Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uvěřili v učení šamanů a pili „očistný“ nápoj. Později podivně zemřeli

Hrátky s psychotropními látkami se mohou vymstít. Dokládá to příběh mladé Michaely, která pod vlivem ezoterického učení svého přítele pila odvar z halucinogenní liány. V celém příběhu se navíc objevuje Petr Chobot, na jehož seanci se před 15 lety otrávily tři desítky lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12a60r33t11i24n 74L97u12d68v53í19k 9728288114

Přátelé, kamarádi, nemůžu si pomoct, ale mám pocit, že článek byl napsán tak, aby očernil Petra Chobota a to se dle místních komentářů také povedlo. Ale zamysleme se nad tím, co bylo napsáno, co z článku vyplývá a nad vlastními zkušenostmi.

1. Jak souvisí slečna Michaela s Petrem Chobotem, potažmo Donem Sergiem? V říjnu šla na jejich meditaci. Nic víc – aspoň jsem to v článku nenašel.

2. Osobně jsem meditaci s donem Sergiem taky navštívil, v jiném městě sice, ale předpokládám, že kromě promluv šamana meditace probíhaly všude stejně a to tak, že na meditacích, které probíhaly vesměs ve sportovních halách za účasti cca 500 lidí (!), se meditovalo za použití koncentrace a imaginace. Nic víc, žádné halucinogenní prostředky. Každý pil svoji vlastní vodu. Slečna Michaela si tedy musela cvaknout ayahuascy někde jinde, v jiné společnosti a v době, kdy už don Sergio a Petr Chobot opustili republiku.

Kdo někdy byl na vysokoškolských kolejích, by mohl povídat o zkušenostech s návykovými/halucinogenními látkami a je jasné, že k takové smrtelné nehodě je pak člověk na dosah. Pomůžou nějaké zákazy někoho (šamanů, fetujících kamarádů) nebo něčeho (drog)? To těžko.

Co se tedy týče zamontování pana Chobota do této kauzy, myslím si, že se jedná o obyčejnou pomluvu. Šaman don Sergio, měl „nutkání“ navštívit Evropu a požádal Petra Chobota, zda by mu tuto návštěvu nezprostředkoval. Ten tak učinil, dělal překladatele a „moderátora“ meditací. Závěr článku o dalších úmrtích působí taky jako pomluva. Zkuste udělat statistiku, zda se nezabil někdo, kdo se dívá na televizi nebo chodí třeba na golf. Určitě se takové případy najdou, tak by se mělo oboje určitě zakázat! Jak se říká – věřím jen takovým statistikám, které si sám zfalšuji.

Upřímnou soustrast pozůstalým Michaely.

0/0
20.12.2016 13:48

P77e31t66r 21Z36a35p98l22e69t28a90l 9495236821465

Zabavit všechny liány !

0/0
18.12.2016 13:01

D28a72v12i71d 69C65e11c66h 6483567940454

Ze niekto zomrie, ked uziva jedovate chemikalie, je bezne.

Je to bezna prax,kde funguje drogovy diler a narkoman. V tomto pripade su tieto dva pojmy nahradene spolocenskymi akceptovatelnými pojmami ako saman a "ten, ktory pije ocistny napoj" samozrejme je tato maskarada okorenena ezoterickymi blabolmi, typu další rozmer, harmonizacia cakier, rozne rezonancie a energie.

Podstatne je , ze hladac cisteho duchovna neuziva ziadnu chemiu.....

+1/0
18.12.2016 9:45

A56d27a59m 44B30e39r47n13a68r65d 3904197443126

Takových, co dokážou oblbovat davy je spousta. Čmolík, Marie Diamons ..... spousta dalších, kteří dokážou sliby nabudit své posluchače, že z nich budou úspěšní díky nějakých kouzel. Škoda, že náš trestní zákoník je na takové podvodníky krátký.

+1/0
17.12.2016 19:23

E48v62a 82P32e34t84ř29í31k25o89v10á 9258392171655

Poděkujme zdejší redakci, neb jejich článek skoro jistě ovlivní kdejakého čtenáře tohoto webu.

0/0
17.12.2016 19:22

D64a53v87i78d 14K76o23s10t41e14l91n53í97k 9345596171

Predpokladam, ze vsichni ucastnici byli plnoleti, pili tyto ocistne dryaky o sve vuli a meli moznost se kdykoliv zvednout a seanci opustit. Takze bych se s tim moc netrapil. Kazdy je zodpovedny za sve jednani.

