Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zestárnout v Česku často znamená třít bídu. Seniory ničí dluhy i podvýživa

Málo topí i svítí a slovům lékaře o pestřejším jídelníčku se mohou nanejvýš pousmát. Chudoba české seniory nepostihuje masově, některé skupiny ale v materiální bídě prokazatelně žijí, přibližuje další díl seriálu iDNES.cz Chudoba v Česku. Největší problémy má několik desítek tisíc samostatně žijících důchodců, hlavně žen.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F21r49a39n56t27i48š27e33k 13S65t11r28n98a19d 4334365169126

Ježíšek, když uzřel bídu mnoha důchodců v kapitalistickém Česku, hořce zaplakal a spáchal sebevraždu se slovy ... když ONI co poctivě a obětavě pracovali pro společnost po celý produktivní věk, dnes nemohou žít, neboť jsou donuceni k ponižujícímu nedůstojnému živoření ... tak ani JÁ žít nechci.

0/−1
29.11.2016 9:19

J16o14s59e23f 89Š64o80l82t23e84s 8504228510403

Problém je, že důchodců bude stále více a bude stále méně lidí, kteří budou mít čas se o ně starat. Ostatně, jak si uvařili, tak si také snědí. Měli mít děti.

0/−1
27.11.2016 21:47

P25a45v42e98l 90H44o24r48á62k 8461603885622

Za socialismu důchodci často své děti dotovali, ne naopak.

0/0
28.11.2016 9:53

J17o23s84e34f 83Š27o98l90t71e90s 8554678550433

Opravdu? A neděje se tak spíše dnes? Já vám to říkám jasně. Pokud má důchodce více peněz než začínající mlaďoch, který má zakládat rodinu, je něco špatně. A bude hůř. Během 30 let to tady budem moct zavřít, protože republika bude jak ve snědeném krámu. Investice nula, protože na ně nebude, všechno sežerou důchody.

+1/−2
28.11.2016 9:56

P97a15v81e72l 50H64o85r10á27k 8881223665482

Mlaďoch, co má méně než důchodce, rodinu zakládat nebude. Samozřejmě máte pravdu, že je to špatně. Bohužel mnoho důchodců v roce 89 cinkalo klíči a uvěřilo lžím Václava Havla. Na druhou stranu zase mnozí mladí by dnes nejraději zbavili důchodce volebního práva, protože nevolí ty správné světlé zítřky, které popisujete.

+3/−1
28.11.2016 10:02

J68o53s69e60f 82Š51o94l58t38e67s 8504318790493

No a je to snad nepochopitelné? Ono důchodci si zanedlouho odhlasují zvyšování odvodů, aby bylo na zvyšování důchodů. A nebude trvat dlouho a důchodci si odhlasují, co budou chtít.

+1/−2
28.11.2016 10:15

P68a77v85e64l 58H46o19r66á89k 8951953135612

Aha, Vy patříte do tohoto okruhu asociálů. Tak důchodcům zase asi vadí, když jim vysokoškoláci vnucují multikulturní obohacení této země. Např.

0/−1
28.11.2016 15:28

J88o33s72e66f 45Š57o55l30t20e18s 8144728950143

Jasně, asociál. Ach jo.

+1/0
28.11.2016 15:44

P73a56v83e11l 32S80o86b98o45t68k52a 5120104

Jak si kdo ustele, tak si lehne.

Takže ano, lidé se musejí postarat sami o sebe - mit děti, dobře je vychovat,...

A i stát se musí postarat o sebe - platit si vojáky,.. protože nevidím šanci že by se někdo s hypotékou a dluhy ze studia a s penzijním spořením a živící své staré rodiče hrnul do armády.

Obávám se dokonce, že jiný než sociální stát nemá pro lidi smysl a zanikne - protože nač by lidé měli za takový stát bojovat?

Vždyť obyčejným lidem je šumák komu platí daně...

0/0
27.11.2016 21:36

P66a98v92e28l 32H91o92r19á94k 8101683415642

Do armády se velmi často a skoro všude chodí právě proto, že jsou tam lepší peníze než v civilu.

