Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Putin v Japonsku pečlivou obranu Tokia neprolomil

Oficiální návštěva ruského prezidenta Vladimíra Putina v Japonsku se sice minulý týden uskutečnila s obvyklými rituály a zdvořilostmi, včetně výměny darů, přesto její výsledky zaostaly za očekáváním. Územní spor o Kurilské ostrovy se totiž nijak neposunul, píše v komentáři pro iDNES.cz analytik Vladimír Votápek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L80i19b96o87r 74M85a65c91h91a59l26e42k 1974125515588

Rozumim tomu dobre_

1. ze kdyz Japonsko kapitulovalo s Amerikou, tak tam vtrhla Stalinova armada a obsadila co se dalo?

2. ze to Putin chtel prodal, ale chtel prilis mnoho, takze nic?

0/0
20.12.2016 20:02

O74n53d53ř27e24j 61H41o54l20ý 9590860178789

Pokud kapitulovali vůči USA, tak stále zůstávali ve válečném stavu s ostatními (s kým byli do té doby ve válečném stavu). Takž nějaká kapitulace vůči USA je bezpředmětná ve vztahu k SSSR. Takže o jakou se situaci jednalo se vztahuje pouze ke ukončení válečného stavu mezi Japonskem a SSSR.

+1/0
21.12.2016 8:54

L10u73k96á43š 28P12a80v52l67á36s70e42k 8721429379581

No jo, pan analytik. Ještě, že ho na Idnes otiskují a dávají mu práci, jinak by už asi pošel hlady...

+3/0
20.12.2016 9:35

R48o81b58e24r20t 62K28r19i40s45t65e57k 5650436638366

Porcování ruského medvěda se odkládá :), každá říše se v minulosti scvrkla, ale pak se na jejím ůzemí začala tvořit a obnovovat další, po římské říši, přišla katolická říše římské církve, dnes EU, po Sovětském Svazu se vrací Rusko v dnešních hranicích,

Západ a USA získali vliv v Polsku, Pobaltí, a na územích Balkánu, jenž patřili Rakousku-Uhersku a Turecku

stejné je to s Persií, (Partská, Sasánovská, Novopeská říše) dnešním Íránem, Čínou

+2/0
20.12.2016 8:31

P78e83t23r 59N52o44v64o82t49n76y 4329855262564

Je to příznačné,

Rus ukradne a i kdyby trávu měl žrát, tak ukradené nevrátí.

Japonec může dát investice, technologie, vyspělou techniku, která Rusku zoufale chybí, ale proč by to dělal, když se se zlodějnou nesmíří

Japonsko R^ takhle na Putina

+2/−6
19.12.2016 22:36

J80a87r98d27a 61H20o15f57m63a88n21n 4780345874

taky tam Putin zdůvodnoval zabrání Kuril týden po skončení války jako ochranu tamních Rusů ?

+6/−6
19.12.2016 14:40

J65a25n 93B11l92a16n16a 3936575234

A proč, Japonsko válku prohrálo a vítěz rozhoduje a nemusí nic zdůvodňovati.

+8/−6
19.12.2016 14:54

J97a95r46d93a 40H70o84f95m32a24n88n 4830685664

zabrali ty ostrovy týden po skončení války, oni válčil is japonskem ? kde prosím ?

+1/−10
19.12.2016 16:05

J25a12n 25B72l35a58n70a 3416655404

Japonsko válku prohrálo a chyběl jste v dějepise?........ http://technet.idnes.cz/japonsko-atomove-bomby-stalin-dez-/vojenstvi.aspx?c=A130808_172835_vojenstvi_mla

+7/0
19.12.2016 16:25

M94i82c61h37a83e32l49a 74V93a50r13c63l24o68v63á 4332284352823

Jistě že válčili. Doplňte si vzdělání.

+9/−1
19.12.2016 17:08

P11e72t75r 40N35o44v76o14t90n30y 4319645372644

Ale začali nějak pozdě ;-D;-D;-D. V podstatě, když bylo "na kolenou", stejně jako Polsko, napadli, až když bylo Hitlerem de facto poraženo. To je typické pro Rusáky, Jdou ke kořisti jako ke zneškodnění již vybuchlé pumy";-D;-D;-D

+1/−4
19.12.2016 22:24

L79u62k45á86š 33P68a48v90l48á19s74e25k 8211489119141

Naopak. S Japonskem válčili už několik let před Pearl Harborem. Přečtěte si něco o bitvách u jezera Chasan a řeky Chalchyn-gol.

