Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Saúdský princ prosazuje křesťanský kalendář, reforma pohněvala imámy

Saúdskoarabský stroj času. Tak některá západní média označují ambiciózní reformu prince Mohameda bin Salmána, který prosazuje přechod od islámského lunárního kalendáře ke kalendáři gregoriánskému. Konzervativním duchovním se však změna nezamlouvá, píše The Economist.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I79v54a 23D44o42l98a69n98s20k35á 2983746140970

Co na to rict nez bravo a jen tak dal, princi!

0/0
27.12.2016 20:56

M38a50r41t53i96n 28S61v31o96b17o22d21a 4928353718594

Ten jejich rok 1438 sedí. Jsou na tom mentálně, sociálně i citově stejně, jak křesťané 1430 let po Kristu. V tomto kalendář nelže.

0/0
27.12.2016 19:53

J20a96n 22B79a15b54i74č70k55a 9503719343717

Holly Korán, súra 19 Marie

A připomenme v Knize také Marii, když se vzdálila od své rodiny do místa východního a spustila závěs mezi sebou a jimi. I poslali jsme k ní ducha Svatého a zjevil se jí v podobě smrtelníka dokonalého.

I zvolala: „Utíkám před tebou k milosrdnému -kéž i ty ses bál Jeho !“ Pravil: „Já posel jsem Pána tvého, abych ti daroval chlapce čistého.“ Pravila:“Jak bych mohla chlapce míti, když se mě nedotkl smrtelník žádný a já nejsem ženou nepočestnou !“ Odpověděl :“Staniž se tak, neb Pán tvůj pravil : Toto je pro mne snadné, avěru jej učiníme znamením pro lidi i milosrdentstvím od Nás seslaným, a je to již věcí rozhodnutou !“ A otěhotněla dítětem a uchýlila se s ním na místo vzdálené. A zastihli ji bolesti poblíže kmene datle palmové a zvolala „“Ach, kéž bychbyla raději již dříve zemřela a upadla v zapomenutí úplné !“ I zvolal na ni zpod jejích nohou :“Nermuť se, vždyť Pán dal pod tebou téci říčce plynulé, a zatřes kmenem palmy nad tebou a spadnou k tobě datle čerstvé a uzrálé ! Jez a pij a buď mysli radostné ! A až spatříš se smrtelníků někoho, rci :“Přislíbila jsem půst Milosrdnému a nebudu dnes mluviti na člověka žádného!“ Pak přišla s ním k lidu svému, nesouc jej. I zvolali :“Marie, tys věru provedla věc neslýchanou ! Sestro Árónova, otec tvůj nebyl mužem špatným a ani matka tvá nebyly nepořestnou !“ A ukázala Marie na chlapce. I pravili :“Jak máme mluvit s někým, kdo je ještě v kolébce je děckem ?“ A promluvil chlapec :“Já služebníkem Božím jsem, On dal mi písmo a učinil mne prorokem. A učinil mne požehnaným, at ́ kdekoliv dlíti budu, a modlidbu a almužnu, co živ budu, mi poručil a také úctu k matce své, a ani násilníkem, ani bídníkem mne neučinil. A dal, aby mír byl se mnou v den kdy jsem se narodil, i v den kdy zemřu, i v den kdy k životu budu zase probuzen.“ Takový byl Ježíš, syn Mariin, podle slova pravdivého, o čemž oni pochybují jen !

Neposkvněné početí a Ježíš jsou v Koránu zmiňovány dvakrát. Podruhé je to v sůře Imrans. Je to jeden z d

+1/0
22.12.2016 22:53
Foto

K14a60r75e48l 57S26e24i26d89l 8909565920818

Jojo, Mohamed měl nějaké ponětí o Bibli a o křesťanství, ale domotal to tedy řádně.;-)

+1/0
22.12.2016 22:59

M36a61r22t44i90n 57P86e26t10v36a25d 4930109267702

Ježíše Mohamed považoval za jednoho z největších proroků, jehož význam je srovnatelný s Mojžíšem nebo Abrahámem. Muslimové stejně jako křesťané očekávají návrat Ježíše na zem v den Posledního soudu. Podle Mohameda ovšem Ježíš nezemřel, a Alláh ho vzal k sobě do nebe, kde dnes sedí po jeho boku.

