Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Štrasburský soud znovu zamítl stížnost Češek kvůli domácím porodům

Evropský soud pro lidská práva zamítl stížnost dvou českých občanek kvůli domácím porodům. Informovala o tom Česká televize. O případu rozhodoval velký senát štrasburského soudu, na který se obrátily stěžovatelky Šárka Dubská a Alexandra Krejzová. Případ se týká svobodné volby místa porodu a práva ženy mít u porodu v domácím prostředí porodní asistentku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T34o62m22á51š 89J40a75n46e82č93k61a 4161735806780

Další potrhlá - http://tydenikpolicie.cz/domaci-porody-pohledem-zachranaru-za-pet-minut-dvanact-zachranili-dalsiho-novorozence/

A až zjistí (třeba i po letech), že není něco s děckem v pořádku, bude žalovat záchranku.Rv;-O

0/0
16.11.2016 20:35

V71e55n28d91u43l42a 50S84z29l38a80u86e54r15o21v47á 7852466347478

Ohledně tohohle případu jsem četla něco, co se možná dá považovat za drb, tak uvidíme, ale otec toho dítěte údajně viděl, že přivolaní záchranáři dítě neresuscitovali. To prý dělala PA, to se mi zdá velmi divné.

0/0
17.11.2016 4:49

L77a15d46i33s23l97a32v 91J45a54r14o94š 6824759140367

Komplikace při porodu se vyskytují nezávisle na erudovanosti matky a je potřeba je řešit setsakra rychle, protože jde prostě o život. Ať se na mě tyhle "matky" nezlobí, ale jestli jim jde víc o vlastní pohodlí a "dobrý pocit" než o život a zdraví dítěte, tak si měly pořídit štěňátko.

+5/−1
15.11.2016 23:18

R82i23c36h85a83r76d 92K22u19c52e30r41a 1710568757682

Komplikace se neprojevuji nezavisle na prubehu porodu. Zkuste si o tom neco nacist. Pokud je matka zdrava a bez stresu je schopna porodit sama. Zkusene porodni baby, dokazi poznat ze neco nejde jako obyvkle a dostanou v takovem pripade matku do nemocnice v cas. Je to jeden z duvodu proc ty zeny tu asistentku chteji. Zena co chce rodit doma neni hloupa a nechce diteti ublizit. Navic tim ze porod doma vsude v zahranici doporucuji jen matkam ktere splni vsechny predpoklady neni riziko vetsi nez v nemocnici. vubec nechapu proc chcete vy cizi zene narizovat jak a kde ma rodit. Reste to u sve pani a ostatnim nechte proste pravo volby.

PS matkam podle me nejde o jejich pohodli, ale o to jak to dite prijde na svet coz hodne ovlivni vztah matky s ditetem. Precte si prosim aspon zakladni poznatky WHO a porovnejte to s beznou praxi u nas.

+1/−4
16.11.2016 7:35
Foto

A49n43d11r65e19a 94Š78r45e19t57r49o74v34á 7841145780118

No tohle ovlivnovani by me teda hodne zajimalo, dost se na to odkazuje a citovala se k tomu vzdycky nejaka knizka od Odenta, ale dle meho nazoru je to hloupost. Vzdyt ty deti si nic nepamatuji, prvni vzpominky mame tak od 3 let. Navic mi netvrdte, ze porod doma probiha jinak nez porod v porodnici. To dite se stejne musi protlacit ven tak jako tak, stejne je ve stresu, kdyz ho deloha svymi stahy vypuzuje. Stejne se dostane z tepla delohy nekam ven... Navic mate pocit, ze predchozi generace deti, ktere se narodily v porodnicich, maji vsechny do jednoho spatny vztah s matkou? Vztah vubec nezalezi na porodu, na budovani vztahu jsou tu leta potom.

+5/0
16.11.2016 8:13

R84i64c71h20a47r62d 11K22u33c23e69r76a 1900308887782

Mohu se zeptat na jednu zakladni vec, na tzv prvni prilozeni? verite ze je to lepsi nebo je to jen dalsi blabol ? Otazka plati i pro dalsi damy ktere reagovali na tento prispevek. Tak pri beznem porodu Vam dite po nem zmizi, nejste s nim casto v kontaktu o tom kontaktu defacto rozhoduje nekdo za Vas. Jinak me udivuje fakt, jak vehementne lide v diskusi brani nekomu porodit dle jeho prani. Na rovinu nikdy nikdo nezmeri co je opravdu lepsi nebo horsi, tech velicin je zkratka moc. Tak proc nekomu branit aby to delal podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi? Ale prectety si alespon materialy WHO a srovnejte si to s praxi v CR.

+1/0
16.11.2016 13:22

D44a55n49a 74T48e26n86z44l89e76r 5360362275873

:-) Už asi chápu tu vaši hysterii. R^ Že vy jste si o "běžném porodu" četl na nějaké webové stránce poblázněných ezoTerek?

0/−1
16.11.2016 13:52

R33i48c51h40a85r91d 13K57u11c79e98r52a 1850808187682

Ne ;) ja par podle Vas poblaznenych zen znam, tak cca 10 let zpatky to byly zeny ktere jen nechteli rodit v leze :) a byla to stejna histerie jako dnes. PLus moje ex tak chtela rodit a ja tomu moc naklonen nebyl, ale narozdil od Vas neberu nikomu jinemu jeho prava. Me spis prekvapuje ta Vase zarputilost nedoprat nekomu jinemu svobodnou volbu, Vy tak rodit pokud nechcete nebudete, podle toho co pisete o tom vite malo, tak mi to prijde zajimave.

