Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud zrušil trest pro advokáta, který upozorňoval na židovský původ znalce

Advokát Petr Kočí uspěl s odvoláním proti pokutě, kterou dostal za to, že při obhajobě členky ultrapravicové strany namítal podjatost soudního znalce Michala Mazla kvůli údajnému židovskému původu. O rozhodnutí Městského soudu v Praze informoval server Lidovky.cz. Odůvodnění rozsudku zatím nebylo zveřejněno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M47i92r64o93s98l68a10v 64K54a29š62p80a70r 3202497381371

Námitka z podjatosti je po pravdě odůvodnitelná, přece jen, vytváří li na antisemitská vyjádření posudek zrovna Žid dá se podjatost víceméně předpokládat

+2/0
7.12.2016 14:32

B59o71h72u22s73l61a98v 60K35r70á29l74í33k 2771250299546

Stejně jako v případě zločinů proti lidskosti je nutně podjatý každý člověk.

0/0
7.12.2016 15:02

L47u96d12ě67k 44K78l67e25m81e29n76t 8802249658855

Odborníci se nad napadením Mazlova údajného původu pohoršují. "Být předsedou advokátní komory, tak bych takového advokáta doživotně vyškrtl ze seznamu advokátů," řekl o Kočím předseda Ústavního soudu Pavel Rychetský.

"Argumentovat něčím původem je nízké a účelové. Čest a vážnost advokátského stavu to poškozuje natolik, že by bylo na místě kárné řízení," vzkázal tvůrce etického kodexu advokátní komory Karel Čermák.

Tolik asi k tomu, jaký na to mají názor povolanější.... Jen připomenu že s lidmi jako herr Šlégrová, je velkej kámoš pan Ortel, kterej vystupuje na akcích jejich soukmenovců ;)

0/−1
7.12.2016 12:54

T29o87m34á49š 81M27a72t41ě65j 9435738973802

1) Posuzovat etiku obhajoby povahou klienta a dokonce jeho "kámošů" .... to asi nemyslíš moc vážně ne?

2) Mě naopak děsí vyjádření Rychetského ... kdy právě on by měl v maximálním rozsahu ctít základní lidské právo - na obhajobu a právní pomoc.

3) Vyjádření Čermáka... samozřejmě že je to účelové. Každé vyjádření advokáta je účelové... A argumentace původem? Co je jiného například námitka podjatosti soudce, protože jednou ze stran je jeho příbuzný, než argumentace "původem"?

Příslušnost ke skupině, která je "dotčena" samotnou věcí - je dost velkou překážkou objektivity. Dívali by se na to tihle stejně - pokud by znalecký posudek vypracovával znalec z řad skinheadů třeba? A neargumentoval by náhodou státní zástupce úplně stejně ? Je to skinhead ?

(Nehledě na to, že v té věci znalecký posudek vůbec neměl být vypracováván - to co bylo "jádrem" sporu měl a mohl posoudit soud přímo - na to schopnosti měl).

+6/0
7.12.2016 13:14

L89u30d51ě47k 60K25l72e52m35e69n24t 8912159968905

Chcete srovnávat židy a skinheady?

Btw: znalecký posudek je znalecký posudek, na jeho povaze a obsahu, původ jeho autora nehraje žádnou roli.Znalec jen shrne a pretlumočí soudu odborné informace. Je to jako bych vám řekl,že země je kulatá a vysvětlil vám proč a vy by jste mě napadl protože jsem fyzik a tudíž jsem zaujatý...

0/−1
7.12.2016 13:33

T31o79m20á14š 43M55a45t52ě75j 9475378733652

1) Nechci je srovnávat... jen jsem se snažil poukázat na to, jestli náhodou "názor na určitou skupinu" neovlivňuje to posouzení etičnosti. Nic víc, nic míň.

2) V téhle konkrétní věci je už problém v tom, že se jedná o znalecký posudek na posouzení "jestli X je rasistickým projevem" ... to je právní hodnocení, které má dělat soud, ne znalec. Znalecký posudek v oboru exaktní vědy ... je trochu něco jiného než tady tohle nemyslíš?

3) A tady měl znalec - ve věci, která se týká rasistického projevu proti určité skupině, rozhodnout, jestli je něco rasistickým projevem proti té skupině, přičemž je sám členem té skupiny... může být tedy spolehnutí na to, že ten znalec to bude vnímat zcela objektivně a né perspektivou té své skupiny?

