Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Štrasburský soud znovu zamítl stížnost Češek kvůli domácím porodům

Evropský soud pro lidská práva zamítl stížnost dvou českých občanek kvůli domácím porodům. Informovala o tom Česká televize. O případu rozhodoval velký senát štrasburského soudu, na který se obrátily stěžovatelky Šárka Dubská a Alexandra Krejzová. Případ se týká svobodné volby místa porodu a práva ženy mít u porodu v domácím prostředí porodní asistentku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T70o25m76á77š 58J51a77n17e42č57k29a 4821345986860

Další potrhlá - http://tydenikpolicie.cz/domaci-porody-pohledem-zachranaru-za-pet-minut-dvanact-zachranili-dalsiho-novorozence/

A až zjistí (třeba i po letech), že není něco s děckem v pořádku, bude žalovat záchranku.Rv;-O

0/0
16.11.2016 20:35

V34e36n82d14u36l26a 42S22z28l18a40u79e16r22o79v37á 7682786757798

Ohledně tohohle případu jsem četla něco, co se možná dá považovat za drb, tak uvidíme, ale otec toho dítěte údajně viděl, že přivolaní záchranáři dítě neresuscitovali. To prý dělala PA, to se mi zdá velmi divné.

0/0
17.11.2016 4:49

L34a74d67i96s21l48a51v 63J85a22r47o36š 6314299630377

Komplikace při porodu se vyskytují nezávisle na erudovanosti matky a je potřeba je řešit setsakra rychle, protože jde prostě o život. Ať se na mě tyhle "matky" nezlobí, ale jestli jim jde víc o vlastní pohodlí a "dobrý pocit" než o život a zdraví dítěte, tak si měly pořídit štěňátko.

+5/−1
15.11.2016 23:18

R40i68c38h30a70r38d 52K50u74c46e50r89a 1100458107742

Komplikace se neprojevuji nezavisle na prubehu porodu. Zkuste si o tom neco nacist. Pokud je matka zdrava a bez stresu je schopna porodit sama. Zkusene porodni baby, dokazi poznat ze neco nejde jako obyvkle a dostanou v takovem pripade matku do nemocnice v cas. Je to jeden z duvodu proc ty zeny tu asistentku chteji. Zena co chce rodit doma neni hloupa a nechce diteti ublizit. Navic tim ze porod doma vsude v zahranici doporucuji jen matkam ktere splni vsechny predpoklady neni riziko vetsi nez v nemocnici. vubec nechapu proc chcete vy cizi zene narizovat jak a kde ma rodit. Reste to u sve pani a ostatnim nechte proste pravo volby.

PS matkam podle me nejde o jejich pohodli, ale o to jak to dite prijde na svet coz hodne ovlivni vztah matky s ditetem. Precte si prosim aspon zakladni poznatky WHO a porovnejte to s beznou praxi u nas.

+1/−4
16.11.2016 7:35
Foto

A93n29d79r21e56a 55Š45r57e50t61r86o53v50á 7421675660708

No tohle ovlivnovani by me teda hodne zajimalo, dost se na to odkazuje a citovala se k tomu vzdycky nejaka knizka od Odenta, ale dle meho nazoru je to hloupost. Vzdyt ty deti si nic nepamatuji, prvni vzpominky mame tak od 3 let. Navic mi netvrdte, ze porod doma probiha jinak nez porod v porodnici. To dite se stejne musi protlacit ven tak jako tak, stejne je ve stresu, kdyz ho deloha svymi stahy vypuzuje. Stejne se dostane z tepla delohy nekam ven... Navic mate pocit, ze predchozi generace deti, ktere se narodily v porodnicich, maji vsechny do jednoho spatny vztah s matkou? Vztah vubec nezalezi na porodu, na budovani vztahu jsou tu leta potom.