+2/−1
17.12.2016 19:10

L21a62d35i62s62l13a64v 33L69i59š36k94a 1442549302240

Spojit vlakové neštěstí s onou seancí je pokus presstituta zviditelnit se senzací pro lidi co rádi soudí dřív než začnou přemýšlet!Lidi "rozum do hrsti "citové manipulace patří k těm nejvíce používané!

0/−1
17.12.2016 19:08
Foto

J18a94r13o11m46í30r 65P97r70a49u82s 9907307910756

Chobot je chobot a chobotem i zůstane, to každý Ostravák dobře ví. ;-D

0/0
17.12.2016 19:03

M32i89r39o91s13l76a81v 12K11a50š33p54a43r 3262857151961

Některé vede k světlým zítřkům soudně uznaný blázen, jiné pak soudně uznaný lhář.:-)

0/0
17.12.2016 17:27

V58l71a39d89i39m56í15r 74P41r69o64k90e62š 8817426490661

To je problém vzít toho Chobota a toho přítele té holčiny, kterou přejel vlak, do mísnosti bez oken a pořádně je seřezat s tím, že když nepřestanou vymýšlet zhovadilosti, dostanou nakládačku každý měsíc. Tito tzv. mesiáši uznávají pouze bolest, nějaké domluvy nebo pobyt na psychiatrii pro ně žádným trestem není.

+2/−3
17.12.2016 16:33

D60a71n53i25e37l 20S40l22a10v98í94k 6967206634

Pro všechny rejpaly, Chobot byl v roce 2001 uznán nepříčetným a bylamu nařízena ochranná léčba.

http://zpravy.idnes.cz/soud-naridil-pro-chobota-ochrannou-lecbu-ff6-/domaci.aspx?c=A010616_181047_praha_tom

Bohužel pro některé "nezávisle" myslící to není důvod k diskvalifikaci dotyčného jako duchovního rádce.

+1/−1
17.12.2016 16:09

D53a63n76i93e70l 30S45l42a59v82í85k 6387456224

Ladislav Liška: Copak se vám nelíbilo?!

0/0
20.12.2016 10:32

J19i86ř50í 22K93a59č34í42r52e43k 5430286596

A proč ještě nezemřel ten hlavní jihoamerický šaman? Žeby si jeho duše spíše vybrala lákat z lidi peníze?

0/0
17.12.2016 16:06

S26t55a16n78i44s58l10a47v 98S14v47o77b46o24d39a 1923423506818

Tady je zas každej chytrej jak rádio a přitom neví o ayahuasce či jiných halucinogenech vůbec nic.

+6/−3
17.12.2016 15:56

M94i10l62a88n 18B55u97r69i93á38n44e51k 6373861279827

Tihle mistři ezoterici by spíš potřebovali jednu mezi oči,aby se jim rozsvítilo....

+6/0
17.12.2016 14:55

A43n36n79a 58K11i62r46š71o86v46á 9736250225193

Tak pan Chrisantem ...no to mě podrž. 8-o ;-D jednou je to guru Jára óm nadsamec, jindy Chrysantem... to to té pomatené slečně nebylo ani trošičku divné, že chodí s někým kdo se říká Chrysantem? :-/

+2/0
17.12.2016 14:39

M12i58l10a91n 45B63u26r91i26á70n87e60k 6403521699687

Patrně elfské jméno....

0/0
17.12.2016 14:55

P95a50v59e96l 56N59o15v70o32t93n46y 2263263303199

Tihle lide uz vice ci mene magori jsou, jeste nez do takovehle sekty vstoupi. Proto neco takoveho vyhledavaji.

+2/−1
17.12.2016 14:32

V41í92t36ě93z80s28l27a43v 62S87c22h12m16i29t26t 5760779739623

Tak to dopadá, když se člověk nedrží pravé víry katolické...

#

+1/−4
17.12.2016 14:32

P22a55v97e93l 30Š22i69m78u75r98d49a 2787365851704

..to jim udělali komunisti...vzali jim víru v Boha a oni potom hledali jiného Mesiáše..!

+2/−9
17.12.2016 13:56

T50o37m13á24š 64N25o37v42á71k 5174447809449

Teda vy jste vtipnej, nemít komunisty, nevím na koho byste to svedl. Víte že takovéhle sekty byly od té doby, co člověk začal myslet?

