Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Clintonová podpoří přepočet hlasů v těsných státech. Podraz, zní od Trumpa

Americké prezidentské volby mohou mít zajímavou dohru. Volební tým neúspěšné prezidentské kandidátky Demokratické strany Hillary Clintonové v sobotu podpořil ruční přepočítání hlasů odevzdaných ve státě Wisconsin. Informoval o tom právní poradce kampaně Clintonové Marc Elias.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J49a25n 42Ž96i30ž76k71a 7318714972560

Asi by meli vsechny staty OSN zautocit na USA. Je zde ohrozena demokracie.

0/0
28.11.2016 11:00

J17a40n 16L31i97b62i67c24h 9782398255653

Nesmyslný volební systém USA je jasnou ukázkou, jak je demokracie pouze snůškou lží v možnosti volit někoho svobodně.

+1/−1
28.11.2016 0:17

V29á82c94l88a51v 62V91a19n77ě53k 2183303828581

V roce 2012 Trump napsal ze electoral college je pohromou. Teď se mu to najednou hodí.

0/0
27.11.2016 23:18

O22l46d61ř82i62c38h 93T55a78c85h79o21v49s33k96ý 2600555759336

No a až to zase nevyjde, bude třeba z Hillaryina okolí odstranit veškerý nábytek.

0/0
27.11.2016 22:52

R59o23m23a35n 87M29a68s78e87k 2770639314

Podraz je to ze cekala tak dlouho ! Kdyz ten stat nestaci prepocitat hlasy do 13 prosince tak ztrati vsechny volitele. Dalsi podraz je ze staty ve kterych Hillary tesne vyhrala jsou uz uzavreny, nelze je prepocitavat. Tohle vymyslel podvodnik-genius.

+2/−1
27.11.2016 17:11

J85i48ř48í 50K30ü61h94r 2750856700736

Jaký podraz. Když se zde debatovalo nad ̈zajímavým ̈volebním systémem v USA, tak se řeklo, že je to jejich systém a že je to v pořádku. Takže tento ̈podraz ̈je taky součástí jejich systému, ale v pořádku není?

+1/0
27.11.2016 17:16

T14o18m18á39š 22H68a22t26a96n 3429953329440

Je to podraz právně v pořádku.

0/0
27.11.2016 19:52

T97o21m72á63š 93H58a15t76a24n 3649933729110

Zoufalé mrchy dělají zoufalé činy.

0/−1
27.11.2016 19:52

J82i75ř97í 59Č98e46r88m49á19k 5260795888557

Co by tím ale kdo získal? Pokud by teoreticky nestihli přepočet ve Wisconsinu. Michiganu i Pensylvánii, a všechny tyto státy by ztratily své volitele, tak by to HC moc nepomohlo, protože by pořád měla svých 232 proti Trumpovým 260ti.

Je snad někde klauzule, že volitelů musí mít prezident za každou cenu alespoň 270? Pokud není, tak by taková situace hrála do karet naopak Trumpovi, protože by stačilo "nestihnout" třeba Pensylvánii, a zbytek už by se ani nemusel počítat.

0/0
28.11.2016 0:10

D20u75š60a66n 87M88a25s13á51r 3191871412815

Advent začíná první nedělí adventní, tedy neděli mezi 27. listopadem a 3. prosincem.

První adventní neděli předchází Slavnost Ježíše Krista Krále, svátek připomínající Kristovu vládu nad světem a zdůrazňující, že ani státní moc nesmí rozhodovat o věcech, které přísluší Bohu - zejména v oblasti etiky, lidské důstojnosti, apod.

+1/−4
27.11.2016 16:08

P37e64t95r 89M53u24d66r21y85c45h 7284462437583

Opravte mne pokud se pletu, ale ve státech se používají při volbách elektronická záznamová zařízení a tedy k požadavku na přepočet došlo až nyní protože bylo nutné nejprve aktualizovat software? :D

0/0
27.11.2016 16:03

L94a88d93i92s74l48a48v 39L25a57k75e14r 2563969405666

O tom co všechno je možné zmanipulovat při presidentských volbách v U.S.A. se můžete přesvědčit, jestliže si vyhledáte heslo "Volusia error" (https://en.wikipedia.org/wiki/Volusia_error).

