Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uvěřili v učení šamanů a pili „očistný“ nápoj. Později podivně zemřeli

Hrátky s psychotropními látkami se mohou vymstít. Dokládá to příběh mladé Michaely, která pod vlivem ezoterického učení svého přítele pila odvar z halucinogenní liány. V celém příběhu se navíc objevuje Petr Chobot, na jehož seanci se před 15 lety otrávily tři desítky lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M68a45r48t67i83n 86L17u63d48v90í74k 9258228774

Přátelé, kamarádi, nemůžu si pomoct, ale mám pocit, že článek byl napsán tak, aby očernil Petra Chobota a to se dle místních komentářů také povedlo. Ale zamysleme se nad tím, co bylo napsáno, co z článku vyplývá a nad vlastními zkušenostmi.

1. Jak souvisí slečna Michaela s Petrem Chobotem, potažmo Donem Sergiem? V říjnu šla na jejich meditaci. Nic víc – aspoň jsem to v článku nenašel.

2. Osobně jsem meditaci s donem Sergiem taky navštívil, v jiném městě sice, ale předpokládám, že kromě promluv šamana meditace probíhaly všude stejně a to tak, že na meditacích, které probíhaly vesměs ve sportovních halách za účasti cca 500 lidí (!), se meditovalo za použití koncentrace a imaginace. Nic víc, žádné halucinogenní prostředky. Každý pil svoji vlastní vodu. Slečna Michaela si tedy musela cvaknout ayahuascy někde jinde, v jiné společnosti a v době, kdy už don Sergio a Petr Chobot opustili republiku.

Kdo někdy byl na vysokoškolských kolejích, by mohl povídat o zkušenostech s návykovými/halucinogenními látkami a je jasné, že k takové smrtelné nehodě je pak člověk na dosah. Pomůžou nějaké zákazy někoho (šamanů, fetujících kamarádů) nebo něčeho (drog)? To těžko.

Co se tedy týče zamontování pana Chobota do této kauzy, myslím si, že se jedná o obyčejnou pomluvu. Šaman don Sergio, měl „nutkání“ navštívit Evropu a požádal Petra Chobota, zda by mu tuto návštěvu nezprostředkoval. Ten tak učinil, dělal překladatele a „moderátora“ meditací. Závěr článku o dalších úmrtích působí taky jako pomluva. Zkuste udělat statistiku, zda se nezabil někdo, kdo se dívá na televizi nebo chodí třeba na golf. Určitě se takové případy najdou, tak by se mělo oboje určitě zakázat! Jak se říká – věřím jen takovým statistikám, které si sám zfalšuji.

Upřímnou soustrast pozůstalým Michaely.

0/0
20.12.2016 13:48

P84e14t23r 31Z85a43p27l45e61t57a38l 9205496381875

Zabavit všechny liány !

0/0
18.12.2016 13:01

D69a30v52i67d 43C20e26c46h 6953197870764

Ze niekto zomrie, ked uziva jedovate chemikalie, je bezne.

Je to bezna prax,kde funguje drogovy diler a narkoman. V tomto pripade su tieto dva pojmy nahradene spolocenskymi akceptovatelnými pojmami ako saman a "ten, ktory pije ocistny napoj" samozrejme je tato maskarada okorenena ezoterickymi blabolmi, typu další rozmer, harmonizacia cakier, rozne rezonancie a energie.

Podstatne je , ze hladac cisteho duchovna neuziva ziadnu chemiu.....

+1/0
18.12.2016 9:45

A19d46a10m 64B13e68r52n86a62r63d 3944157583366

Takových, co dokážou oblbovat davy je spousta. Čmolík, Marie Diamons ..... spousta dalších, kteří dokážou sliby nabudit své posluchače, že z nich budou úspěšní díky nějakých kouzel. Škoda, že náš trestní zákoník je na takové podvodníky krátký.

+1/0
17.12.2016 19:23

E51v10a 86P20e55t75ř67í35k60o30v53á 9718542431735

Poděkujme zdejší redakci, neb jejich článek skoro jistě ovlivní kdejakého čtenáře tohoto webu.

0/0
17.12.2016 19:22

D86a75v35i76d 55K49o35s25t56e73l17n79í84k 9105176661

Predpokladam, ze vsichni ucastnici byli plnoleti, pili tyto ocistne dryaky o sve vuli a meli moznost se kdykoliv zvednout a seanci opustit. Takze bych se s tim moc netrapil. Kazdy je zodpovedny za sve jednani.