+2/0
20.12.2016 9:32

O71n35d52ř16e82j 39H31o16l30ý 9120480548459

Vy se dnes překonáváte, zatím máte Korunu ;-D

0/0
19.12.2016 21:17

D82a73n28i48e35l 58N87o10v87á40k 1111230616819

Jaroslave, spi dál.Rv

+1/0
20.12.2016 21:48

L30u60b29o65š 64R88y26c59h39n84a 1579968331231

Proto deportovali všechny Japonce??;-D;-D

0/0
19.12.2016 16:53

K80a12r66e98l 45J12e35d10l95i72č22k51a 9256707468225

Jen tak pro přesnost - víte, kdy a za jakých okolností Japonsko původně Kurily získalo? Dobylo je v rusko-japonske válce roku 1905. O 40 let později je v důsledku další války, tentokrát Japonskem vyprovokovane a prohrané, opět ztratilo. Na ostrovech žilo pár Eskymáků a ani v jednom případě se jich nikdo na názor neptal.

+6/0
19.12.2016 19:34

P14e68t76r 49N78o10v51o29t88n79y 4939565682184

Jen upřesním, že to není úplně pravda, většinu ostrovů vlastnilo dříve, jen některé + další území dobyli až v roce 1905. navíc Sachalinu se Japonci vzdali. Proč ale jdete stále hlouběji do minulosti, navíc ještě u toho lžete ?

Odsouhlasené území po roce 1905 je něco jiného než neodsouhlasené a zabrané po kapitulaci !!

+1/−3
19.12.2016 22:28

V50l11a89d76i73m58í97r 56S61v45o34b93o59d32a 5916527464108

Nebuďte malý Jarda. Putin nic nezdůvodňoval. V rámci výtězných mocnosti SSSR ostrovy obsadil. Američané za "ochranu" Okinavy si nechávájí od Japonců náklady hradit. Rus šetří, kde může.

+2/0
19.12.2016 19:39

P88e91t72r 53N38o56v72o11t12n25y 4799555312414

1. Američané jsou pozváni, Rusové ( nepřekvapivě;-D;-D;-D NE)

2. SSSR okupuje po kapitulaci !!a na porážce Japonců v Tichomoří se vůbec nepodílel, vstup na konci války nelze jinak hodnotit jen jako spekulativní

3. Žádná vítězná mocnost si nenárokovala území, která přičlenila ke svému. Výjimkou bylo SSSR a nebylo jich málo ( Polsko, ČSR, Kuryly, Finsko atd.)

SSSR se pak stejně rozpadlo ;-D;-D;-D, to je ale už jiná historie.

0/−1
19.12.2016 22:33

V53l37a63d70i50m35í93r 72S62v16o21b24o13d53a 5166907954968

Pro osvěžení. 8. srpna vyhlásil Japonsku válku Sovětský svaz a vojska Druhého dálněvýchodního a Transbajkalského frontu udeřila na japonskou Kvantungskou armádu v Mandžusku a postupovala na Sachalin, obsadila základny v Hailaru, přešla pohoří Khinghan do Charbinu ve středním Mongolsku, překročila poušť Gobi a pokračovala v postupu na jižní Mandžusko. Sovětská vojska měla k dispozici jeden a půl miliónu vojáků, 26 000 děl a minometů, 5 500 tanků a 3 900 letadel.

Válku ukončily dvě AB a v Evropě jak víte Německo bylo rozděleno na zony vítězů. Německo bylo sjednoceno díky Gorbačovi a Rusové na rozdíl od Američanů odešli..

Na Východě Rusové Kurily a Američané Okinawu. Poválečné uspořádání bylo provedeno podle dohody vítězných mocností. Po každé válce a nejen světové se překraslují hranice. Důkazem je rozpad Jugoslávie. Kosovo uloupeno Jugoslávii ale bylo to přání kosovských Albánců a dnes tam mají Američané největší vojenskou základnu na Balkáně po světě nepočítaně. Prostě světové mocnosti hájí své zájmy po celém světě.