+1/0
17.12.2016 14:31

O20n96d13ř41e55j 78Š28i16n85d93l41e72r 2677588476675

Tak ti koministi jsou taková katolikacká variace Godwinova zákona ;-D;-D;-D

0/0
17.12.2016 14:37

P62a48v43e74l 29Š58i74m49u73r59d97a 2967275641324

..ano, a k těmto sektám, drogám apod. nejvíce přistupují lidé, kteří ztratili víru v Boha..a komunisti ji lidem zakazovali a brali!!

+1/−2
17.12.2016 14:38

B23o77h87u44m65i12l 45P46e79t16r51a44s 1503184811902

Komunisti lidem viru v Boha nezakazovali.Dokonce v padesatych letech se vyucovalo na skolach dobrovolne nabozenstvi.

+2/−2
17.12.2016 14:42

O56n78d94ř13e53j 94Š46i68n89d47l38e91r 2817298306195

V tomhle máte tak napů pravdu. Tam kde klesá popularita klasického náboženství (nic jiného než konzervovaná ignorance a tribalismus doby bronzové) si lidé pro svou přirozenou potřebu věřit hovadinám najdou jiný ventil, je to jednodušší než konfrontovat realitu.

0/−2
17.12.2016 14:48

O38n19d59ř89e69j 13Š11i60n13d96l93e22r 2167408976645

To mělo jít o úroveň víš jako reakce na p. Šimurdu.

0/0
17.12.2016 14:49

B77o17h49u47m69i28l 68P81e50t75r74a63s 1173534971862

Jinak, kazde nabozenstvi ma o Bohu svou pomylenou predstavu. Je tezke verit bludum.

+1/−3
17.12.2016 14:50

P31a34v82e79l 72Š40i66m19u90r12d92a 2917495731774

..tak vy sázíte na bludy...patrně vědecký světový názor;-D;-D..já sázím na tisíciletí osvědčený blud..Víru v Boha podle reglementu římsko katolické církve...jsem s tím úspěšný...mám úspěšnou firmu...krásnou rodinu...a to vše ve víře v Boha!!;-D

+1/0
17.12.2016 15:10

T41o96m93á26š 50N23o69v30á68k 5894907179289

Bůh knihy, mezi něž patří i křesťanství jsou také bludy. Víra v Boha nikoho k ničemu nezavazuje, mohu věřit, že existuje entita, kterou nazvu Bohem, ale to mne nezavazuje k nějakému speciálnímu chování. Úspěšnou firmu má spousta ateistů, satanistů a jánevímvíryvčeho, to také nemá s vírou v Boha nic společného.

+1/−1
17.12.2016 15:16

P37a36v95e94l 52Š95i34m84u16r25d84a 2157755821384

..no...mám vyřešenu otázku víry...nehledám jinou..to mne uklidňuje..a mohu se soustředit jiným záležitostem...než nějakým náhražkám...!!

0/0
17.12.2016 15:20

T77o26m74á88š 11N12o96v32á20k 5594817459189

Co je dle Vás náhražka? Ezoterika, satanismus, apod.? To máte pravdu, avšak i ta Vaše víra je náhražka, vyvracet Vám ji nebudu, ani nemohu, protože to nemá smysl. Na to musí přijít každý sám. Já jsem na to přišel naštestí poměrně brzy.

+1/0
17.12.2016 15:25

B64o61h20u81m48i58l 89P63e75t95r96a95s 1773524551892

Tomu se rika Pascalova sazka. Ja nesazim na predstavu zadneho boha protoze si uvedomuji, ze Boha si nelze predstavit. A jsem s tim spokojen.:-)

+1/−1
17.12.2016 15:23

B78o41h45u46m85i90l 89P73e25t27r27a34s 1393734841922

Pane Schmitt, proc ty minusy?

0/0
17.12.2016 15:31

Ř23e87h75o51ř 62V73l32a36s33á47k 2244504781916

O riziku látek ovlivňujících myšlení se na zakládce dozvěděla, experimentovat s nimi začala jako dospělá svéprávná osoba. Každý svého štěstí strůjcem. Tady stát moc pomoci nemůže, nemá-li příliš osekat svobody.

