Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud zrušil trest pro advokáta, který upozorňoval na židovský původ znalce

Advokát Petr Kočí uspěl s odvoláním proti pokutě, kterou dostal za to, že při obhajobě členky ultrapravicové strany namítal podjatost soudního znalce Michala Mazla kvůli údajnému židovskému původu. O rozhodnutí Městského soudu v Praze informoval server Lidovky.cz. Odůvodnění rozsudku zatím nebylo zveřejněno.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M96i55r63o72s70l91a75v 52K28a79š92p76a82r 3892517461511

Námitka z podjatosti je po pravdě odůvodnitelná, přece jen, vytváří li na antisemitská vyjádření posudek zrovna Žid dá se podjatost víceméně předpokládat

+2/0
7.12.2016 14:32

B70o15h93u75s64l28a82v 97K51r42á32l84í67k 2251740499596

Stejně jako v případě zločinů proti lidskosti je nutně podjatý každý člověk.

0/0
7.12.2016 15:02

L28u54d47ě27k 35K74l86e48m65e77n48t 8382519468565

Odborníci se nad napadením Mazlova údajného původu pohoršují. "Být předsedou advokátní komory, tak bych takového advokáta doživotně vyškrtl ze seznamu advokátů," řekl o Kočím předseda Ústavního soudu Pavel Rychetský.

"Argumentovat něčím původem je nízké a účelové. Čest a vážnost advokátského stavu to poškozuje natolik, že by bylo na místě kárné řízení," vzkázal tvůrce etického kodexu advokátní komory Karel Čermák.

Tolik asi k tomu, jaký na to mají názor povolanější.... Jen připomenu že s lidmi jako herr Šlégrová, je velkej kámoš pan Ortel, kterej vystupuje na akcích jejich soukmenovců ;)

0/−1
7.12.2016 12:54

T82o62m61á20š 58M61a42t37ě79j 9745298583522

1) Posuzovat etiku obhajoby povahou klienta a dokonce jeho "kámošů" .... to asi nemyslíš moc vážně ne?

2) Mě naopak děsí vyjádření Rychetského ... kdy právě on by měl v maximálním rozsahu ctít základní lidské právo - na obhajobu a právní pomoc.

3) Vyjádření Čermáka... samozřejmě že je to účelové. Každé vyjádření advokáta je účelové... A argumentace původem? Co je jiného například námitka podjatosti soudce, protože jednou ze stran je jeho příbuzný, než argumentace "původem"?

Příslušnost ke skupině, která je "dotčena" samotnou věcí - je dost velkou překážkou objektivity. Dívali by se na to tihle stejně - pokud by znalecký posudek vypracovával znalec z řad skinheadů třeba? A neargumentoval by náhodou státní zástupce úplně stejně ? Je to skinhead ?

(Nehledě na to, že v té věci znalecký posudek vůbec neměl být vypracováván - to co bylo "jádrem" sporu měl a mohl posoudit soud přímo - na to schopnosti měl).

+6/0
7.12.2016 13:14

L66u59d63ě28k 36K32l70e95m98e34n45t 8392179378975

Chcete srovnávat židy a skinheady?

Btw: znalecký posudek je znalecký posudek, na jeho povaze a obsahu, původ jeho autora nehraje žádnou roli.Znalec jen shrne a pretlumočí soudu odborné informace. Je to jako bych vám řekl,že země je kulatá a vysvětlil vám proč a vy by jste mě napadl protože jsem fyzik a tudíž jsem zaujatý...

0/−1
7.12.2016 13:33

T50o44m68á98š 95M75a12t14ě63j 9645908963852

1) Nechci je srovnávat... jen jsem se snažil poukázat na to, jestli náhodou "názor na určitou skupinu" neovlivňuje to posouzení etičnosti. Nic víc, nic míň.

2) V téhle konkrétní věci je už problém v tom, že se jedná o znalecký posudek na posouzení "jestli X je rasistickým projevem" ... to je právní hodnocení, které má dělat soud, ne znalec. Znalecký posudek v oboru exaktní vědy ... je trochu něco jiného než tady tohle nemyslíš?

3) A tady měl znalec - ve věci, která se týká rasistického projevu proti určité skupině, rozhodnout, jestli je něco rasistickým projevem proti té skupině, přičemž je sám členem té skupiny... může být tedy spolehnutí na to, že ten znalec to bude vnímat zcela objektivně a né perspektivou té své skupiny?

