Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uvěřili v učení šamanů a pili „očistný“ nápoj. Později podivně zemřeli

Hrátky s psychotropními látkami se mohou vymstít. Dokládá to příběh mladé Michaely, která pod vlivem ezoterického učení svého přítele pila odvar z halucinogenní liány. V celém příběhu se navíc objevuje Petr Chobot, na jehož seanci se před 15 lety otrávily tři desítky lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M23a84r26t67i35n 69L63u15d54v11í15k 9808608374

Přátelé, kamarádi, nemůžu si pomoct, ale mám pocit, že článek byl napsán tak, aby očernil Petra Chobota a to se dle místních komentářů také povedlo. Ale zamysleme se nad tím, co bylo napsáno, co z článku vyplývá a nad vlastními zkušenostmi.

1. Jak souvisí slečna Michaela s Petrem Chobotem, potažmo Donem Sergiem? V říjnu šla na jejich meditaci. Nic víc – aspoň jsem to v článku nenašel.

2. Osobně jsem meditaci s donem Sergiem taky navštívil, v jiném městě sice, ale předpokládám, že kromě promluv šamana meditace probíhaly všude stejně a to tak, že na meditacích, které probíhaly vesměs ve sportovních halách za účasti cca 500 lidí (!), se meditovalo za použití koncentrace a imaginace. Nic víc, žádné halucinogenní prostředky. Každý pil svoji vlastní vodu. Slečna Michaela si tedy musela cvaknout ayahuascy někde jinde, v jiné společnosti a v době, kdy už don Sergio a Petr Chobot opustili republiku.

Kdo někdy byl na vysokoškolských kolejích, by mohl povídat o zkušenostech s návykovými/halucinogenními látkami a je jasné, že k takové smrtelné nehodě je pak člověk na dosah. Pomůžou nějaké zákazy někoho (šamanů, fetujících kamarádů) nebo něčeho (drog)? To těžko.

Co se tedy týče zamontování pana Chobota do této kauzy, myslím si, že se jedná o obyčejnou pomluvu. Šaman don Sergio, měl „nutkání“ navštívit Evropu a požádal Petra Chobota, zda by mu tuto návštěvu nezprostředkoval. Ten tak učinil, dělal překladatele a „moderátora“ meditací. Závěr článku o dalších úmrtích působí taky jako pomluva. Zkuste udělat statistiku, zda se nezabil někdo, kdo se dívá na televizi nebo chodí třeba na golf. Určitě se takové případy najdou, tak by se mělo oboje určitě zakázat! Jak se říká – věřím jen takovým statistikám, které si sám zfalšuji.

Upřímnou soustrast pozůstalým Michaely.

0/0
20.12.2016 13:48

P37e65t51r 68Z78a34p54l68e70t68a36l 9975156861945

Zabavit všechny liány !

0/0
18.12.2016 13:01

D40a81v12i70d 23C88e22c42h 6803237770274

Ze niekto zomrie, ked uziva jedovate chemikalie, je bezne.

Je to bezna prax,kde funguje drogovy diler a narkoman. V tomto pripade su tieto dva pojmy nahradene spolocenskymi akceptovatelnými pojmami ako saman a "ten, ktory pije ocistny napoj" samozrejme je tato maskarada okorenena ezoterickymi blabolmi, typu další rozmer, harmonizacia cakier, rozne rezonancie a energie.

Podstatne je , ze hladac cisteho duchovna neuziva ziadnu chemiu.....

+1/0
18.12.2016 9:45

A25d86a30m 96B67e19r56n32a53r25d 3604737903326

Takových, co dokážou oblbovat davy je spousta. Čmolík, Marie Diamons ..... spousta dalších, kteří dokážou sliby nabudit své posluchače, že z nich budou úspěšní díky nějakých kouzel. Škoda, že náš trestní zákoník je na takové podvodníky krátký.

+1/0
17.12.2016 19:23

E53v57a 28P62e48t73ř33í33k51o40v90á 9908472941555

Poděkujme zdejší redakci, neb jejich článek skoro jistě ovlivní kdejakého čtenáře tohoto webu.

0/0
17.12.2016 19:22

D51a72v51i63d 47K33o70s12t59e78l74n61í70k 9445656891

Predpokladam, ze vsichni ucastnici byli plnoleti, pili tyto ocistne dryaky o sve vuli a meli moznost se kdykoliv zvednout a seanci opustit. Takze bych se s tim moc netrapil. Kazdy je zodpovedny za sve jednani.