+2/−1
17.12.2016 19:10

L57a62d84i83s74l46a19v 98L42i11š51k20a 1492439582950

Spojit vlakové neštěstí s onou seancí je pokus presstituta zviditelnit se senzací pro lidi co rádi soudí dřív než začnou přemýšlet!Lidi "rozum do hrsti "citové manipulace patří k těm nejvíce používané!

0/−1
17.12.2016 19:08
Foto

J52a87r75o28m78í81r 79P11r73a71u62s 9817677860496

Chobot je chobot a chobotem i zůstane, to každý Ostravák dobře ví. ;-D

0/0
17.12.2016 19:03

M60i23r85o24s91l58a89v 21K39a26š76p23a47r 3832147171391

Některé vede k světlým zítřkům soudně uznaný blázen, jiné pak soudně uznaný lhář.:-)

0/0
17.12.2016 17:27

V57l83a86d56i29m90í38r 82P13r13o73k71e47š 8457596430641

To je problém vzít toho Chobota a toho přítele té holčiny, kterou přejel vlak, do mísnosti bez oken a pořádně je seřezat s tím, že když nepřestanou vymýšlet zhovadilosti, dostanou nakládačku každý měsíc. Tito tzv. mesiáši uznávají pouze bolest, nějaké domluvy nebo pobyt na psychiatrii pro ně žádným trestem není.

+2/−3
17.12.2016 16:33

D69a87n29i71e80l 15S93l97a63v87í62k 6147666634

Pro všechny rejpaly, Chobot byl v roce 2001 uznán nepříčetným a bylamu nařízena ochranná léčba.

http://zpravy.idnes.cz/soud-naridil-pro-chobota-ochrannou-lecbu-ff6-/domaci.aspx?c=A010616_181047_praha_tom

Bohužel pro některé "nezávisle" myslící to není důvod k diskvalifikaci dotyčného jako duchovního rádce.

+1/−1
17.12.2016 16:09

D89a66n55i51e19l 13S62l14a93v94í85k 6187556854

Ladislav Liška: Copak se vám nelíbilo?!

0/0
20.12.2016 10:32

J47i67ř78í 40K62a13č28í43r28e19k 5840126816

A proč ještě nezemřel ten hlavní jihoamerický šaman? Žeby si jeho duše spíše vybrala lákat z lidi peníze?

0/0
17.12.2016 16:06

S62t30a36n49i30s97l45a19v 80S79v89o18b33o61d17a 1833353766948

Tady je zas každej chytrej jak rádio a přitom neví o ayahuasce či jiných halucinogenech vůbec nic.

+6/−3
17.12.2016 15:56

M96i47l21a25n 30B82u72r14i59á71n33e36k 6413331109797

Tihle mistři ezoterici by spíš potřebovali jednu mezi oči,aby se jim rozsvítilo....

+6/0
17.12.2016 14:55

A50n72n68a 45K87i57r49š38o85v97á 9506530795663

Tak pan Chrisantem ...no to mě podrž. 8-o ;-D jednou je to guru Jára óm nadsamec, jindy Chrysantem... to to té pomatené slečně nebylo ani trošičku divné, že chodí s někým kdo se říká Chrysantem? :-/

+2/0
17.12.2016 14:39

M35i43l83a18n 16B83u24r18i21á28n46e34k 6413581199567

Patrně elfské jméno....

0/0
17.12.2016 14:55

P62a76v98e60l 36N42o61v18o58t18n89y 2713863433839

Tihle lide uz vice ci mene magori jsou, jeste nez do takovehle sekty vstoupi. Proto neco takoveho vyhledavaji.

+2/−1
17.12.2016 14:32

V32í59t79ě14z96s92l56a25v 93S95c36h64m56i27t50t 5320189789763

Tak to dopadá, když se člověk nedrží pravé víry katolické...

#

+1/−4
17.12.2016 14:32

P51a86v76e79l 16Š97i10m31u10r56d75a 2347465341834

..to jim udělali komunisti...vzali jim víru v Boha a oni potom hledali jiného Mesiáše..!

+2/−9
17.12.2016 13:56

T61o12m80á78š 14N58o69v29á83k 5664407169969

Teda vy jste vtipnej, nemít komunisty, nevím na koho byste to svedl. Víte že takovéhle sekty byly od té doby, co člověk začal myslet?

