Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Putin v Japonsku pečlivou obranu Tokia neprolomil

Oficiální návštěva ruského prezidenta Vladimíra Putina v Japonsku se sice minulý týden uskutečnila s obvyklými rituály a zdvořilostmi, včetně výměny darů, přesto její výsledky zaostaly za očekáváním. Územní spor o Kurilské ostrovy se totiž nijak neposunul, píše v komentáři pro iDNES.cz analytik Vladimír Votápek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L71i32b42o45r 75M93a38c68h89a48l14e29k 1414605595738

Rozumim tomu dobre_

1. ze kdyz Japonsko kapitulovalo s Amerikou, tak tam vtrhla Stalinova armada a obsadila co se dalo?

2. ze to Putin chtel prodal, ale chtel prilis mnoho, takze nic?

0/0
20.12.2016 20:02

O98n36d98ř13e24j 90H13o24l30ý 9170510508609

Pokud kapitulovali vůči USA, tak stále zůstávali ve válečném stavu s ostatními (s kým byli do té doby ve válečném stavu). Takž nějaká kapitulace vůči USA je bezpředmětná ve vztahu k SSSR. Takže o jakou se situaci jednalo se vztahuje pouze ke ukončení válečného stavu mezi Japonskem a SSSR.

+1/0
21.12.2016 8:54

L66u59k60á71š 35P86a53v15l28á85s71e22k 8211129189531

No jo, pan analytik. Ještě, že ho na Idnes otiskují a dávají mu práci, jinak by už asi pošel hlady...

+3/0
20.12.2016 9:35

R80o34b57e32r85t 76K48r19i78s10t56e41k 5390316558866

Porcování ruského medvěda se odkládá :), každá říše se v minulosti scvrkla, ale pak se na jejím ůzemí začala tvořit a obnovovat další, po římské říši, přišla katolická říše římské církve, dnes EU, po Sovětském Svazu se vrací Rusko v dnešních hranicích,

Západ a USA získali vliv v Polsku, Pobaltí, a na územích Balkánu, jenž patřili Rakousku-Uhersku a Turecku

stejné je to s Persií, (Partská, Sasánovská, Novopeská říše) dnešním Íránem, Čínou

+2/0
20.12.2016 8:31

P86e27t38r 80N53o67v69o35t72n29y 4939175232414

Je to příznačné,

Rus ukradne a i kdyby trávu měl žrát, tak ukradené nevrátí.

Japonec může dát investice, technologie, vyspělou techniku, která Rusku zoufale chybí, ale proč by to dělal, když se se zlodějnou nesmíří

Japonsko R^ takhle na Putina

+2/−6
19.12.2016 22:36

J12a78r10d16a 76H35o26f92m37a79n82n 4220615564

taky tam Putin zdůvodnoval zabrání Kuril týden po skončení války jako ochranu tamních Rusů ?

+6/−6
19.12.2016 14:40

J86a96n 72B88l64a25n35a 3346835784

A proč, Japonsko válku prohrálo a vítěz rozhoduje a nemusí nic zdůvodňovati.

+8/−6
19.12.2016 14:54

J71a36r65d86a 96H23o57f53m12a64n68n 4540615384

zabrali ty ostrovy týden po skončení války, oni válčil is japonskem ? kde prosím ?

+1/−10
19.12.2016 16:05

J25a78n 60B69l33a10n10a 3706555184

Japonsko válku prohrálo a chyběl jste v dějepise?........ http://technet.idnes.cz/japonsko-atomove-bomby-stalin-dez-/vojenstvi.aspx?c=A130808_172835_vojenstvi_mla

+7/0
19.12.2016 16:25

M77i85c31h30a27e57l25a 75V54a26r36c14l97o59v15á 4402664352673

Jistě že válčili. Doplňte si vzdělání.

+9/−1
19.12.2016 17:08

P58e90t27r 52N20o60v49o46t73n63y 4599785702654

Ale začali nějak pozdě ;-D;-D;-D. V podstatě, když bylo "na kolenou", stejně jako Polsko, napadli, až když bylo Hitlerem de facto poraženo. To je typické pro Rusáky, Jdou ke kořisti jako ke zneškodnění již vybuchlé pumy";-D;-D;-D

+1/−4
19.12.2016 22:24

L20u78k29á37š 35P33a83v17l52á77s17e21k 8881739629191

Naopak. S Japonskem válčili už několik let před Pearl Harborem. Přečtěte si něco o bitvách u jezera Chasan a řeky Chalchyn-gol.