+1/0
7.12.2016 13:59

M90i75r77e67k 17K21a94t55z14l 4808658446587

Vyjádření předsedy Ústavního soudu Rychetského mě taky děsí. Alespoň mně zavání přinejmenším politickou korektností. A ta, podle mého názoru, udělá nakonec víc škody než užitku tím, že brání otevřené diskuzi a tak (mimo jiné) nahrává nejrůznějším konspiračním teoriím, včetně těch antisemitských.

0/0
7.12.2016 18:51

J57a52n43a 50B14e50r83k45o80v67á 6663519516803

Dobrý advokát má vznést všechny skutečnosti, které jsou vhodné k obhajobě. Námitka podjatosti znalce k nim přece odjakživa patří.

+7/0
7.12.2016 11:00

M16i30r85e74k 46K35a77t80z62l 4858338516107

Ovšem--námitka podjatosti soudce, svědka či soudního znalce je jen jednou ze základních technik vedení obhajoby. Alespoň v civilizovaných zemích.

V anglosaském právu je soudní znalec dokonce považován jen za typ svědka (Expert Witness). V trestních kauzách, kde může hrát roli antisemitismus obžalovaného, běžně i židovští advokáti vznáší námitku podjatosti znalců, kteří jsou židovského původu. Není nakonec i sebepoctivější a sebelepší soudní znalec jen člověk?

0/0
7.12.2016 19:09

L24u53k57á45š 75F83i22a58l49a 3313601654655

Židovství a nacizmus se historicky dostali do neřešitelného konfliktu, na tom se dá těžko něco zpochybnit, a nelze očekávat, že lidé hlásící se k jedné či druhé skupině budou mít na příslušníka té druhé skupiny objektivní názor... Na tom není nic rasistického apod., to je logicky fakt... V případu obžalovaného např. žida či cikána by asi taky nebylo na místě, aby znalce dělal člověk (byť jen) s podezřením na (neo)nacistickou minulost...takže předmětná námitka podjatosti je pouze logický krok při obhajobě v dané věci... Myslím, že spoustu advokátů by bylo možné (kárně) stíhat za spoustu věcí, ale za strategii při obhajobě??!! To začíná mít společnost trošku problém...

+5/0
7.12.2016 10:24

D11a13v19i17d 21R25y65c40h88e35t28s16k28ý 9196801760880

Je to rozhodně věc, která může hrát roli a obhájce musí mít možnost na to ve slušnosti upozornit. Je dost nepochopitelná chyba advokátní komory, že za to vůbec padl nějaký trest.

+4/0
7.12.2016 10:13

P57a27v61e50l 68N91e33d32ě89l67a 5386310664971

Tady dostala zase spravedlnost na frak :-/

0/−10
7.12.2016 9:48

R34o19b80e33r73t 70D55o73s17t85á69l 1351289395396

Myslim, ze vice dostala na frak kdysi, kdyz soud neshledal nadavky "Ty bila svine" jako rasisticke. Ale to je vec nazoru.

+10/0
7.12.2016 10:00

R57a73d40o80v60a73n 43S14ý24k42o21r84a 6844315574360

I potetovaná extremistka Lucie má právo na obhajobu.

+3/0
7.12.2016 9:30

M18i32r37o92s95l46a85v 17B15á43r83t19a 8754790420737

Když vadí antisemitismus, proč nevadí vyvěšování tibetských vlajek? Vždyť to je podpora otrokářskéo řádu a krutého mučení.

+1/−9
7.12.2016 9:23

R93a91d42o93v97a50n 16S34ý89k15o66r90a 6614855694520

Takže např. vyvěšování symbolů ČSSR je podpora komunismu a vyvěšování symbolů českých králů je podpora feudalismu?? Jste poněkum mimo.

0/0
7.12.2016 9:46

K59a58t61e13ř89i45n42a 20F87e33n75c27l88o34v37á 8433987478893

Přiznávám, že to neznám.

Ale jak píšu v úvodním příspěvku, magoři se najdou všude, je jen otázka, čím se zaklínají - někteří náboženstvím, někteří národem, někteří fotbalem

0/0
7.12.2016 9:23

K92a87t63e38ř67i26n13a 12F90e79n93c54l29o72v40á 8583267288393

Aha, asi někdo smazal příspěvek, na který reaguji...co to?

0/0
7.12.2016 9:26

M82i57c58h32a15l 73J74a87r44o65š 7764320902245

Soudní znalci jsou kapitola sama pro sebe. Žádná kontrola, žádný postih za nepravdivý posudek, a lehce přístupný korupci.

