Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Štrasburský soud znovu zamítl stížnost Češek kvůli domácím porodům

Evropský soud pro lidská práva zamítl stížnost dvou českých občanek kvůli domácím porodům. Informovala o tom Česká televize. O případu rozhodoval velký senát štrasburského soudu, na který se obrátily stěžovatelky Šárka Dubská a Alexandra Krejzová. Případ se týká svobodné volby místa porodu a práva ženy mít u porodu v domácím prostředí porodní asistentku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T90o53m69á80š 21J56a96n88e30č16k61a 4321245846980

Další potrhlá - http://tydenikpolicie.cz/domaci-porody-pohledem-zachranaru-za-pet-minut-dvanact-zachranili-dalsiho-novorozence/

A až zjistí (třeba i po letech), že není něco s děckem v pořádku, bude žalovat záchranku.Rv;-O

0/0
16.11.2016 20:35

V70e66n96d74u23l70a 48S52z83l72a80u36e97r71o23v62á 7532736587438

Ohledně tohohle případu jsem četla něco, co se možná dá považovat za drb, tak uvidíme, ale otec toho dítěte údajně viděl, že přivolaní záchranáři dítě neresuscitovali. To prý dělala PA, to se mi zdá velmi divné.

0/0
17.11.2016 4:49

L61a39d30i92s17l31a74v 32J67a55r65o77š 6694649780317

Komplikace při porodu se vyskytují nezávisle na erudovanosti matky a je potřeba je řešit setsakra rychle, protože jde prostě o život. Ať se na mě tyhle "matky" nezlobí, ale jestli jim jde víc o vlastní pohodlí a "dobrý pocit" než o život a zdraví dítěte, tak si měly pořídit štěňátko.

+5/−1
15.11.2016 23:18

R49i74c54h15a52r10d 85K18u40c29e97r26a 1160538177582

Komplikace se neprojevuji nezavisle na prubehu porodu. Zkuste si o tom neco nacist. Pokud je matka zdrava a bez stresu je schopna porodit sama. Zkusene porodni baby, dokazi poznat ze neco nejde jako obyvkle a dostanou v takovem pripade matku do nemocnice v cas. Je to jeden z duvodu proc ty zeny tu asistentku chteji. Zena co chce rodit doma neni hloupa a nechce diteti ublizit. Navic tim ze porod doma vsude v zahranici doporucuji jen matkam ktere splni vsechny predpoklady neni riziko vetsi nez v nemocnici. vubec nechapu proc chcete vy cizi zene narizovat jak a kde ma rodit. Reste to u sve pani a ostatnim nechte proste pravo volby.

PS matkam podle me nejde o jejich pohodli, ale o to jak to dite prijde na svet coz hodne ovlivni vztah matky s ditetem. Precte si prosim aspon zakladni poznatky WHO a porovnejte to s beznou praxi u nas.

+1/−4
16.11.2016 7:35
Foto

A65n50d46r41e45a 13Š67r90e95t26r84o38v16á 7121665430928

No tohle ovlivnovani by me teda hodne zajimalo, dost se na to odkazuje a citovala se k tomu vzdycky nejaka knizka od Odenta, ale dle meho nazoru je to hloupost. Vzdyt ty deti si nic nepamatuji, prvni vzpominky mame tak od 3 let. Navic mi netvrdte, ze porod doma probiha jinak nez porod v porodnici. To dite se stejne musi protlacit ven tak jako tak, stejne je ve stresu, kdyz ho deloha svymi stahy vypuzuje. Stejne se dostane z tepla delohy nekam ven... Navic mate pocit, ze predchozi generace deti, ktere se narodily v porodnicich, maji vsechny do jednoho spatny vztah s matkou? Vztah vubec nezalezi na porodu, na budovani vztahu jsou tu leta potom.