+1/0
23.12.2016 4:02

M36a98r32t56i15n 80P35e82t50v17a41d 4580329117932

Bibli musel Mohamed znát dokonale - vždyť stejně jako Kristus prohlásil, že přišel naplnit Starý zákon, ze kterého až do skonání věků nepomine ani jediné písmeno. A Korán je v podstatě velice stručným kompilátem Starého zákona - až na výjimky najdete v obou shodná nařízení. I muslimové proto za základ své víry považují Desatero přikázání. První z nich je dokonce závaznou formulí pro přijetí islámu: "Není Alláha kromě Alláha..." je doslova shodné s křesťanskou verzí, ale muslimové k tomu ještě dodali "...a Mohamed je jeho prorok". To se křesťanům přirozeně nezamlouvá, jenže muslimové zase na oplátku křesťanům nemohou odpustit, že svévolně vyškrtli celé druhé přikázání, které zakazuje veškeré náboženské obrazy, sochy nebo uctívání svatých, a nahradili ho nemastným neslaným výmyslem "Nevezmeš jména Božího nadarmo", který v Bibli nikde nenajdete.

0/0
23.12.2016 4:39

M81a94r89t23i96n 81P87e28t88v58a88d 4790569727582

Pane Babičko, Neposkvrněné početí není nikde zmíněno ani v Koránu, ani v Bibli. - Jedná se o katolické dogma, oficiálně vyhlášené až v roce 1855 papežem Piem IX.

Někteří se mylně domnívají, že je tím míněno početí Ježíše z Ducha svatého. Ve skutečnosti ale jde o početí panny Marie, budoucí matky Ježíše, z jejích rodičů Anny a Jáchyma. Tato koncepce vznikla někdy v 9. století v Sýrii, vedly se o ně dlouhé spory skoro tisíc let, a některé křesťanské denominace tohle dogma dodnes neuznaly.

Mohamed o něm samozřejmě nemohl mít ani tušení.

+1/0
23.12.2016 4:21

R48o30m10a30n 25D73o30m30u92r59a79d 5555415191183

Tak ted uz je jasny proc se chovajo jak ve stredoveku. Oni ten stredovek majo!

+4/0
22.12.2016 12:50

I17v79a 84V50a14l23č98í28k30o79v22á 3120509679

majijó

;-)

+2/0
22.12.2016 13:01

L85u90d75ě93k 69P59r68o98v82a79z92n60í78k 8263921752875

;-D

+1/0
22.12.2016 14:59

M38a48r42t26i78n 70K48u92k73o96l 8260867305

Prve byste měli zrušit šárí ́u, zákaz jiných náboženství, či ateismu, zrušit absolutismus, povolit ženám řídit auta a pohybovat se bez doprovodu muže, zakázat mnohoženství, zneužívání dětí, kalendář je to poslední.

+6/0
22.12.2016 12:28

P96e52t49r 18V89o19s21t69r49ý 3428230463296

Člověče zkoušel jste to po sobě přečíst?

0/−1
22.12.2016 12:29

M25a51r30t43i16n 67K50u63k28o35l 8610397475

Jistě, nic zvláštního jsem nevypozoroval, ale zato Vám chybí po oslovení "člověče" čárka.;-)

+5/−1
22.12.2016 12:41

M58a59r24t97i21n 74P34e84t63v16a39d 4810729527672

V zásadě bych s vámi souhlasil, jen nechápu, co vám vadí na mnohoženství (nebo mnohomužství, které taky dodnes v některých komunitách existuje). Hippies dokonce pěstovali úspěšné rodiny s libovolným počtem mužů i žen, kde často ani nebylo možné určit, kdo je otcem dítěte. ;-)

0/−1
23.12.2016 3:53

O96l29d36ř72i76c46h 56T11a72c58h55o94v53s24k39ý 2120855889646

Gregoriánský kalendář. A bude to stačit, myslíte?

+2/0
22.12.2016 12:18

A56n81t31o89n82í98n 47S18á49d26l44í78k 7108379673893

Tak něčím začít musí, jen aby pokračovali!

+1/0
22.12.2016 21:04

I75v67a64n 20M20i85n81a77ř50í19k 8121750392675

Ano je třeba pokračovat, ale skutečné změny si můžou vyžádat staletí a není vyloučeno,že nereformovaný islám mezitím zničí civilizaci.

0/0
23.12.2016 11:48

Z62i25k52m70u66n78d 42K71a54s50i85k 4623576626649

Z tohoto vyjádření muslimů jasně plyne, že racionální diskuze s věřícími jsou nemožné (tedy ne že by kdysi křesťanství nemělo svou tisíciletou temnou éru ignorance):

"Stát podle nich přetáčí hodiny do temné éry ignorance, která podle nich panovala před nástupem islámu."

+3/0
22.12.2016 12:12

A18n39d59r73e24j 12R43o95š22t95e91k 3718212142116

Teď budu za hnidopicha, ale matematiku opravdu nevymysleli.