+5/0
16.11.2016 8:13

R26i50c55h40a49r58d 15K20u39c65e52r20a 1310928577692

Mohu se zeptat na jednu zakladni vec, na tzv prvni prilozeni? verite ze je to lepsi nebo je to jen dalsi blabol ? Otazka plati i pro dalsi damy ktere reagovali na tento prispevek. Tak pri beznem porodu Vam dite po nem zmizi, nejste s nim casto v kontaktu o tom kontaktu defacto rozhoduje nekdo za Vas. Jinak me udivuje fakt, jak vehementne lide v diskusi brani nekomu porodit dle jeho prani. Na rovinu nikdy nikdo nezmeri co je opravdu lepsi nebo horsi, tech velicin je zkratka moc. Tak proc nekomu branit aby to delal podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi? Ale prectety si alespon materialy WHO a srovnejte si to s praxi v CR.

+1/0
16.11.2016 13:22

D95a60n84a 78T73e37n94z67l63e35r 5510572405933

:-) Už asi chápu tu vaši hysterii. R^ Že vy jste si o "běžném porodu" četl na nějaké webové stránce poblázněných ezoTerek?

0/−1
16.11.2016 13:52

R29i11c91h48a47r57d 55K33u60c60e22r50a 1390148887272

Ne ;) ja par podle Vas poblaznenych zen znam, tak cca 10 let zpatky to byly zeny ktere jen nechteli rodit v leze :) a byla to stejna histerie jako dnes. PLus moje ex tak chtela rodit a ja tomu moc naklonen nebyl, ale narozdil od Vas neberu nikomu jinemu jeho prava. Me spis prekvapuje ta Vase zarputilost nedoprat nekomu jinemu svobodnou volbu, Vy tak rodit pokud nechcete nebudete, podle toho co pisete o tom vite malo, tak mi to prijde zajimave.

0/0
16.11.2016 13:57

D11a13n81a 42T20e76n25z56l48e33r 5920842445873

Tady ovšem nejde o nějaké rození vleže. Tady jde o to, že se jedna zájmová skupina snaží dosáhnout na bezpracné (a beztrestné) rejžování peněz na těch nejpotřebnějších. To, že vždycky najdou pár hloupých ke zmanipulování, není směrodatné.

+1/0
16.11.2016 14:07

R72i36c46h11a69r83d 56K94u50c98e38r11a 1400838857342

Tak to jsem se ztratil, muze to to prosim napsat jasneji? Vubec nechapu co s tim ma rejzovani spolecneho.

0/0
16.11.2016 16:21
Foto

A89n46d22r39e74a 90Š45r89e64t25r21o74v47á 7431745220238

Podle me to je jedno. Rodila jsem letos v lednu u Apolinare a dite mi k prsu prilozili a mohla jsem s nim byt tak dlouho, jak jsem chtela (kde se bere ten mytus o beznem mizeni deti po porodu, nechapu; pravdepodobne deti asi nebyly uplne zdrave, ale to matinky casto nepriznaji, prezentuji jen to, ze jim proste bez vysvetleni dite odebrali). No ale jeste k tomu prilozeni. Mysim, ze treba na kojeni to nema uplne vliv. Napriklad mne prilozili a ze zacatku problem nebyl, ale nakonec jsem musela v 5,5 mesicich prestat, protoze zkratka nebyl dostatek. Moje kamaradka byla po cisari, dite ji hned neprilozili a byly tam i dalsi komplikace, ale dohnala to a dite kojila dele nez ja.

0/0
17.11.2016 11:50

D83a45n65a 11T16e20n13z81l22e39r 5550952195163

On taky nepíše, že je to nezávisle na průběhu porodu. On píše, že je to nezávisle na erudovanosti matky.

Já bych to řekla ještě jinak. Je to nezávislé na namachrovanosti matky. A také nezávisle na namachrovanosti porodní baby, která jí namlouvá, že se zrovna jí nemůže nic stát, protože ... autobus.

+5/0
16.11.2016 8:41

M40a98r53t81i93n56a 42S57e88d49l21i21c33k71á 5272305591632

Klasicke ezotericke blaboly, ale docenti internetovych ved tomu proste veri.

+1/0
16.11.2016 8:46

R48i46c25h71a21r86d 55K70u98c26e90r55a 1780888577142

Jen dalsi blabol.

