Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Saúdský princ prosazuje křesťanský kalendář, reforma pohněvala imámy

Saúdskoarabský stroj času. Tak některá západní média označují ambiciózní reformu prince Mohameda bin Salmána, který prosazuje přechod od islámského lunárního kalendáře ke kalendáři gregoriánskému. Konzervativním duchovním se však změna nezamlouvá, píše The Economist.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I64v78a 58D66o28l68a66n22s35k36á 2713506520540

Co na to rict nez bravo a jen tak dal, princi!

0/0
27.12.2016 20:56

M89a57r94t89i53n 87S69v38o88b15o95d40a 4888453398414

Ten jejich rok 1438 sedí. Jsou na tom mentálně, sociálně i citově stejně, jak křesťané 1430 let po Kristu. V tomto kalendář nelže.

0/0
27.12.2016 19:53

J91a76n 13B41a59b60i62č28k51a 9673869403277

Holly Korán, súra 19 Marie

A připomenme v Knize také Marii, když se vzdálila od své rodiny do místa východního a spustila závěs mezi sebou a jimi. I poslali jsme k ní ducha Svatého a zjevil se jí v podobě smrtelníka dokonalého.

I zvolala: „Utíkám před tebou k milosrdnému -kéž i ty ses bál Jeho !“ Pravil: „Já posel jsem Pána tvého, abych ti daroval chlapce čistého.“ Pravila:“Jak bych mohla chlapce míti, když se mě nedotkl smrtelník žádný a já nejsem ženou nepočestnou !“ Odpověděl :“Staniž se tak, neb Pán tvůj pravil : Toto je pro mne snadné, avěru jej učiníme znamením pro lidi i milosrdentstvím od Nás seslaným, a je to již věcí rozhodnutou !“ A otěhotněla dítětem a uchýlila se s ním na místo vzdálené. A zastihli ji bolesti poblíže kmene datle palmové a zvolala „“Ach, kéž bychbyla raději již dříve zemřela a upadla v zapomenutí úplné !“ I zvolal na ni zpod jejích nohou :“Nermuť se, vždyť Pán dal pod tebou téci říčce plynulé, a zatřes kmenem palmy nad tebou a spadnou k tobě datle čerstvé a uzrálé ! Jez a pij a buď mysli radostné ! A až spatříš se smrtelníků někoho, rci :“Přislíbila jsem půst Milosrdnému a nebudu dnes mluviti na člověka žádného!“ Pak přišla s ním k lidu svému, nesouc jej. I zvolali :“Marie, tys věru provedla věc neslýchanou ! Sestro Árónova, otec tvůj nebyl mužem špatným a ani matka tvá nebyly nepořestnou !“ A ukázala Marie na chlapce. I pravili :“Jak máme mluvit s někým, kdo je ještě v kolébce je děckem ?“ A promluvil chlapec :“Já služebníkem Božím jsem, On dal mi písmo a učinil mne prorokem. A učinil mne požehnaným, at ́ kdekoliv dlíti budu, a modlidbu a almužnu, co živ budu, mi poručil a také úctu k matce své, a ani násilníkem, ani bídníkem mne neučinil. A dal, aby mír byl se mnou v den kdy jsem se narodil, i v den kdy zemřu, i v den kdy k životu budu zase probuzen.“ Takový byl Ježíš, syn Mariin, podle slova pravdivého, o čemž oni pochybují jen !

Neposkvněné početí a Ježíš jsou v Koránu zmiňovány dvakrát. Podruhé je to v sůře Imrans. Je to jeden z d

+1/0
22.12.2016 22:53
Foto

K52a25r61e80l 12S96e57i59d35l 8939585130698

Jojo, Mohamed měl nějaké ponětí o Bibli a o křesťanství, ale domotal to tedy řádně.;-)

+1/0
22.12.2016 22:59

M88a14r77t57i39n 76P16e38t95v81a15d 4220239967792

Ježíše Mohamed považoval za jednoho z největších proroků, jehož význam je srovnatelný s Mojžíšem nebo Abrahámem. Muslimové stejně jako křesťané očekávají návrat Ježíše na zem v den Posledního soudu. Podle Mohameda ovšem Ježíš nezemřel, a Alláh ho vzal k sobě do nebe, kde dnes sedí po jeho boku.