+5/0
16.11.2016 8:13

R90i22c78h28a53r90d 61K52u22c62e86r32a 1580258247472

Mohu se zeptat na jednu zakladni vec, na tzv prvni prilozeni? verite ze je to lepsi nebo je to jen dalsi blabol ? Otazka plati i pro dalsi damy ktere reagovali na tento prispevek. Tak pri beznem porodu Vam dite po nem zmizi, nejste s nim casto v kontaktu o tom kontaktu defacto rozhoduje nekdo za Vas. Jinak me udivuje fakt, jak vehementne lide v diskusi brani nekomu porodit dle jeho prani. Na rovinu nikdy nikdo nezmeri co je opravdu lepsi nebo horsi, tech velicin je zkratka moc. Tak proc nekomu branit aby to delal podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi? Ale prectety si alespon materialy WHO a srovnejte si to s praxi v CR.

+1/0
16.11.2016 13:22

D17a22n28a 27T46e85n45z17l62e19r 5360242575113

:-) Už asi chápu tu vaši hysterii. R^ Že vy jste si o "běžném porodu" četl na nějaké webové stránce poblázněných ezoTerek?

0/−1
16.11.2016 13:52

R37i62c64h33a25r40d 38K40u21c59e84r87a 1320508797682

Ne ;) ja par podle Vas poblaznenych zen znam, tak cca 10 let zpatky to byly zeny ktere jen nechteli rodit v leze :) a byla to stejna histerie jako dnes. PLus moje ex tak chtela rodit a ja tomu moc naklonen nebyl, ale narozdil od Vas neberu nikomu jinemu jeho prava. Me spis prekvapuje ta Vase zarputilost nedoprat nekomu jinemu svobodnou volbu, Vy tak rodit pokud nechcete nebudete, podle toho co pisete o tom vite malo, tak mi to prijde zajimave.

0/0
16.11.2016 13:57

D46a10n70a 89T98e89n48z25l55e15r 5750712655443

Tady ovšem nejde o nějaké rození vleže. Tady jde o to, že se jedna zájmová skupina snaží dosáhnout na bezpracné (a beztrestné) rejžování peněz na těch nejpotřebnějších. To, že vždycky najdou pár hloupých ke zmanipulování, není směrodatné.

+1/0
16.11.2016 14:07

R63i46c94h20a35r34d 66K35u98c82e19r76a 1110678427582

Tak to jsem se ztratil, muze to to prosim napsat jasneji? Vubec nechapu co s tim ma rejzovani spolecneho.

0/0
16.11.2016 16:21
Foto

A62n94d36r93e71a 35Š53r66e12t46r24o49v76á 7191645660738

Podle me to je jedno. Rodila jsem letos v lednu u Apolinare a dite mi k prsu prilozili a mohla jsem s nim byt tak dlouho, jak jsem chtela (kde se bere ten mytus o beznem mizeni deti po porodu, nechapu; pravdepodobne deti asi nebyly uplne zdrave, ale to matinky casto nepriznaji, prezentuji jen to, ze jim proste bez vysvetleni dite odebrali). No ale jeste k tomu prilozeni. Mysim, ze treba na kojeni to nema uplne vliv. Napriklad mne prilozili a ze zacatku problem nebyl, ale nakonec jsem musela v 5,5 mesicich prestat, protoze zkratka nebyl dostatek. Moje kamaradka byla po cisari, dite ji hned neprilozili a byly tam i dalsi komplikace, ale dohnala to a dite kojila dele nez ja.

0/0
17.11.2016 11:50

D75a94n48a 92T22e25n55z11l21e10r 5860802325883

On taky nepíše, že je to nezávisle na průběhu porodu. On píše, že je to nezávisle na erudovanosti matky.

Já bych to řekla ještě jinak. Je to nezávislé na namachrovanosti matky. A také nezávisle na namachrovanosti porodní baby, která jí namlouvá, že se zrovna jí nemůže nic stát, protože ... autobus.

+5/0
16.11.2016 8:41

M79a82r96t52i80n44a 70S72e38d91l37i18c87k19á 5272575891282

Klasicke ezotericke blaboly, ale docenti internetovych ved tomu proste veri.

+1/0
16.11.2016 8:46

R51i12c34h71a93r64d 50K79u80c92e59r34a 1650858787572

Jen dalsi blabol.