0/0
28.11.2016 9:54

A24n84n49a 14Š20o64c60h82o42v90á 1269819194845

Většina důchodců je "v pohodě", jak se tu často ozývá. Protože seniorské problémy znám, fakta v článku mi dost sedí. V Karlovarském kraji mají dnes bývalí dělníci v zemědělství, hlavně ženy (rozvedené, osamocené) důchod do 8500,- Kč. Platili jim málo a sedřely se ažaž. Problémem byla práce načerno tehdy, kdy se v 90.letech hodně podniků rozpadlo. Nikoho nenapadlo platit si sociální pojištění, nebylo povinné a za ty obyčejné lidi to vždycky zařídila mzdovka a tak podobně. To hodně snižuje důchod, stejně jako mrtvice a jiná nemoc po 50.roce věku. Další jsou ženy, které nastupují do penze a byly manželkami podnikatelů, než je vyměnil za mnohem mladší model. Někteří přímo nařizovali ženám zůstat doma, případně jim pomáhaly s podnikem. Takže důchod může dělat i 3500,- Kč nebo několik roků zaměstnání, aby se doplatilo a navýšilo do snesitelné částky. Nezanedbatelná je také část lidí, co má dluhy z akcí nebo půjček. Třeba si přivydělávali k důchodu, mohli splácet - a najednou se zhroutili. Pobyt v nemocnici a LDN znamená, že vše jde k exekutorům (nikdo s platbami nepomůže, upomínky jsou na stole nebo ve schránce) a znásobí se zůstatky dluhů. Což jsem všechno osobně také řešila a dnes ještě pomáhám poradensky. Není to snadné, ale např. pomáhá, když spolu žije víc lidí, někdy se podaří najít k sobě podobnou přítelkyni.

+4/0
27.11.2016 19:07
Foto

M84í62r76a 44K89l57a48s 9622827729476

Nemůžu si pomoci, ale většina důchodců co znám, si nežije nijak špatně. Pak je kategorie těch, zejména žen, co je nejdříve živili manželé, pak synové, tj. dnes mají naprosto mizový důchod. Kdo může za to, že skončili jako chudáci?

+2/0
27.11.2016 14:25
Foto

M61i35r15o33s96l46a57v 26D78v64o84ř48á28k 4382516329749

R^R^

0/0
27.11.2016 18:04

M36a93r40i43e 27Z92e31l96e36n58á 2104381509461

Jsem starobní důchodkyně, mezi starobními a invalidními důchodci se pohybuji velmi často a mohu s čistým svědomím napsat, že článek považuji za trapný pokus o šíření poplašné zprávy. Nejsou v něm totiž uvedena notoricky známá, vědecky doložená a tudíž věrohodná a nezpochybnitelná fakta, jako např. to, že my, starobní důchodci, jsme se vesměs narodili v době těsně před druhou světovou, příp. krátce po ní, tedy v období, kdy bylo naprostou (byť okolnostmi vynucenou) samozřejmostí žít velice skromně a střídmě. Dále chybí uvedení velmi podstatné objektivně dané okolnosti, že s přibývajícím věkem člověk přirozeně ubírá na fyzické aktivitě a tak logicky nemá potřebu "futrovat" jako za mlada, a to jak co se týká objemu, tak hlavně pokud jde o složení stravy. Rovněž není nepodstatná skutečnost, že s přibývajícím věkem prostě nejsme fyzicky schopni udržovat v pořádku stejně rozlehlé obytné prostory, jež jsme dříve sdíleli s mladšími členy své rodiny, a tudíž bychom měli být schopni plánovitě a co nejdřív odejít bydlet do prostor, jejichž údržbu zvládneme. Jinými slovy bych celý obsah svého příspěvku vyjádřila velice stručně: Na co nemám (mentálně, finančně či fyzicky), to nechci, protože to zkrátka nepotřebuji.:-)

+8/0
27.11.2016 13:05

D28u29š41a59n 71M32a89s97á60r 3971431582815

Dnes s vámi souhlasím, paní Zelená. Koukal jsem na tu mladou holčinu jménem Martina Vyroubalová, která článek porodila, zůstávám klidný. Opravdu o životě toho moc vědět nemůže, ale něco napsat musí, beru to s nadhledem.

+1/0
27.11.2016 13:52

J68i93ř36í 93K51r28u17t21i28l 2620924390198

Pokud dáte ženské nebo starobní důchodkyni 59 000 korun, vyjde.

Pokud dáte ženské nebo starobní důchodkyni 5 900 korun, vyjde.

Pokud dáte ženské nebo starobní důchodkyni 590 korun, vyjde.

O tom to Marie není.

0/0
15.12.2016 17:06

M39i58r44e69k 67T86u93r38e32č19e11k 4413472710872

Aha, stejne jako na Kypru. Tam tedy musi byt komunismus ?