+13/−2
7.12.2016 9:12

E75r63i95k 30S92v86o86b42o50d39a 1923788554538

Pane advokat (a vsichni dalsi), jako pindejte si co chcete, ale "na Zidy nam nesahejte". Ti jsou nedotknutelni.

+3/−1
7.12.2016 9:11

P58e74t20r 24H69á64l41a 6434656575646

Ja teda nevim, ale to si nekteri zde pritomni vazne nedokazi predstavit, ze treba vyvrazdeni rodiny muze drobatko narusit objektivitu?

+3/0
7.12.2016 8:55

P91e37t68r 46B23u57r13d40a 3330965769627

Možná, že nejen drobátko. Ale není takový člověk o to více citlivý k jemným nuancím, kterými se odlišují "blbé kecy o" od "přípravy k"?

Kdyby advokát použil jako argument práci jiného soudního znalce, zrušený rozsudek v jiné kauze právě kvůli práci jím nechtěného znalce nebo jinou příčinu vázanou na pracovní výsledky a nikoli na původ, pak by bylo vše v pořádku.

0/0
7.12.2016 9:06

K95a35m51i94l25a 17K91a22l93e28n44s85k90á 9666177317588

Když ono ať chcete či nikoliv tak i původ člověka má leckdy vliv na jeho činy.

+3/0
7.12.2016 9:47

M62i42r97o48s64l10a59v 28K95o36č81í 5891481322563

Advokátní komora kárá tam, kde nemá, tváří se pseudohumanisticky, a tam kde by měla zakročit drží h**u. ;-( Smutné

+8/0
7.12.2016 8:54

T80o21m23á88š 28M68a26t35ě72j 9445698733912

Amen.

+1/0
7.12.2016 10:44

H80o80n70z63a 77F24á40t34o90r 2769285794200

Nějak to nechápu. Prostě podal námitku, ta mohla (a taky nemusela) být zamítnuta - hotovo, rozhodnuto a jedeme (případně nejedeme) v soudním řízení dál.

+15/0
7.12.2016 8:49

M32i55r95e87k 14K78a52t27z13l 4898458176347

Ano, tak by to asi mělo být v ideálním světě, kde funkcionáři advokátní komory a ústavní soudci nemají politickou agendu a ctí právo.

0/0
7.12.2016 19:12

K13a94t36e67ř45i50n79a 41F18e66n60c91l13o95v81á 8643367908973

Upřímně řečeno nějak nechápu antisemitismus jako takový. Ne, prostě mi to hlava nebere. Starý zákon je společný s křesťany, celá naše evropská civilizace stojí na křesťansko-židovských základech, žádné násilí (krom pár magorů, ale ti se najdou všude)...co může komu vadit? To už musí být hodně mentálně slabý jedinec.

+7/−1
7.12.2016 8:46

Z54d62e22n24e77k 13H77l75a14d31i77k 5905346560

Podivejte se do historie. Antisemitismus byl nedilnou soucasti Evropy, ikdyz byl postaven na nabozenskem a vesmes iracionalnim zaklade. Nezmizi bohužel něco, co existuje tisice let.

0/0
7.12.2016 9:01

P53e21t45r 96B33u40r76d10a 3770235889447

Antisemitismus byl součástí evropské historie vždy v době, kdy král potřeboval peníze na válečné tažení a Židé chtěli vrátit to, co si od nich půjčil. To pak uspořádal "menší" pogrom, nemusel vracet půjčky a ještě mu zbyla část zkonfiskovaného majetku. Když válka skončila, čekalo Židy pár let až desetiletí přátelské spolupráce.

Argumetnovat ale tím, že je to tisíciletími zažité chování je u živočicha rodu Homo Sapiens poněkud zvláštní. Protože my, lidé, obvykle argumetujeme tím, že jsme schopni jiného vývoje než obyčejná zvířátka. Proto svítíme žárovkou a nečekáme, až blesk zapálí strom, proto se dopravujeme s využitím síly mimo naše tělo ...

Ale u antisemitismu nejsme schopni vývoje? Je vědecky prokázáno, že se docházelo k mezidruhovému křížení mezi druhy rodu Homo. Nebyl rasismus a přímí předci dnešního člověka se radostně křížili s denisovany, neandertálci i ostatními. A najednou nám vadí, že je někdo Žid, černoch ... Jsme ještě vůbec lidé? zasloužíme si pojemnování Homo Sapiens, tedy člověk MOUDRÝ?