0/0
16.11.2016 13:23

M43a66r78t66i83n 31P12e13t66v55a64d 4130379457822

Nikdo žádné ženě neupírá právo rodit kdekoliv podle vlastního rozhodnutí, pokud je při tom ochotná respektovat fakt, že porodní asistentky nemají právo takové porody vést - většina odborníků u nás v tom totiž vidí nadměrné riziko. Nemusíme s nimi souhlasit, ale ke změně názoru nikoho z nich nutit nemůžeme - ani žádný soud k tomu není kompetentní.

+3/0
15.11.2016 19:41

R63i20c68h38a30r63d 17K88u41c12e11r63a 1770238137352

Proc jim odpirate moznost mit pomoc? Akorat tim zvetsujete riziko ze neco pujde spatne = tlacite ty zeny do porodu do nemocnice. Cele je to uhozene.

0/−1
16.11.2016 7:36

D51a38n39a 75T60e77n32z43l29e98r 5310142475103

Pletete si příčiny a důsledky. To, že "něco půjde špatně" je fakt, který se může ženě přihodit nezávisle na tom, kde se právě nachází.

Pokud ji podporujete v tom, aby se nacházela někde, kde pomoc není možná, zvyšujete riziko vy.

A teď si hezky vyjasněte, jak budete dělat nouzový císařský řez ve vaně. Ani zkušený doktor s třiceti lety praxe, se soukromou praxí - si na to netroufne.

Je ovšem zvláštní, že nějaká tetka s vonnými tyčinkami s tím nemá problém a svou klientelu klidně vede v tom smyslu, že rodit kdesi na gauči je bezproblémové. Já bych to nazvala natvrdo nezodpovědnost, komplikovaná nekonečnou hrabivostí.

+3/0
16.11.2016 8:45

R46i51c44h19a95r24d 96K56u58c92e36r76a 1470638827672

uz to jak popisujete tetku s vonou tycinkou ukazuje ze budto rada bezduvodne urazite a nebo o tom nic nevite.

0/0
16.11.2016 13:24

D34a89n63a 29T22e73n96z69l31e84r 5860342185303

Máte pravdu. Na to, aby si o vás a vám podobných propagátorů porodů bez péče člověk udělal obrázek stačí to, co proběhlo černými kronikami.

0/0
16.11.2016 13:57

R42i12c50h41a64r58d 28K68u26c88e38r94a 1790458487822

Tak pokud Vase nazory formuje projizdeni cerne kroniky tak chapu konecne Vase prispevky. Patrne take nemate rada svobodne mysleni a celkove svobodu a rada mluvite do zivota jinym :). Pak to chapu a dekuji, ze jste mi to osvetlila :).

0/0
16.11.2016 14:00

D40a68n60i61e74l 40N50. 28P86o72k54o74r86n20ý 6367716475371

Ono se totiž většinou o zvrtaných porodech ve společenské rubrice nepíše. Maximálně tak ještě, kdyby měly naše noviny soudní stránku jako maerické.

0/0
16.11.2016 14:50

R60i33c36h16a98r34d 49K64u72c74e90r27a 1930618307482

No to by me zajimalo kolik tech clanku v cerne kronice vyjde, treba za rok:) a kolik jich vyjde a umrtich pri porodech v nemocnici? jestli cerpate info odtud, tak zacinam asi celou diskusi chapat.

0/0
16.11.2016 16:22

D54a28n73a 56T55e11n61z32l53e91r 5130522805163

Porodní baby, co by rády rejžovaly peníze na domácích porodech se prostě zákonitě do té černé kroniky dostanou. I když jim je to jedno, neštěstí stejně nepostihne je, ale jen ty ovce, ze kterých dojí peníze.

0/0
16.11.2016 20:27

J61i66ř56í 51K84a25l56i34n68a 5368214196673

Doufám, že je to stálo nějakou nezanedbatelnou finanční částku.

+6/0
15.11.2016 18:18

A74l36e69n77a 91E54l48i65á17š97o90v80á 3584701142618

Každá česká žena přece může rodit, kde chce. třeba někde na nádraží. V čem mají problém.