+2/0
20.12.2016 9:32

O28n69d43ř45e86j 58H85o67l78ý 9190660188779

Vy se dnes překonáváte, zatím máte Korunu ;-D

0/0
19.12.2016 21:17

D12a89n65i56e42l 42N49o36v21á38k 1981440746839

Jaroslave, spi dál.Rv

+1/0
20.12.2016 21:48

L73u74b13o48š 60R72y21c53h41n18a 1369298321301

Proto deportovali všechny Japonce??;-D;-D

0/0
19.12.2016 16:53

K42a68r56e24l 27J97e74d74l27i55č41k40a 9306697918585

Jen tak pro přesnost - víte, kdy a za jakých okolností Japonsko původně Kurily získalo? Dobylo je v rusko-japonske válce roku 1905. O 40 let později je v důsledku další války, tentokrát Japonskem vyprovokovane a prohrané, opět ztratilo. Na ostrovech žilo pár Eskymáků a ani v jednom případě se jich nikdo na názor neptal.

+6/0
19.12.2016 19:34

P14e45t52r 82N12o92v13o16t27n57y 4159905452334

Jen upřesním, že to není úplně pravda, většinu ostrovů vlastnilo dříve, jen některé + další území dobyli až v roce 1905. navíc Sachalinu se Japonci vzdali. Proč ale jdete stále hlouběji do minulosti, navíc ještě u toho lžete ?

Odsouhlasené území po roce 1905 je něco jiného než neodsouhlasené a zabrané po kapitulaci !!

+1/−3
19.12.2016 22:28

V48l16a22d26i15m77í69r 52S29v56o85b98o98d85a 5926287414908

Nebuďte malý Jarda. Putin nic nezdůvodňoval. V rámci výtězných mocnosti SSSR ostrovy obsadil. Američané za "ochranu" Okinavy si nechávájí od Japonců náklady hradit. Rus šetří, kde může.

+2/0
19.12.2016 19:39

P83e49t59r 32N83o79v46o40t75n52y 4189105492684

1. Američané jsou pozváni, Rusové ( nepřekvapivě;-D;-D;-D NE)

2. SSSR okupuje po kapitulaci !!a na porážce Japonců v Tichomoří se vůbec nepodílel, vstup na konci války nelze jinak hodnotit jen jako spekulativní

3. Žádná vítězná mocnost si nenárokovala území, která přičlenila ke svému. Výjimkou bylo SSSR a nebylo jich málo ( Polsko, ČSR, Kuryly, Finsko atd.)

SSSR se pak stejně rozpadlo ;-D;-D;-D, to je ale už jiná historie.

0/−1
19.12.2016 22:33

V83l80a32d92i34m17í53r 85S79v44o92b32o35d25a 5926147294348

Pro osvěžení. 8. srpna vyhlásil Japonsku válku Sovětský svaz a vojska Druhého dálněvýchodního a Transbajkalského frontu udeřila na japonskou Kvantungskou armádu v Mandžusku a postupovala na Sachalin, obsadila základny v Hailaru, přešla pohoří Khinghan do Charbinu ve středním Mongolsku, překročila poušť Gobi a pokračovala v postupu na jižní Mandžusko. Sovětská vojska měla k dispozici jeden a půl miliónu vojáků, 26 000 děl a minometů, 5 500 tanků a 3 900 letadel.

Válku ukončily dvě AB a v Evropě jak víte Německo bylo rozděleno na zony vítězů. Německo bylo sjednoceno díky Gorbačovi a Rusové na rozdíl od Američanů odešli..

Na Východě Rusové Kurily a Američané Okinawu. Poválečné uspořádání bylo provedeno podle dohody vítězných mocností. Po každé válce a nejen světové se překraslují hranice. Důkazem je rozpad Jugoslávie. Kosovo uloupeno Jugoslávii ale bylo to přání kosovských Albánců a dnes tam mají Američané největší vojenskou základnu na Balkáně po světě nepočítaně. Prostě světové mocnosti hájí své zájmy po celém světě.

