Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Saúdský princ prosazuje křesťanský kalendář, reforma pohněvala imámy

Saúdskoarabský stroj času. Tak některá západní média označují ambiciózní reformu prince Mohameda bin Salmána, který prosazuje přechod od islámského lunárního kalendáře ke kalendáři gregoriánskému. Konzervativním duchovním se však změna nezamlouvá, píše The Economist.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I70v11a 54D16o73l69a43n41s55k31á 2493666200410

Co na to rict nez bravo a jen tak dal, princi!

0/0
27.12.2016 20:56

M26a64r55t37i73n 43S97v97o27b16o22d59a 4928733268774

Ten jejich rok 1438 sedí. Jsou na tom mentálně, sociálně i citově stejně, jak křesťané 1430 let po Kristu. V tomto kalendář nelže.

0/0
27.12.2016 19:53

J33a43n 23B40a64b79i78č95k78a 9423379983237

Holly Korán, súra 19 Marie

A připomenme v Knize také Marii, když se vzdálila od své rodiny do místa východního a spustila závěs mezi sebou a jimi. I poslali jsme k ní ducha Svatého a zjevil se jí v podobě smrtelníka dokonalého.

I zvolala: „Utíkám před tebou k milosrdnému -kéž i ty ses bál Jeho !“ Pravil: „Já posel jsem Pána tvého, abych ti daroval chlapce čistého.“ Pravila:“Jak bych mohla chlapce míti, když se mě nedotkl smrtelník žádný a já nejsem ženou nepočestnou !“ Odpověděl :“Staniž se tak, neb Pán tvůj pravil : Toto je pro mne snadné, avěru jej učiníme znamením pro lidi i milosrdentstvím od Nás seslaným, a je to již věcí rozhodnutou !“ A otěhotněla dítětem a uchýlila se s ním na místo vzdálené. A zastihli ji bolesti poblíže kmene datle palmové a zvolala „“Ach, kéž bychbyla raději již dříve zemřela a upadla v zapomenutí úplné !“ I zvolal na ni zpod jejích nohou :“Nermuť se, vždyť Pán dal pod tebou téci říčce plynulé, a zatřes kmenem palmy nad tebou a spadnou k tobě datle čerstvé a uzrálé ! Jez a pij a buď mysli radostné ! A až spatříš se smrtelníků někoho, rci :“Přislíbila jsem půst Milosrdnému a nebudu dnes mluviti na člověka žádného!“ Pak přišla s ním k lidu svému, nesouc jej. I zvolali :“Marie, tys věru provedla věc neslýchanou ! Sestro Árónova, otec tvůj nebyl mužem špatným a ani matka tvá nebyly nepořestnou !“ A ukázala Marie na chlapce. I pravili :“Jak máme mluvit s někým, kdo je ještě v kolébce je děckem ?“ A promluvil chlapec :“Já služebníkem Božím jsem, On dal mi písmo a učinil mne prorokem. A učinil mne požehnaným, at ́ kdekoliv dlíti budu, a modlidbu a almužnu, co živ budu, mi poručil a také úctu k matce své, a ani násilníkem, ani bídníkem mne neučinil. A dal, aby mír byl se mnou v den kdy jsem se narodil, i v den kdy zemřu, i v den kdy k životu budu zase probuzen.“ Takový byl Ježíš, syn Mariin, podle slova pravdivého, o čemž oni pochybují jen !

Neposkvněné početí a Ježíš jsou v Koránu zmiňovány dvakrát. Podruhé je to v sůře Imrans. Je to jeden z d

+1/0
22.12.2016 22:53
Foto

K56a37r19e37l 96S12e51i16d66l 8169235480578

Jojo, Mohamed měl nějaké ponětí o Bibli a o křesťanství, ale domotal to tedy řádně.;-)

+1/0
22.12.2016 22:59

M50a61r41t56i90n 20P96e41t90v83a85d 4400459477322

Ježíše Mohamed považoval za jednoho z největších proroků, jehož význam je srovnatelný s Mojžíšem nebo Abrahámem. Muslimové stejně jako křesťané očekávají návrat Ježíše na zem v den Posledního soudu. Podle Mohameda ovšem Ježíš nezemřel, a Alláh ho vzal k sobě do nebe, kde dnes sedí po jeho boku.