+1/0
7.12.2016 13:59

M27i66r52e16k 25K43a81t15z23l 4308118286747

Vyjádření předsedy Ústavního soudu Rychetského mě taky děsí. Alespoň mně zavání přinejmenším politickou korektností. A ta, podle mého názoru, udělá nakonec víc škody než užitku tím, že brání otevřené diskuzi a tak (mimo jiné) nahrává nejrůznějším konspiračním teoriím, včetně těch antisemitských.

0/0
7.12.2016 18:51

J59a83n38a 26B79e51r34k43o85v45á 6153299626763

Dobrý advokát má vznést všechny skutečnosti, které jsou vhodné k obhajobě. Námitka podjatosti znalce k nim přece odjakživa patří.

+7/0
7.12.2016 11:00

M64i55r10e62k 45K35a83t77z41l 4808388246727

Ovšem--námitka podjatosti soudce, svědka či soudního znalce je jen jednou ze základních technik vedení obhajoby. Alespoň v civilizovaných zemích.

V anglosaském právu je soudní znalec dokonce považován jen za typ svědka (Expert Witness). V trestních kauzách, kde může hrát roli antisemitismus obžalovaného, běžně i židovští advokáti vznáší námitku podjatosti znalců, kteří jsou židovského původu. Není nakonec i sebepoctivější a sebelepší soudní znalec jen člověk?

0/0
7.12.2016 19:09

L55u91k36á23š 67F80i30a25l27a 3753471834485

Židovství a nacizmus se historicky dostali do neřešitelného konfliktu, na tom se dá těžko něco zpochybnit, a nelze očekávat, že lidé hlásící se k jedné či druhé skupině budou mít na příslušníka té druhé skupiny objektivní názor... Na tom není nic rasistického apod., to je logicky fakt... V případu obžalovaného např. žida či cikána by asi taky nebylo na místě, aby znalce dělal člověk (byť jen) s podezřením na (neo)nacistickou minulost...takže předmětná námitka podjatosti je pouze logický krok při obhajobě v dané věci... Myslím, že spoustu advokátů by bylo možné (kárně) stíhat za spoustu věcí, ale za strategii při obhajobě??!! To začíná mít společnost trošku problém...

+5/0
7.12.2016 10:24

D72a51v40i31d 46R86y62c66h27e59t23s66k64ý 9926901800510

Je to rozhodně věc, která může hrát roli a obhájce musí mít možnost na to ve slušnosti upozornit. Je dost nepochopitelná chyba advokátní komory, že za to vůbec padl nějaký trest.

+4/0
7.12.2016 10:13

P56a86v64e78l 78N51e59d31ě47l48a 5416600464781

Tady dostala zase spravedlnost na frak :-/

0/−10
7.12.2016 9:48

R62o78b95e62r41t 47D20o44s50t60á16l 1381419225556

Myslim, ze vice dostala na frak kdysi, kdyz soud neshledal nadavky "Ty bila svine" jako rasisticke. Ale to je vec nazoru.

+10/0
7.12.2016 10:00

R12a86d39o44v74a28n 59S29ý69k92o10r80a 6984985484310

I potetovaná extremistka Lucie má právo na obhajobu.

+3/0
7.12.2016 9:30

M15i79r79o60s87l67a40v 59B43á41r22t46a 8134720500207

Když vadí antisemitismus, proč nevadí vyvěšování tibetských vlajek? Vždyť to je podpora otrokářskéo řádu a krutého mučení.

+1/−9
7.12.2016 9:23

R46a75d44o60v12a26n 70S60ý12k58o36r68a 6404655214440

Takže např. vyvěšování symbolů ČSSR je podpora komunismu a vyvěšování symbolů českých králů je podpora feudalismu?? Jste poněkum mimo.

0/0
7.12.2016 9:46

K12a39t10e57ř60i61n67a 43F56e78n10c43l16o23v25á 8963527898433

Přiznávám, že to neznám.

Ale jak píšu v úvodním příspěvku, magoři se najdou všude, je jen otázka, čím se zaklínají - někteří náboženstvím, někteří národem, někteří fotbalem

0/0
7.12.2016 9:23

K33a64t87e28ř88i18n29a 57F38e41n70c28l76o29v76á 8433727718913

Aha, asi někdo smazal příspěvek, na který reaguji...co to?

0/0
7.12.2016 9:26

M58i84c17h10a13l 32J25a37r54o88š 7434390262505

Soudní znalci jsou kapitola sama pro sebe. Žádná kontrola, žádný postih za nepravdivý posudek, a lehce přístupný korupci.

