Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uvěřili v učení šamanů a pili „očistný“ nápoj. Později podivně zemřeli

Hrátky s psychotropními látkami se mohou vymstít. Dokládá to příběh mladé Michaely, která pod vlivem ezoterického učení svého přítele pila odvar z halucinogenní liány. V celém příběhu se navíc objevuje Petr Chobot, na jehož seanci se před 15 lety otrávily tři desítky lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M60a80r56t83i70n 25L19u81d40v47í91k 9698398974

Přátelé, kamarádi, nemůžu si pomoct, ale mám pocit, že článek byl napsán tak, aby očernil Petra Chobota a to se dle místních komentářů také povedlo. Ale zamysleme se nad tím, co bylo napsáno, co z článku vyplývá a nad vlastními zkušenostmi.

1. Jak souvisí slečna Michaela s Petrem Chobotem, potažmo Donem Sergiem? V říjnu šla na jejich meditaci. Nic víc – aspoň jsem to v článku nenašel.

2. Osobně jsem meditaci s donem Sergiem taky navštívil, v jiném městě sice, ale předpokládám, že kromě promluv šamana meditace probíhaly všude stejně a to tak, že na meditacích, které probíhaly vesměs ve sportovních halách za účasti cca 500 lidí (!), se meditovalo za použití koncentrace a imaginace. Nic víc, žádné halucinogenní prostředky. Každý pil svoji vlastní vodu. Slečna Michaela si tedy musela cvaknout ayahuascy někde jinde, v jiné společnosti a v době, kdy už don Sergio a Petr Chobot opustili republiku.

Kdo někdy byl na vysokoškolských kolejích, by mohl povídat o zkušenostech s návykovými/halucinogenními látkami a je jasné, že k takové smrtelné nehodě je pak člověk na dosah. Pomůžou nějaké zákazy někoho (šamanů, fetujících kamarádů) nebo něčeho (drog)? To těžko.

Co se tedy týče zamontování pana Chobota do této kauzy, myslím si, že se jedná o obyčejnou pomluvu. Šaman don Sergio, měl „nutkání“ navštívit Evropu a požádal Petra Chobota, zda by mu tuto návštěvu nezprostředkoval. Ten tak učinil, dělal překladatele a „moderátora“ meditací. Závěr článku o dalších úmrtích působí taky jako pomluva. Zkuste udělat statistiku, zda se nezabil někdo, kdo se dívá na televizi nebo chodí třeba na golf. Určitě se takové případy najdou, tak by se mělo oboje určitě zakázat! Jak se říká – věřím jen takovým statistikám, které si sám zfalšuji.

Upřímnou soustrast pozůstalým Michaely.

0/0
20.12.2016 13:48

P49e11t76r 64Z48a85p64l41e37t57a89l 9785576621645

Zabavit všechny liány !

0/0
18.12.2016 13:01

D87a75v21i38d 16C10e64c18h 6303727870194

Ze niekto zomrie, ked uziva jedovate chemikalie, je bezne.

Je to bezna prax,kde funguje drogovy diler a narkoman. V tomto pripade su tieto dva pojmy nahradene spolocenskymi akceptovatelnými pojmami ako saman a "ten, ktory pije ocistny napoj" samozrejme je tato maskarada okorenena ezoterickymi blabolmi, typu další rozmer, harmonizacia cakier, rozne rezonancie a energie.

Podstatne je , ze hladac cisteho duchovna neuziva ziadnu chemiu.....

+1/0
18.12.2016 9:45

A10d96a44m 96B76e27r75n66a61r89d 3344317393776

Takových, co dokážou oblbovat davy je spousta. Čmolík, Marie Diamons ..... spousta dalších, kteří dokážou sliby nabudit své posluchače, že z nich budou úspěšní díky nějakých kouzel. Škoda, že náš trestní zákoník je na takové podvodníky krátký.

+1/0
17.12.2016 19:23

E28v52a 97P92e90t67ř56í27k52o70v80á 9418332961845

Poděkujme zdejší redakci, neb jejich článek skoro jistě ovlivní kdejakého čtenáře tohoto webu.

0/0
17.12.2016 19:22

D92a56v90i59d 76K63o44s92t59e23l61n81í94k 9125966501

Predpokladam, ze vsichni ucastnici byli plnoleti, pili tyto ocistne dryaky o sve vuli a meli moznost se kdykoliv zvednout a seanci opustit. Takze bych se s tim moc netrapil. Kazdy je zodpovedny za sve jednani.