+1/0
17.12.2016 14:31

O60n41d67ř67e62j 17Š66i41n44d82l98e97r 2977928356245

Tak ti koministi jsou taková katolikacká variace Godwinova zákona ;-D;-D;-D

0/0
17.12.2016 14:37

P46a29v12e27l 32Š42i87m29u36r10d71a 2927275571944

..ano, a k těmto sektám, drogám apod. nejvíce přistupují lidé, kteří ztratili víru v Boha..a komunisti ji lidem zakazovali a brali!!

+1/−2
17.12.2016 14:38

B49o66h92u34m49i25l 17P66e82t26r27a30s 1673974781162

Komunisti lidem viru v Boha nezakazovali.Dokonce v padesatych letech se vyucovalo na skolach dobrovolne nabozenstvi.

+2/−2
17.12.2016 14:42

O59n76d93ř68e29j 20Š14i79n37d98l78e47r 2367168936485

V tomhle máte tak napů pravdu. Tam kde klesá popularita klasického náboženství (nic jiného než konzervovaná ignorance a tribalismus doby bronzové) si lidé pro svou přirozenou potřebu věřit hovadinám najdou jiný ventil, je to jednodušší než konfrontovat realitu.

0/−2
17.12.2016 14:48

O26n34d13ř58e41j 98Š11i74n31d22l44e43r 2157248676615

To mělo jít o úroveň víš jako reakce na p. Šimurdu.

0/0
17.12.2016 14:49

B38o30h65u43m50i63l 36P29e56t88r53a21s 1253374281562

Jinak, kazde nabozenstvi ma o Bohu svou pomylenou predstavu. Je tezke verit bludum.

+1/−3
17.12.2016 14:50

P19a33v81e51l 72Š74i56m28u76r91d93a 2977975681454

..tak vy sázíte na bludy...patrně vědecký světový názor;-D;-D..já sázím na tisíciletí osvědčený blud..Víru v Boha podle reglementu římsko katolické církve...jsem s tím úspěšný...mám úspěšnou firmu...krásnou rodinu...a to vše ve víře v Boha!!;-D

+1/0
17.12.2016 15:10

T31o84m21á85š 97N85o38v14á74k 5704767389849

Bůh knihy, mezi něž patří i křesťanství jsou také bludy. Víra v Boha nikoho k ničemu nezavazuje, mohu věřit, že existuje entita, kterou nazvu Bohem, ale to mne nezavazuje k nějakému speciálnímu chování. Úspěšnou firmu má spousta ateistů, satanistů a jánevímvíryvčeho, to také nemá s vírou v Boha nic společného.

+1/−1
17.12.2016 15:16

P19a56v62e16l 83Š26i86m94u90r85d20a 2647555181254

..no...mám vyřešenu otázku víry...nehledám jinou..to mne uklidňuje..a mohu se soustředit jiným záležitostem...než nějakým náhražkám...!!

0/0
17.12.2016 15:20

T73o70m41á31š 57N29o18v89á40k 5254427589339

Co je dle Vás náhražka? Ezoterika, satanismus, apod.? To máte pravdu, avšak i ta Vaše víra je náhražka, vyvracet Vám ji nebudu, ani nemohu, protože to nemá smysl. Na to musí přijít každý sám. Já jsem na to přišel naštestí poměrně brzy.

+1/0
17.12.2016 15:25

B93o76h75u11m96i27l 43P66e45t40r91a23s 1523584351922

Tomu se rika Pascalova sazka. Ja nesazim na predstavu zadneho boha protoze si uvedomuji, ze Boha si nelze predstavit. A jsem s tim spokojen.:-)

+1/−1
17.12.2016 15:23

B35o74h42u39m29i88l 11P10e44t17r36a89s 1473724751672

Pane Schmitt, proc ty minusy?

0/0
17.12.2016 15:31

Ř82e38h71o95ř 18V43l62a57s89á81k 2164344111396

O riziku látek ovlivňujících myšlení se na zakládce dozvěděla, experimentovat s nimi začala jako dospělá svéprávná osoba. Každý svého štěstí strůjcem. Tady stát moc pomoci nemůže, nemá-li příliš osekat svobody.