0/0
27.11.2016 6:48

M40i18r95e51k 43T87u46r10e55č55e20k 4923502950352

Pardon, to melo by jinde. iDnes v tom má guláš...

0/0
27.11.2016 6:52

J30a22r87o29s39l72a14v14a 35K72a66n61i88o32k63o86v97á 7242769292157

Daleko víc by mě zajímalo, PROČ mají ti lidé tak nízký důchod. Co dělali pro to, aby ho měli co nejvyšší..

Nemám ráda takové děsivé články, protože mám ve svém okolí lidi, o kterých vím, že se nijak nevzrušovali myšlením na budoucnost.

Např. moje sousedka, Dlouhé roky nepracovala vůbec, považovala za jistotu, že má manžela horníkem, a tudíž vystaráno... Pak se rozvedli, a ona nic moc, žádná velká snaha - šla pracovat jako uklízečka a ještě na zkrácenou pracovní dobu. A nakonec, když v podniku, kde uklízela a byla 3 roky před nárokem na důchod, přišla větší restrukturalizace a o jednu uklízečku snížili počet - tudíž chtěli po částech rozdělit její práci rozdělit a přidělit ostatním - bylo jich tam 10 - tak se milá sousedka naštvala a dala výpověď. Pak se už jen po chvilkách potloukala v zaměstnání různých pomocných prací a střídala to s nemocenskou. Umí obkecávat, tak jí to vždycky vyšlo. Teď už má pár let vlastní důchod, ale absolutně mini... a zuří. A obviňuje všechny, jen ne sebe.

A podobných typů znám víc...

+3/−1
26.11.2016 23:14

M75a35r56k 76P90o67k21o77r73n76y 8304968237463

Podobnych typu je temer cele Cesko. Politici nedelaji nic a lidi je za to voli. Nikdo nikdy nenavrhne snizit odvody a nechat lidi sporit a investovat na duchod sami sobe, protoze:

1) Cesi nejsou zvykli ze by se meli starat sami o sebe, porad si mysli ze stat se ma starat

2) "Investovat" je v Cesku prinejmensim sproste slovo

3) Financni vzdelavani a zdroje informaci o investovani a sporeni na duchod v Cesku neexistuje

Srovnani v s USA - lidi si tady spori sami v ruznych typech duchodovych uctu:

1) 401k je ucet vetsinou zrizeny zamestnavatelem ktery do nej tez prispiva vetsinou 3% ze mzdy

2) Pokud zamestnavatel nenabizi 401k tak si zamestananec muze zridit vlastni IRA ucet nebo ROTH IRA ucet kde si spori sam a investuje sam (self-directed IRA account)

3) benefit-defined pension je starsi obdoba pensijniho sporeni, vetsinou nabizena starsi generaci pouze, novi ucastnici jiz tento system mit nemohou. Tento system byl plne zrizen a sporen zamestanavatelem.

Takze kjdy se v USA na sporeni clovek vykasle, tak v duchodu dostane statni pensi od SSA ktera je ale tak mala ze s ni malokdo normalne vyzije.

Presto se nikdo nevzteka, svet se nehrouti, lidi hromadne nevymiraji v bide a nouzi (pouze ti, co se na to v mladi vykaslali), takze socialisty tu nikdo nezere jako vy v Cesku kdyz vam tvrdi ze ten statni zpusob je ten nejlepsi. neni.

+1/−3
27.11.2016 3:21

M19a63g52d22a 81K46a65t34z83o77v18á 9716901499618

Jistě, že takové typy taky jsou a nebude jich málo. Znám ale zase jiný případ- manžel vydělával, manželka se starala o jeho invalidní matku. Když matka zemřela, manželka na prahu důchodu, manžel si našel mladší...a manželka byla nahraná.

A myslím, že ani podobné případy nebudou ojedinělé. V tom uvedeném případě se postaraly děti. Ale kdyby tu nebyly?

0/0
27.11.2016 5:09

P93e53t97r 52F78i44a40l91a 9443216973523

Na takové vyjímečné případy by měl být i u nás nastaven systém příspěvku výživného na bývalou manželku.

0/0
27.11.2016 16:38

J23i46r50k85a 50L78i88b73e28ň41s88k47ý 4452921974279

To je děs. V lůnu bohaté Evropy vedle bohatého Německa, v mainstreamu globalizace.