+13/−2
7.12.2016 9:12

E32r87i79k 24S21v21o48b41o13d38a 1123848604338

Pane advokat (a vsichni dalsi), jako pindejte si co chcete, ale "na Zidy nam nesahejte". Ti jsou nedotknutelni.

+3/−1
7.12.2016 9:11

P24e39t78r 51H34á59l41a 6574256635836

Ja teda nevim, ale to si nekteri zde pritomni vazne nedokazi predstavit, ze treba vyvrazdeni rodiny muze drobatko narusit objektivitu?

+3/0
7.12.2016 8:55

P95e72t80r 73B67u93r12d54a 3770535419957

Možná, že nejen drobátko. Ale není takový člověk o to více citlivý k jemným nuancím, kterými se odlišují "blbé kecy o" od "přípravy k"?

Kdyby advokát použil jako argument práci jiného soudního znalce, zrušený rozsudek v jiné kauze právě kvůli práci jím nechtěného znalce nebo jinou příčinu vázanou na pracovní výsledky a nikoli na původ, pak by bylo vše v pořádku.

0/0
7.12.2016 9:06

K29a61m60i52l26a 80K78a97l28e71n91s22k25á 9206917147658

Když ono ať chcete či nikoliv tak i původ člověka má leckdy vliv na jeho činy.

+3/0
7.12.2016 9:47

M19i74r71o26s40l25a47v 67K66o44č43í 5101401822783

Advokátní komora kárá tam, kde nemá, tváří se pseudohumanisticky, a tam kde by měla zakročit drží h**u. ;-( Smutné

+8/0
7.12.2016 8:54

T81o42m59á88š 73M16a24t75ě46j 9655658333802

Amen.

+1/0
7.12.2016 10:44

H67o58n57z12a 96F87á67t78o68r 2789875464220

Nějak to nechápu. Prostě podal námitku, ta mohla (a taky nemusela) být zamítnuta - hotovo, rozhodnuto a jedeme (případně nejedeme) v soudním řízení dál.

+15/0
7.12.2016 8:49

M84i59r46e44k 97K86a88t22z39l 4818598126397

Ano, tak by to asi mělo být v ideálním světě, kde funkcionáři advokátní komory a ústavní soudci nemají politickou agendu a ctí právo.

0/0
7.12.2016 19:12

K59a94t97e35ř60i74n90a 66F98e17n85c41l12o51v24á 8983237628703

Upřímně řečeno nějak nechápu antisemitismus jako takový. Ne, prostě mi to hlava nebere. Starý zákon je společný s křesťany, celá naše evropská civilizace stojí na křesťansko-židovských základech, žádné násilí (krom pár magorů, ale ti se najdou všude)...co může komu vadit? To už musí být hodně mentálně slabý jedinec.

+7/−1
7.12.2016 8:46

Z51d61e30n64e39k 11H67l77a44d67i37k 5765976980

Podivejte se do historie. Antisemitismus byl nedilnou soucasti Evropy, ikdyz byl postaven na nabozenskem a vesmes iracionalnim zaklade. Nezmizi bohužel něco, co existuje tisice let.

0/0
7.12.2016 9:01

P67e37t72r 80B42u28r23d55a 3540855519597

Antisemitismus byl součástí evropské historie vždy v době, kdy král potřeboval peníze na válečné tažení a Židé chtěli vrátit to, co si od nich půjčil. To pak uspořádal "menší" pogrom, nemusel vracet půjčky a ještě mu zbyla část zkonfiskovaného majetku. Když válka skončila, čekalo Židy pár let až desetiletí přátelské spolupráce.

Argumetnovat ale tím, že je to tisíciletími zažité chování je u živočicha rodu Homo Sapiens poněkud zvláštní. Protože my, lidé, obvykle argumetujeme tím, že jsme schopni jiného vývoje než obyčejná zvířátka. Proto svítíme žárovkou a nečekáme, až blesk zapálí strom, proto se dopravujeme s využitím síly mimo naše tělo ...

Ale u antisemitismu nejsme schopni vývoje? Je vědecky prokázáno, že se docházelo k mezidruhovému křížení mezi druhy rodu Homo. Nebyl rasismus a přímí předci dnešního člověka se radostně křížili s denisovany, neandertálci i ostatními. A najednou nám vadí, že je někdo Žid, černoch ... Jsme ještě vůbec lidé? zasloužíme si pojemnování Homo Sapiens, tedy člověk MOUDRÝ?