0/0
16.11.2016 13:23

M17a91r34t13i29n 26P13e76t15v65a56d 4340269567492

Nikdo žádné ženě neupírá právo rodit kdekoliv podle vlastního rozhodnutí, pokud je při tom ochotná respektovat fakt, že porodní asistentky nemají právo takové porody vést - většina odborníků u nás v tom totiž vidí nadměrné riziko. Nemusíme s nimi souhlasit, ale ke změně názoru nikoho z nich nutit nemůžeme - ani žádný soud k tomu není kompetentní.

+3/0
15.11.2016 19:41

R64i50c16h84a96r82d 67K81u33c31e39r18a 1950418277382

Proc jim odpirate moznost mit pomoc? Akorat tim zvetsujete riziko ze neco pujde spatne = tlacite ty zeny do porodu do nemocnice. Cele je to uhozene.

0/−1
16.11.2016 7:36

D34a64n61a 72T11e39n14z83l58e87r 5210642285613

Pletete si příčiny a důsledky. To, že "něco půjde špatně" je fakt, který se může ženě přihodit nezávisle na tom, kde se právě nachází.

Pokud ji podporujete v tom, aby se nacházela někde, kde pomoc není možná, zvyšujete riziko vy.

A teď si hezky vyjasněte, jak budete dělat nouzový císařský řez ve vaně. Ani zkušený doktor s třiceti lety praxe, se soukromou praxí - si na to netroufne.

Je ovšem zvláštní, že nějaká tetka s vonnými tyčinkami s tím nemá problém a svou klientelu klidně vede v tom smyslu, že rodit kdesi na gauči je bezproblémové. Já bych to nazvala natvrdo nezodpovědnost, komplikovaná nekonečnou hrabivostí.

+3/0
16.11.2016 8:45

R52i51c82h22a23r50d 23K41u33c86e59r52a 1690628237402

uz to jak popisujete tetku s vonou tycinkou ukazuje ze budto rada bezduvodne urazite a nebo o tom nic nevite.

0/0
16.11.2016 13:24

D16a93n46a 83T33e12n86z48l52e32r 5330762605413

Máte pravdu. Na to, aby si o vás a vám podobných propagátorů porodů bez péče člověk udělal obrázek stačí to, co proběhlo černými kronikami.

0/0
16.11.2016 13:57

R31i93c79h92a27r55d 58K17u30c61e19r71a 1220198897882

Tak pokud Vase nazory formuje projizdeni cerne kroniky tak chapu konecne Vase prispevky. Patrne take nemate rada svobodne mysleni a celkove svobodu a rada mluvite do zivota jinym :). Pak to chapu a dekuji, ze jste mi to osvetlila :).

0/0
16.11.2016 14:00

D25a63n70i27e64l 34N14. 75P91o88k37o51r15n29ý 6137396175311

Ono se totiž většinou o zvrtaných porodech ve společenské rubrice nepíše. Maximálně tak ještě, kdyby měly naše noviny soudní stránku jako maerické.

0/0
16.11.2016 14:50

R10i21c98h46a39r45d 79K73u72c51e13r39a 1830418897452

No to by me zajimalo kolik tech clanku v cerne kronice vyjde, treba za rok:) a kolik jich vyjde a umrtich pri porodech v nemocnici? jestli cerpate info odtud, tak zacinam asi celou diskusi chapat.

0/0
16.11.2016 16:22

D12a70n67a 87T29e21n14z90l77e62r 5830412515953

Porodní baby, co by rády rejžovaly peníze na domácích porodech se prostě zákonitě do té černé kroniky dostanou. I když jim je to jedno, neštěstí stejně nepostihne je, ale jen ty ovce, ze kterých dojí peníze.

0/0
16.11.2016 20:27

J56i43ř78í 32K80a48l82i95n60a 5408194436343

Doufám, že je to stálo nějakou nezanedbatelnou finanční částku.

+6/0
15.11.2016 18:18

A92l75e55n59a 91E70l41i55á60š35o76v46á 3674311622438

Každá česká žena přece může rodit, kde chce. třeba někde na nádraží. V čem mají problém.

