Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Clintonová podpoří přepočet hlasů v těsných státech. Podraz, zní od Trumpa

Americké prezidentské volby mohou mít zajímavou dohru. Volební tým neúspěšné prezidentské kandidátky Demokratické strany Hillary Clintonové v sobotu podpořil ruční přepočítání hlasů odevzdaných ve státě Wisconsin. Informoval o tom právní poradce kampaně Clintonové Marc Elias.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J25a43n 45Ž16i84ž76k64a 7588694462530

Asi by meli vsechny staty OSN zautocit na USA. Je zde ohrozena demokracie.

0/0
28.11.2016 11:00

J55a52n 36L96i65b12i53c15h 9922798705463

Nesmyslný volební systém USA je jasnou ukázkou, jak je demokracie pouze snůškou lží v možnosti volit někoho svobodně.

+1/−1
28.11.2016 0:17

V83á60c62l46a70v 14V54a43n71ě51k 2483293648301

V roce 2012 Trump napsal ze electoral college je pohromou. Teď se mu to najednou hodí.

0/0
27.11.2016 23:18

O51l86d50ř64i69c10h 82T56a39c66h69o44v91s17k35ý 2250125189596

No a až to zase nevyjde, bude třeba z Hillaryina okolí odstranit veškerý nábytek.

0/0
27.11.2016 22:52

R40o90m11a91n 96M92a22s84e85k 2900199804

Podraz je to ze cekala tak dlouho ! Kdyz ten stat nestaci prepocitat hlasy do 13 prosince tak ztrati vsechny volitele. Dalsi podraz je ze staty ve kterych Hillary tesne vyhrala jsou uz uzavreny, nelze je prepocitavat. Tohle vymyslel podvodnik-genius.

+2/−1
27.11.2016 17:11

J32i52ř31í 39K12ü65h72r 2240506930956

Jaký podraz. Když se zde debatovalo nad ̈zajímavým ̈volebním systémem v USA, tak se řeklo, že je to jejich systém a že je to v pořádku. Takže tento ̈podraz ̈je taky součástí jejich systému, ale v pořádku není?

+1/0
27.11.2016 17:16

T19o96m75á69š 31H96a14t15a81n 3139373579930

Je to podraz právně v pořádku.

0/0
27.11.2016 19:52

T36o84m42á15š 39H18a81t64a42n 3729563589150

Zoufalé mrchy dělají zoufalé činy.

0/−1
27.11.2016 19:52

J25i26ř43í 79Č64e38r10m88á44k 5290815528277

Co by tím ale kdo získal? Pokud by teoreticky nestihli přepočet ve Wisconsinu. Michiganu i Pensylvánii, a všechny tyto státy by ztratily své volitele, tak by to HC moc nepomohlo, protože by pořád měla svých 232 proti Trumpovým 260ti.

Je snad někde klauzule, že volitelů musí mít prezident za každou cenu alespoň 270? Pokud není, tak by taková situace hrála do karet naopak Trumpovi, protože by stačilo "nestihnout" třeba Pensylvánii, a zbytek už by se ani nemusel počítat.

0/0
28.11.2016 0:10

D88u75š93a42n 21M10a55s26á34r 3301621442655

Advent začíná první nedělí adventní, tedy neděli mezi 27. listopadem a 3. prosincem.

První adventní neděli předchází Slavnost Ježíše Krista Krále, svátek připomínající Kristovu vládu nad světem a zdůrazňující, že ani státní moc nesmí rozhodovat o věcech, které přísluší Bohu - zejména v oblasti etiky, lidské důstojnosti, apod.

+1/−4
27.11.2016 16:08

P67e20t76r 90M46u61d48r41y71c41h 7344532327423

Opravte mne pokud se pletu, ale ve státech se používají při volbách elektronická záznamová zařízení a tedy k požadavku na přepočet došlo až nyní protože bylo nutné nejprve aktualizovat software? :D

0/0
27.11.2016 16:03

L77a91d15i76s75l38a29v 47L45a59k29e39r 2693389305826

O tom co všechno je možné zmanipulovat při presidentských volbách v U.S.A. se můžete přesvědčit, jestliže si vyhledáte heslo "Volusia error" (https://en.wikipedia.org/wiki/Volusia_error).