+1/0
23.12.2016 4:02

M27a38r60t85i69n 87P88e19t20v17a85d 4170209647832

Bibli musel Mohamed znát dokonale - vždyť stejně jako Kristus prohlásil, že přišel naplnit Starý zákon, ze kterého až do skonání věků nepomine ani jediné písmeno. A Korán je v podstatě velice stručným kompilátem Starého zákona - až na výjimky najdete v obou shodná nařízení. I muslimové proto za základ své víry považují Desatero přikázání. První z nich je dokonce závaznou formulí pro přijetí islámu: "Není Alláha kromě Alláha..." je doslova shodné s křesťanskou verzí, ale muslimové k tomu ještě dodali "...a Mohamed je jeho prorok". To se křesťanům přirozeně nezamlouvá, jenže muslimové zase na oplátku křesťanům nemohou odpustit, že svévolně vyškrtli celé druhé přikázání, které zakazuje veškeré náboženské obrazy, sochy nebo uctívání svatých, a nahradili ho nemastným neslaným výmyslem "Nevezmeš jména Božího nadarmo", který v Bibli nikde nenajdete.

0/0
23.12.2016 4:39

M84a72r77t32i32n 86P84e80t10v46a24d 4370259917712

Pane Babičko, Neposkvrněné početí není nikde zmíněno ani v Koránu, ani v Bibli. - Jedná se o katolické dogma, oficiálně vyhlášené až v roce 1855 papežem Piem IX.

Někteří se mylně domnívají, že je tím míněno početí Ježíše z Ducha svatého. Ve skutečnosti ale jde o početí panny Marie, budoucí matky Ježíše, z jejích rodičů Anny a Jáchyma. Tato koncepce vznikla někdy v 9. století v Sýrii, vedly se o ně dlouhé spory skoro tisíc let, a některé křesťanské denominace tohle dogma dodnes neuznaly.

Mohamed o něm samozřejmě nemohl mít ani tušení.

+1/0
23.12.2016 4:21

R14o78m73a90n 29D95o27m33u38r47a42d 5745345461363

Tak ted uz je jasny proc se chovajo jak ve stredoveku. Oni ten stredovek majo!

+4/0
22.12.2016 12:50

I36v22a 68V22a60l62č53í59k66o31v80á 3230329699

majijó

;-)

+2/0
22.12.2016 13:01

L46u26d65ě20k 91P40r54o47v39a13z97n85í59k 8583671412345

;-D

+1/0
22.12.2016 14:59

M62a73r71t41i15n 82K97u59k67o58l 8280127485

Prve byste měli zrušit šárí ́u, zákaz jiných náboženství, či ateismu, zrušit absolutismus, povolit ženám řídit auta a pohybovat se bez doprovodu muže, zakázat mnohoženství, zneužívání dětí, kalendář je to poslední.

+6/0
22.12.2016 12:28

P97e10t26r 18V24o53s94t80r74ý 3398180623766

Člověče zkoušel jste to po sobě přečíst?

0/−1
22.12.2016 12:29

M92a11r97t89i56n 59K58u97k45o20l 8110417865

Jistě, nic zvláštního jsem nevypozoroval, ale zato Vám chybí po oslovení "člověče" čárka.;-)

+5/−1
22.12.2016 12:41

M57a16r91t89i91n 56P47e22t93v83a41d 4640769927112

V zásadě bych s vámi souhlasil, jen nechápu, co vám vadí na mnohoženství (nebo mnohomužství, které taky dodnes v některých komunitách existuje). Hippies dokonce pěstovali úspěšné rodiny s libovolným počtem mužů i žen, kde často ani nebylo možné určit, kdo je otcem dítěte. ;-)

0/−1
23.12.2016 3:53

O25l10d96ř77i39c17h 91T51a98c19h60o82v91s46k66ý 2230685119326

Gregoriánský kalendář. A bude to stačit, myslíte?

+2/0
22.12.2016 12:18

A63n13t34o37n27í24n 78S44á38d33l14í88k 7408599613293

Tak něčím začít musí, jen aby pokračovali!

+1/0
22.12.2016 21:04

I15v12a19n 88M86i47n55a18ř97í54k 8881330522915

Ano je třeba pokračovat, ale skutečné změny si můžou vyžádat staletí a není vyloučeno,že nereformovaný islám mezitím zničí civilizaci.

0/0
23.12.2016 11:48

Z61i77k60m52u65n83d 10K31a61s48i16k 4123136206499

Z tohoto vyjádření muslimů jasně plyne, že racionální diskuze s věřícími jsou nemožné (tedy ne že by kdysi křesťanství nemělo svou tisíciletou temnou éru ignorance):

"Stát podle nich přetáčí hodiny do temné éry ignorance, která podle nich panovala před nástupem islámu."

+3/0
22.12.2016 12:12

A57n40d76r88e37j 77R35o31š55t23e64k 3578442132736

Teď budu za hnidopicha, ale matematiku opravdu nevymysleli.