+4/0
15.11.2016 15:55

J16i30r95i 83D66o22m34i69n51i76k 1141908291580

V tom, že nejde o tu ženu ale o dítě. To dítě není její majetek ani nějaká věc.

0/0
15.11.2016 17:19

R46i44c46h43a86r94d 82K23u21c97e41r49a 1540678657692

A ci to dite je? Rodice delaj 100 rozhodnuti denne ktere to dite ovlivni tak kde zacina svepravnost rodicu? Verte tomu, ze zeny co voli porod doma se detem venuji.

0/−2
15.11.2016 21:34

D35a54n51a 71T62e16n25z34l11e61r 5120982365253

Tady nejde o svéprávnost rodičů, ale o svéhlavost ženských. Rodiče si mohou dělat rozhodnutí, pokud je ale součástí jejich rozhodnutí odpírání některé základní potřeby dítěte, mají smůlu.

Jak už tady řekl pan Dominik. Dítě není ani vaše rukojmí ani váš majetek.

+2/−1
15.11.2016 21:48

R49i56c45h57a61r55d 44K24u83c19e78r91a 1190968517262

Ci tedy je? Kdo ma pravo rozhodovat jakym zpusobem se ma dite narodit. Myslite, ze matka chce sve dite zabit?

0/−3
15.11.2016 22:07

D67a65n13a 80T50e59n49z57l95e39r 5290222425343

Dítě je běžně pod právní ochranou státu. Pokud matka dítě zabít skutečně chce, je za to stíhána. Divím se, že to nevíte.

Pokud matka odpírá dopředu dítěti lékařskou péči - pak je tu s tou matkou cosi v katastrofálním nepořádku. Já bych nejprve vzala do diskuze psychiatry. Až teprve právníky.

Co se týká podnikatelek s cizím neštěstím - porodních bab, co si chtějí vydupat možnost rodit v domácnostech, tam to vidím naprosto jasně na ty právníky.

+3/0
16.11.2016 8:48

R91i83c86h94a57r84d 13K95u16c20e35r21a 1700428927692

1) Matka dite zabit nechce, podsouvate nekomu neco co se nedeje

2) statistiky domacich porodu nevykazuji 99% umrtnost

3) nechapu jak jste se mohla naradoit kdyz 300 let zpet zadne porodnice nebyly

4) Neptal jsem se pod ci ochranou dite je, ptal jsem se ci je?

5) pokud to dite zemre at uz v porodnici nebo doma, nikdo nebude trpet vic nez jeho matka. Takze pochybuji, ze by se naslo hodne zen, ktere by chteli pro sve deti neco spatneho.

6) ale za to je hodne lidi, kteri radi rikaji jinym jak maji zit :)

+1/−2
16.11.2016 13:27

D96a27n82a 83T92e46n94z54l73e89r 5170872615313

Matka, která vědomě pro své dítě odmítne lékařskou péči, ho poškozuje. Ať už hypoteticky, nebo fakticky. Je mi úplně jedno, co si potřeštěná ezoTerka myslí - je mi pouze a jedině líto toho dítěte.

Velice silně mi vadí, že si jedni snaží založit na neštěstí jiných živnost. A že k tomu zneužívají těch, kteří sami potřebují spíš pomoc. Je to vysoce amorální kšeft.

Statistiky domácích porodů? Vždyť v Čechách žádné domácí porody nejsou možné. To jste si asi s něčím spletl.

Nechápete toho víc, jak se tu v diskuzi ukázalo.

Dítě není věc - znovu... dítě není věc, proto nemá majitele. Kdy už to konečně pochopíte? Dítě není vaše věc ani váš rukojmí.

ad 5) A? Pointa?

ad 6) Je mi naprosto lhostejné jak žijete, můžete pro mě za mě klidně odejít k Nuselskému mostu... to ovšem nemá s tímhle případem absolutně co do činění. Co se týká práva jedněch, určovat, jestli budou žít jiní - tam je to jiná. Porod je pro dítě extrémní situace - a to dítě si zaslouží lékařskou pomoc a péči v maximálním lékařskou vědou momentálně možném rozsahu. Zanedbání a vědomé upření téhle péče by se mělo patřičně honorovat v právním řádu. Můj názor.