+1/0
23.12.2016 4:02

M91a57r92t37i16n 20P47e47t18v98a71d 4910249797202

Bibli musel Mohamed znát dokonale - vždyť stejně jako Kristus prohlásil, že přišel naplnit Starý zákon, ze kterého až do skonání věků nepomine ani jediné písmeno. A Korán je v podstatě velice stručným kompilátem Starého zákona - až na výjimky najdete v obou shodná nařízení. I muslimové proto za základ své víry považují Desatero přikázání. První z nich je dokonce závaznou formulí pro přijetí islámu: "Není Alláha kromě Alláha..." je doslova shodné s křesťanskou verzí, ale muslimové k tomu ještě dodali "...a Mohamed je jeho prorok". To se křesťanům přirozeně nezamlouvá, jenže muslimové zase na oplátku křesťanům nemohou odpustit, že svévolně vyškrtli celé druhé přikázání, které zakazuje veškeré náboženské obrazy, sochy nebo uctívání svatých, a nahradili ho nemastným neslaným výmyslem "Nevezmeš jména Božího nadarmo", který v Bibli nikde nenajdete.

0/0
23.12.2016 4:39

M74a15r83t10i34n 68P68e47t96v97a35d 4480949847832

Pane Babičko, Neposkvrněné početí není nikde zmíněno ani v Koránu, ani v Bibli. - Jedná se o katolické dogma, oficiálně vyhlášené až v roce 1855 papežem Piem IX.

Někteří se mylně domnívají, že je tím míněno početí Ježíše z Ducha svatého. Ve skutečnosti ale jde o početí panny Marie, budoucí matky Ježíše, z jejích rodičů Anny a Jáchyma. Tato koncepce vznikla někdy v 9. století v Sýrii, vedly se o ně dlouhé spory skoro tisíc let, a některé křesťanské denominace tohle dogma dodnes neuznaly.

Mohamed o něm samozřejmě nemohl mít ani tušení.

+1/0
23.12.2016 4:21

R74o72m10a74n 53D23o80m60u33r76a40d 5215505501283

Tak ted uz je jasny proc se chovajo jak ve stredoveku. Oni ten stredovek majo!

+4/0
22.12.2016 12:50

I38v67a 30V96a20l22č96í43k85o14v85á 3730919129

majijó

;-)

+2/0
22.12.2016 13:01

L47u50d10ě49k 19P73r33o96v39a94z45n12í15k 8183561212875

;-D

+1/0
22.12.2016 14:59

M18a24r30t67i23n 96K53u65k54o16l 8510137645

Prve byste měli zrušit šárí ́u, zákaz jiných náboženství, či ateismu, zrušit absolutismus, povolit ženám řídit auta a pohybovat se bez doprovodu muže, zakázat mnohoženství, zneužívání dětí, kalendář je to poslední.

+6/0
22.12.2016 12:28

P41e25t46r 73V28o90s65t29r47ý 3128770383276

Člověče zkoušel jste to po sobě přečíst?

0/−1
22.12.2016 12:29

M20a32r85t24i67n 47K50u12k80o65l 8450897595

Jistě, nic zvláštního jsem nevypozoroval, ale zato Vám chybí po oslovení "člověče" čárka.;-)

+5/−1
22.12.2016 12:41

M42a85r29t51i59n 35P52e72t50v39a59d 4110529247942

V zásadě bych s vámi souhlasil, jen nechápu, co vám vadí na mnohoženství (nebo mnohomužství, které taky dodnes v některých komunitách existuje). Hippies dokonce pěstovali úspěšné rodiny s libovolným počtem mužů i žen, kde často ani nebylo možné určit, kdo je otcem dítěte. ;-)

0/−1
23.12.2016 3:53

O50l43d94ř39i11c93h 58T51a87c26h88o41v79s77k26ý 2560985339256

Gregoriánský kalendář. A bude to stačit, myslíte?

+2/0
22.12.2016 12:18

A19n10t83o57n51í44n 52S96á67d71l60í71k 7948959203513

Tak něčím začít musí, jen aby pokračovali!

+1/0
22.12.2016 21:04

I78v22a30n 94M19i97n89a89ř49í65k 8751110832345

Ano je třeba pokračovat, ale skutečné změny si můžou vyžádat staletí a není vyloučeno,že nereformovaný islám mezitím zničí civilizaci.

0/0
23.12.2016 11:48

Z49i28k31m74u97n48d 50K20a78s29i11k 4193116986529

Z tohoto vyjádření muslimů jasně plyne, že racionální diskuze s věřícími jsou nemožné (tedy ne že by kdysi křesťanství nemělo svou tisíciletou temnou éru ignorance):

"Stát podle nich přetáčí hodiny do temné éry ignorance, která podle nich panovala před nástupem islámu."

+3/0
22.12.2016 12:12

A73n90d72r17e27j 54R61o13š22t73e40k 3878622622426

Teď budu za hnidopicha, ale matematiku opravdu nevymysleli.

