Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Clintonová podpoří přepočet hlasů v těsných státech. Podraz, zní od Trumpa

Americké prezidentské volby mohou mít zajímavou dohru. Volební tým neúspěšné prezidentské kandidátky Demokratické strany Hillary Clintonové v sobotu podpořil ruční přepočítání hlasů odevzdaných ve státě Wisconsin. Informoval o tom právní poradce kampaně Clintonové Marc Elias.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J63a29n 39Ž63i71ž44k39a 7428914252820

Asi by meli vsechny staty OSN zautocit na USA. Je zde ohrozena demokracie.

0/0
28.11.2016 11:00

J21a63n 34L59i89b44i59c48h 9332408835273

Nesmyslný volební systém USA je jasnou ukázkou, jak je demokracie pouze snůškou lží v možnosti volit někoho svobodně.

+1/−1
28.11.2016 0:17

V53á75c17l65a71v 46V92a62n15ě38k 2913623178521

V roce 2012 Trump napsal ze electoral college je pohromou. Teď se mu to najednou hodí.

0/0
27.11.2016 23:18

O57l32d18ř46i83c36h 15T85a84c10h52o30v96s77k52ý 2220475259276

No a až to zase nevyjde, bude třeba z Hillaryina okolí odstranit veškerý nábytek.

0/0
27.11.2016 22:52

R45o13m57a84n 58M38a89s71e28k 2150689504

Podraz je to ze cekala tak dlouho ! Kdyz ten stat nestaci prepocitat hlasy do 13 prosince tak ztrati vsechny volitele. Dalsi podraz je ze staty ve kterych Hillary tesne vyhrala jsou uz uzavreny, nelze je prepocitavat. Tohle vymyslel podvodnik-genius.

+2/−1
27.11.2016 17:11

J86i44ř72í 98K55ü89h47r 2800556360806

Jaký podraz. Když se zde debatovalo nad ̈zajímavým ̈volebním systémem v USA, tak se řeklo, že je to jejich systém a že je to v pořádku. Takže tento ̈podraz ̈je taky součástí jejich systému, ale v pořádku není?

+1/0
27.11.2016 17:16

T57o11m96á31š 58H58a89t16a82n 3119243359960

Je to podraz právně v pořádku.

0/0
27.11.2016 19:52

T30o50m60á44š 86H15a55t37a94n 3939693289810

Zoufalé mrchy dělají zoufalé činy.

0/−1
27.11.2016 19:52

J51i54ř90í 95Č64e82r57m96á11k 5570635448307

Co by tím ale kdo získal? Pokud by teoreticky nestihli přepočet ve Wisconsinu. Michiganu i Pensylvánii, a všechny tyto státy by ztratily své volitele, tak by to HC moc nepomohlo, protože by pořád měla svých 232 proti Trumpovým 260ti.

Je snad někde klauzule, že volitelů musí mít prezident za každou cenu alespoň 270? Pokud není, tak by taková situace hrála do karet naopak Trumpovi, protože by stačilo "nestihnout" třeba Pensylvánii, a zbytek už by se ani nemusel počítat.

0/0
28.11.2016 0:10

D52u45š62a23n 58M90a79s88á50r 3581881882265

Advent začíná první nedělí adventní, tedy neděli mezi 27. listopadem a 3. prosincem.

První adventní neděli předchází Slavnost Ježíše Krista Krále, svátek připomínající Kristovu vládu nad světem a zdůrazňující, že ani státní moc nesmí rozhodovat o věcech, které přísluší Bohu - zejména v oblasti etiky, lidské důstojnosti, apod.

+1/−4
27.11.2016 16:08

P20e16t38r 21M47u82d71r67y78c10h 7644342227353

Opravte mne pokud se pletu, ale ve státech se používají při volbách elektronická záznamová zařízení a tedy k požadavku na přepočet došlo až nyní protože bylo nutné nejprve aktualizovat software? :D

0/0
27.11.2016 16:03

L85a24d22i48s95l13a43v 87L58a93k38e45r 2163569435676

O tom co všechno je možné zmanipulovat při presidentských volbách v U.S.A. se můžete přesvědčit, jestliže si vyhledáte heslo "Volusia error" (https://en.wikipedia.org/wiki/Volusia_error).