+2/−1
17.12.2016 19:10

L88a97d38i80s22l19a36v 80L30i61š81k53a 1722269452930

Spojit vlakové neštěstí s onou seancí je pokus presstituta zviditelnit se senzací pro lidi co rádi soudí dřív než začnou přemýšlet!Lidi "rozum do hrsti "citové manipulace patří k těm nejvíce používané!

0/−1
17.12.2016 19:08
Foto

J77a81r68o43m42í70r 62P23r83a58u48s 9797397850606

Chobot je chobot a chobotem i zůstane, to každý Ostravák dobře ví. ;-D

0/0
17.12.2016 19:03

M25i54r30o90s42l93a26v 72K82a29š20p39a24r 3802897301431

Některé vede k světlým zítřkům soudně uznaný blázen, jiné pak soudně uznaný lhář.:-)

0/0
17.12.2016 17:27

V77l66a13d23i42m62í18r 28P45r24o95k62e70š 8567516440101

To je problém vzít toho Chobota a toho přítele té holčiny, kterou přejel vlak, do mísnosti bez oken a pořádně je seřezat s tím, že když nepřestanou vymýšlet zhovadilosti, dostanou nakládačku každý měsíc. Tito tzv. mesiáši uznávají pouze bolest, nějaké domluvy nebo pobyt na psychiatrii pro ně žádným trestem není.

+2/−3
17.12.2016 16:33

D66a97n52i35e13l 98S61l18a85v24í32k 6417486424

Pro všechny rejpaly, Chobot byl v roce 2001 uznán nepříčetným a bylamu nařízena ochranná léčba.

http://zpravy.idnes.cz/soud-naridil-pro-chobota-ochrannou-lecbu-ff6-/domaci.aspx?c=A010616_181047_praha_tom

Bohužel pro některé "nezávisle" myslící to není důvod k diskvalifikaci dotyčného jako duchovního rádce.

+1/−1
17.12.2016 16:09

D93a38n15i11e71l 81S47l82a91v22í72k 6957796294

Ladislav Liška: Copak se vám nelíbilo?!

0/0
20.12.2016 10:32

J19i21ř71í 67K94a23č23í90r77e17k 5740666516

A proč ještě nezemřel ten hlavní jihoamerický šaman? Žeby si jeho duše spíše vybrala lákat z lidi peníze?

0/0
17.12.2016 16:06

S14t56a48n84i85s96l80a12v 34S65v55o78b61o62d82a 1163403616168

Tady je zas každej chytrej jak rádio a přitom neví o ayahuasce či jiných halucinogenech vůbec nic.

+6/−3
17.12.2016 15:56

M29i41l97a73n 51B63u45r34i28á12n59e96k 6363141399427

Tihle mistři ezoterici by spíš potřebovali jednu mezi oči,aby se jim rozsvítilo....

+6/0
17.12.2016 14:55

A36n52n36a 85K98i97r27š84o55v26á 9886420605403

Tak pan Chrisantem ...no to mě podrž. 8-o ;-D jednou je to guru Jára óm nadsamec, jindy Chrysantem... to to té pomatené slečně nebylo ani trošičku divné, že chodí s někým kdo se říká Chrysantem? :-/

+2/0
17.12.2016 14:39

M83i47l55a67n 47B20u15r81i95á30n49e72k 6623981739687

Patrně elfské jméno....

0/0
17.12.2016 14:55

P28a73v31e29l 56N62o13v75o17t31n24y 2233283353749

Tihle lide uz vice ci mene magori jsou, jeste nez do takovehle sekty vstoupi. Proto neco takoveho vyhledavaji.

+2/−1
17.12.2016 14:32

V13í72t87ě27z22s50l67a66v 29S36c53h56m15i45t36t 5450279219853

Tak to dopadá, když se člověk nedrží pravé víry katolické...

#

+1/−4
17.12.2016 14:32

P96a24v20e40l 82Š31i43m78u60r25d94a 2917635691554

..to jim udělali komunisti...vzali jim víru v Boha a oni potom hledali jiného Mesiáše..!

+2/−9
17.12.2016 13:56

T46o98m73á80š 60N27o59v16á12k 5914137169969

Teda vy jste vtipnej, nemít komunisty, nevím na koho byste to svedl. Víte že takovéhle sekty byly od té doby, co člověk začal myslet?