+3/0
22.12.2016 12:07

P46a61v17e28l 16C84h69a20l71u69p32a 2561466325551

Já jim prostě nevěřím, to je celé. Kalendář nekalendář.

+2/0
22.12.2016 12:03

T68o87m20a70s 48S56l73o12v41a60k 8587549237578

No, nie som si isty ci na stuchlinu staci slaby dezodorant.

+4/0
22.12.2016 12:03

P52a85v47e96l 15R87y23b55á48ř 7662161219830

V Izraeli to mají celkem rozumně vyřešené, kalendář ukazuje všechny tři letopočt, židovský, křesťanský a islámský. Asi s tím nemají problém. Každý si vybere ten svůj.

+4/0
22.12.2016 12:00

P54e11t41r 83R51i40h51a50k 7821508408166

a to je presne to co oni nechapu. oni vam nedaji vybrat podle nich musite ten jejich.

+1/0
22.12.2016 12:27

P72a58v50e45l 78L59a20š67t78o20v21k77a 4438889786693

Jestli oni si změní nebo nezmění kalendář je mi absolutně volný. Hlavně když ho nebudeme muset měnit my.

+7/0
22.12.2016 11:58

D31a89n15i81e35l 10K34r44o35n48e74r 7104214256687

To zni rozumne...nejde o narozeni Krista, ale o sjednoceni s vetsinou, at uz je vychozim bodem cokoliv.

0/0
22.12.2016 11:50

J44a16r55o63s15l71a25v 42B92a57l70i47n74t 5516303254726

1451? Presne v tom roce islam zamrzl Rv

+6/0
22.12.2016 11:40

M30a40r72t49i60n 60K45r51e67b44s 4639539580850

Titulek vytváří dojem, že volba kalendáře závisí na "svobodné" náboženské preferenci. Na tom kalendáři není nic křesťanského. Svým původem možná je, ale především ho používají všechny civilizované, normální i konec konců nenormální státy. Pokud se muslimové rozhodnou dobrovolně žít ve středověku, je to jejich volba. Ale nemůžou se potom divit, když je zbytek světa vnímá jako středověkou a zaostalou anticivilizaci. :-P

+3/−1
22.12.2016 11:31

Z32d52e70n46ě76k 31W73e19r34n24h44a50r76t 6627835902518

Samozřejmě, že to je křesťanský kalendář. Ono je v principu jedno, kde je stanoven ten rok "jedna", důležitější je, aby se na tom lidé shodli a mohli spolu komunikovat. A to, že ten prvotní rok byl stanoven na narození Krista, je důsledkem toho, že křesťanství bylo nejvýznamnějším sjednocujícím prvkem civilizovaného světa, přinejmenším v určité době.

+6/0
22.12.2016 11:47
Foto

K77a77r36e34l 69S93e53i71d85l 8249905640218

I z vašeho příspěvku vyplývá, že ta civilizace, která se nejlépe prosadila, vyšla z křesťanství.:-)

0/0
22.12.2016 22:04

J63o95s50e88f 35Ř83í31h91a 9445915290584

Pokud dobře počítám, tak 2016 - 622 = 1394. Proč potom islám píše rok 1451?

0/0
22.12.2016 11:21

J92o95s27e85f 50Ř20í37h33a 9925855900744

Aha, už jsem si přečetl sloupek o islámském kalendáři, který má kratší rok. Takže mea culpa.

0/0
22.12.2016 11:25

Z93d80e74n92ě19k 51W60e79r65n62h38a29r59t 6217505292938

Ono to není tak jednoduché, jejich rok je kratší, navíc se tuším něco vynechalo. Zkrátka to není astronomická záležitost, která se přizpůsobila faktům, jako je délka oběhu nebo rotace Země (což se Gregoriánskému kalendáři jakž takž podařilo), ale hlavně náboženská.

+2/0
22.12.2016 11:25

Z11d87e52n52ě13k 76W58e60r52n36h30a94r47t 6347235852238

No, v Izraeli sice starý židovský kalendář znají, ale v běžném životě a třeba v úředním styku používají křesťanský. Ten starý se používá třeba na hrobech, a podobně. Úřední je ten křesťanský, mám dojem. Oni jsou pragmatici, tradice uctívají, ale v praxi používají to, co je výhodnější.

+13/0
22.12.2016 11:19

P64e41t96r 39F27i49a21l53a 3654835531656

1451, to tak odpovídá jejich přístupu, zvyklostem a chování. Asi nešťastné období v jakémkoliv kalendáři

+16/−1
22.12.2016 11:05

J16a84n 57K97u13c43h74a49ř 6545100788867

Možná se pletu, ale myslel jsem si, že v Izraeli je už rok 5777. V rámečku je o rok méně.