+2/0
7.12.2016 9:14

K13a94m45i74l22a 26K28a87l60e76n38s39k67á 9346927957568

Máte pravdu, ale také homo sapiens byl ze všech hominidů nejagresivnější a to v nás bohužel též zůstalo...

0/0
7.12.2016 9:52

J98i70ř40í 87K41l43e23m50e28n80t 2445573959172

To je zajímavé, že když jsme se tak radostně křížili, proč žádný z těch druhů nezůstal? Nebude to spíš tím, že naši předci ty ostatní vyvraždili a mladé samičky si nechali jako kořist? Myslím , že to je pravděpodobnější!

0/0
7.12.2016 10:02

K44a22t79e97ř71i42n68a 54F21e57n20c48l89o98v42á 8223187348263

Určitě máte kus pravdy, ale už jsme se zbavili jiných libůstek, které byly nedílnou součástí...nevolnictví, práva první noci, atp. (ráda bych napsala komunismu, ale bohužel)

0/0
7.12.2016 9:29

J97a55n 24R20i71c70h61t31e33r 5922442833405

Co na tom nechápete? Antisemitismus je bezmála dva tisíce let součástí evropské křesťanské kultury a pogromy folklórní tradicí. Nemluvě o tom, že se na tom obvykle dalo leccos trhnout.

Jo a zabili nám Ježíška...

+1/0
7.12.2016 9:18

K63a69t93e26ř87i35n31a 63F86e53n59c82l77o92v52á 8243177168723

No tak hlavně, že nezabili Kennyho

0/0
7.12.2016 9:24

J19a40n 97R60i30c12h17t36e20r 5212452603755

A kde berete tu jistotu?;-)

+1/0
7.12.2016 9:33

J73a78r84o30s14l25a33v 81R13e62z20n12i63k 4362923769180

Podívej se na Němce před 70 lety...:-/

0/0
7.12.2016 9:36

M16i25r86e71k 73K10a64t18z72l 4248798976217

V některých (i poměrně civilizovaných) zemích je námitka pro zaujatost svědka nebo soudního znalce z důvodů jeho etnického původu běžná a očekávaná praxe obhajoby. Někdy dokonce i námitka pro (možnou) zaujatost soudce. Do koncentráků za to advokáty neposílají--jak zde navrhuje jeden z diskutujících a ze seznamu advokátů je za to nevyškrtnou--jak navrhuje pan Rychetský. Tím však neříkám, že je takový postup vždy čistý nebo morálně správný, to ne. Otázkou by v takových případech, podle mého názoru, mělo snad být jen to, zda je takový postup v souladu s naším právem.

+6/0
7.12.2016 8:36

E52d51a 91D82r19á97b18e32k 7199902823907

ono taky záleží jak se ta námitka přednese (tedy na formě za kterou dostal pokutu)

+1/0
7.12.2016 8:43

T15o76m86á58š 65M74a24t59ě11j 9145298733132

Já tu námitku četl ... a popravdě mi přišla docela korektní.

+1/0
7.12.2016 10:45

P98e78t29r 21B41u11r52d82a 3910195689197

Takže žalující strana měla v původním procesu pravdu. Jen neměla žalovat pouze žalovanou ženu, ale i advokáta.

Posuzovat kohokoli podle původu je špatné, měli bychom soudit výhradně podle činů. On ten advokát s klientkou vlastně přímo u sodudu dokázali, že ti ultra-hlupci jsou. (Ultrapravice se mi jako označení nezdá, vždyť většina z nich vychází z nacionálního socialismu a socialisté jsou přece levice).

+3/−12
7.12.2016 8:30
Foto

D80a27l94i68b85o96r 33B14a80r67t32o77š 5594170487659

pochopil jste psychologii člověka a jeho aktivity založené na jeho osobní příslušnosti do jisté lidské skupiny,? NEBO JE VÁM TENTO FAKT ZCELA CIZÍ?

+6/0
7.12.2016 8:38

P48e19t48r 31B28u79r19d29a 3880205779897

Jsem rád, že jsem Čech - jen mi ten pocit kazí někteří z politických elit.

Patřím ke své rodině, do své obce (vesnice).

Nic z toho mi ale nedává právo vykřikovat, že někdo od jinud je horší jen proto, že je Arab, muslim, Žid či žid, černoch, Indián, Maor či Maur, Rus, Číňan ...