+3/0
22.12.2016 12:07

P48a14v40e37l 98C79h98a10l15u77p47a 2891246415181

Já jim prostě nevěřím, to je celé. Kalendář nekalendář.

+2/0
22.12.2016 12:03

T21o97m31a46s 48S22l13o17v62a19k 8787149947708

No, nie som si isty ci na stuchlinu staci slaby dezodorant.

+4/0
22.12.2016 12:03

P34a63v97e79l 21R57y59b77á87ř 7312981869400

V Izraeli to mají celkem rozumně vyřešené, kalendář ukazuje všechny tři letopočt, židovský, křesťanský a islámský. Asi s tím nemají problém. Každý si vybere ten svůj.

+4/0
22.12.2016 12:00

P40e80t55r 40R33i14h52a83k 7771538738726

a to je presne to co oni nechapu. oni vam nedaji vybrat podle nich musite ten jejich.

+1/0
22.12.2016 12:27

P84a94v60e33l 13L18a73š46t17o96v36k41a 4638639306943

Jestli oni si změní nebo nezmění kalendář je mi absolutně volný. Hlavně když ho nebudeme muset měnit my.

+7/0
22.12.2016 11:58

D21a20n89i15e66l 65K71r83o58n66e93r 7354514966617

To zni rozumne...nejde o narozeni Krista, ale o sjednoceni s vetsinou, at uz je vychozim bodem cokoliv.

0/0
22.12.2016 11:50

J77a13r29o86s54l50a13v 51B24a11l60i98n76t 5276353454226

1451? Presne v tom roce islam zamrzl Rv

+6/0
22.12.2016 11:40

M92a61r78t21i86n 11K88r36e37b65s 4969609210210

Titulek vytváří dojem, že volba kalendáře závisí na "svobodné" náboženské preferenci. Na tom kalendáři není nic křesťanského. Svým původem možná je, ale především ho používají všechny civilizované, normální i konec konců nenormální státy. Pokud se muslimové rozhodnou dobrovolně žít ve středověku, je to jejich volba. Ale nemůžou se potom divit, když je zbytek světa vnímá jako středověkou a zaostalou anticivilizaci. :-P

+3/−1
22.12.2016 11:31

Z67d13e77n48ě86k 22W59e77r79n19h59a90r38t 6497395362708

Samozřejmě, že to je křesťanský kalendář. Ono je v principu jedno, kde je stanoven ten rok "jedna", důležitější je, aby se na tom lidé shodli a mohli spolu komunikovat. A to, že ten prvotní rok byl stanoven na narození Krista, je důsledkem toho, že křesťanství bylo nejvýznamnějším sjednocujícím prvkem civilizovaného světa, přinejmenším v určité době.

+6/0
22.12.2016 11:47
Foto

K64a14r25e24l 64S94e72i50d74l 8629895920398

I z vašeho příspěvku vyplývá, že ta civilizace, která se nejlépe prosadila, vyšla z křesťanství.:-)

0/0
22.12.2016 22:04

J91o82s20e33f 21Ř21í63h66a 9575645120424

Pokud dobře počítám, tak 2016 - 622 = 1394. Proč potom islám píše rok 1451?

0/0
22.12.2016 11:21

J70o49s71e56f 74Ř27í71h33a 9505825950264

Aha, už jsem si přečetl sloupek o islámském kalendáři, který má kratší rok. Takže mea culpa.

0/0
22.12.2016 11:25

Z47d27e38n24ě58k 93W82e67r93n68h85a48r78t 6747815812718

Ono to není tak jednoduché, jejich rok je kratší, navíc se tuším něco vynechalo. Zkrátka to není astronomická záležitost, která se přizpůsobila faktům, jako je délka oběhu nebo rotace Země (což se Gregoriánskému kalendáři jakž takž podařilo), ale hlavně náboženská.

+2/0
22.12.2016 11:25

Z67d31e43n75ě52k 18W30e55r78n51h22a17r96t 6237535652818

No, v Izraeli sice starý židovský kalendář znají, ale v běžném životě a třeba v úředním styku používají křesťanský. Ten starý se používá třeba na hrobech, a podobně. Úřední je ten křesťanský, mám dojem. Oni jsou pragmatici, tradice uctívají, ale v praxi používají to, co je výhodnější.

+13/0
22.12.2016 11:19

P18e62t27r 79F98i62a94l26a 3934905731896

1451, to tak odpovídá jejich přístupu, zvyklostem a chování. Asi nešťastné období v jakémkoliv kalendáři

+16/−1
22.12.2016 11:05

J73a12n 58K49u88c73h40a87ř 6945910478867

Možná se pletu, ale myslel jsem si, že v Izraeli je už rok 5777. V rámečku je o rok méně.