Ve volebním obvodu Volusia na Floridě (pouze 585 registrovaných voličů) získal Bush v roce 2000 celkem 2813 hlasů, kdežto Al Gore zde obdržel -16022 hlasů (ano, záporný počet hlasů). Tyto výsledky se dostaly jako prověřené až do celostátního součtu, než bylo ve Volusii provedena kontrola podle volebních lístků.

V následujících měsících a letech se zoufale hladalo vysvětlení pro takový výsledek. Zjistilo se poměrně brzy, že software ve volebním systému umožňoval, aby počty odevzdaných hlasů byly zapsány a předány (na paměťové kartě) jako záporná čísla. Systém s těmito "hlasy" normálně počítal a odečítal je od celkového počtu hlasů pro kandidáta. Zdá se vám to neuvěřitelné? A to ještě není vše ...

Kontrola sběru hlasů z elektronických hlasovacích strojů do centrálního počítače probíhala všude v U.S.A. tak, že se sečetly odevzdané platné hlasy ve volebním obvodu a toto číslo muselo souhlasit s počtem odevzdaných hlasů pro jednotlivé kandidáty. Takže v rámci kteréhokoliv obvodu bylo možno jednomu kandidátovi nějak připsat např. +10000 hlasů, druhému -10000 hlasů, a systém pak nebyl schopen rozpoznat manipulaci. Celkový součet platně odevzdaných hlasů se totiž nezměnil.

Neuvěřitelné? Inu, U.S.A., země neomezených možností. Tyto obrovské bezpečnostní díry strojů firmy Diebold se narychlo odstraňovaly ještě v roce 2006, šest let po volebním podvodu v obvodu Volusia. Kdo ví, jaká překvapení asi skrývá software volebních počítačů dnes?

Viz: https://en.wikipedia.org/wiki/Hursti_Hack

+3/0
27.11.2016 15:30

P76a82v25e85l 53M63o22r98a69v15e84c 3452889292558

Pěkný.. :) Asi se Trump bojí, že to jeho ruští kamarádi někde podobně přehnali, že pořád útočí proti přepočtům. Viz. jeho slovní výlevy na Twitteru.

+1/0
27.11.2016 16:45

V81i17n64c12e95n93t 75V89a56l15l30e91n31t28i37n88e 5592247967678

Pokud vím tak každej, kdo vyhrál volby byl proti přepočtu. Ono je to taky pochopitelné protože může jen ztratit. Navíc to jsou výdaje navíc. Dále i když se potvrdí původní hlasování Clinton už nic neztratí. Pokud jí to nevýjde tak v příštích volbách na kandidatůru už nedosáhne.

+3/0
27.11.2016 16:55

P39a46v44e60l 80M92o29r27a76v75e54c 3382439952708

Nevím, možná jsem naivní a do politiky nepatřím, ale pokud bych já byl někam zvolen a byly pochybnosti o regulérnosti volby, já sám bych byl pro přepočet. Kdyby přepočet dopadl v můj neprospěch, vadilo by mi že bych měl mandát nefér způsobem. Kdyby dopadl v můj prospěch, můj mandát by to posílilo.

0/0
27.11.2016 17:01

J16o69s21e81f 85B82a62b96k19a 3770189832647

Clintonovou lze pochopit. Je to vystresovaná a zoufalá žena, které utekla poslední možnost stát se prezidentkou USA.:-/

+3/−1
27.11.2016 14:54

M72a44r78t75i77n 46J68a98n53d66a 7924287843906

"We have to accept the results and look to the future, Donald Trump is going to be our President. We owe him an open mind and the chance to lead."

...tohle řekla Hillary, když se druhý den po volbách vyspala ze sedativ.

Ale asi to bylo ještě před tím, než se její sponzoři ze "země s nejvyspělejší úrovní lidských práv" rozhodli vymáhat své zmařené investice.