+2/−1
17.12.2016 19:10

L79a27d64i70s59l92a17v 88L53i74š83k94a 1392589722620

Spojit vlakové neštěstí s onou seancí je pokus presstituta zviditelnit se senzací pro lidi co rádi soudí dřív než začnou přemýšlet!Lidi "rozum do hrsti "citové manipulace patří k těm nejvíce používané!

0/−1
17.12.2016 19:08
Foto

J15a58r11o61m23í49r 30P29r92a78u52s 9107767390676

Chobot je chobot a chobotem i zůstane, to každý Ostravák dobře ví. ;-D

0/0
17.12.2016 19:03

M43i71r23o36s30l87a11v 48K61a29š75p78a51r 3932217391951

Některé vede k světlým zítřkům soudně uznaný blázen, jiné pak soudně uznaný lhář.:-)

0/0
17.12.2016 17:27

V72l26a59d19i30m26í68r 59P33r84o27k58e26š 8777316200121

To je problém vzít toho Chobota a toho přítele té holčiny, kterou přejel vlak, do mísnosti bez oken a pořádně je seřezat s tím, že když nepřestanou vymýšlet zhovadilosti, dostanou nakládačku každý měsíc. Tito tzv. mesiáši uznávají pouze bolest, nějaké domluvy nebo pobyt na psychiatrii pro ně žádným trestem není.

+2/−3
17.12.2016 16:33

D69a68n19i70e70l 24S53l39a35v81í71k 6547196894

Pro všechny rejpaly, Chobot byl v roce 2001 uznán nepříčetným a bylamu nařízena ochranná léčba.

http://zpravy.idnes.cz/soud-naridil-pro-chobota-ochrannou-lecbu-ff6-/domaci.aspx?c=A010616_181047_praha_tom

Bohužel pro některé "nezávisle" myslící to není důvod k diskvalifikaci dotyčného jako duchovního rádce.

+1/−1
17.12.2016 16:09

D96a15n35i49e67l 18S50l73a22v89í50k 6127386844

Ladislav Liška: Copak se vám nelíbilo?!

0/0
20.12.2016 10:32

J70i39ř18í 73K18a82č84í49r68e80k 5290866346

A proč ještě nezemřel ten hlavní jihoamerický šaman? Žeby si jeho duše spíše vybrala lákat z lidi peníze?

0/0
17.12.2016 16:06

S36t58a71n59i68s36l79a91v 19S57v68o80b46o88d79a 1273163426848

Tady je zas každej chytrej jak rádio a přitom neví o ayahuasce či jiných halucinogenech vůbec nic.

+6/−3
17.12.2016 15:56

M53i23l30a60n 72B87u68r68i31á25n85e48k 6253401599787

Tihle mistři ezoterici by spíš potřebovali jednu mezi oči,aby se jim rozsvítilo....

+6/0
17.12.2016 14:55

A23n53n63a 70K19i29r37š12o58v71á 9836380645773

Tak pan Chrisantem ...no to mě podrž. 8-o ;-D jednou je to guru Jára óm nadsamec, jindy Chrysantem... to to té pomatené slečně nebylo ani trošičku divné, že chodí s někým kdo se říká Chrysantem? :-/

+2/0
17.12.2016 14:39

M17i82l37a15n 65B72u62r69i12á90n47e20k 6923531929267

Patrně elfské jméno....

0/0
17.12.2016 14:55

P18a12v32e45l 26N56o96v22o57t51n64y 2583763443329

Tihle lide uz vice ci mene magori jsou, jeste nez do takovehle sekty vstoupi. Proto neco takoveho vyhledavaji.

+2/−1
17.12.2016 14:32

V89í60t47ě86z79s81l51a77v 88S75c32h15m52i76t65t 5350209929563

Tak to dopadá, když se člověk nedrží pravé víry katolické...

#

+1/−4
17.12.2016 14:32

P48a48v21e18l 80Š94i35m85u50r17d95a 2287465221404

..to jim udělali komunisti...vzali jim víru v Boha a oni potom hledali jiného Mesiáše..!

+2/−9
17.12.2016 13:56

T10o32m23á70š 51N48o28v35á10k 5404737799409

Teda vy jste vtipnej, nemít komunisty, nevím na koho byste to svedl. Víte že takovéhle sekty byly od té doby, co člověk začal myslet?