Nesnáším vrahy, zloděje, lupiče, a také se cítím být pohoršený nad člověkem, který ostatní posuzuje podle "ksichtu" a nikoli podle činů. Klidně si vezmu do podnájmu SLUŠNÉHO Syřana, černocha nebo míšence (bez ohledu na víru) ale nikdy nechci českého rasistu.

+2/−1
7.12.2016 8:44
Foto

D39a17l23i67b27o49r 84B57a28r89t25o17š 5944680327409

JENŽE on v tomto případě nikdo neřekl, že je někdo jiný horší, jen se obávali a to oprávněně, že jeho skupinová příslušnost mu bude bránit v naprosto nezaujatém a naprosto objektivním rozhodnutí....nic více a nic méně...kde tam vidíte nějaké vyjádření o tom, že je někdo horší???? já ho tam nevidím, protože tam není A tak mám otázku, kde jste vzal to své tvrzení o tom horším člověku.

A když jsme u toho...když se běží sprint na sto metrů a jeden vyhraje..jsou všichni ostatní horší než ten kdo ???vyhrál???...NO SAMOZŘEJMĚ JSOU...KDYBY NEBYLI HORŠÍ, byli by TAKÉ PRVNÍ A NEJRYCHLEJŠÍ....

ono to skoro vypadá,, že vy k jisté nenávisti vůči některým lidem máte poměrně blízko...a tím již vyjadřujete svou skupinovou příslušnost...a tak v jistém procesu s takovým člověkem by bylo záhodno abyste NEBYL SOUDCEM, PROTOŽE BYSTE NEBYL NESTRANNÝ...tedy nějaký obhájce by u vás také namítl podezření ze zaujatosti....viz vaše věta....nechci českého rasistu....

takže i vy podléháte tomuto skupinovému nálepkování..ostatně jako každý...ale tak to prostě jen uznejte....nic víc a nic méně

+8/0
7.12.2016 8:52

V56á50c61l34a61v 85S43v82o70b46o90d10a 3171759790740

vůbec nechápete o co šlo

+1/0
7.12.2016 9:54

J43a73r72o54s64l59a19v 31K90a47d58l92e40c 5351589562771

Doufám, že zruší úplně všechno. Toto nemá se svobodou nic společného, ale naopak...

+2/−1
7.12.2016 8:28
Foto

A71l47e58š 53H37o53d73i39n95a 9790589838494

Jistá soudržnost zde může hrát roli. Setkal jsem se s jistým Fišerem, znalcem, který ale vypadal i písemně se vyjadřoval jako nějaký strejc u piva. Měl řešit, zda bude dítě v Praze, kde s narodilo a kde mělo i lepší možnosti vzdělávání, nebo v městečku v sudetském pohraničí u Karlových Varů, kam jej zavlekla matka. Pán byl karlovarský patriot. Co myslíte, že shledal pro dítě lepší?

+14/0
7.12.2016 8:18
Foto

P52e20t50r 87S61t93a58n85i91k 5905518127703

Jakože vylučujete možnost, že by shledal pro dítě lepší zůstat s matkou než otcem? Muselo se jednat o karlovarskou podjatost? :-)

+2/−4
7.12.2016 8:22

L48u84d88ě39k 21P41r53o39v13a42z26n74í16k 8303981242675

Cože? Dítě zavlekla do Sudet? To by byla alarmující zpráva, ale asi tak před osmdesáti lety 8-o

+7/−1
7.12.2016 8:25
Foto

D78a60l46i51b93o48r 52B52a73r63t97o91š 5794560167509

tato jistá soudržnost hraje roli téměř u všech lidí a téměř ve všech případech. A nejen u soudců, znalců atp, ale u všech lidí a ze všech lidských skupin.....je vidět u doktorů, kteří obvykle nepotopí kolegu, který něco pokazil, u policajtů, je tu i řevnivost mezi soupeřícími městy a vesnicemi, ale i mezi jazykovými skupinami, viz jak někteří Češi nemůžou Němce a naopak, a pak si vezměte běžence a islamisty, kteří i ve druhé generaci v Německu tvrdí, že v případě války mezi Německem a isláme by se dali na strnu islámu...atp atd atp...najít člověka, který je absolutně nestranný a absolutně objektivní je velmi těžké a většinu mu musíte dát dost času na rozmyšlenou...v časové tísni bude také poplatný nějaké své skupinové soudržnosti...pokud ovšem není vyložený individualista....ale i ten má jisté skupinové preference...je to totiž jedna ze základních lidských vlastností....

+4/0
7.12.2016 8:28







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.