..."Crooked Hillary" bude stát Američany ještě hodně času, peněz a energie. Smutné.Rv

+8/0
27.11.2016 14:48

L34a83d69i51s25l53a81v 67L88a15k56e14r 2483539545206

Diskutující Petr Kellner a Leoš Kaňa zde oba tvrdili, že prý se v U.S.A. při volbě presidenta nepřepočítává poprvé.

To není pravda!

V presidentských volbách v U.S.A. se bude přepočítávat poprvé (pokud to ovšem U.S. Nejvyšší soud nezablokuje, jak se už stalo v roce 2000). Výsledek presidential elections na Floridě v roce 2000 nebyl přece vůbec přepočítán. Přepočítání hlasů tehdy nařídil Nejvyšší soud státu Florida, avšak Nejvyšší soud Spojených států vzápětí přepočítávání zakázal (těsným poměrem hlasů 5:4). Takže se už nikdy nedozvíme kdo tehdy vyhrál na Floridě a který z obou kandidátů se měl stát presidentem - zda Bush junior, nebo Gore.

V U.S.A. se do roku 2016 přepočítávaly volby na úrovni států, případně volby do Kongresu a Senátu, například:

Gubernatorial election, Washington, 2004

Auditor of Accounts election, Vermont, 2006

Congressional elections, Florida, 2006 (13th congressional district)

United States Senate election, Minnesota, 2008

Attorney General election, Virginia, 2013

+3/0
27.11.2016 14:05

P76a20u50l 14J73a93r18o64s 2323868910

Skoda casu.Nic se nezmeni,jestli bude prepocitani uspesne pro Hillary.Wisconsin,Trump vedl o temer 22.000 hlasu..Michigan ma Hillary 68.000 hlasu deficit.Pennsylvania se mne nechce hledat.Byl by to zazrak dohnat takovy deficit.Proc to delaji?Prohrali volby .Tak jako tady Sobotka a CSSD.;-)

+3/0
27.11.2016 14:03

B31o61h24u10s15l75a41v 58K33r24á69l53í60k 2771790229266

A není to zdržování právě cílem? Tak jako tady ČSSD zdržuje splacení svého dluhu a prezident zdržuje soudem nařízenou omluvu?

+2/0
27.11.2016 14:14

P60a76u40l 92J67a94r42o77s 2583418390

To nevim,je to mozne.

0/0
27.11.2016 17:00

P56e13t57r 35O64n75d50r74á31č20e23k 7350899211257

68 tis je rozdíl v PA, v MI je to o 11 tis.

+1/0
27.11.2016 14:36

P63a72u62l 25J48a96r52o42s 2423228720

Diky za opravu. PetreV

0/0
27.11.2016 17:05

M41a50r98i46e 41Z22e25l19e35n70á 2364201489141

Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné. Jenom ten, kdo má o regulérnosti jejich průběhu pochyby, se může takového kroku obávat...;-)

+1/−3
27.11.2016 14:00

B23o80h75u61s39l98a79v 51K84r17á17l31í31k 2891510899766

Někdo by se mohl třeba obávat, že při tom přepočítávání je více šancí výsledek zfalšovat, než při normálním průběhu voleb. Však známe naše poslance, kteří často "zpochybňují hlasování" lží o tom, že hlasovací zařízení selhalo. V takových případech by se nemělo znovu hlasovat, ale poslanci by měli být posláni bez výplaty domů, dokud se příčinu závady nepodaří spolehlivě najít a hlasovací zařízení opravit.

+1/0
27.11.2016 14:06

L59a12d45i51s93l79a35v 16L28a67k89e34r 2223829845656

Marie Zelená napsala: "Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné."

Ano, to ovšem platí pouze teoreticky. Určitě to však neplatí pro presidentské volby ve Spojených státech!

V roce 2000 se ukázalo, že regulérní na těch volbách nebylo nic - neexistovala jednotná metodika zda uznávat či neuznávat tzv. "overvote" (volební lístek označující více kandidátů) a tzv. "undervotes" (volební lístky označené nedostatečně, případně nějak označené, ale nezapočítané jako označené).