+1/0
17.12.2016 14:31

O39n79d84ř95e11j 41Š37i60n92d41l14e95r 2787708166515

Tak ti koministi jsou taková katolikacká variace Godwinova zákona ;-D;-D;-D

0/0
17.12.2016 14:37

P34a43v88e85l 59Š98i37m70u45r59d68a 2477175181484

..ano, a k těmto sektám, drogám apod. nejvíce přistupují lidé, kteří ztratili víru v Boha..a komunisti ji lidem zakazovali a brali!!

+1/−2
17.12.2016 14:38

B79o25h45u49m80i39l 98P89e32t41r94a52s 1663684841812

Komunisti lidem viru v Boha nezakazovali.Dokonce v padesatych letech se vyucovalo na skolach dobrovolne nabozenstvi.

+2/−2
17.12.2016 14:42

O55n52d64ř77e57j 23Š29i47n40d52l24e59r 2517718896525

V tomhle máte tak napů pravdu. Tam kde klesá popularita klasického náboženství (nic jiného než konzervovaná ignorance a tribalismus doby bronzové) si lidé pro svou přirozenou potřebu věřit hovadinám najdou jiný ventil, je to jednodušší než konfrontovat realitu.

0/−2
17.12.2016 14:48

O84n92d34ř80e42j 31Š35i21n34d52l66e53r 2647558696125

To mělo jít o úroveň víš jako reakce na p. Šimurdu.

0/0
17.12.2016 14:49

B60o77h22u93m52i40l 89P66e95t97r19a37s 1253484481602

Jinak, kazde nabozenstvi ma o Bohu svou pomylenou predstavu. Je tezke verit bludum.

+1/−3
17.12.2016 14:50

P51a52v67e72l 44Š14i49m33u26r52d52a 2147565741814

..tak vy sázíte na bludy...patrně vědecký světový názor;-D;-D..já sázím na tisíciletí osvědčený blud..Víru v Boha podle reglementu římsko katolické církve...jsem s tím úspěšný...mám úspěšnou firmu...krásnou rodinu...a to vše ve víře v Boha!!;-D

+1/0
17.12.2016 15:10

T83o81m21á98š 72N58o95v98á53k 5134677849439

Bůh knihy, mezi něž patří i křesťanství jsou také bludy. Víra v Boha nikoho k ničemu nezavazuje, mohu věřit, že existuje entita, kterou nazvu Bohem, ale to mne nezavazuje k nějakému speciálnímu chování. Úspěšnou firmu má spousta ateistů, satanistů a jánevímvíryvčeho, to také nemá s vírou v Boha nic společného.

+1/−1
17.12.2016 15:16

P22a97v94e85l 14Š16i12m22u86r96d67a 2567385881764

..no...mám vyřešenu otázku víry...nehledám jinou..to mne uklidňuje..a mohu se soustředit jiným záležitostem...než nějakým náhražkám...!!

0/0
17.12.2016 15:20

T86o84m19á30š 26N34o54v13á49k 5744117549529

Co je dle Vás náhražka? Ezoterika, satanismus, apod.? To máte pravdu, avšak i ta Vaše víra je náhražka, vyvracet Vám ji nebudu, ani nemohu, protože to nemá smysl. Na to musí přijít každý sám. Já jsem na to přišel naštestí poměrně brzy.

+1/0
17.12.2016 15:25

B68o75h29u15m21i28l 57P66e10t50r71a68s 1953844531522

Tomu se rika Pascalova sazka. Ja nesazim na predstavu zadneho boha protoze si uvedomuji, ze Boha si nelze predstavit. A jsem s tim spokojen.:-)

+1/−1
17.12.2016 15:23

B44o69h29u98m66i28l 57P63e27t87r52a90s 1463384141562

Pane Schmitt, proc ty minusy?

0/0
17.12.2016 15:31

Ř68e73h38o90ř 37V32l77a57s51á30k 2834684581566

O riziku látek ovlivňujících myšlení se na zakládce dozvěděla, experimentovat s nimi začala jako dospělá svéprávná osoba. Každý svého štěstí strůjcem. Tady stát moc pomoci nemůže, nemá-li příliš osekat svobody.