Ve volebním obvodu Volusia na Floridě (pouze 585 registrovaných voličů) získal Bush v roce 2000 celkem 2813 hlasů, kdežto Al Gore zde obdržel -16022 hlasů (ano, záporný počet hlasů). Tyto výsledky se dostaly jako prověřené až do celostátního součtu, než bylo ve Volusii provedena kontrola podle volebních lístků.

V následujících měsících a letech se zoufale hladalo vysvětlení pro takový výsledek. Zjistilo se poměrně brzy, že software ve volebním systému umožňoval, aby počty odevzdaných hlasů byly zapsány a předány (na paměťové kartě) jako záporná čísla. Systém s těmito "hlasy" normálně počítal a odečítal je od celkového počtu hlasů pro kandidáta. Zdá se vám to neuvěřitelné? A to ještě není vše ...

Kontrola sběru hlasů z elektronických hlasovacích strojů do centrálního počítače probíhala všude v U.S.A. tak, že se sečetly odevzdané platné hlasy ve volebním obvodu a toto číslo muselo souhlasit s počtem odevzdaných hlasů pro jednotlivé kandidáty. Takže v rámci kteréhokoliv obvodu bylo možno jednomu kandidátovi nějak připsat např. +10000 hlasů, druhému -10000 hlasů, a systém pak nebyl schopen rozpoznat manipulaci. Celkový součet platně odevzdaných hlasů se totiž nezměnil.

Neuvěřitelné? Inu, U.S.A., země neomezených možností. Tyto obrovské bezpečnostní díry strojů firmy Diebold se narychlo odstraňovaly ještě v roce 2006, šest let po volebním podvodu v obvodu Volusia. Kdo ví, jaká překvapení asi skrývá software volebních počítačů dnes?

Viz: https://en.wikipedia.org/wiki/Hursti_Hack

+3/0
27.11.2016 15:30

P19a28v26e19l 33M52o29r72a64v31e43c 3342409422298

Pěkný.. :) Asi se Trump bojí, že to jeho ruští kamarádi někde podobně přehnali, že pořád útočí proti přepočtům. Viz. jeho slovní výlevy na Twitteru.

+1/0
27.11.2016 16:45

V54i39n80c18e61n24t 94V66a43l88l35e80n41t76i19n19e 5242547787188

Pokud vím tak každej, kdo vyhrál volby byl proti přepočtu. Ono je to taky pochopitelné protože může jen ztratit. Navíc to jsou výdaje navíc. Dále i když se potvrdí původní hlasování Clinton už nic neztratí. Pokud jí to nevýjde tak v příštích volbách na kandidatůru už nedosáhne.

+3/0
27.11.2016 16:55

P28a26v49e19l 52M69o31r37a52v15e23c 3972829372318

Nevím, možná jsem naivní a do politiky nepatřím, ale pokud bych já byl někam zvolen a byly pochybnosti o regulérnosti volby, já sám bych byl pro přepočet. Kdyby přepočet dopadl v můj neprospěch, vadilo by mi že bych měl mandát nefér způsobem. Kdyby dopadl v můj prospěch, můj mandát by to posílilo.

0/0
27.11.2016 17:01

J74o75s87e78f 51B24a61b82k30a 3970719862947

Clintonovou lze pochopit. Je to vystresovaná a zoufalá žena, které utekla poslední možnost stát se prezidentkou USA.:-/

+3/−1
27.11.2016 14:54

M55a22r28t79i60n 33J11a38n89d70a 7644907913666

"We have to accept the results and look to the future, Donald Trump is going to be our President. We owe him an open mind and the chance to lead."

...tohle řekla Hillary, když se druhý den po volbách vyspala ze sedativ.

Ale asi to bylo ještě před tím, než se její sponzoři ze "země s nejvyspělejší úrovní lidských práv" rozhodli vymáhat své zmařené investice.