+4/0
15.11.2016 15:55

J67i77r90i 54D60o47m21i61n30i56k 1571938161230

V tom, že nejde o tu ženu ale o dítě. To dítě není její majetek ani nějaká věc.

0/0
15.11.2016 17:19

R34i19c95h39a65r18d 80K12u53c31e18r70a 1630668337722

A ci to dite je? Rodice delaj 100 rozhodnuti denne ktere to dite ovlivni tak kde zacina svepravnost rodicu? Verte tomu, ze zeny co voli porod doma se detem venuji.

0/−2
15.11.2016 21:34

D88a76n51a 49T98e15n41z95l65e71r 5220212905243

Tady nejde o svéprávnost rodičů, ale o svéhlavost ženských. Rodiče si mohou dělat rozhodnutí, pokud je ale součástí jejich rozhodnutí odpírání některé základní potřeby dítěte, mají smůlu.

Jak už tady řekl pan Dominik. Dítě není ani vaše rukojmí ani váš majetek.

+2/−1
15.11.2016 21:48

R78i86c93h23a24r25d 25K21u72c68e37r54a 1530818577312

Ci tedy je? Kdo ma pravo rozhodovat jakym zpusobem se ma dite narodit. Myslite, ze matka chce sve dite zabit?

0/−3
15.11.2016 22:07

D81a13n80a 27T13e35n84z44l59e66r 5850332495873

Dítě je běžně pod právní ochranou státu. Pokud matka dítě zabít skutečně chce, je za to stíhána. Divím se, že to nevíte.

Pokud matka odpírá dopředu dítěti lékařskou péči - pak je tu s tou matkou cosi v katastrofálním nepořádku. Já bych nejprve vzala do diskuze psychiatry. Až teprve právníky.

Co se týká podnikatelek s cizím neštěstím - porodních bab, co si chtějí vydupat možnost rodit v domácnostech, tam to vidím naprosto jasně na ty právníky.

+3/0
16.11.2016 8:48

R66i40c13h48a89r21d 15K90u53c21e80r74a 1970638547852

1) Matka dite zabit nechce, podsouvate nekomu neco co se nedeje

2) statistiky domacich porodu nevykazuji 99% umrtnost

3) nechapu jak jste se mohla naradoit kdyz 300 let zpet zadne porodnice nebyly

4) Neptal jsem se pod ci ochranou dite je, ptal jsem se ci je?

5) pokud to dite zemre at uz v porodnici nebo doma, nikdo nebude trpet vic nez jeho matka. Takze pochybuji, ze by se naslo hodne zen, ktere by chteli pro sve deti neco spatneho.

6) ale za to je hodne lidi, kteri radi rikaji jinym jak maji zit :)

+1/−2
16.11.2016 13:27

D89a26n80a 53T98e53n83z45l69e95r 5380722415213

Matka, která vědomě pro své dítě odmítne lékařskou péči, ho poškozuje. Ať už hypoteticky, nebo fakticky. Je mi úplně jedno, co si potřeštěná ezoTerka myslí - je mi pouze a jedině líto toho dítěte.

Velice silně mi vadí, že si jedni snaží založit na neštěstí jiných živnost. A že k tomu zneužívají těch, kteří sami potřebují spíš pomoc. Je to vysoce amorální kšeft.

Statistiky domácích porodů? Vždyť v Čechách žádné domácí porody nejsou možné. To jste si asi s něčím spletl.

Nechápete toho víc, jak se tu v diskuzi ukázalo.

Dítě není věc - znovu... dítě není věc, proto nemá majitele. Kdy už to konečně pochopíte? Dítě není vaše věc ani váš rukojmí.

ad 5) A? Pointa?

ad 6) Je mi naprosto lhostejné jak žijete, můžete pro mě za mě klidně odejít k Nuselskému mostu... to ovšem nemá s tímhle případem absolutně co do činění. Co se týká práva jedněch, určovat, jestli budou žít jiní - tam je to jiná. Porod je pro dítě extrémní situace - a to dítě si zaslouží lékařskou pomoc a péči v maximálním lékařskou vědou momentálně možném rozsahu. Zanedbání a vědomé upření téhle péče by se mělo patřičně honorovat v právním řádu. Můj názor.