+3/0
17.12.2016 13:03

P37e69t59r 95S40k40o35k52a56n 9496277646878

Skoda mladeho zivota. Je celkem dost veci kterym jeste nerozumime z hlediska lidskeho vedomi, ale brat halucinogenni latky jako LSD nebo Ayahuasca a myslet si ze se tim neco dozvim je naprosty nesmysl.... Sam jsem mel LSD = je to zajimavy zazitek ale rozhodne si nemyslim ze to cloveka posune nekam k poznani neceho.... Holt je to jen urcita zmena normalniho vnimani v lidskem mozku. Nic mne zatim nepresvedcilo o nejake "transcendenci" apod. Vse to je celkem vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku. Myslim ze clovek cim je starsi tim vic si vazi zivota i jeho tajemstvi ktere mozna nikdy nepozname. Tihle ti naivni "mystici" podle mne nedokazou nic poznat ve skutecnosti, neznaji zivot... jen si prasi mozek..... K temto vecem je potreba zivotni zkusenosti a hlavne nadhled a trochu odstup... jinak to dopadne tak jak to mnohdy dopada = z lidi se stanou de facto zijici zombies kteri uz ztratili uplne kontak z realitou.... a maji pocit ze realita je to co jim navozuje LSD/Ayahuasca nebo Mezcalin.... tak to ale neni.....

+8/−1
17.12.2016 12:39

J32a74n 65Z29á71t45u24r10e32c55k62ý 9253213917702

Tak zase ale mnoho lidi rika pravy opak, takze nevim z ceho usuzujete, ze je to cele nesmysl. A "vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku"? Clovece, vzdyt mozek je tak slozity system, ze i dnes o nem vime jen malo a i odbornici rikaji, ze mozna nebude pochopen nikdy... Kdyby nic jineho, tak drogy maji urcity terapeuticky potencial.

+1/−2
17.12.2016 13:05

P57e45t44r 88S14k69o60k82a41n 9496977726318

Sazmorejme je to vysvetlitelne v ramci mozku a jeho struktury. Podivejte se dnes vyzkum AI probiha tak ze se zcela realne odhaduje ze mozek na urovni kocky/psa atd. budem schopni nasimulovat v radu desitek let... mozna do konce stoleti budem schopni nasimulovat lidsky mozek. Neni na tom nic mystickeho :-) ani nepochopitelneho. To ze to dokazem je jen dukaz ze nejsme konecny vyvojovy stupen v evoluci..... je potreba to tak brat a prijimout. Je spousta veci ktere nevime ale zcela jiste je ze my jsme jen stupen v evoluci..... stejne jako Zeme je jen jedna z mnoha podobnych planet ve vesmiru..... proto by si lidi meli vazit zivota a ne s nim hazardovat a nicit si to jedine vedomi ktere mame.... zatim jsem nikoho vedomeho bez mozku nepotkal.

+1/0
17.12.2016 13:13

J26a26n 87Z72á71t44u54r82e84c10k22ý 9323433567142

No tak budoucnost vyvoje vyzkumu mozku se uvidi, zatim je to silna spekulace. Ale vysvetlitelne to tak snadno neni, stejne jako se presne nevi, jak a proc vznikaji psychicke poruchy a jine problemy mozku.

Jinak hazardovat se zivotem by se nemelo, avsak podstoupit psychedelickou zkusenost neni hazard se zivotem. To bychom ani nemohli jezdit autem nebo si dat pivo.

0/0
17.12.2016 13:33

P23e96t80r 28S48k64o94k21a15n 9386607276718

Neni to silna spekulace. Ten vyzkum mozku pokrocil opravdu hodne. Spoustu poruch mozku nebo anomalii se da nasimulovat, mapovani mozku probiha pomerne rychle.... Byste se divil kolik uz toho o mozku vime. Naopak - cim vic vime tim je jasnejsi ze vedomi je spojeno s mozkem..... to je dnes uz zcela evidentni a prokazane....napriklad dokazali pri operaci mozku vypnout rozpoznavani tvari apod.... Vse co zname je v mozku a je na nej navazano........ Jak jsem rekl - ukazte mi nekoho vedomeho bez mozku :-)

+1/0
17.12.2016 13:58

J91a33n 79Z72á71t92u82r16e66c88k52ý 9763473877712

Netvrdim, ze vedomi neni v mozku, ale nevime, co vsechno obsahuje a jak funguje. Bez ohledu na to, co je nebo neni o mozku znamo, neocekavam, ze se v dohledne dobe porozumi napr. schizofrenii. Je tam opravdu mnoho neznamych...

+1/−1
17.12.2016 14:04

T44o32m65á69š 23N55o68v44á67k 3797343660313

boze boze, to jsou takovy de.ilove nekteri, vzdycky podlehnou nejakejm blaznum, to je stejny jako s tema co podlehly guru Jarovi a pak si stezovali...vubec jich nelituji.

