státech si koupí zbraň kdokoliv. Nemusí podstoupit náročný výcvik, aby znal legislativu a aby uměl bezpečně a předpisově zacházet se zbraní. Naše legislativa a připravenost držitelů je na úplně jiné úrovni. Máme tady 300.000 vlastníků střelných zbraní a dějí se snad u nás masově takové případy? Nedějí.

+2/0
6.1.2017 11:42

Andy 3539596107738

Vo švajčiarsku mám známeho - pod posteľou má nie samopal ale guľomet aj s nábojami, aby pri mobilizácii mohol byť okamžite nasadený a takých sú po švajčiarsku tisíce - ešte som nepočul že by sa švajčiari masakrovali. Kultúrne aj geograficky ich pokladám za bližších ako USA. Ak si zoberiete národnostné zloženie USA tak zistíte že krajina už je niekde úplne inde. Neviem o tom že by v európe bojovali navzájom gangy na tzv. území bez polície - ale do štatistiky sa to dostane ako streľba bežného občana.

Tzv. slušný občan má byť podľa Vás len nachystaný na porážku kedy si kto zmyslí :-(. Krásne to bolo vidieť na somálskych pirátoch a obchodných lodiach EU - naše lode prepadávali a unášali systematicky - pretože vedeli že je to prakticky bez rizika nakoľko naši námorníci dodržiavali medz. právo a boli bezpranní. Ruské lode prepadli iba omylom a vždy za to zaplatili životom - takže sa im oblúkom vyhýbali.

Podľa môjho názoru však zbraň vlastní skoro každý - automobil je ďaleko nebezpečnejší ako pištol a dokáže ho použiť a zneužiť každý - ľudí na cestách zahynú tisíce (v EU 26 100 za rok 2016) a len kvôli tomu nepotrebujeme zbrojný preukaz na automobily.

A ešte jedna pikoška na záver: Do dokonalosti odzbrojovanie dotiahli v Írsku -ani bežný policaj nemal pri sebe zbraň, dokonca bol zakázaný aj slzný plyn - v podstate mal len obušok, takže jediné na čo si musel dávať pozor aby sa do niečoho nezaplietol. A to len v Dubline je 120 drogových gangov, ktoré navzájom bojujú o teritórium + nad všetkým stojí IRA - a tí sú dobre vyzbrojení - predpokladám, že to je náš vzor.;-D

0/0
7.2.2017 7:18

P25a14v54e88l 50C85h21a21l35u47p76a 2231406525411

Souhlas s jeho názory, souhlas ve všem.

+13/0
4.1.2017 20:02

M76i45c76h88a47l 54U98r63b51a73n 2608969732758

R^R^

+3/−1
4.1.2017 20:30
Foto

J29i77ř19í 65B81a23b21i68n59s84k85ý 7327289128961

je to přeci svobodná volba každého jedince jestli chce zbraň a investuje do toho čas peníze ad a nebo jespokojený s tím že ho na každém kroku chrání a brání policie dokonce i proti němu samému :-) ,první co vám totalita udělá je že vám sebere právo i možnost se proti ní bránit

+9/0
4.1.2017 19:57

B21e76d97ř78i36c73h 58H97a59s45t32í51k 8530572245746

Zbraně patří na střelnice, ne do kapse každého "machra". Za 60 let života bych zbraň možná potřeboval jen jednou, kdy mě bezdůvodně napadl cigán nožem ve vlastním obchodě. Naštěstí to dopadlo bez zranění, ale kdybych měl zbraň, fakt nevím, jestli bych dokázal vystřelit. Smutné je, že někdo by rád vystřelil, až má nůž u srdce.. Nosíval jsem v tašce i půl milionu do banky, nikdy jsem zbraň neměl a kdybych jí měl, ve větším bezpečí bych se asi necítil.., spíše je to o tom, kdo dříve umí vystřelit.

+1/−8
4.1.2017 20:41

P66a43v12e68l 64Z63a11j71í92č56e89k 8234570856490

tak to mate I bezezbrane, jsou lide kteri nedokazou toho druheho uhodit ci jinak napadnout ani v sbeobrane... tem bude samozrejme zbran k nicemu a musi se spolehat ze kolem bude nekdo kdo stim nema problem

+1/0
5.1.2017 8:43

B42e31d65ř71i47c85h 47H75a25s82t55í67k 8220342975466

Není až takový problém tu zbraň použít, ale v tom nestandartním psychickém stavu se umět rychle rozhodnout tak, abyste nebyl celý život kriminalizován za osudnou chybu.