+1/−3
26.11.2016 14:54

F84r85a51n16t27i34š74e33k 51M61i81c54h73a51l54i68c68a 8986248475426

Výše průměrného důchodu je nic neříkající suma. Uvádějte prosím medián. Jeho výše už je vypovídající.

+2/−1
26.11.2016 8:52

J98i28ř96í 71K17r71u55t17i14l 2540604580538

''Výše průměrného důchodu je nic neříkající suma.''

Aritmetický průměr je statistická veličina, která v jistém smyslu vyjadřuje typickou hodnotu popisující soubor mnoha hodnot.

+1/−1
26.11.2016 9:25

K49a38t93e72ř76i88n94a 87V14ý95b14o46r29n58á 6710899339

Základní výhodou mediánu jako statistického ukazatele je fakt, že není ovlivněn extrémními hodnotami;-)

+5/−1
26.11.2016 16:02

J97i59ř97í 98K87r24u43t43i70l 2260704780898

Extrémně bohatého důchodce netřeba řešit,myslím si že by o to ani nestál.

Extrémně chudý důchodce, nejsem si jistý zda to stejné platí i o tomto důchodci.

+1/0
26.11.2016 16:22

M13a37r14c45e57l 80S91t78a13r36ý 9438464933819

vzhledem k úzkému rozpětí hodnot důchodů v porovnání s hodnotami platů je průměr naprosto vypovídající a blížící se mediánu

+2/0
26.11.2016 21:40

J77a22n 44K81a32r19e53l 55N61o70v39a16k 5946334558166

uzite si to.. 40let jste volili komunisty a ted take spolu se socanky a aňo :)

+3/−8
26.11.2016 0:12

P20a14v84e75l 90S68o88b47o66t92k85a 5960634

jj, každej za svý.

Stát tu není od toho aby se staral o občany a občané tu nejsou od toho aby se starali o stát.

Takže občané si budou hezky šetřit na vzdělání, bydlení, zdravotní péči a na stáří.

A stát si hezky bude šetřit na nákup vojáčků a zbraní, protože to je zase jeho problém.

+3/−1
26.11.2016 0:26

M11i97r60e48k 17T26u32r38e41č97e97k 4493332340842

A stat ten "nákup vojáčků a zbraní" si vyhodne vezme z tech "šetřicich učtů občanů". A to vse legalne, protoze se to uzakoni...

+2/−2
26.11.2016 20:07

M89a87r75k 52P77o92k28o64r22n81y 8344868557953

vy porad zijete v tom, ze ty ucty musi spravovat stat. Jenze on nemusi a ani nesmi (tedy ne v cesku, tam je stale komunismus a vy svym myslenim to dokazujete). Kdyz ty ucty budou plne soukrome, tak si z nich stat nic nevezme. Musel by je nejdriv znarodnit a pak ukrast. A to si snad libit nenechate nebo jo? Cesi jsou schopni se zradit a udat navzajem, takze by me moc neprekvapilo kdyby jo.

0/−2
27.11.2016 3:25

M67i78r33e80k 54T56u63r22e61č85e80k 4923812680902

Stejne jako soukrome ucty nad 100 tisic eur zkonfiskovali na Kypru. Tam je komunismus ? To jsem teda netusil...

+2/0
27.11.2016 6:50

M15a48r85k 93P79o32k96o89r61n16y 8374268727273

Kdyz nevite co je kapitalismus, svoboda a vymahatelnost prava, to je pak jasne ze netusite. Na Kypru opravdu kapitalismus neni.

0/0
28.11.2016 17:38

M94a13r47k 63P33o67k59o73r21n39y 8114628727353

To je jako srovnavat s Venezuelou. Opravdu jste tak naivni?

0/0
28.11.2016 17:39

J50i24r89k82a 81L15i24b83e92ň89s46k48ý 4872221104869

Řekl bych, že to není vina voličů, ale neschopných a zlodějských politiků napojených na všemožné podnikatelské mafie. Svůj podíl má ovšem i celkový úpadek morálky, hodnot a vztahu k vlastní zemi a spoluobčanům. Z toho všeho zbyl český egoismus, ten funguje a lidi jsou na něj dokonce hrdí.

0/−2
26.11.2016 14:57

M16a19r72k 40P43o48k17o52r91n95y 8834368727423

no co si zvolite to mate. kdyz si zvolite porad dokola neschopne a zlodejske politiky tak se nedivte. takze to vase vina je. Napriklad kolik z vas slo naposled k volbam? Bylo vas vice nez 30%?