+3/0
20.12.2016 10:59

P37e57t56r 78N26o77v57o61t29n11y 4579955412814

Možná nebylo v módě referendum, i když v Mukačevu pro krádež části ČSR to použili ;-D;-D

To by mě zajímal výsledek referenda na ostrovech, zda obyvatelé chtějí žít v Rusku nebo Japonsku. Pokud by nebylo pod samopaly a s dohledem mezinárodních pozorovatelů, nevím, nevím Putine, jist vítězstvím asi nejsi ;-D;-D

0/0
19.12.2016 22:53

J88o12s62e16f 93S37v81á94r74o94v29s19k46ý 3261416683575

Hm, to jsem ještě neslyšel, že by se na území poraženého nepřítele dělalo referendum, co nepřítel chce.

0/0
29.12.2016 7:28

J94a33n 83M58o93l83n95á57r 1478915924724

Holt rusáci nic jiného než krást cizí území neumí. Z čeho by žili.

+11/−10
19.12.2016 14:00

J73a71n 14B19l78a42n24a 3506535844

A to dělalo jen Rusko? A tu jde o výsledek války, kterou Japonsko prohrálo, když před tím vyhrálo, rozhodovalo Japonsko a zabíralo území.

+10/−3
19.12.2016 14:56
Foto

P11e68t54r 61K80e83l95l68n20e45r 4865419101103

Japonsko bylo fašistickou zemí, díky pomoci USA se stalo jednou z nejvyspělejších ekonomik světa a zároveň demokratickou zemí.

+3/0
19.12.2016 15:36

J18a96n 40B18l77a19n46a 3886895124

s tím souhlasím, ale to nemá na Kurily vliv

+5/−1
19.12.2016 16:26

P12e30t57r 15N37o46v98o54t16n51y 4479815882484

Která země ukradla po 2. světové území ? Kromě SSSR ( Polsko, Finsko, Kuryly, ČSR atd. ) o ničem jiném nevím. Ještě můžeme spekulovat o Polsku, kterému ukradlo SSSR, ale Poláci zase ukradli Německu. Poučte mě ;-D;-D

+1/0
19.12.2016 22:40

J32a25n 73Z51e33m82a36n 6856397141191

Hmm, samá úplně bezvýznamná memoranda. Ale kdyby šlo třeba o Ukrajinu najednou by to pro Votápka určitě byly nejmíň smlouvy na úrovni mezinárodní konvence...:-P

Jinak obchod mezi Japonskem a Ruskem se za poslední dekádu zvýšil čtyřikrát (400% -pro Votápkovy příznivce co tady mají viditelně problém se základní matematikou) a po této návštěvě samozřejmě bude dále růst. Jeho objem je zejména podvázán západními sankcemi, ke kterým se Japonsko jako vojenský spojenec USA muselo chtě nechtě připojit - a půlstoletý spor o ostrovy v tom v zásadě hraje jedinou roli a to jako nástroj pro různé Votápky to vysvětlovat nějak jinak. To je asi tak celé, o čem tato analýza svědčí.

Tady jen člověk vidí, jak tihle experti analytici zaúkolovaní psát zcela určitým způsobem dokážou udělat z komára vemblouda, který pak zázračně projde uchem jehly.;-)

+12/−3
19.12.2016 13:45

J70a44r82d42a 74H75o64f79m64a58n78n 4620485634

MEMORANDUM JE TOTÉŽ CO SMLOUVA - SLUŠNÍ PARTNEŘI TO NEROZLIŠUJÍ ALE DODRŽUJÍ

+1/−4
19.12.2016 14:34

O82n97d87ř85e92j 58H70o25l50ý 9680550928719

vysvětlete to Votápkovi.

A zkuste si přečíst Pravidla diskuze, třeba pochopíte, možná, na co narážím. Oni se totiž slušní lidé chovají dle pravidel, která jsou v diskuzi nastavena, chápete?

R^

+2/−1
19.12.2016 14:39

J47a65r29d74a 44H27o10f27m75a63n70n 4720765704

je mi jedno kázání o slušnosti od tebe a podobných

+1/−2
19.12.2016 14:40

O26n19d83ř72e45j 20H12o69l98ý 9370970538219

od někoho, kdo nechápe rozdíl ve psaní malých a velkých písmen u oslovení a není si schopen ani přečíst pravidla diskuze, tak od takových je to skoro poklona.

R^

+5/0
19.12.2016 14:44

J42a72r29d81a 91H41o97f39m14a28n31n 4620645324

ty neumíš číst velká písmena ?