+1/0
17.12.2016 14:31

O85n47d57ř18e20j 37Š32i24n18d65l21e11r 2387738546595

Tak ti koministi jsou taková katolikacká variace Godwinova zákona ;-D;-D;-D

0/0
17.12.2016 14:37

P52a63v91e15l 29Š62i93m83u70r74d30a 2477175471374

..ano, a k těmto sektám, drogám apod. nejvíce přistupují lidé, kteří ztratili víru v Boha..a komunisti ji lidem zakazovali a brali!!

+1/−2
17.12.2016 14:38

B50o18h87u37m41i96l 67P94e31t13r73a87s 1313834961952

Komunisti lidem viru v Boha nezakazovali.Dokonce v padesatych letech se vyucovalo na skolach dobrovolne nabozenstvi.

+2/−2
17.12.2016 14:42

O88n75d71ř18e34j 53Š26i45n12d75l82e86r 2717308846855

V tomhle máte tak napů pravdu. Tam kde klesá popularita klasického náboženství (nic jiného než konzervovaná ignorance a tribalismus doby bronzové) si lidé pro svou přirozenou potřebu věřit hovadinám najdou jiný ventil, je to jednodušší než konfrontovat realitu.

0/−2
17.12.2016 14:48

O66n56d33ř72e96j 76Š86i63n30d59l27e27r 2977778966875

To mělo jít o úroveň víš jako reakce na p. Šimurdu.

0/0
17.12.2016 14:49

B81o98h58u39m81i92l 21P15e16t22r54a53s 1343474201442

Jinak, kazde nabozenstvi ma o Bohu svou pomylenou predstavu. Je tezke verit bludum.

+1/−3
17.12.2016 14:50

P45a27v63e57l 86Š29i18m34u54r21d90a 2177555471474

..tak vy sázíte na bludy...patrně vědecký světový názor;-D;-D..já sázím na tisíciletí osvědčený blud..Víru v Boha podle reglementu římsko katolické církve...jsem s tím úspěšný...mám úspěšnou firmu...krásnou rodinu...a to vše ve víře v Boha!!;-D

+1/0
17.12.2016 15:10

T23o92m83á38š 42N47o90v74á61k 5504217289529

Bůh knihy, mezi něž patří i křesťanství jsou také bludy. Víra v Boha nikoho k ničemu nezavazuje, mohu věřit, že existuje entita, kterou nazvu Bohem, ale to mne nezavazuje k nějakému speciálnímu chování. Úspěšnou firmu má spousta ateistů, satanistů a jánevímvíryvčeho, to také nemá s vírou v Boha nic společného.

+1/−1
17.12.2016 15:16

P52a48v52e84l 23Š98i62m49u90r77d78a 2567535461474

..no...mám vyřešenu otázku víry...nehledám jinou..to mne uklidňuje..a mohu se soustředit jiným záležitostem...než nějakým náhražkám...!!

0/0
17.12.2016 15:20

T74o47m73á66š 91N28o70v25á91k 5104297699839

Co je dle Vás náhražka? Ezoterika, satanismus, apod.? To máte pravdu, avšak i ta Vaše víra je náhražka, vyvracet Vám ji nebudu, ani nemohu, protože to nemá smysl. Na to musí přijít každý sám. Já jsem na to přišel naštestí poměrně brzy.

+1/0
17.12.2016 15:25

B75o52h39u44m76i69l 80P69e97t90r54a15s 1563694431452

Tomu se rika Pascalova sazka. Ja nesazim na predstavu zadneho boha protoze si uvedomuji, ze Boha si nelze predstavit. A jsem s tim spokojen.:-)

+1/−1
17.12.2016 15:23

B39o90h93u72m52i11l 94P58e91t56r36a59s 1483334241392

Pane Schmitt, proc ty minusy?

0/0
17.12.2016 15:31

Ř33e19h20o55ř 11V19l74a83s48á56k 2294414271966

O riziku látek ovlivňujících myšlení se na zakládce dozvěděla, experimentovat s nimi začala jako dospělá svéprávná osoba. Každý svého štěstí strůjcem. Tady stát moc pomoci nemůže, nemá-li příliš osekat svobody.