0/0
5.1.2017 9:48

B12e26d81ř27i67c64h 11H35a28s30t17í65k 8770872195646

Souhlas s panem Černým, ale jen na omezenou dobu, pokud bude Evropa v nebezpečí díky islámským nájezdníkům. Až tu jednou díky "populistickým" politikům nastane pořádek a muslimové se vrátí budovat demokracii do vlastních zemí, pak bych se snažil u nás zbraně vrátit na původní úroveň, nerozšiřovat je, poněvač s rostoucím počtem zbraní mezi lidmi jsme úměrně v nebezpečí všichni, USA je ukázkou nebezpečí, když je zbraní mnoho a velmi těžko se ho zbaví. Výsledkem tohoto jsou časté hromadné vraždy na školách v celých USA a jiné zvěrstva. Další věc je, že ozbrojený ale nezkušený má daleko blíže ke smrti, než zkušený terorista. Mnohdy už jenom tím, že ukáže zbraň, vystavuje se velkému nebezpečí. Proto mám lepší nápad - tyto muslimské ilegální migranty do Evropy vůbec nepouštět a ty, co už jsou zde, urychleně deportovat do jejich krajin, kde bude každá ruka potřeba. Sám pomůžu finačně na nákup pracovních nástrojů do jejich zemí, protože samopalem se půda těžko zůrodňuje.

+3/−8
4.1.2017 18:03

G37a79b59r13i66e20l 48H59o82r86t43e56n 9401649643684

Dvě poznámky.

1) Pravidla pro získání a držení legální zbraně se v budoucnu zpřísní, nikoliv zjednoduší. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

2) Hromadné vraždy v USA jsou v naprosté většině případů páchány na místech, kde je normálním lidem nošení zbraně zakázáno. Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

Čili abych to shrnul: Naletěl jste mediální kampani pacifistických vylízanců.

+12/−5
4.1.2017 18:46

J75a73k72u54b 92S84t23a24n11ě57k 8160686964381

Zelený mozek se právě projevil...

+3/−6
4.1.2017 18:59

T20o86m12á95š 63J54a24n59e86č29k39a 4481695376100

Proč? Vždyť má 100% pravdu.

+10/0
4.1.2017 19:03

J45a66k52u56b 44S20t84a13n94ě50k 8360326534441

Tak pokud má pravdu, nač potřebuje někoho urážet?

+2/−2
4.1.2017 19:04

F68r80a37n71t79i90š79e11k 26M15i77t49a46š 6359126274919

Výraz pacifistický vylízanec se vás nějak týká?

+6/−1
4.1.2017 20:47

M48a56t71o54u23š 94Z83o93u43b69e60k 5792511280844

Až na to, že pan Horten má pravdu. Střílení na studentských kampusech je tak úspěšné mimojiné proto, že je tam zakázáno nosit zbraně. A je svědectví několika lidí, co zbraň museli nechat v autě zaparkovaném před kampusem a být tak nechtěnými svědky střílení šílence aniž s tím mohli cokoliv udělat, protože zbraň měli daleko.

Co se týče bodu 1) pana Hortena, tak má zase pravdu. Takže abych to shrnul: aaale, to je snad každému jasné.

+4/−2
4.1.2017 19:03

J42a31k24u48b 47S67t67a21n94ě67k 8270156314411

Až na to, že pan Horten používá jen to co se mu hodí a diskutující opačného názoru uráží.

+4/−4
4.1.2017 19:05

M92a91t64o48u78š 81Z19o57u60b74e47k 5672211100484

Aha, takže vy jste vlastně chtěl napsat, že sice poslednímu příspěvku pana Hortena se nedá nic vyčíst, ale na základě jeho ostatních komentářů je to zelený mozek? Nebo vy snad vyvracíte panem Hortenem uvedená fakta? Nějak jsem si nevšiml.

+5/−1
4.1.2017 19:08

J60a25k82u82b 62S10t97a66n44ě16k 8960796394651

Takže nadávat někomu do vylízanců je podle vás argument?

Pan Horten například zapomněl zmínit, že zbraně použité při těch masakrech byly většinou legálně nakoupené, že kdyby nebylo přílišné tolerance ke zbraním, pravděpodobně by k nim ani nesáhli.... atd.

Ale někdo, kdo své oponenty nazývá vylízanci mi za argumenty nestojí...

+1/−5
4.1.2017 19:13

J32a81n 12D90o39s93t90a78l 4708935

Asi se už odpovědi nedočkáte :-) A stejně tak u nás - jaký je poměr zastřelených protiprávně, ale legálně drženou zbraní vs. oběti teroristického útoku? Státy kolem nás opravdu velmi těžko chápou naši hysterii, kdž nemáme ani uprchlíky, ani teroristické útoky.

+1/−2
4.1.2017 19:20

J67a20k94u62b 13S48t98a16n51ě37k 8210156264161

No nevím kolik zastřelených ale trestných činů spáchaných legálně drženou zbraní je u nás cca několik set ročně (cca 400), nelegálně drženou je to asi polovina...