0/0
22.12.2016 10:59

P49e66t47r 82T30y15č20k11a 6975642739262

Vždy jsem tvrdil, že Saudi jsou v pohodě. V SA je problém v těch radikálních duchovních, kteří jsou velmi mocní. Je to prostě monarchie se vším všudy a vládnoucí šlechta musí balancovat na hraně aby neskončila na šibenici.

+3/0
22.12.2016 10:59

M16a18r87i33o 21T55r73n59k18a 6480983708460

?

+1/−1
22.12.2016 11:18

H50a80n27a 38P37a24c60u97l32o89v72á 2496416659256

"Když jednatřicetiletý princ na jaře představil svůj plán transformace ropného království, nazval ho Vize 2030. Nikoliv 1451, jak by odpovídalo islámské tradici. Zanedlouho vládní úřady na jeho popud přešly na gregoriánský kalendář. Islámské království tak už nepočítá roky od odchodu Proroka Mohameda do Medíny, ale od narození Ježíše Krista."

Jen dál ! Jen houšť a větší kapky ! R^;-)

+1/0
22.12.2016 10:56

M27a15r82c85e78l 47S96t15a77r10ý 9328474903909

další zpráva ze středního východu, která ukazuje propast mezi naší mentalitou a tou jejich...

+4/0
22.12.2016 10:50

L63a38d20i73s33l21a65v 20V39o61n23d92r97á77č80e73k 5716239338822

No nevím, ale pokud mezi "nás" počítáte třeba Američany, tak ti jsou postiženi podobným tmářstvím. I v tomto digitálním věku stále trvají na palcích, stopách, mílích, librách (pounds) a podobně. To, že v tom nemá prsty náboženské vyznání je o to víc zarážející.

+1/−1
22.12.2016 13:01

P86e68t16r 42B55r29e44j97c41h58a 6892269550

Celkem odvážný jedinec. Jaké kurzy mají sázkové kanceláře na jeho životnost ?

+21/0
22.12.2016 10:39

O29n31d66ř34e58j 50H12o86l16ý 9410580738229

úspěšně své nedostatky nahrazuje aktivitou při likvidaci shia

0/0
22.12.2016 11:14

P36e66t52r 63M16i34n68a20ř27í90k 7240863897452

Tak to je na džihád.

+7/0
22.12.2016 10:34

A52l59e77š 83M42o78r94b66i29c89e56r 2259922115261

Zbavit se závislosti na penězích, které v podstatě samy vytékají ze země, bude víc než jen těžké. Obzvlášť v zemi, kde 95% vysokoškoláků vystuduje islám nebo nějakou jeho speciální část a naprostá většina obyvatel pracuje ve státním sektoru, kde se -- podle zjištění samotné SA -- pracuje 45 minut denně. Zbytek pracovní doby zabírá pití kávy, rozhovory s přáteli, četba denního tisku, modlidby k Alláhovi a podobně.

+14/−1
22.12.2016 10:33

J62a19n 65Z39e67m22a13n 1486665454626

Princ je zřejmě pragmatik a tuší, že z ropy se nedá žít věčně. Ale zdá se, že poddaní to nepochopí a o to bolestnější bude v budoucnu skok do bídy.

+2/0
22.12.2016 13:24

J59a12n 65P24u42l64e48c 4338217711285

Přátelé, muslimové, kteří se snaží o reformy, zaslouží naši úctu a respekt, ne urážky.

+36/−1
22.12.2016 10:33

O50n22d31r62a 57P81a20ř84í21z66e49k 7291709745312

Teď jde o to, jak své reformy prosadí. Víte, jak je to o tom hrachu, který se hází na stěnu. I když nelze je všechny dávat do jednoho pytle.

0/0
22.12.2016 10:40

P85e73t82r 42L92u48k26á29š 4745564986825

Ono jde o to kdo se je snazi prosadit...nejaky osvicenec z ulice zrejme velmi brzy skonci tak jak tradice rika...ale princ, to uz je jiny level i kdyz myslim ze co se trestu tyce tak ani s nimi se moc nemazli, ale kazdopadne je to vlastovka...a pokud bude mit korunu, no proc ne, sance se jen zvysi.

+4/0
22.12.2016 11:11

P37e95t23r 37B85r82e96j70c41h28a 6952939620

Pozor, není asi princ jako princ. Nedávno jsem tady četl, že právě v SA je jich velký počet. Možná jich tolik nebylo ve všech pohádkách dohromady.

+1/0
22.12.2016 11:25

J35a45n 82P14a76ř91í79z13e74k 9256280627456

Ale tenhle je hodně blízko trůnu

+2/0
22.12.2016 11:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.