..."Crooked Hillary" bude stát Američany ještě hodně času, peněz a energie. Smutné.Rv

+8/0
27.11.2016 14:48

L23a38d74i36s96l13a55v 44L43a35k74e36r 2933669425296

Diskutující Petr Kellner a Leoš Kaňa zde oba tvrdili, že prý se v U.S.A. při volbě presidenta nepřepočítává poprvé.

To není pravda!

V presidentských volbách v U.S.A. se bude přepočítávat poprvé (pokud to ovšem U.S. Nejvyšší soud nezablokuje, jak se už stalo v roce 2000). Výsledek presidential elections na Floridě v roce 2000 nebyl přece vůbec přepočítán. Přepočítání hlasů tehdy nařídil Nejvyšší soud státu Florida, avšak Nejvyšší soud Spojených států vzápětí přepočítávání zakázal (těsným poměrem hlasů 5:4). Takže se už nikdy nedozvíme kdo tehdy vyhrál na Floridě a který z obou kandidátů se měl stát presidentem - zda Bush junior, nebo Gore.

V U.S.A. se do roku 2016 přepočítávaly volby na úrovni států, případně volby do Kongresu a Senátu, například:

Gubernatorial election, Washington, 2004

Auditor of Accounts election, Vermont, 2006

Congressional elections, Florida, 2006 (13th congressional district)

United States Senate election, Minnesota, 2008

Attorney General election, Virginia, 2013

+3/0
27.11.2016 14:05

P21a80u82l 36J81a40r85o43s 2473588360

Skoda casu.Nic se nezmeni,jestli bude prepocitani uspesne pro Hillary.Wisconsin,Trump vedl o temer 22.000 hlasu..Michigan ma Hillary 68.000 hlasu deficit.Pennsylvania se mne nechce hledat.Byl by to zazrak dohnat takovy deficit.Proc to delaji?Prohrali volby .Tak jako tady Sobotka a CSSD.;-)

+3/0
27.11.2016 14:03

B92o83h14u33s86l58a57v 47K54r54á70l73í82k 2481210779916

A není to zdržování právě cílem? Tak jako tady ČSSD zdržuje splacení svého dluhu a prezident zdržuje soudem nařízenou omluvu?

+2/0
27.11.2016 14:14

P14a33u38l 43J94a70r59o83s 2173658830

To nevim,je to mozne.

0/0
27.11.2016 17:00

P82e51t41r 88O47n76d61r59á39č12e87k 7770469291867

68 tis je rozdíl v PA, v MI je to o 11 tis.

+1/0
27.11.2016 14:36

P73a49u17l 10J86a70r61o93s 2393238300

Diky za opravu. PetreV

0/0
27.11.2016 17:05

M92a96r23i53e 49Z78e92l72e63n13á 2234811359161

Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné. Jenom ten, kdo má o regulérnosti jejich průběhu pochyby, se může takového kroku obávat...;-)

+1/−3
27.11.2016 14:00

B86o60h48u88s26l55a91v 24K17r95á19l76í17k 2781230309576

Někdo by se mohl třeba obávat, že při tom přepočítávání je více šancí výsledek zfalšovat, než při normálním průběhu voleb. Však známe naše poslance, kteří často "zpochybňují hlasování" lží o tom, že hlasovací zařízení selhalo. V takových případech by se nemělo znovu hlasovat, ale poslanci by měli být posláni bez výplaty domů, dokud se příčinu závady nepodaří spolehlivě najít a hlasovací zařízení opravit.

+1/0
27.11.2016 14:06

L11a75d27i82s64l45a84v 62L18a84k73e64r 2833599675806

Marie Zelená napsala: "Pokud se nemýlím, tak výsledky jakýchkoliv regulérně vedených voleb by měly být následně kdykoliv jasně dokazatelné, tj. nezpochybnitelně ověřitelné."

Ano, to ovšem platí pouze teoreticky. Určitě to však neplatí pro presidentské volby ve Spojených státech!