0/0
27.11.2016 3:27
Foto

M20i39r11o70s93l56a53v 49D75v35o95ř14á66k 4982756209679

Chlapečku a můžeš říci co jsme měli dělat? Když máš rodinu tak se máš nechat zavřít a nebo po komouších střílet?

+1/−1
27.11.2016 18:10
Foto

M72i67r12o66s69l29a34v 28D96v32o92ř98á54k 4422806729639

Toto je určeno:

Jan Karel Novak

0/0
27.11.2016 18:19

P87a74v53e41l 68S59o20b79o22t67k72a 5440724

A jak jinak chcete donutit lidi aby dávali své úspory penzijním fondům a aby makali co můžou než hrozbou nouze a bídy na stáří?

0/0
26.11.2016 0:01

J95i84ř28í 38K81r69u12t23i85l 2200134480118

Penzijní fondy, souhlas, má to český háček.

H-system také jakýsi penzijní fond a jak skončil?

Někteří zaplatili 2x barák, někteří platí dodnes neexistující barák.

A stát? Pokrčil rameny.

+6/0
26.11.2016 11:03

M57a97r17k 93P62o42k25o91r54n44y 8514178617863

vsude ve svete to funguje.

jenze vsude ve svete je pravo vymahatelne (viz. "cesky hacek" od p. Krutila dole).

0/0
27.11.2016 3:28

M89a97r96k 84P60o32k22o13r64n26y 8834408677863

vlastne "nahore"...

0/0
27.11.2016 3:29

R52a84i35n52e83r 69E52l26l27e79d52e80r 2883373549766

Vazeni, neco informace o Nemecku. Prumerny duchod je 950.- EUR, to vypada na 2x prumerneho platu v CR, ale ve skutecnosti s tim ve vetsich mestech a uz vubec ve velkomestech nikdo nemuze zit. Ziji uz dlouho v Mnichove zde jsou dramaticky vysoke najmy, 2-pokojovy byt stoji bez vedlejsich nakladu vic, nez je prumerny duchod. To plati pro temer vsechny velkomesta jako Stuttgart, Freiburg, Frankfurt, Kolin, Hamburg a temer pro vsechny dalsi velka mesta jako Augsburg, Norimberg, nebo Düsseldorf, Cachy, Heidelberg atd.,

V techto mestech pribyvaji t.zv. tabule, kde se organizovane potrebnym obcanum davaji zadarmo potraviny, ktere maji propadle datum drzenlivosti, nebo jsou horsi kvality.

Prumerna penze uredniku je kolem 2.700.-EUR, tim je videt, ze i Nemecko je samoobsluha vrchnosti.

+8/0
25.11.2016 18:25

P66a50v91e71l 14S37o34b87o90t44k45a 5400234

jj, máte pravdu, v Česku je to podobné, mnoho důchodců si nemůže dovolit platit nájmy v Praze, Brně a v dalších velkých městech.

Ostatně, i proto se Britští důchodci stěhují do Francie a Američní na floridu, že??

+1/0
26.11.2016 0:02

J35a74r88o40s65l11a59v80a 64K45a69n20i55o25k94o33v77á 7452469242347

I Holanďané k nám..

0/0
26.11.2016 23:19

J48i31r74k61a 61L82i86b35e55ň16s31k80ý 4872611164149

Můžou klidně bydlet v Česku u hranic, kde je nájemné za 3+1 asi 10 000 kaček odhaduju.

0/0
26.11.2016 14:58

M97a61r79k 96P81o18k68o79r64n61y 8884628667613

Ja ziji v miste, kde najem 2 pokojoveho bytu stoji $2,300 mesicne. Takze az se dostanu do obdobi duchodu, tak prodam svuj domecek a odstehuji se do Idaho kde najem za cely dum (1200 sqft) vyjde na approx. $600 mesicne. Kdo vas nuti zit na duchod ve meste kde si to nemuzete dovolit?

+1/0
27.11.2016 3:34

A23l83o65i11s 51M80a89t22o58u71s14e47k 6271211969846

zyji ve vasem sousedstvi ale ty vase kecy jsou k nevydrzeni...ani vam to nedochazi,ze?

0/−1
27.11.2016 16:28

M47a28r94k 75P85o77k66o84r11n67y 8664228727983

v jakem to sousedstvi to zijete? kdyz to nemuzete vydrzet tak to pustte. Ja zase nemuzu vydrzet tu Ceskou namyslenost a blbost.

0/−2
28.11.2016 17:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.