+3/0
20.12.2016 10:59

P38e73t10r 61N83o87v82o38t46n68y 4479925982214

Možná nebylo v módě referendum, i když v Mukačevu pro krádež části ČSR to použili ;-D;-D

To by mě zajímal výsledek referenda na ostrovech, zda obyvatelé chtějí žít v Rusku nebo Japonsku. Pokud by nebylo pod samopaly a s dohledem mezinárodních pozorovatelů, nevím, nevím Putine, jist vítězstvím asi nejsi ;-D;-D

0/0
19.12.2016 22:53

J56o45s40e25f 14S69v35á17r82o40v63s78k86ý 3891566203245

Hm, to jsem ještě neslyšel, že by se na území poraženého nepřítele dělalo referendum, co nepřítel chce.

0/0
29.12.2016 7:28

J81a48n 87M75o20l94n83á29r 1488145504784

Holt rusáci nic jiného než krást cizí území neumí. Z čeho by žili.

+11/−10
19.12.2016 14:00

J17a26n 42B51l92a21n78a 3796625874

A to dělalo jen Rusko? A tu jde o výsledek války, kterou Japonsko prohrálo, když před tím vyhrálo, rozhodovalo Japonsko a zabíralo území.

+10/−3
19.12.2016 14:56
Foto

P25e63t13r 65K27e31l29l19n95e47r 4885589331213

Japonsko bylo fašistickou zemí, díky pomoci USA se stalo jednou z nejvyspělejších ekonomik světa a zároveň demokratickou zemí.

+3/0
19.12.2016 15:36

J60a33n 80B34l44a41n84a 3316315654

s tím souhlasím, ale to nemá na Kurily vliv

+5/−1
19.12.2016 16:26

P13e32t46r 46N45o96v45o41t44n29y 4599725212174

Která země ukradla po 2. světové území ? Kromě SSSR ( Polsko, Finsko, Kuryly, ČSR atd. ) o ničem jiném nevím. Ještě můžeme spekulovat o Polsku, kterému ukradlo SSSR, ale Poláci zase ukradli Německu. Poučte mě ;-D;-D

+1/0
19.12.2016 22:40

J38a65n 96Z28e94m53a41n 6276677191401

Hmm, samá úplně bezvýznamná memoranda. Ale kdyby šlo třeba o Ukrajinu najednou by to pro Votápka určitě byly nejmíň smlouvy na úrovni mezinárodní konvence...:-P

Jinak obchod mezi Japonskem a Ruskem se za poslední dekádu zvýšil čtyřikrát (400% -pro Votápkovy příznivce co tady mají viditelně problém se základní matematikou) a po této návštěvě samozřejmě bude dále růst. Jeho objem je zejména podvázán západními sankcemi, ke kterým se Japonsko jako vojenský spojenec USA muselo chtě nechtě připojit - a půlstoletý spor o ostrovy v tom v zásadě hraje jedinou roli a to jako nástroj pro různé Votápky to vysvětlovat nějak jinak. To je asi tak celé, o čem tato analýza svědčí.

Tady jen člověk vidí, jak tihle experti analytici zaúkolovaní psát zcela určitým způsobem dokážou udělat z komára vemblouda, který pak zázračně projde uchem jehly.;-)

+12/−3
19.12.2016 13:45

J42a86r96d54a 27H56o39f42m80a10n24n 4970825714

MEMORANDUM JE TOTÉŽ CO SMLOUVA - SLUŠNÍ PARTNEŘI TO NEROZLIŠUJÍ ALE DODRŽUJÍ

+1/−4
19.12.2016 14:34

O60n50d53ř27e87j 90H10o60l68ý 9260160748879

vysvětlete to Votápkovi.

A zkuste si přečíst Pravidla diskuze, třeba pochopíte, možná, na co narážím. Oni se totiž slušní lidé chovají dle pravidel, která jsou v diskuzi nastavena, chápete?

R^

+2/−1
19.12.2016 14:39

J12a35r21d70a 15H78o37f14m64a57n43n 4880125134

je mi jedno kázání o slušnosti od tebe a podobných

+1/−2
19.12.2016 14:40

O42n78d36ř38e51j 98H44o32l92ý 9900720508309

od někoho, kdo nechápe rozdíl ve psaní malých a velkých písmen u oslovení a není si schopen ani přečíst pravidla diskuze, tak od takových je to skoro poklona.

R^

+5/0
19.12.2016 14:44

J48a41r36d37a 37H20o81f51m39a54n87n 4520925144

ty neumíš číst velká písmena ?