+1/−1
16.11.2016 14:05

D44a96n18i46e82l 91N94. 86P95o34k81o92r45n49ý 6247636455721

To je marné už jen z dikce, argumentace kolovrátkem, ignorování konkrétních připomínek. Spolu s minimální úrovní znalostí zhoubná kombinace

0/0
16.11.2016 14:44

D38a67n22i73e51l 74N88. 12P84o27k57o73r40n61ý 6917106375451

Na minus stačí jen bod 2 - překrucování faktů a řečeného

0/0
16.11.2016 14:44

V14á11c35l81a54v 78P80o82l44á61š69e90k 9506820981147

Samozřejmě, že může rodit, kde chce. Jenže ty aktivistky požadují, aby jim stát zabezpečil doma (resp. na tom nádraží) stejnou asistenci jako v porodnici.

+11/0
15.11.2016 17:39

J90i47r74i 93D82o53m11i19n62i37k 1731328811160

Chci se zastřelit a požaduji, aby mi k tomu stát dal potřebnou zbraň....

+5/0
15.11.2016 17:42

R13i43c63h96a16r71d 42K76u74c21e46r16a 1690878757132

Ale kdeze, budto lzete nebo o tom nic nevite. Zeny pozaduji aby vzdelane asistenky meli pravo vest porod. Protoze ty zeny co chteji rodit doma nejsou hloupe vedi, ze pomoc se muze hodit. Ale stat rika, pokud chcete rodit doma tak bez pomoci. Budto rodite dle nasich pravidel a nebo sama...

+1/−1
15.11.2016 21:35

D72a78n91a 57T26e40n40z45l93e30r 5110302905163

A co že to bude za pomoc? Vonná tyčinka? ;-D

Bože... do čeho jsi to duši dal...

+3/−1
15.11.2016 21:52

R14i86c10h89a59r59d 37K23u19c76e31r83a 1430408397842

Tak toto je opravdu krasna reakce. Pokud se domnivate ze vzdelana odborna asistentka Vam neposkytne nic jineho nez vuni z tycinky tak chapu Vas odpor a strach z porodu doma. Ale ikdyby to tak bylo proc tomu stat brani? Zkuste si o porodu doma neco zjistit ;).

+1/−2
15.11.2016 21:56
Foto

J47a39n76a 85M61a62j84o75v46á 4255662606343

Kdyby se na hlavu postavila a ušima odrážela, bude vždycky mít jen velmi základní vybavení. Upřímně - já bych asistentkám práci v domovech povolila. Ovšem NIJAK spojenou s veřejným pojištěním a se zodpovědností za nezvládnutá rizika.

Porodnice už jsou dneska fajn. Stačí si vybrat.

+5/0
16.11.2016 0:01

R37i78c84h59a43r80d 11K21u48c85e55r21a 1650738147562

Pani, resite stejne rodicky nad 35 let? Resite kuraky apod. Takze platit porod v porodnici je ok, ale doma at to plati sami? Jednate podobne jako stat, ktery rika rodte doma ale bez pomoci :). Cimz nekomu zbytecne hazi klacky pod nohy. Ona nepotrebuje chirurgicky sal, berte to tak ze porod doma je postaven na jinych principech. je to postaveno na tom ze zdrava zena, ktera splni predpoklady (ne kazdy porod je mozno vest doma) je schopna pokud neni ve stresu porodit prirozene sama. To ze si to dnes spolecnost neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit na tom nic nemeni.

+1/−3
16.11.2016 7:39

D36a79n79i17e79l 21N33. 97P17o72k72o56r24n52ý 6307826515601

Mluvíte o ideálním, nikoli reálném stavu. Samozřejmě s argumenty domorodek (v tom špatném smyslu).