+2/0
7.12.2016 9:14

K95a11m81i69l62a 76K97a46l61e71n89s80k57á 9646667747748

Máte pravdu, ale také homo sapiens byl ze všech hominidů nejagresivnější a to v nás bohužel též zůstalo...

0/0
7.12.2016 9:52

J19i40ř75í 35K45l59e84m46e66n13t 2595313539832

To je zajímavé, že když jsme se tak radostně křížili, proč žádný z těch druhů nezůstal? Nebude to spíš tím, že naši předci ty ostatní vyvraždili a mladé samičky si nechali jako kořist? Myslím , že to je pravděpodobnější!

0/0
7.12.2016 10:02

K97a34t43e17ř76i92n43a 68F11e91n87c93l80o30v64á 8493677738113

Určitě máte kus pravdy, ale už jsme se zbavili jiných libůstek, které byly nedílnou součástí...nevolnictví, práva první noci, atp. (ráda bych napsala komunismu, ale bohužel)

0/0
7.12.2016 9:29

J34a67n 81R22i18c59h51t95e33r 5942722473255

Co na tom nechápete? Antisemitismus je bezmála dva tisíce let součástí evropské křesťanské kultury a pogromy folklórní tradicí. Nemluvě o tom, že se na tom obvykle dalo leccos trhnout.

Jo a zabili nám Ježíška...

+1/0
7.12.2016 9:18

K18a87t91e55ř24i56n89a 80F41e50n39c82l47o50v77á 8643807278443

No tak hlavně, že nezabili Kennyho

0/0
7.12.2016 9:24

J85a29n 28R25i25c22h34t56e35r 5962192733375

A kde berete tu jistotu?;-)

+1/0
7.12.2016 9:33

J54a72r85o92s38l19a34v 21R83e30z92n27i52k 4392703199720

Podívej se na Němce před 70 lety...:-/

0/0
7.12.2016 9:36

M41i52r76e38k 60K94a88t71z75l 4438898106637

V některých (i poměrně civilizovaných) zemích je námitka pro zaujatost svědka nebo soudního znalce z důvodů jeho etnického původu běžná a očekávaná praxe obhajoby. Někdy dokonce i námitka pro (možnou) zaujatost soudce. Do koncentráků za to advokáty neposílají--jak zde navrhuje jeden z diskutujících a ze seznamu advokátů je za to nevyškrtnou--jak navrhuje pan Rychetský. Tím však neříkám, že je takový postup vždy čistý nebo morálně správný, to ne. Otázkou by v takových případech, podle mého názoru, mělo snad být jen to, zda je takový postup v souladu s naším právem.

+6/0
7.12.2016 8:36

E83d31a 76D12r38á74b64e84k 7369712923337

ono taky záleží jak se ta námitka přednese (tedy na formě za kterou dostal pokutu)

+1/0
7.12.2016 8:43

T12o98m35á97š 72M81a63t47ě61j 9645668953982

Já tu námitku četl ... a popravdě mi přišla docela korektní.

+1/0
7.12.2016 10:45

P92e77t95r 31B61u74r44d20a 3290455709497

Takže žalující strana měla v původním procesu pravdu. Jen neměla žalovat pouze žalovanou ženu, ale i advokáta.

Posuzovat kohokoli podle původu je špatné, měli bychom soudit výhradně podle činů. On ten advokát s klientkou vlastně přímo u sodudu dokázali, že ti ultra-hlupci jsou. (Ultrapravice se mi jako označení nezdá, vždyť většina z nich vychází z nacionálního socialismu a socialisté jsou přece levice).

+3/−12
7.12.2016 8:30
Foto

D50a11l94i53b87o15r 79B83a14r58t94o63š 5724120607359

pochopil jste psychologii člověka a jeho aktivity založené na jeho osobní příslušnosti do jisté lidské skupiny,? NEBO JE VÁM TENTO FAKT ZCELA CIZÍ?

+6/0
7.12.2016 8:38

P62e11t28r 64B79u13r44d96a 3670635739957

Jsem rád, že jsem Čech - jen mi ten pocit kazí někteří z politických elit.

Patřím ke své rodině, do své obce (vesnice).

Nic z toho mi ale nedává právo vykřikovat, že někdo od jinud je horší jen proto, že je Arab, muslim, Žid či žid, černoch, Indián, Maor či Maur, Rus, Číňan ...