0/0
19.12.2016 14:46

O44n55d84ř95e82j 98H88o96l27ý 9890890778329

nedokazujte dále svou neschopnost nebo se před odpovědí dovzdělejte

;-D

+4/−1
19.12.2016 14:48

J88a67r13d28a 78H41o37f17m65a32n30n 4150605904

něco k tématu máš ? nedodržuješ pravidla diskuze, měl by jsi se nahlásit

+1/−3
19.12.2016 14:50

O31n90d49ř80e49j 98H15o40l87ý 9460150768669

;-D

+4/0
19.12.2016 14:51

J30a58n 44Z18e47m47a42n 6586627711511

Memorandum se liší od smlouvy právě tím, že není právně závazné. Ale partneři ho samozřejmě dodržují, přinejmenším dokud to pro ně má oboustranné výhody. To je v diplomatických kruzích celkem pravidlo. Nemá pochopitelně obvykle cenu kvůli jednomu určitému předmětu sporu ohrožovat celé své ostatní mezistátní vztahy.

Vysvětlovat něco Votápkům nemá cenu, protože jejich názor je jim dán někým jiným. Jednou jako v případě Ukrajiny/Krymu/Budapešťského memoranda budou vehementně tvrdit, že memorandum je mez. smlouva (což v právním smyslu není), podruhé jako v případě Japonska budou jeho význam bagatelizovat. Obojí je samozřejmě extrémní poloha. -Rusko např. oficiálně neuznává Krym jako součást Ukrajiny už od května r. 1992 (kdy Krym podruhé vyhlásil nezávislost - poprvé 1991 - a Ukrajina to opět nerespektovala a pod hrozbou síly donutila Krym vyhlášení nezávislosti zrušit) -a má k tomu své celkem pádné vnitřněprávní i mezinárodněprávní důvody, nicméně do teritoriální integrity Ukrajiny nezasahovalo až do převratu v r. 2014, protože to pro jeho celkové vztahy s Ukrajinou jednoduše bylo výhodné a naopak po onom převratu, který tyto vztahy opravdu zásadně ohrozil, si už mohlo vzhledem ke své síle, aktuální situaci iminentní hrozby občanské války a precedentu Kosova dovolit Krym na základě dalšího referenda zabrat. -I když to právě byla už ta extrémní poloha, která už pro západ byla nepřijatelná a tudíž se proti tomu celkem pochopitelně vymezil. Japonsko také uznává sankce proti Rusku za zabrání Krymu a neuznává severní teritoria jako součást Ruska, ale do terirtoriální integrity Ruska ani tam nezasahuje, protože to pro něj je stále spíše výhodné jako vyjednávací poloha pro celkové vztahy s Ruskem, které jsou samozřejmě oboustranně výhodné. Vysvětlujte ale takové věci Votápkům, kteří mají zadání stavět se na jednu určitou stranu a udělat z tohoto dílčího předmětu sporu viditelně v čistě propagandistickém smyslu pomalu alfu a omegu japonsko-ruských vztahů.

+4/−1
19.12.2016 18:50

M69a72r60i75e 36H89r62o74c76h 9479977741365

Chválím za pokus nepoužívat vulgarismy a věcně argumentovat. Ale přesto musím upozornit na hrubou nepřesnost p. Zemana. Budapešťské memorandum je označení souboru tří mezinárodních smluv, poskytujících Ukrajině bezpečnostní záruky. Rusko ten svůj závazek exemplárně porušilo. Žonglování pojmem memorandum je buď projev demagogie nebo neznalosti. Je to jako by někdo nechápal, že acylpyrin je obchodní označení kyseliny acetylsalicylové.

0/0
19.12.2016 21:10

O49n19d38ř33e82j 36H24o80l73ý 9630690858169

a byly ty smlouvy ratifikované? Jestli se nepletu, tak je to podmínka.

+1/0
19.12.2016 21:24

J87a22n 67Z23e57m71a37n 6776387781351

No samozřejmě ratifikovány nebyly a už vůbec ne v případě onoho JEDNOHO memoranda vztahujícího se k Ukrajině (jde o 3 identická vícestranná prohlášení k přistoupení Běloruska, Kazachstánu a Ukrajiny k NPT) a tudíž se nejedná vůbec o nic, co by se dalo nazývat mez. smlouvou v právním smyslu (panu Hrochovi, který nás tu mentoruje o demagogii nebo neznalosti se vřele doporučuje dostudovat si Vídeňskou úmluvu - aby se dozvěděl, co to mez. smlouva je a není a nepřicházel nám už ze zjevné neznalosti kritizovat údajnou neznalost...;-)) a samozřejmě tudíž nemá právní závaznost.