0/0
19.12.2016 14:46

O33n24d29ř81e98j 98H41o84l81ý 9410900808169

nedokazujte dále svou neschopnost nebo se před odpovědí dovzdělejte

;-D

+4/−1
19.12.2016 14:48

J15a73r38d90a 77H10o29f10m87a46n34n 4400955114

něco k tématu máš ? nedodržuješ pravidla diskuze, měl by jsi se nahlásit

+1/−3
19.12.2016 14:50

O19n66d81ř57e73j 96H56o87l84ý 9290340208759

;-D

+4/0
19.12.2016 14:51

J63a98n 48Z25e70m63a89n 6846417711441

Memorandum se liší od smlouvy právě tím, že není právně závazné. Ale partneři ho samozřejmě dodržují, přinejmenším dokud to pro ně má oboustranné výhody. To je v diplomatických kruzích celkem pravidlo. Nemá pochopitelně obvykle cenu kvůli jednomu určitému předmětu sporu ohrožovat celé své ostatní mezistátní vztahy.

Vysvětlovat něco Votápkům nemá cenu, protože jejich názor je jim dán někým jiným. Jednou jako v případě Ukrajiny/Krymu/Budapešťského memoranda budou vehementně tvrdit, že memorandum je mez. smlouva (což v právním smyslu není), podruhé jako v případě Japonska budou jeho význam bagatelizovat. Obojí je samozřejmě extrémní poloha. -Rusko např. oficiálně neuznává Krym jako součást Ukrajiny už od května r. 1992 (kdy Krym podruhé vyhlásil nezávislost - poprvé 1991 - a Ukrajina to opět nerespektovala a pod hrozbou síly donutila Krym vyhlášení nezávislosti zrušit) -a má k tomu své celkem pádné vnitřněprávní i mezinárodněprávní důvody, nicméně do teritoriální integrity Ukrajiny nezasahovalo až do převratu v r. 2014, protože to pro jeho celkové vztahy s Ukrajinou jednoduše bylo výhodné a naopak po onom převratu, který tyto vztahy opravdu zásadně ohrozil, si už mohlo vzhledem ke své síle, aktuální situaci iminentní hrozby občanské války a precedentu Kosova dovolit Krym na základě dalšího referenda zabrat. -I když to právě byla už ta extrémní poloha, která už pro západ byla nepřijatelná a tudíž se proti tomu celkem pochopitelně vymezil. Japonsko také uznává sankce proti Rusku za zabrání Krymu a neuznává severní teritoria jako součást Ruska, ale do terirtoriální integrity Ruska ani tam nezasahuje, protože to pro něj je stále spíše výhodné jako vyjednávací poloha pro celkové vztahy s Ruskem, které jsou samozřejmě oboustranně výhodné. Vysvětlujte ale takové věci Votápkům, kteří mají zadání stavět se na jednu určitou stranu a udělat z tohoto dílčího předmětu sporu viditelně v čistě propagandistickém smyslu pomalu alfu a omegu japonsko-ruských vztahů.

+4/−1
19.12.2016 18:50

M96a88r74i25e 37H21r20o63c91h 9809827341735

Chválím za pokus nepoužívat vulgarismy a věcně argumentovat. Ale přesto musím upozornit na hrubou nepřesnost p. Zemana. Budapešťské memorandum je označení souboru tří mezinárodních smluv, poskytujících Ukrajině bezpečnostní záruky. Rusko ten svůj závazek exemplárně porušilo. Žonglování pojmem memorandum je buď projev demagogie nebo neznalosti. Je to jako by někdo nechápal, že acylpyrin je obchodní označení kyseliny acetylsalicylové.

0/0
19.12.2016 21:10

O18n33d41ř46e57j 84H52o70l53ý 9880520468889

a byly ty smlouvy ratifikované? Jestli se nepletu, tak je to podmínka.

+1/0
19.12.2016 21:24

J97a18n 68Z41e21m33a35n 6206227761181

No samozřejmě ratifikovány nebyly a už vůbec ne v případě onoho JEDNOHO memoranda vztahujícího se k Ukrajině (jde o 3 identická vícestranná prohlášení k přistoupení Běloruska, Kazachstánu a Ukrajiny k NPT) a tudíž se nejedná vůbec o nic, co by se dalo nazývat mez. smlouvou v právním smyslu (panu Hrochovi, který nás tu mentoruje o demagogii nebo neznalosti se vřele doporučuje dostudovat si Vídeňskou úmluvu - aby se dozvěděl, co to mez. smlouva je a není a nepřicházel nám už ze zjevné neznalosti kritizovat údajnou neznalost...;-)) a samozřejmě tudíž nemá právní závaznost.