V roce 2000 se ukázalo, že regulérní na těch volbách nebylo nic - neexistovala jednotná metodika zda uznávat či neuznávat tzv. "overvote" (volební lístek označující více kandidátů) a tzv. "undervotes" (volební lístky označené nedostatečně, případně nějak označené, ale nezapočítané jako označené).

Při těch volbách se začalo nepravdivými informacemi volebních komisí voličům o datu, do kterého mohou požádat o korespondenční hlasování. Pak tam byl vliv neseřízených děrovacích strojů, které někdy jen protlačily do lístku prohlubeň. Některé stroje sice otvor vystřihly, ale papír zůstal viset uvnitř - a lístek byl (v některých distriktech) označen jako neplatný hlas, v jiných distriktech se ovšem na tyto lístky hledělo jako na platné. V distriktech, kde měli modernější optické stroje, zase docházelo k chybám při čtení a započítávání označených lístků.

Navíc právě na Floridě byly vytištěny matoucí volební lístky na dvě dvoustrany (tzv. butterfly ballots), na kterých byl seznam presidentských kandidátů a k tomu ještě seznam vicepresidentských kandidátů. Voliči byli nesprávně instruováni, že mají volbu provést na VŠECH stránkách volebního lístku! Vícenásobně označené "multiple votes" byly pak volebními komisemi zpravidla vyřazovány.

Nikdy se už nedozvíme kdo měl být zvolen americkým presidentem v roce 2000. Studie D. Keatinga z roku 2002 uvádí tyto možné vítěze na Floridě (podle toho jaká kriteria by se případně použila při přepočítávání): Gore o 171 hlasů, Gore o 115 hlasů, Gore o 107 hlasů, Gore o 60 hlasů, Bush o 225 hlasů, Bush o 430 hlasů, Bush o 493 hlasů, Bush o 154 hlasů, Bush o 537 hlasů.

Podrobně si to přečtěte na tomto webu: https://en.wikipedia.org/wiki/Florida_election_recount.

+1/0
27.11.2016 14:38

P93a10u19l 23J14a23r66o38s 2773898270

Pan buh zaplat,ze to nebyl Gore.

0/0
27.11.2016 17:08

R44a72i71n23e58r 42E54l21l16e17d32e31r 2253633369176

Pani Zelena, mate pravdu, predpokladem vsak je, ze se nemanipuluje jako pri volbe W.Bushe ve Floride. Al Gore vyhral s naskokem, ackoliv uz byly manipulace pri volbach, cernosi nebyly castecne pripusteni, ze nejsou spravne registrovani resp. papiry nejsou dostacujici. Pak se tvrdilo, ze pocitace mely vypady atd., Nejvvyssi soud vsak rozhodl dle vule republikanu a W.Bush byl vitezem. To ovlivnlio dalsi vyvoj, bez W.Bushe by dnesni problemy asi nebyly, vzdyt v Iraku pocal ten negativni vyvoj.

+2/0
27.11.2016 15:16

A70l27i59c32e 45J51a94n23á78k14o17v52á 4878185884159

Tak uznala nebo neuznala.Odvolávám ,co jsem uznala,protože chci být presidentkou za každou cenu,Soros má dolárků dost. To až do našich presidentských voleb vstoupí Němcová,to bude točo,ta bude počítat i o půlnoci. ;-D

+7/0
27.11.2016 13:47

D74u28š49a89n 45M70a25s31á38r 3471611732705

To je nervák.8-o

+3/0
27.11.2016 13:44

K77r92y58š77t15o94f 20H28l66a80v92á76č 9572449538342

jak to asi dopadne? 8-o Ode dneška by mělo začít online vysílání o možném výsledku možného přepočítávání.

+1/0
27.11.2016 14:20

D12u33š96a28n 26M56a95s23á45r 3701101122375

Na ČT24 by pro to měli pochopení i vysvětlení, jako vždy. R^

0/0
27.11.2016 15:41

M92a97r89i30n51a 10D20i57t74t81r23i77c86h17o47v56a 7226874354

No Trupma uz asi mrzi ze Clinton nenechal stihat....