+2/−3
17.12.2016 12:33

T15o82m44á20š 26N81o89v61á30k 5484607509729

Nedělej mi tu ostudu, jmenovče ;-)

+2/0
17.12.2016 14:35

M97a55r17t37i50n 11N76e32č75a82s 8713893143269

Hlavně, že se nikomu nic nestalo :-)R^

0/−6
17.12.2016 12:30

K33r87y21š92t47o36f 61H10l83a53v42á60č 9642969208232

ne, vám jde o to, že se vám nic nestalo, tak to napište rovnou a nevymýšlejte si R^

+1/0
17.12.2016 12:58

P82e15t29r 49S56u22c37h39ý 1388339894976

Klidně mě ukamenujte, ale he na každém co dělá, ským se stýká, cojí a pije,.... Každého feťáka přivedl k drogám jiný feťák a taky jej neoznačujme za oběti - i když je to vlastně to samé ... fe ́ˇtáci slibují po droze super stav, tihle zase "spojení s bohy" ... stejný případ a někteří prostě podlehnou. Jestli ji cjceme označit za oběť, tak je pak třeba stejně označit i další uživatele drog, protože i ty k tomu někdo přivedl.

0/−3
17.12.2016 12:21

J38a10n 71Z30á21t65u66r72e18c55k23ý 9243203967712

Nesmysl, lidé zneužívají psychoaktivní látky i zcela autunomně, bez přímého cizího vlivu. Já sám jsem několik těchto látek vyzkoušel a před tím aktivně vyhledal, a to z celého mého okolí znám asi jen jednoho člověka, co pravidelně kouří trávu. A i toho jsem poznal až dlouho poté, co jsem začal experimentovat.

+2/0
17.12.2016 12:24

P62e94t89r 45S78u22c61h98ý 1668699644686

To ano, ale ti, kterých se to týká často užívají něco silnějšího.... navíc většina látek se nedá lehce sehnat, a ty co ano jsou zasemnohem nebezpečnější (např. takový durman, kde se předem nedá odhadnout jak silná dávka bude, protožemnožství látky se v rostlině mění jejím stářím i denní dobou.

+1/0
17.12.2016 12:30

J21a60n 81Z63á23t45u63r70e83c81k21ý 9483983407462

Těžko říct. Zase některé látky lze sehnat velice snadno, třeba jak uvádím níže, LSA, což je halucinogen obsažen v semenech určitých rostlin, a tato semena lze normálně koupit v českém eshopu, a pak je jen spolknout či jinak upravit. Také třeba šalvěj divotvorná - velmi silný halucinogen, zcela legálně k prodeji na Slovensku, u nás ilegální. Lysohlávky legálně na prodej v Holandsku. A jsou i jiné možnosti, vlastní pěstování atd. Člověk se ani nemusí dostávat do konfliktu se zákonem.

0/0
17.12.2016 12:36

T15o37m90á15š 38S58l49a73v43í48č87e20k 6843764106141

Liána smrti se tomu říká. A ayahuasca je něco čemu asi neporozumíme. Je droga a droga. Článek o ničem a autor se slabým rozhledem.

+6/−3
17.12.2016 12:01

L59u56d95ě55k 22T36o90n98d77r 3561362872805

Všichni se chtějí dostat do ráje.

Ateisté, kteří berou drogy už na základní a střední škole se chtějí takto dostat "do ráje" - ateistického. Protože se jim jejich život zdá nezajímavý a prázdný.

Někteří lidé, kteří věří, že existuje Bůh, se k němu a k jeho andělům, astrálním světům a minulým životům snaží dostat pomocí ayahuasky - a droga jim všechny ty anděly a minulé životy spolehlivě vytvoří a oni si tak myslí, že už jsou "jednou nohou v ráji".

A pak jsou tu věřící klasických církví - křesťané, muslimové, hinduisté - kteří odmítají drogy, ale jsou přesvědčeni, že se do "ráje" dostanou pravidelných prováděním "spartakiády" = bohoslužebných úkonů, modliteb, klaněním, odříkávání posvátných textů...

No a ti ostatní se chtějí dostat do "ráje konzumu" - děláním kariéry, hromaděním peněz, majetku, moci.

Všichni se chceme dostat do ráje. Jsme prostě lidé.

+6/−3
17.12.2016 12:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.