To nicméně neznamená, že Ruský přístup k věci i tak nebyl v mezinárodních vztazích extrémem stejně jako bylo např. extrémem uznání Kosova českou vládou (-a to dokonce i přes nesouhlasné stanovisko prezidenta a porušila tak zřejmě i českou ústavu).

Opět podotýkám, že Rusko jednomyslným usnesením parlamentu neuznává Krym za součást Ukrajiny už od května 1992 a toto usnesení bylo v platnosti v době podepsání Budapešťského memoranda, je nepřetržitě v platnosti dodnes a tudíž by k ratifikaci Budapešťského memoranda Ruskem ani nemohlo dojít bez zrušení onoho usnesení. I proto Budapešťské memorandum není a nemůže být mezinárodní smlouvou v právním smyslu. -Ono ostatně kdyby bylo, celkem nepochybuji, že by se ho západní strany u MSD pokusily vymáhat.

Tolik k acylpyrinové demagogii p. Hrocha.

+4/0
19.12.2016 22:54

O81n72d57ř18e23j 56H82o82l25ý 9230510618409

díky za informace, něco jsem věděl, něco jsem se doučil nyní R^

BTW: jen technická, podle jména by se mělo jednat o paní, dle mne, nijak sem o ale v rámci diskuzí nezkoumal, takže možné je vše

0/0
21.12.2016 8:52

O57n47d82ř85e90j 36H44o84l71ý 9900310228549

to byla jen ironická reakce na "křičícího" Hofmanna, který má naprosto shodný názor s Analytikem. Ale díky za slohovku, máme na to stejný úhel pohledu.

R^

0/0
19.12.2016 21:23

P33e48t71r 10N47o97v20o64t38n75y 4229945612404

Ta procenta obchodu od autora článku jsou správně a je vidět, že Rusové nemají co nabídnout ( kromě surovin) a Rusové by chtěli, ale Japonsko nemá důvod.

Ten ubohý obchod sousedních zemí, kde Japonsko je vedoucí hospodářskou velmocí ( O Rusku se to moc psát nemůže) je ubohý z důvodů Rusů.

Putin odjel jako žebrák, chtěl ale nedostal nic, protože nevrátil, co Stalin ukrad.

0/−1
19.12.2016 22:44

M42a69r63e72k 83N66o16v11o62t84n52ý 5331311496738

Votápek je snad to nejkvalitnější, co mezinárodní trh na poli analýzy nabízí. Myslím, že je jen otázka času, až ho zazáří Reuters nebo podobný gigant :-)

+4/−2
19.12.2016 13:39

M95a10r65e85k 11N12o59v43o53t22n13ý 5631301926198

Zlanaří mělo být, telefon měl jiný názor, pardon.

+1/0
19.12.2016 13:39

J17a73r94d73a 14H52o12f37m58a37n86n 4260475184

no jeho kritika jde jen od pár nicků a to těch co tu opisují sputnik

+3/−2
19.12.2016 14:36

O25n94d73ř87e24j 64H79o22l38ý 9740390408209

to bylo hustý R^

+1/0
19.12.2016 14:44

J29a28n 71B62l51a79n69a 3756445594

jsem rád , že nás přibývá co jsme nadšeni jeho kvalitami

+3/0
19.12.2016 13:44

V35l75a68d52i96m38í37r 72R24e42t95t45i96n18g89e41r 5785546375605

Já tomu Votapkovi nerozumím. Rusko vlastní Kurily, Japonsko je chce a pozve ruského prezidenta. Japoncům prezident zopakuje ne a pro Votapku je to prohra Ruska, že neprolomilo japonskou obranu! To jako, že mu chtěli Rusové vnutit své Kurily???

+9/−1
19.12.2016 13:26

L66u98b73o21š 91R17y39c65h34n73a 1679488491591

Taky mě to útočení Ruska nějak neštymuje ,když útočí na obranu ,která tam není a ostrovy má v držení už od Války. To že nedodržuje mezinárodní smlouvy?? Vždy tomu tak bylo.

+4/−2
19.12.2016 13:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.