+3/0
22.12.2016 12:07

P30a96v97e47l 49C15h20a46l21u25p28a 2191886315471

Já jim prostě nevěřím, to je celé. Kalendář nekalendář.

+2/0
22.12.2016 12:03

T64o44m95a25s 92S55l47o67v10a18k 8877119507378

No, nie som si isty ci na stuchlinu staci slaby dezodorant.

+4/0
22.12.2016 12:03

P69a65v45e79l 82R38y80b61á36ř 7652651699880

V Izraeli to mají celkem rozumně vyřešené, kalendář ukazuje všechny tři letopočt, židovský, křesťanský a islámský. Asi s tím nemají problém. Každý si vybere ten svůj.

+4/0
22.12.2016 12:00

P54e62t76r 89R28i76h13a17k 7691348568696

a to je presne to co oni nechapu. oni vam nedaji vybrat podle nich musite ten jejich.

+1/0
22.12.2016 12:27

P14a15v13e51l 10L81a15š12t57o19v73k90a 4488329856663

Jestli oni si změní nebo nezmění kalendář je mi absolutně volný. Hlavně když ho nebudeme muset měnit my.

+7/0
22.12.2016 11:58

D81a16n24i62e65l 89K80r96o20n63e35r 7344594186927

To zni rozumne...nejde o narozeni Krista, ale o sjednoceni s vetsinou, at uz je vychozim bodem cokoliv.

0/0
22.12.2016 11:50

J61a37r20o58s81l21a56v 31B61a23l69i16n48t 5606283794536

1451? Presne v tom roce islam zamrzl Rv

+6/0
22.12.2016 11:40

M84a64r83t83i66n 73K63r89e51b47s 4619289830930

Titulek vytváří dojem, že volba kalendáře závisí na "svobodné" náboženské preferenci. Na tom kalendáři není nic křesťanského. Svým původem možná je, ale především ho používají všechny civilizované, normální i konec konců nenormální státy. Pokud se muslimové rozhodnou dobrovolně žít ve středověku, je to jejich volba. Ale nemůžou se potom divit, když je zbytek světa vnímá jako středověkou a zaostalou anticivilizaci. :-P

+3/−1
22.12.2016 11:31

Z48d32e84n23ě81k 55W70e57r56n33h33a13r16t 6447375672378

Samozřejmě, že to je křesťanský kalendář. Ono je v principu jedno, kde je stanoven ten rok "jedna", důležitější je, aby se na tom lidé shodli a mohli spolu komunikovat. A to, že ten prvotní rok byl stanoven na narození Krista, je důsledkem toho, že křesťanství bylo nejvýznamnějším sjednocujícím prvkem civilizovaného světa, přinejmenším v určité době.

+6/0
22.12.2016 11:47
Foto

K13a24r74e16l 79S64e17i96d53l 8369905180578

I z vašeho příspěvku vyplývá, že ta civilizace, která se nejlépe prosadila, vyšla z křesťanství.:-)

0/0
22.12.2016 22:04

J66o78s24e60f 51Ř32í54h22a 9945945400134

Pokud dobře počítám, tak 2016 - 622 = 1394. Proč potom islám píše rok 1451?

0/0
22.12.2016 11:21

J18o23s35e19f 49Ř39í86h45a 9135345590564

Aha, už jsem si přečetl sloupek o islámském kalendáři, který má kratší rok. Takže mea culpa.

0/0
22.12.2016 11:25

Z89d33e57n78ě43k 27W47e72r14n30h41a25r54t 6497645222168

Ono to není tak jednoduché, jejich rok je kratší, navíc se tuším něco vynechalo. Zkrátka to není astronomická záležitost, která se přizpůsobila faktům, jako je délka oběhu nebo rotace Země (což se Gregoriánskému kalendáři jakž takž podařilo), ale hlavně náboženská.

+2/0
22.12.2016 11:25

Z85d80e68n62ě20k 83W34e14r87n39h10a80r67t 6277795432218

No, v Izraeli sice starý židovský kalendář znají, ale v běžném životě a třeba v úředním styku používají křesťanský. Ten starý se používá třeba na hrobech, a podobně. Úřední je ten křesťanský, mám dojem. Oni jsou pragmatici, tradice uctívají, ale v praxi používají to, co je výhodnější.

+13/0
22.12.2016 11:19

P36e90t75r 64F87i47a26l95a 3844705491316

1451, to tak odpovídá jejich přístupu, zvyklostem a chování. Asi nešťastné období v jakémkoliv kalendáři

+16/−1
22.12.2016 11:05

J88a17n 23K41u95c47h21a53ř 6705180648947

Možná se pletu, ale myslel jsem si, že v Izraeli je už rok 5777. V rámečku je o rok méně.