+3/0
17.12.2016 13:03

P43e76t59r 63S46k89o66k25a92n 9746877746118

Skoda mladeho zivota. Je celkem dost veci kterym jeste nerozumime z hlediska lidskeho vedomi, ale brat halucinogenni latky jako LSD nebo Ayahuasca a myslet si ze se tim neco dozvim je naprosty nesmysl.... Sam jsem mel LSD = je to zajimavy zazitek ale rozhodne si nemyslim ze to cloveka posune nekam k poznani neceho.... Holt je to jen urcita zmena normalniho vnimani v lidskem mozku. Nic mne zatim nepresvedcilo o nejake "transcendenci" apod. Vse to je celkem vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku. Myslim ze clovek cim je starsi tim vic si vazi zivota i jeho tajemstvi ktere mozna nikdy nepozname. Tihle ti naivni "mystici" podle mne nedokazou nic poznat ve skutecnosti, neznaji zivot... jen si prasi mozek..... K temto vecem je potreba zivotni zkusenosti a hlavne nadhled a trochu odstup... jinak to dopadne tak jak to mnohdy dopada = z lidi se stanou de facto zijici zombies kteri uz ztratili uplne kontak z realitou.... a maji pocit ze realita je to co jim navozuje LSD/Ayahuasca nebo Mezcalin.... tak to ale neni.....

+8/−1
17.12.2016 12:39

J61a20n 16Z76á96t66u26r55e68c29k63ý 9963273417792

Tak zase ale mnoho lidi rika pravy opak, takze nevim z ceho usuzujete, ze je to cele nesmysl. A "vysvetlitelne v ramci lidskeho mozku"? Clovece, vzdyt mozek je tak slozity system, ze i dnes o nem vime jen malo a i odbornici rikaji, ze mozna nebude pochopen nikdy... Kdyby nic jineho, tak drogy maji urcity terapeuticky potencial.

+1/−2
17.12.2016 13:05

P81e38t17r 94S74k43o77k92a22n 9876187386778

Sazmorejme je to vysvetlitelne v ramci mozku a jeho struktury. Podivejte se dnes vyzkum AI probiha tak ze se zcela realne odhaduje ze mozek na urovni kocky/psa atd. budem schopni nasimulovat v radu desitek let... mozna do konce stoleti budem schopni nasimulovat lidsky mozek. Neni na tom nic mystickeho :-) ani nepochopitelneho. To ze to dokazem je jen dukaz ze nejsme konecny vyvojovy stupen v evoluci..... je potreba to tak brat a prijimout. Je spousta veci ktere nevime ale zcela jiste je ze my jsme jen stupen v evoluci..... stejne jako Zeme je jen jedna z mnoha podobnych planet ve vesmiru..... proto by si lidi meli vazit zivota a ne s nim hazardovat a nicit si to jedine vedomi ktere mame.... zatim jsem nikoho vedomeho bez mozku nepotkal.

+1/0
17.12.2016 13:13

J25a22n 77Z30á30t68u60r94e79c74k38ý 9363443237872

No tak budoucnost vyvoje vyzkumu mozku se uvidi, zatim je to silna spekulace. Ale vysvetlitelne to tak snadno neni, stejne jako se presne nevi, jak a proc vznikaji psychicke poruchy a jine problemy mozku.

Jinak hazardovat se zivotem by se nemelo, avsak podstoupit psychedelickou zkusenost neni hazard se zivotem. To bychom ani nemohli jezdit autem nebo si dat pivo.

0/0
17.12.2016 13:33

P17e39t10r 48S72k35o45k21a45n 9796787356288

Neni to silna spekulace. Ten vyzkum mozku pokrocil opravdu hodne. Spoustu poruch mozku nebo anomalii se da nasimulovat, mapovani mozku probiha pomerne rychle.... Byste se divil kolik uz toho o mozku vime. Naopak - cim vic vime tim je jasnejsi ze vedomi je spojeno s mozkem..... to je dnes uz zcela evidentni a prokazane....napriklad dokazali pri operaci mozku vypnout rozpoznavani tvari apod.... Vse co zname je v mozku a je na nej navazano........ Jak jsem rekl - ukazte mi nekoho vedomeho bez mozku :-)

+1/0
17.12.2016 13:58

J41a23n 63Z19á57t86u76r53e16c85k75ý 9953713287862

Netvrdim, ze vedomi neni v mozku, ale nevime, co vsechno obsahuje a jak funguje. Bez ohledu na to, co je nebo neni o mozku znamo, neocekavam, ze se v dohledne dobe porozumi napr. schizofrenii. Je tam opravdu mnoho neznamych...

+1/−1
17.12.2016 14:04

T58o42m65á48š 98N64o14v15á57k 3187893150893

boze boze, to jsou takovy de.ilove nekteri, vzdycky podlehnou nejakejm blaznum, to je stejny jako s tema co podlehly guru Jarovi a pak si stezovali...vubec jich nelituji.