+2/0
16.11.2016 8:02
Foto

A55n91d55r46e28a 72Š78r60e19t59r91o36v27á 7801835630968

Klasika, spolecnost si to neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit... A predstavte si, ze ja jsem prozila prirozeny porod v porodnici. To je, co? Ano, epidural jsem nemela jen proto, ze uz se to nestihlo (a ja jsem ho sama chtela, nikdo mi ho nevnucoval, jak se lze casto docist), ale i tak. Kdybych rekla ne, nebudu ho mit stejne. A na bricho mi nikdo netlacil.

+2/0
16.11.2016 8:16

D38a21n49a 67T62e73n37z33l63e10r 5920402375613

Co přesně vám poskytne? Přestaňte si něco nalhávat. Právě jste odhalil, že ani vzdáleně netušíte, co všechno umí doktoři vyřešit, co všechno se může stát.

+1/0
16.11.2016 8:51

Z56d14e91n10ě57k 41F82i58l96i65p 7294641411524

Nemohla jsem rodit v zamestnani,liga na ochranu prav mi pomuze zalovat zamestnavatele

+7/−1
15.11.2016 15:23

K69a54t10e77ř63i42n69a 89F24e43n74c17l90o49v88á 8613387918563

Tak dámy se soudí, že nesehnaly asistentku protože ty jsou vázané zákonem, mohly by dostat flastr a ještě jim náš ošklivý systém neumožnil zaplacení asistence u porodu doma z pojištění? No tak to je haluz.

Když se někdo rozhodne rodit doma, nu což je to jeho svaté právo, ale musí si nést všechna rizika tohoto rozhodnutí sám. Já toto rozhodnutí nechci nijak ostře odsuzovat, zažila jsem v přístupu zdravotníků takové Schweinerei, že to chápu, i když by do toho nešla.

+8/−1
15.11.2016 15:05

R84i63c12h63a79r89d 32K69u76c63e45r74a 1610268947492

Ano a proc ten system brani tem asistentkam s porodem pomahat? Vam to dava smysl? Ty zeny nejsou padle na hlavu a chtej tam mit nekoho s odbornou znalosti a kupodivu jsou odbornice co to chteji delat, tak holt musi stat zacit hazet klacky pod nohy. Jeste si lidi budou rodit jak chteji a jak je jim prijemne.

0/−2
15.11.2016 21:37

D14a13n37a 21T71e29n14z43l47e10r 5780772495883

Ty vaše "odbornice" nemohou v případě nouze udělat vůbec nic. Mohou se jen tiše dívat a modlit, aby přijela sanita, která ženu doveze do té vámi zatracované nemocnice. Protože záchranu může poskytnout pouze vybavené pracoviště se skutečnými odborníky. Tedy s takovými lidmi, kteří vědí, co dělají.

+6/0
15.11.2016 21:51

D16a50n84i89e34l 60N30. 65P48o48k70o85r83n36ý 6227786935261

Protože systém. Stát platí, může si tedy stanovit, za co a jak. A rozhodl se, že je výhodnější rodit v porodnicích. Co na tom nechápete?

Až nebudou domácí porody obhajovat lidé jako Königsmarková, Štromerová, Candagliota a pod, možná by došlo i na diskusi, která by mohla ty podmínky stanovit. Jenže jim nejde o domluvu, ale já chci, chci, chci....

Samozřejmě nejlépe ve formě, která funguje nyní. Chci "moc" - vést porod doma, ale bez odpovědnosti (jak popsal jeden fanatický zastánce domácích porodů, nelze ho tedy vinit z podjatosti, na netu si jistě najdete sám). PA prostě k porodu nemusí (když se jí nechce)

+5/0
16.11.2016 8:08

R68i79c22h96a92r26d 93K68u68c61e59r76a 1620208967562

Stat neplati nic, vsichni lide plati zdravotni pojisteni - bohuzel a pak maji pravo na peci. Dale neni v poradku aby vam stat diktoval jak mate zit, chapu ze pokud tohle nevidite a necitte, spatne se Vam vysvetli proc nekomu dat volbu rodit jak se mu za chce.

0/−1
16.11.2016 13:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.