Ve volebním obvodu Volusia na Floridě (pouze 585 registrovaných voličů) získal Bush v roce 2000 celkem 2813 hlasů, kdežto Al Gore zde obdržel -16022 hlasů (ano, záporný počet hlasů). Tyto výsledky se dostaly jako prověřené až do celostátního součtu, než bylo ve Volusii provedena kontrola podle volebních lístků.

V následujících měsících a letech se zoufale hladalo vysvětlení pro takový výsledek. Zjistilo se poměrně brzy, že software ve volebním systému umožňoval, aby počty odevzdaných hlasů byly zapsány a předány (na paměťové kartě) jako záporná čísla. Systém s těmito "hlasy" normálně počítal a odečítal je od celkového počtu hlasů pro kandidáta. Zdá se vám to neuvěřitelné? A to ještě není vše ...

Kontrola sběru hlasů z elektronických hlasovacích strojů do centrálního počítače probíhala všude v U.S.A. tak, že se sečetly odevzdané platné hlasy ve volebním obvodu a toto číslo muselo souhlasit s počtem odevzdaných hlasů pro jednotlivé kandidáty. Takže v rámci kteréhokoliv obvodu bylo možno jednomu kandidátovi nějak připsat např. +10000 hlasů, druhému -10000 hlasů, a systém pak nebyl schopen rozpoznat manipulaci. Celkový součet platně odevzdaných hlasů se totiž nezměnil.

Neuvěřitelné? Inu, U.S.A., země neomezených možností. Tyto obrovské bezpečnostní díry strojů firmy Diebold se narychlo odstraňovaly ještě v roce 2006, šest let po volebním podvodu v obvodu Volusia. Kdo ví, jaká překvapení asi skrývá software volebních počítačů dnes?

Viz: https://en.wikipedia.org/wiki/Hursti_Hack

+3/0
27.11.2016 15:30

P32a78v19e21l 75M68o80r83a26v95e59c 3772989122958

Pěkný.. :) Asi se Trump bojí, že to jeho ruští kamarádi někde podobně přehnali, že pořád útočí proti přepočtům. Viz. jeho slovní výlevy na Twitteru.

+1/0
27.11.2016 16:45

V58i61n23c54e91n95t 18V22a33l77l74e15n10t25i18n42e 5112957227218

Pokud vím tak každej, kdo vyhrál volby byl proti přepočtu. Ono je to taky pochopitelné protože může jen ztratit. Navíc to jsou výdaje navíc. Dále i když se potvrdí původní hlasování Clinton už nic neztratí. Pokud jí to nevýjde tak v příštích volbách na kandidatůru už nedosáhne.

+3/0
27.11.2016 16:55

P93a83v92e21l 93M69o35r67a63v61e59c 3652609422338

Nevím, možná jsem naivní a do politiky nepatřím, ale pokud bych já byl někam zvolen a byly pochybnosti o regulérnosti volby, já sám bych byl pro přepočet. Kdyby přepočet dopadl v můj neprospěch, vadilo by mi že bych měl mandát nefér způsobem. Kdyby dopadl v můj prospěch, můj mandát by to posílilo.

0/0
27.11.2016 17:01

J79o91s39e28f 85B72a27b94k66a 3820729722707

Clintonovou lze pochopit. Je to vystresovaná a zoufalá žena, které utekla poslední možnost stát se prezidentkou USA.:-/

+3/−1
27.11.2016 14:54

M92a28r83t71i97n 86J87a26n59d27a 7414807113346

"We have to accept the results and look to the future, Donald Trump is going to be our President. We owe him an open mind and the chance to lead."

...tohle řekla Hillary, když se druhý den po volbách vyspala ze sedativ.

Ale asi to bylo ještě před tím, než se její sponzoři ze "země s nejvyspělejší úrovní lidských práv" rozhodli vymáhat své zmařené investice.