To nicméně neznamená, že Ruský přístup k věci i tak nebyl v mezinárodních vztazích extrémem stejně jako bylo např. extrémem uznání Kosova českou vládou (-a to dokonce i přes nesouhlasné stanovisko prezidenta a porušila tak zřejmě i českou ústavu).

Opět podotýkám, že Rusko jednomyslným usnesením parlamentu neuznává Krym za součást Ukrajiny už od května 1992 a toto usnesení bylo v platnosti v době podepsání Budapešťského memoranda, je nepřetržitě v platnosti dodnes a tudíž by k ratifikaci Budapešťského memoranda Ruskem ani nemohlo dojít bez zrušení onoho usnesení. I proto Budapešťské memorandum není a nemůže být mezinárodní smlouvou v právním smyslu. -Ono ostatně kdyby bylo, celkem nepochybuji, že by se ho západní strany u MSD pokusily vymáhat.

Tolik k acylpyrinové demagogii p. Hrocha.

+4/0
19.12.2016 22:54

O53n63d61ř56e52j 12H88o82l60ý 9680800968379

díky za informace, něco jsem věděl, něco jsem se doučil nyní R^

BTW: jen technická, podle jména by se mělo jednat o paní, dle mne, nijak sem o ale v rámci diskuzí nezkoumal, takže možné je vše

0/0
21.12.2016 8:52

O14n35d79ř44e37j 87H98o96l15ý 9500820748619

to byla jen ironická reakce na "křičícího" Hofmanna, který má naprosto shodný názor s Analytikem. Ale díky za slohovku, máme na to stejný úhel pohledu.

R^

0/0
19.12.2016 21:23

P19e33t49r 12N98o71v79o58t96n38y 4719625342304

Ta procenta obchodu od autora článku jsou správně a je vidět, že Rusové nemají co nabídnout ( kromě surovin) a Rusové by chtěli, ale Japonsko nemá důvod.

Ten ubohý obchod sousedních zemí, kde Japonsko je vedoucí hospodářskou velmocí ( O Rusku se to moc psát nemůže) je ubohý z důvodů Rusů.

Putin odjel jako žebrák, chtěl ale nedostal nic, protože nevrátil, co Stalin ukrad.

0/−1
19.12.2016 22:44

M60a79r12e55k 28N40o69v84o53t46n57ý 5421111906358

Votápek je snad to nejkvalitnější, co mezinárodní trh na poli analýzy nabízí. Myslím, že je jen otázka času, až ho zazáří Reuters nebo podobný gigant :-)

+4/−2
19.12.2016 13:39

M56a58r20e73k 77N49o79v58o21t65n81ý 5351571556388

Zlanaří mělo být, telefon měl jiný názor, pardon.

+1/0
19.12.2016 13:39

J50a72r74d62a 78H45o34f47m37a55n31n 4490485944

no jeho kritika jde jen od pár nicků a to těch co tu opisují sputnik

+3/−2
19.12.2016 14:36

O65n50d38ř78e66j 70H81o23l51ý 9600510218109

to bylo hustý R^

+1/0
19.12.2016 14:44

J52a43n 61B57l43a37n97a 3186175694

jsem rád , že nás přibývá co jsme nadšeni jeho kvalitami

+3/0
19.12.2016 13:44

V35l37a56d20i33m71í45r 31R28e39t20t25i10n41g96e77r 5875666685585

Já tomu Votapkovi nerozumím. Rusko vlastní Kurily, Japonsko je chce a pozve ruského prezidenta. Japoncům prezident zopakuje ne a pro Votapku je to prohra Ruska, že neprolomilo japonskou obranu! To jako, že mu chtěli Rusové vnutit své Kurily???

+9/−1
19.12.2016 13:26

L32u12b36o34š 33R93y92c93h72n16a 1209968571431

Taky mě to útočení Ruska nějak neštymuje ,když útočí na obranu ,která tam není a ostrovy má v držení už od Války. To že nedodržuje mezinárodní smlouvy?? Vždy tomu tak bylo.

+4/−2
19.12.2016 13:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.