0/0
22.12.2016 10:59

P67e58t91r 43T84y73č30k60a 6575372699312

Vždy jsem tvrdil, že Saudi jsou v pohodě. V SA je problém v těch radikálních duchovních, kteří jsou velmi mocní. Je to prostě monarchie se vším všudy a vládnoucí šlechta musí balancovat na hraně aby neskončila na šibenici.

+3/0
22.12.2016 10:59

M11a78r93i15o 14T73r72n67k37a 6280273898780

?

+1/−1
22.12.2016 11:18

H91a59n13a 47P46a72c25u47l14o55v32á 2516576469926

"Když jednatřicetiletý princ na jaře představil svůj plán transformace ropného království, nazval ho Vize 2030. Nikoliv 1451, jak by odpovídalo islámské tradici. Zanedlouho vládní úřady na jeho popud přešly na gregoriánský kalendář. Islámské království tak už nepočítá roky od odchodu Proroka Mohameda do Medíny, ale od narození Ježíše Krista."

Jen dál ! Jen houšť a větší kapky ! R^;-)

+1/0
22.12.2016 10:56

M37a64r56c68e56l 65S14t36a26r20ý 9738754133609

další zpráva ze středního východu, která ukazuje propast mezi naší mentalitou a tou jejich...

+4/0
22.12.2016 10:50

L30a94d90i64s24l66a83v 51V67o97n33d31r83á37č63e56k 5106579518302

No nevím, ale pokud mezi "nás" počítáte třeba Američany, tak ti jsou postiženi podobným tmářstvím. I v tomto digitálním věku stále trvají na palcích, stopách, mílích, librách (pounds) a podobně. To, že v tom nemá prsty náboženské vyznání je o to víc zarážející.

+1/−1
22.12.2016 13:01

P19e89t35r 88B34r31e32j12c47h43a 6202569140

Celkem odvážný jedinec. Jaké kurzy mají sázkové kanceláře na jeho životnost ?

+21/0
22.12.2016 10:39

O72n38d52ř71e31j 62H55o37l22ý 9960720278879

úspěšně své nedostatky nahrazuje aktivitou při likvidaci shia

0/0
22.12.2016 11:14

P67e79t15r 41M81i19n28a12ř12í78k 7740803737882

Tak to je na džihád.

+7/0
22.12.2016 10:34

A76l58e29š 45M94o84r86b73i79c58e83r 2719142785971

Zbavit se závislosti na penězích, které v podstatě samy vytékají ze země, bude víc než jen těžké. Obzvlášť v zemi, kde 95% vysokoškoláků vystuduje islám nebo nějakou jeho speciální část a naprostá většina obyvatel pracuje ve státním sektoru, kde se -- podle zjištění samotné SA -- pracuje 45 minut denně. Zbytek pracovní doby zabírá pití kávy, rozhovory s přáteli, četba denního tisku, modlidby k Alláhovi a podobně.

+14/−1
22.12.2016 10:33

J56a44n 96Z76e37m57a15n 1236785624156

Princ je zřejmě pragmatik a tuší, že z ropy se nedá žít věčně. Ale zdá se, že poddaní to nepochopí a o to bolestnější bude v budoucnu skok do bídy.

+2/0
22.12.2016 13:24

J25a32n 62P19u50l69e52c 4878737631335

Přátelé, muslimové, kteří se snaží o reformy, zaslouží naši úctu a respekt, ne urážky.

+36/−1
22.12.2016 10:33

O29n23d96r52a 71P94a27ř67í12z60e44k 7391969985752

Teď jde o to, jak své reformy prosadí. Víte, jak je to o tom hrachu, který se hází na stěnu. I když nelze je všechny dávat do jednoho pytle.

0/0
22.12.2016 10:40

P34e38t91r 10L31u71k39á81š 4155334676645

Ono jde o to kdo se je snazi prosadit...nejaky osvicenec z ulice zrejme velmi brzy skonci tak jak tradice rika...ale princ, to uz je jiny level i kdyz myslim ze co se trestu tyce tak ani s nimi se moc nemazli, ale kazdopadne je to vlastovka...a pokud bude mit korunu, no proc ne, sance se jen zvysi.

+4/0
22.12.2016 11:11

P36e30t61r 63B19r55e68j69c42h53a 6172439170

Pozor, není asi princ jako princ. Nedávno jsem tady četl, že právě v SA je jich velký počet. Možná jich tolik nebylo ve všech pohádkách dohromady.

+1/0
22.12.2016 11:25

J69a17n 67P86a56ř29í12z73e20k 9716520217496

Ale tenhle je hodně blízko trůnu

+2/0
22.12.2016 11:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.