+3/0
17.12.2016 13:03

P57e81t40r 34S96k37o75k68a88n 9276607826178

Skoda mladeho zivota. Je celkem dost veci kterym jeste nerozumime z hlediska lidskeho vedomi, ale brat halucinogenni latky jako LSD nebo Ayahuasca a myslet si ze se tim neco dozvim je naprosty nesmysl.... Sam jsem mel LSD = je to zajimavy zazitek ale rozhodne si nemyslim ze to cloveka posune nekam k poznani neceho.... Holt je to jen urcita zmena normalniho vnimani v lidskem mozku. Nic mne zatim nepresvedcilo o nejake "transcendenci" apod. Vse to je celkem vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku. Myslim ze clovek cim je starsi tim vic si vazi zivota i jeho tajemstvi ktere mozna nikdy nepozname. Tihle ti naivni "mystici" podle mne nedokazou nic poznat ve skutecnosti, neznaji zivot... jen si prasi mozek..... K temto vecem je potreba zivotni zkusenosti a hlavne nadhled a trochu odstup... jinak to dopadne tak jak to mnohdy dopada = z lidi se stanou de facto zijici zombies kteri uz ztratili uplne kontak z realitou.... a maji pocit ze realita je to co jim navozuje LSD/Ayahuasca nebo Mezcalin.... tak to ale neni.....

+8/−1
17.12.2016 12:39

J26a30n 57Z54á67t66u45r94e10c67k34ý 9703553517472

Tak zase ale mnoho lidi rika pravy opak, takze nevim z ceho usuzujete, ze je to cele nesmysl. A "vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku"? Clovece, vzdyt mozek je tak slozity system, ze i dnes o nem vime jen malo a i odbornici rikaji, ze mozna nebude pochopen nikdy... Kdyby nic jineho, tak drogy maji urcity terapeuticky potencial.

+1/−2
17.12.2016 13:05

P52e20t82r 96S10k19o25k12a62n 9216567556508

Sazmorejme je to vysvetlitelne v ramci mozku a jeho struktury. Podivejte se dnes vyzkum AI probiha tak ze se zcela realne odhaduje ze mozek na urovni kocky/psa atd. budem schopni nasimulovat v radu desitek let... mozna do konce stoleti budem schopni nasimulovat lidsky mozek. Neni na tom nic mystickeho :-) ani nepochopitelneho. To ze to dokazem je jen dukaz ze nejsme konecny vyvojovy stupen v evoluci..... je potreba to tak brat a prijimout. Je spousta veci ktere nevime ale zcela jiste je ze my jsme jen stupen v evoluci..... stejne jako Zeme je jen jedna z mnoha podobnych planet ve vesmiru..... proto by si lidi meli vazit zivota a ne s nim hazardovat a nicit si to jedine vedomi ktere mame.... zatim jsem nikoho vedomeho bez mozku nepotkal.

+1/0
17.12.2016 13:13

J16a58n 37Z47á83t87u27r38e79c88k83ý 9463273387332

No tak budoucnost vyvoje vyzkumu mozku se uvidi, zatim je to silna spekulace. Ale vysvetlitelne to tak snadno neni, stejne jako se presne nevi, jak a proc vznikaji psychicke poruchy a jine problemy mozku.

Jinak hazardovat se zivotem by se nemelo, avsak podstoupit psychedelickou zkusenost neni hazard se zivotem. To bychom ani nemohli jezdit autem nebo si dat pivo.

0/0
17.12.2016 13:33

P21e83t81r 59S83k64o84k90a26n 9506667156638

Neni to silna spekulace. Ten vyzkum mozku pokrocil opravdu hodne. Spoustu poruch mozku nebo anomalii se da nasimulovat, mapovani mozku probiha pomerne rychle.... Byste se divil kolik uz toho o mozku vime. Naopak - cim vic vime tim je jasnejsi ze vedomi je spojeno s mozkem..... to je dnes uz zcela evidentni a prokazane....napriklad dokazali pri operaci mozku vypnout rozpoznavani tvari apod.... Vse co zname je v mozku a je na nej navazano........ Jak jsem rekl - ukazte mi nekoho vedomeho bez mozku :-)

+1/0
17.12.2016 13:58

J19a10n 97Z27á60t85u67r61e83c45k52ý 9263703577682

Netvrdim, ze vedomi neni v mozku, ale nevime, co vsechno obsahuje a jak funguje. Bez ohledu na to, co je nebo neni o mozku znamo, neocekavam, ze se v dohledne dobe porozumi napr. schizofrenii. Je tam opravdu mnoho neznamych...

+1/−1
17.12.2016 14:04

T73o65m67á76š 97N41o30v12á36k 3907693580883

boze boze, to jsou takovy de.ilove nekteri, vzdycky podlehnou nejakejm blaznum, to je stejny jako s tema co podlehly guru Jarovi a pak si stezovali...vubec jich nelituji.