0/−3
4.1.2017 19:25

J63a95k85u94b 83S19t22a58n37ě55k 8680456524761

tak chyba, je to ještě horší, vyházel jsem ze statistky objasněnosti...

http://www.policie.cz/clanek/trestne-ciny-spachane-strelnymi-zbranemi-za-obdobi-let-2010-az-2014.aspx

0/−2
4.1.2017 19:36

R42a39d54e91k 15R87o30j58í60k 5980607911778

Statiska je pěkná věc. Věděl jste, že vzduchovky, airsoftky ap., jsou dle našich zákonů zbraně kategorie D? Tato kategorie je volně prodejná od věku 18 let! Když k Vám někdo přijde, namíří airsoftovou pistoli a bude chtít peněženku, je to trestní čin legálně drženou zbraní!!! A na této bázi je drtivá většina těch trestních činů. Bohužel prý se statistika nevede do jakých kategorií zbraně patřili.

+1/−1
4.1.2017 21:32

M85a74t22o58u68š 84Z25o95u54b84e77k 5292421470984

Proč tvrdíte něco, co není pravda? Prosím o studium zde dostupných faktů:

http://gunlex.cz/zbrane-a-legislativa/myty-a-fakta/14-myty-a-fakta-o-zbranich#_ftn8

Co se týče vylízanců, tak s vámi souhlasím. Každopádně jsem se naučil v diskuzi odpovědět fakty a oponent většinou přestal reagovat, protože mu v ruce kromě nadávek nic nezbylo.

+4/0
4.1.2017 19:30

J74a51k85u70b 19S54t23a46n49ě89k 8550646174131

Kde tvrdím něco co není pravda?

Jinak gunlex.cz je při diskuzi o zbraních stejně relavantní zdroj asi jako amnesty...

0/−3
4.1.2017 19:34

M14a18t18o19u95š 62Z88o51u40b72e90k 5672971220954

Tvrdit, že střelby na kampusech byly proto, že střelci se lehce dostali ke zbraním, není tak jednoduché. Chtělo by to projít případ po případu a zjistit, jak se dotyčný střelec dostal ke zbrani. GunLex uvádí konkrétní příklad střelců, kteří stříleli nelegálně drženou zbraní. Já netvrdím, že všichni kampusový střelci stříleli nelegálně drženou zbraní, ale pouze zpochybňuji vaše příliš obecné tvrzení.

Jestliže odmítáte jako relevantní zdroj gunlex, tak vám mohu ocitovat přímo gunlexem citované zdroje. Ale možná by to byla zbytečná debata. Co vám vadí na zbraních konkrétně? Jakého jste názoru? Zbraně do rukou pouze profesionálů? Nebo vám jenom vadí tento nový ústavní doplněk?

+2/0
4.1.2017 19:39

J16a92k40u45b 43S87t51a54n46ě54k 8380946284561

To netvrdím, to by byl stejný nesmysl, jako tvrdit, že by se jim zabránilo, kdyby se tam mohli zbraně nosit. Ty útoky jsem poměrně hodně studoval, každý je jiný, má jiné příčiny, jiný průběh. U většiny byly zbraně pořízeny legálně (do toho počítám i to, že byly zakoupeny rodiči/příbuznými), nebo velmi snadno nelegálně (falešný řidičák). To, že snadný přístup ke zbraním je jednou z příčin (nikoli však hlavní nebo dokonce jediná), je prostě fakt. I když spíše zde použití těchto zbraní umocňuje efekt činu a současně povzbuzuje útočníka (pocit nadřazenosti).

Se zbraněmi a nebezpečím obecně pracuji dlouho, proto jsem toho názoru, že zbraně a zejména palné patří do rukou jen tomu, kdo je umí používat (ne jen střílet). Jsem přesvědčen, že stávající právní úprava je u nás dostatečná (samozřejmě bych byl například pro mnohem větší přezkušování a povinný trénink. O tom, proč si myslím, že právo na zbraň by nemělo být v ústavě jsme si už psali.

Proč neberu gunlex jako relevantní zdroj? tak jeho motivace je jasná, gunlex si vybírá to, co jejich názor podporuje, ne to co bude vyvracet.

+1/−1
4.1.2017 19:48

M51a65t79o16u86š 44Z87o25u39b90e17k 5362831820874

Osobně věřím tomu, co vy nazýváte nesmyslem. Tedy věřím tomu, že by se některým útokům zabránilo, pokud by se tam zbraně nosit mohlo. Ale budiž. To není diskuze o faktech, ale o pocitech. Protože fakta, která bych nabídl, by nemusely být chápány jako relevantní. A asi bych takovou námitku musel i uznat, protože to se fakty dokazuje nelehko. Ale stejně tak i opak. Proto bychom se asi nakonec shodli, že se neshodneme. Je zajímavé však sledovat kriminalitu například v takové Austrálii před a po zavedení tzv. zákazu zbraní a hormadného odzbrojení civilistů. Případně něčeho podobného v případě UK, či změny právních úprav v držení a nošení zbraní v různých státech USA (jedním i druhým směrem). Každopádně je to diskuze na jiné místo. Nedá se to pojmout v rámci idnes.cz diskuze a prostoru zde přiděleného.