..."Crooked Hillary" bude stát Američany ještě hodně času, peněz a energie. Smutné.Rv

+8/0
27.11.2016 14:48

L29a21d82i14s78l42a60v 55L81a45k44e78r 2873249915626

Diskutující Petr Kellner a Leoš Kaňa zde oba tvrdili, že prý se v U.S.A. při volbě presidenta nepřepočítává poprvé.

To není pravda!

V presidentských volbách v U.S.A. se bude přepočítávat poprvé (pokud to ovšem U.S. Nejvyšší soud nezablokuje, jak se už stalo v roce 2000). Výsledek presidential elections na Floridě v roce 2000 nebyl přece vůbec přepočítán. Přepočítání hlasů tehdy nařídil Nejvyšší soud státu Florida, avšak Nejvyšší soud Spojených států vzápětí přepočítávání zakázal (těsným poměrem hlasů 5:4). Takže se už nikdy nedozvíme kdo tehdy vyhrál na Floridě a který z obou kandidátů se měl stát presidentem - zda Bush junior, nebo Gore.

V U.S.A. se do roku 2016 přepočítávaly volby na úrovni států, případně volby do Kongresu a Senátu, například:

Gubernatorial election, Washington, 2004

Auditor of Accounts election, Vermont, 2006

Congressional elections, Florida, 2006 (13th congressional district)

United States Senate election, Minnesota, 2008

Attorney General election, Virginia, 2013

+3/0
27.11.2016 14:05

P92a17u96l 18J71a96r78o86s 2913898490

Skoda casu.Nic se nezmeni,jestli bude prepocitani uspesne pro Hillary.Wisconsin,Trump vedl o temer 22.000 hlasu..Michigan ma Hillary 68.000 hlasu deficit.Pennsylvania se mne nechce hledat.Byl by to zazrak dohnat takovy deficit.Proc to delaji?Prohrali volby .Tak jako tady Sobotka a CSSD.;-)

+3/0
27.11.2016 14:03

B14o94h29u40s40l97a55v 66K77r34á12l70í48k 2511800449796

A není to zdržování právě cílem? Tak jako tady ČSSD zdržuje splacení svého dluhu a prezident zdržuje soudem nařízenou omluvu?

+2/0
27.11.2016 14:14

P91a65u36l 42J44a24r81o62s 2913858420

To nevim,je to mozne.

0/0
27.11.2016 17:00

P65e28t74r 17O70n69d62r75á93č52e54k 7380829291717

68 tis je rozdíl v PA, v MI je to o 11 tis.

+1/0
27.11.2016 14:36

P32a61u19l 50J50a92r71o76s 2253528470

Diky za opravu. PetreV

0/0
27.11.2016 17:05

M68a69r25i36e 74Z14e65l20e52n95á 2704191839161

Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné. Jenom ten, kdo má o regulérnosti jejich průběhu pochyby, se může takového kroku obávat...;-)

+1/−3
27.11.2016 14:00

B85o62h68u71s31l94a72v 65K50r70á36l34í18k 2661690439656

Někdo by se mohl třeba obávat, že při tom přepočítávání je více šancí výsledek zfalšovat, než při normálním průběhu voleb. Však známe naše poslance, kteří často "zpochybňují hlasování" lží o tom, že hlasovací zařízení selhalo. V takových případech by se nemělo znovu hlasovat, ale poslanci by měli být posláni bez výplaty domů, dokud se příčinu závady nepodaří spolehlivě najít a hlasovací zařízení opravit.

+1/0
27.11.2016 14:06

L65a65d29i76s89l98a77v 98L17a68k23e13r 2443569565536

Marie Zelená napsala: "Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné."

Ano, to ovšem platí pouze teoreticky. Určitě to však neplatí pro presidentské volby ve Spojených státech!

V roce 2000 se ukázalo, že regulérní na těch volbách nebylo nic - neexistovala jednotná metodika zda uznávat či neuznávat tzv. "overvote" (volební lístek označující více kandidátů) a tzv. "undervotes" (volební lístky označené nedostatečně, případně nějak označené, ale nezapočítané jako označené).