Při těch volbách se začalo nepravdivými informacemi volebních komisí voličům o datu, do kterého mohou požádat o korespondenční hlasování. Pak tam byl vliv neseřízených děrovacích strojů, které někdy jen protlačily do lístku prohlubeň. Některé stroje sice otvor vystřihly, ale papír zůstal viset uvnitř - a lístek byl (v některých distriktech) označen jako neplatný hlas, v jiných distriktech se ovšem na tyto lístky hledělo jako na platné. V distriktech, kde měli modernější optické stroje, zase docházelo k chybám při čtení a započítávání označených lístků.

Navíc právě na Floridě byly vytištěny matoucí volební lístky na dvě dvoustrany (tzv. butterfly ballots), na kterých byl seznam presidentských kandidátů a k tomu ještě seznam vicepresidentských kandidátů. Voliči byli nesprávně instruováni, že mají volbu provést na VŠECH stránkách volebního lístku! Vícenásobně označené "multiple votes" byly pak volebními komisemi zpravidla vyřazovány.

Nikdy se už nedozvíme kdo měl být zvolen americkým presidentem v roce 2000. Studie D. Keatinga z roku 2002 uvádí tyto možné vítěze na Floridě (podle toho jaká kriteria by se případně použila při přepočítávání): Gore o 171 hlasů, Gore o 115 hlasů, Gore o 107 hlasů, Gore o 60 hlasů, Bush o 225 hlasů, Bush o 430 hlasů, Bush o 493 hlasů, Bush o 154 hlasů, Bush o 537 hlasů.

Podrobně si to přečtěte na tomto webu: https://en.wikipedia.org/wiki/Florida_election_recount.

+1/0
27.11.2016 14:38

P46a61u11l 48J62a85r65o48s 2733598730

Pan buh zaplat,ze to nebyl Gore.

0/0
27.11.2016 17:08

R34a57i36n59e72r 73E69l87l57e61d48e74r 2173253869156

Pani Zelena, mate pravdu, predpokladem vsak je, ze se nemanipuluje jako pri volbe W.Bushe ve Floride. Al Gore vyhral s naskokem, ackoliv uz byly manipulace pri volbach, cernosi nebyly castecne pripusteni, ze nejsou spravne registrovani resp. papiry nejsou dostacujici. Pak se tvrdilo, ze pocitace mely vypady atd., Nejvvyssi soud vsak rozhodl dle vule republikanu a W.Bush byl vitezem. To ovlivnlio dalsi vyvoj, bez W.Bushe by dnesni problemy asi nebyly, vzdyt v Iraku pocal ten negativni vyvoj.

+2/0
27.11.2016 15:16

A50l53i90c21e 42J46a43n72á37k13o25v69á 4448255404119

Tak uznala nebo neuznala.Odvolávám ,co jsem uznala,protože chci být presidentkou za každou cenu,Soros má dolárků dost. To až do našich presidentských voleb vstoupí Němcová,to bude točo,ta bude počítat i o půlnoci. ;-D

+7/0
27.11.2016 13:47

D50u87š23a73n 80M33a26s95á18r 3671251302315

To je nervák.8-o

+3/0
27.11.2016 13:44

K30r98y96š73t72o91f 66H49l43a77v25á89č 9202389518532

jak to asi dopadne? 8-o Ode dneška by mělo začít online vysílání o možném výsledku možného přepočítávání.

+1/0
27.11.2016 14:20

D69u89š82a88n 55M17a66s80á19r 3881601422625

Na ČT24 by pro to měli pochopení i vysvětlení, jako vždy. R^

0/0
27.11.2016 15:41

M69a88r75i52n89a 48D57i17t12t62r15i50c50h18o35v53a 7836154794

No Trupma uz asi mrzi ze Clinton nenechal stihat....

+6/−1
27.11.2016 13:26

P57e60t59e23r 67S25m78u58t87n47ý 2285180610683

nenechal stíhat??????