+3/0
17.12.2016 13:03

P15e34t53r 75S29k80o49k10a70n 9776707306188

Skoda mladeho zivota. Je celkem dost veci kterym jeste nerozumime z hlediska lidskeho vedomi, ale brat halucinogenni latky jako LSD nebo Ayahuasca a myslet si ze se tim neco dozvim je naprosty nesmysl.... Sam jsem mel LSD = je to zajimavy zazitek ale rozhodne si nemyslim ze to cloveka posune nekam k poznani neceho.... Holt je to jen urcita zmena normalniho vnimani v lidskem mozku. Nic mne zatim nepresvedcilo o nejake "transcendenci" apod. Vse to je celkem vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku. Myslim ze clovek cim je starsi tim vic si vazi zivota i jeho tajemstvi ktere mozna nikdy nepozname. Tihle ti naivni "mystici" podle mne nedokazou nic poznat ve skutecnosti, neznaji zivot... jen si prasi mozek..... K temto vecem je potreba zivotni zkusenosti a hlavne nadhled a trochu odstup... jinak to dopadne tak jak to mnohdy dopada = z lidi se stanou de facto zijici zombies kteri uz ztratili uplne kontak z realitou.... a maji pocit ze realita je to co jim navozuje LSD/Ayahuasca nebo Mezcalin.... tak to ale neni.....

+8/−1
17.12.2016 12:39

J33a40n 72Z38á45t31u21r12e63c64k78ý 9473253667232

Tak zase ale mnoho lidi rika pravy opak, takze nevim z ceho usuzujete, ze je to cele nesmysl. A "vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku"? Clovece, vzdyt mozek je tak slozity system, ze i dnes o nem vime jen malo a i odbornici rikaji, ze mozna nebude pochopen nikdy... Kdyby nic jineho, tak drogy maji urcity terapeuticky potencial.

+1/−2
17.12.2016 13:05

P19e62t52r 74S33k45o34k22a10n 9846967646228

Sazmorejme je to vysvetlitelne v ramci mozku a jeho struktury. Podivejte se dnes vyzkum AI probiha tak ze se zcela realne odhaduje ze mozek na urovni kocky/psa atd. budem schopni nasimulovat v radu desitek let... mozna do konce stoleti budem schopni nasimulovat lidsky mozek. Neni na tom nic mystickeho :-) ani nepochopitelneho. To ze to dokazem je jen dukaz ze nejsme konecny vyvojovy stupen v evoluci..... je potreba to tak brat a prijimout. Je spousta veci ktere nevime ale zcela jiste je ze my jsme jen stupen v evoluci..... stejne jako Zeme je jen jedna z mnoha podobnych planet ve vesmiru..... proto by si lidi meli vazit zivota a ne s nim hazardovat a nicit si to jedine vedomi ktere mame.... zatim jsem nikoho vedomeho bez mozku nepotkal.

+1/0
17.12.2016 13:13

J72a87n 15Z73á90t52u24r13e91c74k84ý 9143563807122

No tak budoucnost vyvoje vyzkumu mozku se uvidi, zatim je to silna spekulace. Ale vysvetlitelne to tak snadno neni, stejne jako se presne nevi, jak a proc vznikaji psychicke poruchy a jine problemy mozku.

Jinak hazardovat se zivotem by se nemelo, avsak podstoupit psychedelickou zkusenost neni hazard se zivotem. To bychom ani nemohli jezdit autem nebo si dat pivo.

0/0
17.12.2016 13:33

P88e95t80r 64S82k85o60k25a27n 9546847866168

Neni to silna spekulace. Ten vyzkum mozku pokrocil opravdu hodne. Spoustu poruch mozku nebo anomalii se da nasimulovat, mapovani mozku probiha pomerne rychle.... Byste se divil kolik uz toho o mozku vime. Naopak - cim vic vime tim je jasnejsi ze vedomi je spojeno s mozkem..... to je dnes uz zcela evidentni a prokazane....napriklad dokazali pri operaci mozku vypnout rozpoznavani tvari apod.... Vse co zname je v mozku a je na nej navazano........ Jak jsem rekl - ukazte mi nekoho vedomeho bez mozku :-)

+1/0
17.12.2016 13:58

J60a37n 60Z33á55t89u89r75e73c73k34ý 9233973167692

Netvrdim, ze vedomi neni v mozku, ale nevime, co vsechno obsahuje a jak funguje. Bez ohledu na to, co je nebo neni o mozku znamo, neocekavam, ze se v dohledne dobe porozumi napr. schizofrenii. Je tam opravdu mnoho neznamych...

+1/−1
17.12.2016 14:04

T77o89m28á88š 53N20o39v95á11k 3837563890123

boze boze, to jsou takovy de.ilove nekteri, vzdycky podlehnou nejakejm blaznum, to je stejny jako s tema co podlehly guru Jarovi a pak si stezovali...vubec jich nelituji.