+1/−1
16.11.2016 14:05

D36a31n81i58e26l 94N15. 23P49o66k23o71r59n92ý 6557396875161

To je marné už jen z dikce, argumentace kolovrátkem, ignorování konkrétních připomínek. Spolu s minimální úrovní znalostí zhoubná kombinace

0/0
16.11.2016 14:44

D64a35n42i11e39l 58N41. 55P87o42k30o67r76n25ý 6437836835131

Na minus stačí jen bod 2 - překrucování faktů a řečeného

0/0
16.11.2016 14:44

V38á21c25l97a64v 83P77o25l69á30š86e12k 9986440111107

Samozřejmě, že může rodit, kde chce. Jenže ty aktivistky požadují, aby jim stát zabezpečil doma (resp. na tom nádraží) stejnou asistenci jako v porodnici.

+11/0
15.11.2016 17:39

J33i35r88i 34D91o32m27i70n16i72k 1911808881970

Chci se zastřelit a požaduji, aby mi k tomu stát dal potřebnou zbraň....

+5/0
15.11.2016 17:42

R37i74c19h51a10r76d 89K65u70c57e33r23a 1870208687852

Ale kdeze, budto lzete nebo o tom nic nevite. Zeny pozaduji aby vzdelane asistenky meli pravo vest porod. Protoze ty zeny co chteji rodit doma nejsou hloupe vedi, ze pomoc se muze hodit. Ale stat rika, pokud chcete rodit doma tak bez pomoci. Budto rodite dle nasich pravidel a nebo sama...

+1/−1
15.11.2016 21:35

D42a85n65a 75T90e18n94z58l21e16r 5930542905903

A co že to bude za pomoc? Vonná tyčinka? ;-D

Bože... do čeho jsi to duši dal...

+3/−1
15.11.2016 21:52

R90i95c35h71a92r21d 91K56u43c34e20r66a 1630408117782

Tak toto je opravdu krasna reakce. Pokud se domnivate ze vzdelana odborna asistentka Vam neposkytne nic jineho nez vuni z tycinky tak chapu Vas odpor a strach z porodu doma. Ale ikdyby to tak bylo proc tomu stat brani? Zkuste si o porodu doma neco zjistit ;).

+1/−2
15.11.2016 21:56
Foto

J44a16n12a 30M39a16j24o23v16á 4295792596403

Kdyby se na hlavu postavila a ušima odrážela, bude vždycky mít jen velmi základní vybavení. Upřímně - já bych asistentkám práci v domovech povolila. Ovšem NIJAK spojenou s veřejným pojištěním a se zodpovědností za nezvládnutá rizika.

Porodnice už jsou dneska fajn. Stačí si vybrat.

+5/0
16.11.2016 0:01

R93i81c45h74a79r66d 36K86u26c27e56r92a 1850518417652

Pani, resite stejne rodicky nad 35 let? Resite kuraky apod. Takze platit porod v porodnici je ok, ale doma at to plati sami? Jednate podobne jako stat, ktery rika rodte doma ale bez pomoci :). Cimz nekomu zbytecne hazi klacky pod nohy. Ona nepotrebuje chirurgicky sal, berte to tak ze porod doma je postaven na jinych principech. je to postaveno na tom ze zdrava zena, ktera splni predpoklady (ne kazdy porod je mozno vest doma) je schopna pokud neni ve stresu porodit prirozene sama. To ze si to dnes spolecnost neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit na tom nic nemeni.

+1/−3
16.11.2016 7:39

D34a53n63i57e41l 70N86. 52P69o61k84o81r22n65ý 6727416415261

Mluvíte o ideálním, nikoli reálném stavu. Samozřejmě s argumenty domorodek (v tom špatném smyslu).