Při těch volbách se začalo nepravdivými informacemi volebních komisí voličům o datu, do kterého mohou požádat o korespondenční hlasování. Pak tam byl vliv neseřízených děrovacích strojů, které někdy jen protlačily do lístku prohlubeň. Některé stroje sice otvor vystřihly, ale papír zůstal viset uvnitř - a lístek byl (v některých distriktech) označen jako neplatný hlas, v jiných distriktech se ovšem na tyto lístky hledělo jako na platné. V distriktech, kde měli modernější optické stroje, zase docházelo k chybám při čtení a započítávání označených lístků.

Navíc právě na Floridě byly vytištěny matoucí volební lístky na dvě dvoustrany (tzv. butterfly ballots), na kterých byl seznam presidentských kandidátů a k tomu ještě seznam vicepresidentských kandidátů. Voliči byli nesprávně instruováni, že mají volbu provést na VŠECH stránkách volebního lístku! Vícenásobně označené "multiple votes" byly pak volebními komisemi zpravidla vyřazovány.

Nikdy se už nedozvíme kdo měl být zvolen americkým presidentem v roce 2000. Studie D. Keatinga z roku 2002 uvádí tyto možné vítěze na Floridě (podle toho jaká kriteria by se případně použila při přepočítávání): Gore o 171 hlasů, Gore o 115 hlasů, Gore o 107 hlasů, Gore o 60 hlasů, Bush o 225 hlasů, Bush o 430 hlasů, Bush o 493 hlasů, Bush o 154 hlasů, Bush o 537 hlasů.

Podrobně si to přečtěte na tomto webu: https://en.wikipedia.org/wiki/Florida_election_recount.

+1/0
27.11.2016 14:38

P40a97u96l 10J66a40r46o61s 2163108520

Pan buh zaplat,ze to nebyl Gore.

0/0
27.11.2016 17:08

R14a78i41n98e69r 80E68l46l11e27d46e51r 2953133159126

Pani Zelena, mate pravdu, predpokladem vsak je, ze se nemanipuluje jako pri volbe W.Bushe ve Floride. Al Gore vyhral s naskokem, ackoliv uz byly manipulace pri volbach, cernosi nebyly castecne pripusteni, ze nejsou spravne registrovani resp. papiry nejsou dostacujici. Pak se tvrdilo, ze pocitace mely vypady atd., Nejvvyssi soud vsak rozhodl dle vule republikanu a W.Bush byl vitezem. To ovlivnlio dalsi vyvoj, bez W.Bushe by dnesni problemy asi nebyly, vzdyt v Iraku pocal ten negativni vyvoj.

+2/0
27.11.2016 15:16

A28l81i66c71e 70J29a64n93á63k34o85v19á 4228355304799

Tak uznala nebo neuznala.Odvolávám ,co jsem uznala,protože chci být presidentkou za každou cenu,Soros má dolárků dost. To až do našich presidentských voleb vstoupí Němcová,to bude točo,ta bude počítat i o půlnoci. ;-D

+7/0
27.11.2016 13:47

D88u42š46a62n 54M62a23s59á40r 3761251532695

To je nervák.8-o

+3/0
27.11.2016 13:44

K26r37y63š64t23o10f 19H20l96a46v11á60č 9592429978192

jak to asi dopadne? 8-o Ode dneška by mělo začít online vysílání o možném výsledku možného přepočítávání.

+1/0
27.11.2016 14:20

D49u81š16a62n 21M64a85s89á79r 3811471912345

Na ČT24 by pro to měli pochopení i vysvětlení, jako vždy. R^

0/0
27.11.2016 15:41

M34a18r73i11n80a 13D93i18t93t68r65i13c51h35o76v32a 7616444524

No Trupma uz asi mrzi ze Clinton nenechal stihat....

+6/−1
27.11.2016 13:26

P25e22t38e26r 65S20m71u16t86n80ý 2575600870533

nenechal stíhat??????