Zřejmě jste si nevšimla, že Trump ještě prezidentem není Rv

0/0
27.11.2016 13:37

M17i29c63h39a96l 70K36r73u21p11i44č69k46a 8557973732884

Tak hlavně že ty už jsi konečně zjistil, jak se počítají procenta.;-D

+3/0
27.11.2016 13:39

P34e30t44e90r 42S24m63u51t54n77ý 2205610140883

ano.

0/0
27.11.2016 13:40

H26a26n29a 73K44r20i68v50a38n80e78k 2501975182773

Jojo, kdyz Trump behem predvoleb rekl, ze pokud nevyhraje, nebude volebni vysledky akceptovat; ale kdyz to same prohlasi nyni Clinton, tak tu vsichni mektaji.

Nechapu lidi, kteri Trumpovi tak fandi; doposud jen nasliboval, sve sliby castecne rusi; zatim jen hodne nakecal; uvidime v pristich letech, co dokaze.

+6/−9
27.11.2016 13:19

L97u62b38o24š 13T18i48c20h39ý 3357508224413

Jsem šokován tím, že Hillary Clintonová neumí přijmout porážku.

+10/−7
27.11.2016 13:06

L88u91b37o21š 81T86i41c61h97ý 3447678474483

a zděšen...

+6/−3
27.11.2016 13:08

V21á88c55l98a14v 13V80a63n23ě26k 2213263468511

Vy jste šokován demokracií pane Tichý?

+4/−5
27.11.2016 13:11

L77u14b40o28š 44T15i65c68h73ý 3667628394803

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/418101-uznam-pripadnou-porazku-to-jeste-nevim-prekvapil-trump-v-posledni-debate.html

+1/0
27.11.2016 13:12

V71á36c30l57a97v 95V68a12n82ě51k 2643683868821

Případnou porážku určitě.

Je ale potřeba potvrdit, že se tak skutečně stalo.

+2/−5
27.11.2016 13:14

J59a26k64u17b 62S83ú89k71e58n25í92k 1128780609

Jak to? Vždyť jí uznala. Jen souhlasí s druhým překontrolováním.

Vy ne?

Pokud Trump vyhrál čistě, nemá se čeho bát. Sám by v případě prohry udělal totéž a netajil se tím.

+7/−2
27.11.2016 13:12

L38u39b38o43š 96T50i96c73h50ý 3667948334433

.. a když to řekl v televizní debatě, tak byl komemtátor šokován a Clintonová zděšena. :-P

+6/−1
27.11.2016 13:17

P71e26t75e11r 88S10m18u24t71n10ý 2265940430573

jenže on řekl, že je v každém případě neuzná. To je snad i pro vás podstatný rozdíl, nebo ne?

+1/−5
27.11.2016 13:24

B37o63h13u81s96l17a67v 93K67r79á64l51í91k 2481110879106

Něco jiného je, že je v každém případě neuzná, a něco jiného, že je neuzná v každém případě.

+1/0
27.11.2016 14:16

J14a79k86u82b 14S64ú57k23e47n36í68k 1888370509

On řekl, že by výsledek voleb NEUZNAL. Clintonová ho již uznala, jen nyní souhlasí s ověřením.

0/0
28.11.2016 15:06

M43i91c69h20a89l 45K12r47u20p95i45č57k85a 8737473662264

To neumí levičáci nikde.

+2/0
27.11.2016 13:40

P54e60t20e79r 91S95m47u41t28n54ý 2945330680103

Hillary Clinton získala 2 miliony voličských hlasů více jak Trump. Což odpovídá ca. 10 procentům oprávněných voličů.

A jestli se ukáže, že v některých státech byly hlasovací automaty zmanipulovány - potom musí Trump uznat, že volby nevyhrál.

+4/−11
27.11.2016 13:01

V77á22c28l53a71v 98V52a63n56ě81k 2583843638241

To by pak zase změnil názor a chtěl by Hillary zavřít.

+2/0
27.11.2016 13:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.