+2/0
4.1.2017 19:58

J29a16k13u56b 66S23t62a65n58ě78k 8230906494201

Tak samozřejmě že je to více o pocitech, to je pokaždé, pokud použijeme "kdyby". Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor.

Co se týče statistik, tak to je jedna z věcí, kterou moc nepobírá. U většiny bezpečnostních problematik jsou nakonec čísla ve všech státech podobné, jen u kriminality a zbraní je to stát od státu jiné. Asi to bude mnohem větší problematika, než jsme dnes schopni obsáhnout.

+1/0
4.1.2017 20:06

J33a71k33u84b 55S79t81a81n15ě98k 8660566614551

Jsem rád, že i když máme na věc každý jiný názor. tak má diskuze smyl.... tam mělo být.

+2/0
4.1.2017 20:07

J50i37ř13í 15D75u18š48e62k 8592501101363

Při žádném teroristickém útoku v poslední době nebyli použity legálně držené zbraně

0/0
9.1.2017 17:19

J55i48ř20í 54B74ř38e15n31d33a 5505957214118

Hromadne vrazdy v USA jsou spicka ledovce. Cim vice zbrani je mezi lidmi, tim vic se strili, a strelnou zbrani zemre v USA petkrat az desetkrat tolik jako ve vyspelych statech v Evrope. Cesko by si melo brat priklad jinde. Naivni argumenty zastancu strelnych zbrani nikdy neberou v potaz, co se stane, az tomu udajne zodpovednemu vlastniku nekdo zbran sebere, nebo jemu cvakne.

0/0
8.1.2017 2:46

L41a76d75i85s25l25a28v 58J49a63r30o67š 6634889830477

Stát nás může chránit jen prostřednictvím složek jako je policie či armáda. A jak nás má bránit policista, který se bojí vytáhnout zbraň a raději se nejdříve nechá bodnout, místo aby agresivního chlapa s nožem rovnou odstřelil?

+5/−2
4.1.2017 17:16

J34i58ř43í 61K20l82e97j24n41a 2827818776867

v jednoduchosti je krásaR^

0/0
4.1.2017 17:23

J39i35r71i 37D98o31m32i47n40i91k 1591718631860

Dejte lidem volně zbraně a nebudou tady potřeba žádní teroristé. Fanatici je předčí.:-(

+4/−21
4.1.2017 17:07

G83a30b69r37i14e56l 87H71o39r23t23e86n 9981939923174

Někdo chce dávat lidem volně zbraně?

+8/−3
4.1.2017 17:14

J37i85r91i 85D21o63m97i44n26i57k 1901868611930

Víte dobře, jak to myslím pane Hortene.

+3/−12
4.1.2017 17:21

T55o76m89á22š 70K20u84t93á20l47e73k 5254486728438

Jak to myslíte, když o volném rozdávání zbraní není řeč? 8-o

+10/0
4.1.2017 17:25
Foto

D16a24v94i60d 48J16u48ř17i65č51k67a 7716782495518

to by mě zajímalo jak to myslíte ? co vím tak navrhováná úprava má naopak zpřísnit získaní a držení zbraně

+3/0
4.1.2017 17:30

G61a42b93r49i10e52l 76H23o98r81t68e62n 9691529233774

Ano, vím. Lžete.

+5/0
4.1.2017 17:38

M57i82c49h64a19l 84U48r54b38a13n 2188279422308

R^

+2/0
4.1.2017 20:46

B67l33a61n25k97a 72T72i71m58o43f34e54j41e90v94o91v69á 3595819125139

Jen tak jste plácnul.

+1/0
4.1.2017 17:40

T62o93m11á96š 32J38a85n32e67č31k18a 4891475656700

Nikdo nechce dávat zbraně volně, získání má naopak zpřísnit.

+1/0
4.1.2017 19:00

I89v96a 80V64a44l33č38í18k73o24v91á 3780939569

To je zase blábol. Ach jo...:-P

0/−1
4.1.2017 17:30

T11o15m63á48š 29J69a10n33e39č74k15a 4511625676950

Podle statistik jsou ozbrojení občané daleko zodpovědnější. Např. chytí vás opilého za volantem a jste bez zbrojáku. A tady - jak by se 18 letá matka ubránila?

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/255372-muzu-ho-zastrelit-kdyz-otevre-dvere-ptala-se-zena-operatorky-a-lupice-zabila.html?_sm_au_=iVVkJDMF6ZcM80R7

+1/−1
4.1.2017 16:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.