+2/−3
17.12.2016 12:33

T18o70m42á30š 77N27o39v62á38k 5964777649549

Nedělej mi tu ostudu, jmenovče ;-)

+2/0
17.12.2016 14:35

M86a67r66t20i12n 24N90e28č33a49s 8513343843609

Hlavně, že se nikomu nic nestalo :-)R^

0/−6
17.12.2016 12:30

K82r18y38š67t70o77f 96H28l63a67v35á85č 9182299708942

ne, vám jde o to, že se vám nic nestalo, tak to napište rovnou a nevymýšlejte si R^

+1/0
17.12.2016 12:58

P11e23t88r 39S73u19c10h21ý 1108509354496

Klidně mě ukamenujte, ale he na každém co dělá, ským se stýká, cojí a pije,.... Každého feťáka přivedl k drogám jiný feťák a taky jej neoznačujme za oběti - i když je to vlastně to samé ... fe ́ˇtáci slibují po droze super stav, tihle zase "spojení s bohy" ... stejný případ a někteří prostě podlehnou. Jestli ji cjceme označit za oběť, tak je pak třeba stejně označit i další uživatele drog, protože i ty k tomu někdo přivedl.

0/−3
17.12.2016 12:21

J65a45n 57Z68á94t18u11r94e66c29k80ý 9463903297412

Nesmysl, lidé zneužívají psychoaktivní látky i zcela autunomně, bez přímého cizího vlivu. Já sám jsem několik těchto látek vyzkoušel a před tím aktivně vyhledal, a to z celého mého okolí znám asi jen jednoho člověka, co pravidelně kouří trávu. A i toho jsem poznal až dlouho poté, co jsem začal experimentovat.

+2/0
17.12.2016 12:24

P80e12t81r 53S95u27c20h59ý 1218609744606

To ano, ale ti, kterých se to týká často užívají něco silnějšího.... navíc většina látek se nedá lehce sehnat, a ty co ano jsou zasemnohem nebezpečnější (např. takový durman, kde se předem nedá odhadnout jak silná dávka bude, protožemnožství látky se v rostlině mění jejím stářím i denní dobou.

+1/0
17.12.2016 12:30

J70a18n 86Z41á31t22u61r70e93c71k27ý 9843223617512

Těžko říct. Zase některé látky lze sehnat velice snadno, třeba jak uvádím níže, LSA, což je halucinogen obsažen v semenech určitých rostlin, a tato semena lze normálně koupit v českém eshopu, a pak je jen spolknout či jinak upravit. Také třeba šalvěj divotvorná - velmi silný halucinogen, zcela legálně k prodeji na Slovensku, u nás ilegální. Lysohlávky legálně na prodej v Holandsku. A jsou i jiné možnosti, vlastní pěstování atd. Člověk se ani nemusí dostávat do konfliktu se zákonem.

0/0
17.12.2016 12:36

T24o63m31á68š 97S92l17a27v67í14č33e25k 6883534836821

Liána smrti se tomu říká. A ayahuasca je něco čemu asi neporozumíme. Je droga a droga. Článek o ničem a autor se slabým rozhledem.

+6/−3
17.12.2016 12:01

L18u33d10ě24k 62T44o16n29d74r 3951562242945

Všichni se chtějí dostat do ráje.

Ateisté, kteří berou drogy už na základní a střední škole se chtějí takto dostat "do ráje" - ateistického. Protože se jim jejich život zdá nezajímavý a prázdný.

Někteří lidé, kteří věří, že existuje Bůh, se k němu a k jeho andělům, astrálním světům a minulým životům snaží dostat pomocí ayahuasky - a droga jim všechny ty anděly a minulé životy spolehlivě vytvoří a oni si tak myslí, že už jsou "jednou nohou v ráji".

A pak jsou tu věřící klasických církví - křesťané, muslimové, hinduisté - kteří odmítají drogy, ale jsou přesvědčeni, že se do "ráje" dostanou pravidelných prováděním "spartakiády" = bohoslužebných úkonů, modliteb, klaněním, odříkávání posvátných textů...

No a ti ostatní se chtějí dostat do "ráje konzumu" - děláním kariéry, hromaděním peněz, majetku, moci.

Všichni se chceme dostat do ráje. Jsme prostě lidé.

+6/−3
17.12.2016 12:00







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.