+6/−1
27.11.2016 13:26

P70e95t36e24r 64S55m54u30t96n45ý 2415430940183

nenechal stíhat??????

Zřejmě jste si nevšimla, že Trump ještě prezidentem není Rv

0/0
27.11.2016 13:37

M89i72c82h13a56l 16K43r42u75p36i50č82k49a 8397493582654

Tak hlavně že ty už jsi konečně zjistil, jak se počítají procenta.;-D

+3/0
27.11.2016 13:39

P32e82t73e40r 41S65m82u34t74n96ý 2795230220423

ano.

0/0
27.11.2016 13:40

H48a28n69a 96K44r63i53v65a81n90e38k 2291105722803

Jojo, kdyz Trump behem predvoleb rekl, ze pokud nevyhraje, nebude volebni vysledky akceptovat; ale kdyz to same prohlasi nyni Clinton, tak tu vsichni mektaji.

Nechapu lidi, kteri Trumpovi tak fandi; doposud jen nasliboval, sve sliby castecne rusi; zatim jen hodne nakecal; uvidime v pristich letech, co dokaze.

+6/−9
27.11.2016 13:19

L15u24b80o47š 79T18i60c30h77ý 3577168984773

Jsem šokován tím, že Hillary Clintonová neumí přijmout porážku.

+10/−7
27.11.2016 13:06

L80u18b63o28š 63T92i12c64h79ý 3417148934213

a zděšen...

+6/−3
27.11.2016 13:08

V66á11c82l11a21v 65V20a53n69ě81k 2983753428331

Vy jste šokován demokracií pane Tichý?

+4/−5
27.11.2016 13:11

L87u96b91o48š 38T64i75c83h72ý 3377208644163

https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/418101-uznam-pripadnou-porazku-to-jeste-nevim-prekvapil-trump-v-posledni-debate.html

+1/0
27.11.2016 13:12

V70á25c34l82a75v 52V67a51n58ě47k 2753463498881

Případnou porážku určitě.

Je ale potřeba potvrdit, že se tak skutečně stalo.

+2/−5
27.11.2016 13:14

J33a21k35u64b 51S31ú69k24e67n87í92k 1748390449

Jak to? Vždyť jí uznala. Jen souhlasí s druhým překontrolováním.

Vy ne?

Pokud Trump vyhrál čistě, nemá se čeho bát. Sám by v případě prohry udělal totéž a netajil se tím.

+7/−2
27.11.2016 13:12

L81u37b54o90š 55T59i48c37h44ý 3987328324733

.. a když to řekl v televizní debatě, tak byl komemtátor šokován a Clintonová zděšena. :-P

+6/−1
27.11.2016 13:17

P81e38t59e25r 12S88m75u52t72n46ý 2725670430463

jenže on řekl, že je v každém případě neuzná. To je snad i pro vás podstatný rozdíl, nebo ne?

+1/−5
27.11.2016 13:24

B56o57h46u88s11l23a32v 68K30r91á83l89í89k 2491940759366

Něco jiného je, že je v každém případě neuzná, a něco jiného, že je neuzná v každém případě.

+1/0
27.11.2016 14:16

J41a29k57u86b 84S18ú71k89e85n63í91k 1198890819

On řekl, že by výsledek voleb NEUZNAL. Clintonová ho již uznala, jen nyní souhlasí s ověřením.

0/0
28.11.2016 15:06

M33i22c22h91a79l 97K19r31u18p50i22č17k66a 8417223972354

To neumí levičáci nikde.

+2/0
27.11.2016 13:40

P56e95t20e40r 47S85m59u70t49n73ý 2975240590403

Hillary Clinton získala 2 miliony voličských hlasů více jak Trump. Což odpovídá ca. 10 procentům oprávněných voličů.

A jestli se ukáže, že v některých státech byly hlasovací automaty zmanipulovány - potom musí Trump uznat, že volby nevyhrál.

+4/−11
27.11.2016 13:01

V59á39c20l59a76v 77V57a25n77ě26k 2203203168731

To by pak zase změnil názor a chtěl by Hillary zavřít.

+2/0
27.11.2016 13:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.