Zřejmě jste si nevšimla, že Trump ještě prezidentem není Rv

0/0
27.11.2016 13:37

M33i16c66h29a22l 66K18r72u11p74i79č35k59a 8277563912314

Tak hlavně že ty už jsi konečně zjistil, jak se počítají procenta.;-D

+3/0
27.11.2016 13:39

P24e77t95e65r 56S12m55u39t58n64ý 2895640910383

ano.

0/0
27.11.2016 13:40

H57a92n95a 64K54r28i71v73a89n29e19k 2551185132973

Jojo, kdyz Trump behem predvoleb rekl, ze pokud nevyhraje, nebude volebni vysledky akceptovat; ale kdyz to same prohlasi nyni Clinton, tak tu vsichni mektaji.

Nechapu lidi, kteri Trumpovi tak fandi; doposud jen nasliboval, sve sliby castecne rusi; zatim jen hodne nakecal; uvidime v pristich letech, co dokaze.

+6/−9
27.11.2016 13:19

L12u98b15o21š 10T32i10c70h96ý 3407838524513

Jsem šokován tím, že Hillary Clintonová neumí přijmout porážku.

+10/−7
27.11.2016 13:06

L26u11b60o69š 54T45i31c69h68ý 3617638634733

a zděšen...

+6/−3
27.11.2016 13:08

V30á80c41l21a37v 39V81a48n39ě54k 2443563888391

Vy jste šokován demokracií pane Tichý?

+4/−5
27.11.2016 13:11

L55u93b89o52š 53T94i71c12h91ý 3877358134663

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/418101-uznam-pripadnou-porazku-to-jeste-nevim-prekvapil-trump-v-posledni-debate.html

+1/0
27.11.2016 13:12

V85á96c50l38a60v 75V77a62n41ě19k 2433763208311

Případnou porážku určitě.

Je ale potřeba potvrdit, že se tak skutečně stalo.

+2/−5
27.11.2016 13:14

J69a84k88u32b 40S71ú95k91e24n34í14k 1738330289

Jak to? Vždyť jí uznala. Jen souhlasí s druhým překontrolováním.

Vy ne?

Pokud Trump vyhrál čistě, nemá se čeho bát. Sám by v případě prohry udělal totéž a netajil se tím.

+7/−2
27.11.2016 13:12

L36u89b87o66š 42T67i79c55h50ý 3297408884123

.. a když to řekl v televizní debatě, tak byl komemtátor šokován a Clintonová zděšena. :-P

+6/−1
27.11.2016 13:17

P42e14t65e39r 75S75m42u39t91n58ý 2215240810953

jenže on řekl, že je v každém případě neuzná. To je snad i pro vás podstatný rozdíl, nebo ne?

+1/−5
27.11.2016 13:24

B11o17h27u96s87l78a85v 47K16r14á68l52í91k 2941780959326

Něco jiného je, že je v každém případě neuzná, a něco jiného, že je neuzná v každém případě.

+1/0
27.11.2016 14:16

J89a72k91u50b 50S93ú92k24e71n90í23k 1698600229

On řekl, že by výsledek voleb NEUZNAL. Clintonová ho již uznala, jen nyní souhlasí s ověřením.

0/0
28.11.2016 15:06

M90i98c37h87a96l 39K14r58u91p11i34č86k67a 8517963892934

To neumí levičáci nikde.

+2/0
27.11.2016 13:40

P33e86t88e67r 32S85m27u14t83n36ý 2345950380443

Hillary Clinton získala 2 miliony voličských hlasů více jak Trump. Což odpovídá ca. 10 procentům oprávněných voličů.

A jestli se ukáže, že v některých státech byly hlasovací automaty zmanipulovány - potom musí Trump uznat, že volby nevyhrál.

+4/−11
27.11.2016 13:01

V53á23c89l96a60v 77V34a28n83ě41k 2893443148521

To by pak zase změnil názor a chtěl by Hillary zavřít.

+2/0
27.11.2016 13:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.