+2/0
16.11.2016 8:02
Foto

A49n51d74r91e83a 73Š73r90e28t88r54o37v53á 7641825570818

Klasika, spolecnost si to neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit... A predstavte si, ze ja jsem prozila prirozeny porod v porodnici. To je, co? Ano, epidural jsem nemela jen proto, ze uz se to nestihlo (a ja jsem ho sama chtela, nikdo mi ho nevnucoval, jak se lze casto docist), ale i tak. Kdybych rekla ne, nebudu ho mit stejne. A na bricho mi nikdo netlacil.

+2/0
16.11.2016 8:16

D74a25n12a 97T32e93n91z14l27e81r 5540742595533

Co přesně vám poskytne? Přestaňte si něco nalhávat. Právě jste odhalil, že ani vzdáleně netušíte, co všechno umí doktoři vyřešit, co všechno se může stát.

+1/0
16.11.2016 8:51

Z24d60e68n11ě88k 89F41i69l88i82p 7504521961964

Nemohla jsem rodit v zamestnani,liga na ochranu prav mi pomuze zalovat zamestnavatele

+7/−1
15.11.2016 15:23

K42a18t29e98ř64i82n97a 25F39e28n26c57l81o86v65á 8913297268673

Tak dámy se soudí, že nesehnaly asistentku protože ty jsou vázané zákonem, mohly by dostat flastr a ještě jim náš ošklivý systém neumožnil zaplacení asistence u porodu doma z pojištění? No tak to je haluz.

Když se někdo rozhodne rodit doma, nu což je to jeho svaté právo, ale musí si nést všechna rizika tohoto rozhodnutí sám. Já toto rozhodnutí nechci nijak ostře odsuzovat, zažila jsem v přístupu zdravotníků takové Schweinerei, že to chápu, i když by do toho nešla.

+8/−1
15.11.2016 15:05

R45i40c75h83a62r92d 66K49u14c36e28r56a 1780958947712

Ano a proc ten system brani tem asistentkam s porodem pomahat? Vam to dava smysl? Ty zeny nejsou padle na hlavu a chtej tam mit nekoho s odbornou znalosti a kupodivu jsou odbornice co to chteji delat, tak holt musi stat zacit hazet klacky pod nohy. Jeste si lidi budou rodit jak chteji a jak je jim prijemne.

0/−2
15.11.2016 21:37

D19a61n55a 19T76e54n97z31l49e83r 5410182545133

Ty vaše "odbornice" nemohou v případě nouze udělat vůbec nic. Mohou se jen tiše dívat a modlit, aby přijela sanita, která ženu doveze do té vámi zatracované nemocnice. Protože záchranu může poskytnout pouze vybavené pracoviště se skutečnými odborníky. Tedy s takovými lidmi, kteří vědí, co dělají.

+6/0
15.11.2016 21:51

D95a63n33i84e61l 66N65. 33P65o15k97o43r92n88ý 6207706465601

Protože systém. Stát platí, může si tedy stanovit, za co a jak. A rozhodl se, že je výhodnější rodit v porodnicích. Co na tom nechápete?

Až nebudou domácí porody obhajovat lidé jako Königsmarková, Štromerová, Candagliota a pod, možná by došlo i na diskusi, která by mohla ty podmínky stanovit. Jenže jim nejde o domluvu, ale já chci, chci, chci....

Samozřejmě nejlépe ve formě, která funguje nyní. Chci "moc" - vést porod doma, ale bez odpovědnosti (jak popsal jeden fanatický zastánce domácích porodů, nelze ho tedy vinit z podjatosti, na netu si jistě najdete sám). PA prostě k porodu nemusí (když se jí nechce)

+5/0
16.11.2016 8:08

R86i25c56h40a73r16d 90K89u41c54e44r77a 1610578937112

Stat neplati nic, vsichni lide plati zdravotni pojisteni - bohuzel a pak maji pravo na peci. Dale neni v poradku aby vam stat diktoval jak mate zit, chapu ze pokud tohle nevidite a necitte, spatne se Vam vysvetli proc nekomu dat volbu rodit jak se mu za chce.

0/−1
16.11.2016 13:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.