Nesnáším vrahy, zloděje, lupiče, a také se cítím být pohoršený nad člověkem, který ostatní posuzuje podle "ksichtu" a nikoli podle činů. Klidně si vezmu do podnájmu SLUŠNÉHO Syřana, černocha nebo míšence (bez ohledu na víru) ale nikdy nechci českého rasistu.

+2/−1
7.12.2016 8:44
Foto

D58a22l82i62b63o57r 32B80a67r92t73o59š 5854220937449

JENŽE on v tomto případě nikdo neřekl, že je někdo jiný horší, jen se obávali a to oprávněně, že jeho skupinová příslušnost mu bude bránit v naprosto nezaujatém a naprosto objektivním rozhodnutí....nic více a nic méně...kde tam vidíte nějaké vyjádření o tom, že je někdo horší???? já ho tam nevidím, protože tam není A tak mám otázku, kde jste vzal to své tvrzení o tom horším člověku.

A když jsme u toho...když se běží sprint na sto metrů a jeden vyhraje..jsou všichni ostatní horší než ten kdo ???vyhrál???...NO SAMOZŘEJMĚ JSOU...KDYBY NEBYLI HORŠÍ, byli by TAKÉ PRVNÍ A NEJRYCHLEJŠÍ....

ono to skoro vypadá,, že vy k jisté nenávisti vůči některým lidem máte poměrně blízko...a tím již vyjadřujete svou skupinovou příslušnost...a tak v jistém procesu s takovým člověkem by bylo záhodno abyste NEBYL SOUDCEM, PROTOŽE BYSTE NEBYL NESTRANNÝ...tedy nějaký obhájce by u vás také namítl podezření ze zaujatosti....viz vaše věta....nechci českého rasistu....

takže i vy podléháte tomuto skupinovému nálepkování..ostatně jako každý...ale tak to prostě jen uznejte....nic víc a nic méně

+8/0
7.12.2016 8:52

V81á42c57l59a24v 18S57v27o26b16o68d47a 3651979850340

vůbec nechápete o co šlo

+1/0
7.12.2016 9:54

J40a83r35o91s74l41a98v 25K79a78d67l69e37c 5681779672181

Doufám, že zruší úplně všechno. Toto nemá se svobodou nic společného, ale naopak...

+2/−1
7.12.2016 8:28
Foto

A10l24e34š 15H24o81d49i64n64a 9450579878834

Jistá soudržnost zde může hrát roli. Setkal jsem se s jistým Fišerem, znalcem, který ale vypadal i písemně se vyjadřoval jako nějaký strejc u piva. Měl řešit, zda bude dítě v Praze, kde s narodilo a kde mělo i lepší možnosti vzdělávání, nebo v městečku v sudetském pohraničí u Karlových Varů, kam jej zavlekla matka. Pán byl karlovarský patriot. Co myslíte, že shledal pro dítě lepší?

+14/0
7.12.2016 8:18

P25e68t16r 49S28t12a85n12i68k 5495438427783

Jakože vylučujete možnost, že by shledal pro dítě lepší zůstat s matkou než otcem? Muselo se jednat o karlovarskou podjatost? :-)

+2/−4
7.12.2016 8:22

L44u50d87ě89k 57P37r11o38v65a82z61n28í26k 8113841362205

Cože? Dítě zavlekla do Sudet? To by byla alarmující zpráva, ale asi tak před osmdesáti lety 8-o

+7/−1
7.12.2016 8:25
Foto

D95a50l36i94b63o97r 62B86a49r75t80o16š 5404740897729

tato jistá soudržnost hraje roli téměř u všech lidí a téměř ve všech případech. A nejen u soudců, znalců atp, ale u všech lidí a ze všech lidských skupin.....je vidět u doktorů, kteří obvykle nepotopí kolegu, který něco pokazil, u policajtů, je tu i řevnivost mezi soupeřícími městy a vesnicemi, ale i mezi jazykovými skupinami, viz jak někteří Češi nemůžou Němce a naopak, a pak si vezměte běžence a islamisty, kteří i ve druhé generaci v Německu tvrdí, že v případě války mezi Německem a isláme by se dali na strnu islámu...atp atd atp...najít člověka, který je absolutně nestranný a absolutně objektivní je velmi těžké a většinu mu musíte dát dost času na rozmyšlenou...v časové tísni bude také poplatný nějaké své skupinové soudržnosti...pokud ovšem není vyložený individualista....ale i ten má jisté skupinové preference...je to totiž jedna ze základních lidských vlastností....

+4/0
7.12.2016 8:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.