+2/−3
17.12.2016 12:33

T53o57m73á97š 39N25o85v24á56k 5534337349219

Nedělej mi tu ostudu, jmenovče ;-)

+2/0
17.12.2016 14:35

M79a22r31t17i40n 68N87e54č55a49s 8643653973619

Hlavně, že se nikomu nic nestalo :-)R^

0/−6
17.12.2016 12:30

K49r97y63š32t71o42f 98H73l30a25v59á25č 9682899828622

ne, vám jde o to, že se vám nic nestalo, tak to napište rovnou a nevymýšlejte si R^

+1/0
17.12.2016 12:58

P62e77t80r 48S11u90c79h52ý 1288639714856

Klidně mě ukamenujte, ale he na každém co dělá, ským se stýká, cojí a pije,.... Každého feťáka přivedl k drogám jiný feťák a taky jej neoznačujme za oběti - i když je to vlastně to samé ... fe ́ˇtáci slibují po droze super stav, tihle zase "spojení s bohy" ... stejný případ a někteří prostě podlehnou. Jestli ji cjceme označit za oběť, tak je pak třeba stejně označit i další uživatele drog, protože i ty k tomu někdo přivedl.

0/−3
17.12.2016 12:21

J31a89n 42Z42á50t48u79r52e94c25k77ý 9593313227342

Nesmysl, lidé zneužívají psychoaktivní látky i zcela autunomně, bez přímého cizího vlivu. Já sám jsem několik těchto látek vyzkoušel a před tím aktivně vyhledal, a to z celého mého okolí znám asi jen jednoho člověka, co pravidelně kouří trávu. A i toho jsem poznal až dlouho poté, co jsem začal experimentovat.

+2/0
17.12.2016 12:24

P82e94t71r 58S88u83c84h64ý 1658309774446

To ano, ale ti, kterých se to týká často užívají něco silnějšího.... navíc většina látek se nedá lehce sehnat, a ty co ano jsou zasemnohem nebezpečnější (např. takový durman, kde se předem nedá odhadnout jak silná dávka bude, protožemnožství látky se v rostlině mění jejím stářím i denní dobou.

+1/0
17.12.2016 12:30

J77a84n 45Z77á94t44u40r48e21c82k84ý 9903323207192

Těžko říct. Zase některé látky lze sehnat velice snadno, třeba jak uvádím níže, LSA, což je halucinogen obsažen v semenech určitých rostlin, a tato semena lze normálně koupit v českém eshopu, a pak je jen spolknout či jinak upravit. Také třeba šalvěj divotvorná - velmi silný halucinogen, zcela legálně k prodeji na Slovensku, u nás ilegální. Lysohlávky legálně na prodej v Holandsku. A jsou i jiné možnosti, vlastní pěstování atd. Člověk se ani nemusí dostávat do konfliktu se zákonem.

0/0
17.12.2016 12:36

T56o66m61á13š 88S78l77a54v69í32č90e23k 6963474156771

Liána smrti se tomu říká. A ayahuasca je něco čemu asi neporozumíme. Je droga a droga. Článek o ničem a autor se slabým rozhledem.

+6/−3
17.12.2016 12:01

L76u30d69ě45k 74T19o79n98d63r 3851812852715

Všichni se chtějí dostat do ráje.

Ateisté, kteří berou drogy už na základní a střední škole se chtějí takto dostat "do ráje" - ateistického. Protože se jim jejich život zdá nezajímavý a prázdný.

Někteří lidé, kteří věří, že existuje Bůh, se k němu a k jeho andělům, astrálním světům a minulým životům snaží dostat pomocí ayahuasky - a droga jim všechny ty anděly a minulé životy spolehlivě vytvoří a oni si tak myslí, že už jsou "jednou nohou v ráji".

A pak jsou tu věřící klasických církví - křesťané, muslimové, hinduisté - kteří odmítají drogy, ale jsou přesvědčeni, že se do "ráje" dostanou pravidelných prováděním "spartakiády" = bohoslužebných úkonů, modliteb, klaněním, odříkávání posvátných textů...

No a ti ostatní se chtějí dostat do "ráje konzumu" - děláním kariéry, hromaděním peněz, majetku, moci.

Všichni se chceme dostat do ráje. Jsme prostě lidé.

+6/−3
17.12.2016 12:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.