0/0
22.12.2016 10:59

P12e50t95r 69T24y38č86k76a 6845602949812

Vždy jsem tvrdil, že Saudi jsou v pohodě. V SA je problém v těch radikálních duchovních, kteří jsou velmi mocní. Je to prostě monarchie se vším všudy a vládnoucí šlechta musí balancovat na hraně aby neskončila na šibenici.

+3/0
22.12.2016 10:59

M29a75r51i37o 52T11r61n43k27a 6950393628470

?

+1/−1
22.12.2016 11:18

H76a19n27a 60P28a94c16u21l31o19v84á 2336186489196

"Když jednatřicetiletý princ na jaře představil svůj plán transformace ropného království, nazval ho Vize 2030. Nikoliv 1451, jak by odpovídalo islámské tradici. Zanedlouho vládní úřady na jeho popud přešly na gregoriánský kalendář. Islámské království tak už nepočítá roky od odchodu Proroka Mohameda do Medíny, ale od narození Ježíše Krista."

Jen dál ! Jen houšť a větší kapky ! R^;-)

+1/0
22.12.2016 10:56

M40a78r17c54e36l 17S22t46a72r77ý 9538774953189

další zpráva ze středního východu, která ukazuje propast mezi naší mentalitou a tou jejich...

+4/0
22.12.2016 10:50

L34a63d73i86s52l62a20v 90V70o72n39d84r96á94č66e12k 5276229318542

No nevím, ale pokud mezi "nás" počítáte třeba Američany, tak ti jsou postiženi podobným tmářstvím. I v tomto digitálním věku stále trvají na palcích, stopách, mílích, librách (pounds) a podobně. To, že v tom nemá prsty náboženské vyznání je o to víc zarážející.

+1/−1
22.12.2016 13:01

P88e89t87r 26B25r74e98j64c49h63a 6192709520

Celkem odvážný jedinec. Jaké kurzy mají sázkové kanceláře na jeho životnost ?

+21/0
22.12.2016 10:39

O47n43d66ř31e23j 26H77o45l10ý 9930200588689

úspěšně své nedostatky nahrazuje aktivitou při likvidaci shia

0/0
22.12.2016 11:14

P15e93t34r 51M32i64n86a18ř90í18k 7880743317132

Tak to je na džihád.

+7/0
22.12.2016 10:34

A98l10e30š 28M35o94r27b74i81c50e34r 2819212365441

Zbavit se závislosti na penězích, které v podstatě samy vytékají ze země, bude víc než jen těžké. Obzvlášť v zemi, kde 95% vysokoškoláků vystuduje islám nebo nějakou jeho speciální část a naprostá většina obyvatel pracuje ve státním sektoru, kde se -- podle zjištění samotné SA -- pracuje 45 minut denně. Zbytek pracovní doby zabírá pití kávy, rozhovory s přáteli, četba denního tisku, modlidby k Alláhovi a podobně.

+14/−1
22.12.2016 10:33

J39a31n 82Z32e90m32a75n 1986615544286

Princ je zřejmě pragmatik a tuší, že z ropy se nedá žít věčně. Ale zdá se, že poddaní to nepochopí a o to bolestnější bude v budoucnu skok do bídy.

+2/0
22.12.2016 13:24

J62a63n 71P21u63l31e22c 4958597191145

Přátelé, muslimové, kteří se snaží o reformy, zaslouží naši úctu a respekt, ne urážky.

+36/−1
22.12.2016 10:33

O75n44d76r28a 80P21a22ř24í87z35e64k 7351679265652

Teď jde o to, jak své reformy prosadí. Víte, jak je to o tom hrachu, který se hází na stěnu. I když nelze je všechny dávat do jednoho pytle.

0/0
22.12.2016 10:40

P97e32t50r 53L80u67k63á63š 4835634526685

Ono jde o to kdo se je snazi prosadit...nejaky osvicenec z ulice zrejme velmi brzy skonci tak jak tradice rika...ale princ, to uz je jiny level i kdyz myslim ze co se trestu tyce tak ani s nimi se moc nemazli, ale kazdopadne je to vlastovka...a pokud bude mit korunu, no proc ne, sance se jen zvysi.

+4/0
22.12.2016 11:11

P54e73t72r 16B60r98e62j13c12h20a 6772189870

Pozor, není asi princ jako princ. Nedávno jsem tady četl, že právě v SA je jich velký počet. Možná jich tolik nebylo ve všech pohádkách dohromady.

+1/0
22.12.2016 11:25

J73a95n 29P59a45ř97í72z88e22k 9776400377946

Ale tenhle je hodně blízko trůnu

+2/0
22.12.2016 11:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.