+2/−3
17.12.2016 12:33

T76o65m83á49š 88N35o75v47á61k 5734267859359

Nedělej mi tu ostudu, jmenovče ;-)

+2/0
17.12.2016 14:35

M20a63r32t24i71n 75N62e26č34a86s 8473233863299

Hlavně, že se nikomu nic nestalo :-)R^

0/−6
17.12.2016 12:30

K76r18y58š60t49o95f 71H62l38a29v90á55č 9822929208212

ne, vám jde o to, že se vám nic nestalo, tak to napište rovnou a nevymýšlejte si R^

+1/0
17.12.2016 12:58

P80e91t31r 22S38u93c51h35ý 1938279384366

Klidně mě ukamenujte, ale he na každém co dělá, ským se stýká, cojí a pije,.... Každého feťáka přivedl k drogám jiný feťák a taky jej neoznačujme za oběti - i když je to vlastně to samé ... fe ́ˇtáci slibují po droze super stav, tihle zase "spojení s bohy" ... stejný případ a někteří prostě podlehnou. Jestli ji cjceme označit za oběť, tak je pak třeba stejně označit i další uživatele drog, protože i ty k tomu někdo přivedl.

0/−3
17.12.2016 12:21

J60a41n 96Z12á75t47u56r69e52c25k65ý 9453393487102

Nesmysl, lidé zneužívají psychoaktivní látky i zcela autunomně, bez přímého cizího vlivu. Já sám jsem několik těchto látek vyzkoušel a před tím aktivně vyhledal, a to z celého mého okolí znám asi jen jednoho člověka, co pravidelně kouří trávu. A i toho jsem poznal až dlouho poté, co jsem začal experimentovat.

+2/0
17.12.2016 12:24

P92e93t79r 29S79u33c23h75ý 1668319654166

To ano, ale ti, kterých se to týká často užívají něco silnějšího.... navíc většina látek se nedá lehce sehnat, a ty co ano jsou zasemnohem nebezpečnější (např. takový durman, kde se předem nedá odhadnout jak silná dávka bude, protožemnožství látky se v rostlině mění jejím stářím i denní dobou.

+1/0
17.12.2016 12:30

J48a24n 16Z35á55t77u42r36e77c86k93ý 9533163547632

Těžko říct. Zase některé látky lze sehnat velice snadno, třeba jak uvádím níže, LSA, což je halucinogen obsažen v semenech určitých rostlin, a tato semena lze normálně koupit v českém eshopu, a pak je jen spolknout či jinak upravit. Také třeba šalvěj divotvorná - velmi silný halucinogen, zcela legálně k prodeji na Slovensku, u nás ilegální. Lysohlávky legálně na prodej v Holandsku. A jsou i jiné možnosti, vlastní pěstování atd. Člověk se ani nemusí dostávat do konfliktu se zákonem.

0/0
17.12.2016 12:36

T50o37m75á65š 75S98l54a51v41í98č47e19k 6553364286311

Liána smrti se tomu říká. A ayahuasca je něco čemu asi neporozumíme. Je droga a droga. Článek o ničem a autor se slabým rozhledem.

+6/−3
17.12.2016 12:01

L44u54d81ě49k 31T37o18n39d89r 3601162722255

Všichni se chtějí dostat do ráje.

Ateisté, kteří berou drogy už na základní a střední škole se chtějí takto dostat "do ráje" - ateistického. Protože se jim jejich život zdá nezajímavý a prázdný.

Někteří lidé, kteří věří, že existuje Bůh, se k němu a k jeho andělům, astrálním světům a minulým životům snaží dostat pomocí ayahuasky - a droga jim všechny ty anděly a minulé životy spolehlivě vytvoří a oni si tak myslí, že už jsou "jednou nohou v ráji".

A pak jsou tu věřící klasických církví - křesťané, muslimové, hinduisté - kteří odmítají drogy, ale jsou přesvědčeni, že se do "ráje" dostanou pravidelných prováděním "spartakiády" = bohoslužebných úkonů, modliteb, klaněním, odříkávání posvátných textů...

No a ti ostatní se chtějí dostat do "ráje konzumu" - děláním kariéry, hromaděním peněz, majetku, moci.

Všichni se chceme dostat do ráje. Jsme prostě lidé.

+6/−3
17.12.2016 12:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.