0/0
16.11.2016 13:57

D28a36n60a 95T88e39n64z14l62e67r 5760372295703

Tady ovšem nejde o nějaké rození vleže. Tady jde o to, že se jedna zájmová skupina snaží dosáhnout na bezpracné (a beztrestné) rejžování peněz na těch nejpotřebnějších. To, že vždycky najdou pár hloupých ke zmanipulování, není směrodatné.

+1/0
16.11.2016 14:07

R36i73c93h44a89r31d 34K60u43c96e74r85a 1530688747942

Tak to jsem se ztratil, muze to to prosim napsat jasneji? Vubec nechapu co s tim ma rejzovani spolecneho.

0/0
16.11.2016 16:21
Foto

A40n15d35r31e57a 98Š75r31e97t92r82o47v77á 7271245750378

Podle me to je jedno. Rodila jsem letos v lednu u Apolinare a dite mi k prsu prilozili a mohla jsem s nim byt tak dlouho, jak jsem chtela (kde se bere ten mytus o beznem mizeni deti po porodu, nechapu; pravdepodobne deti asi nebyly uplne zdrave, ale to matinky casto nepriznaji, prezentuji jen to, ze jim proste bez vysvetleni dite odebrali). No ale jeste k tomu prilozeni. Mysim, ze treba na kojeni to nema uplne vliv. Napriklad mne prilozili a ze zacatku problem nebyl, ale nakonec jsem musela v 5,5 mesicich prestat, protoze zkratka nebyl dostatek. Moje kamaradka byla po cisari, dite ji hned neprilozili a byly tam i dalsi komplikace, ale dohnala to a dite kojila dele nez ja.

0/0
17.11.2016 11:50

D53a35n57a 50T90e86n43z67l91e62r 5310122855943

On taky nepíše, že je to nezávisle na průběhu porodu. On píše, že je to nezávisle na erudovanosti matky.

Já bych to řekla ještě jinak. Je to nezávislé na namachrovanosti matky. A také nezávisle na namachrovanosti porodní baby, která jí namlouvá, že se zrovna jí nemůže nic stát, protože ... autobus.

+5/0
16.11.2016 8:41

M39a66r37t70i11n97a 22S37e96d72l45i95c47k86á 5812265811972

Klasicke ezotericke blaboly, ale docenti internetovych ved tomu proste veri.

+1/0
16.11.2016 8:46

R57i22c25h48a47r88d 24K48u87c89e16r22a 1100948177872

Jen dalsi blabol.

0/0
16.11.2016 13:23

M18a21r88t52i74n 39P27e26t37v84a14d 4940489557842

Nikdo žádné ženě neupírá právo rodit kdekoliv podle vlastního rozhodnutí, pokud je při tom ochotná respektovat fakt, že porodní asistentky nemají právo takové porody vést - většina odborníků u nás v tom totiž vidí nadměrné riziko. Nemusíme s nimi souhlasit, ale ke změně názoru nikoho z nich nutit nemůžeme - ani žádný soud k tomu není kompetentní.

+3/0
15.11.2016 19:41

R75i80c32h54a72r78d 89K28u47c56e61r19a 1320308837712

Proc jim odpirate moznost mit pomoc? Akorat tim zvetsujete riziko ze neco pujde spatne = tlacite ty zeny do porodu do nemocnice. Cele je to uhozene.

0/−1
16.11.2016 7:36

D50a88n59a 78T70e36n38z32l28e93r 5980202625833

Pletete si příčiny a důsledky. To, že "něco půjde špatně" je fakt, který se může ženě přihodit nezávisle na tom, kde se právě nachází.

Pokud ji podporujete v tom, aby se nacházela někde, kde pomoc není možná, zvyšujete riziko vy.

A teď si hezky vyjasněte, jak budete dělat nouzový císařský řez ve vaně. Ani zkušený doktor s třiceti lety praxe, se soukromou praxí - si na to netroufne.

Je ovšem zvláštní, že nějaká tetka s vonnými tyčinkami s tím nemá problém a svou klientelu klidně vede v tom smyslu, že rodit kdesi na gauči je bezproblémové. Já bych to nazvala natvrdo nezodpovědnost, komplikovaná nekonečnou hrabivostí.

+3/0
16.11.2016 8:45

R29i10c41h14a39r41d 76K50u43c18e27r91a 1500948237302

uz to jak popisujete tetku s vonou tycinkou ukazuje ze budto rada bezduvodne urazite a nebo o tom nic nevite.

0/0
16.11.2016 13:24

D94a94n53a 22T63e15n88z76l23e49r 5510102365783

Máte pravdu. Na to, aby si o vás a vám podobných propagátorů porodů bez péče člověk udělal obrázek stačí to, co proběhlo černými kronikami.

0/0
16.11.2016 13:57

R79i79c65h62a37r61d 77K27u90c52e93r98a 1540508607782

Tak pokud Vase nazory formuje projizdeni cerne kroniky tak chapu konecne Vase prispevky. Patrne take nemate rada svobodne mysleni a celkove svobodu a rada mluvite do zivota jinym :). Pak to chapu a dekuji, ze jste mi to osvetlila :).

0/0
16.11.2016 14:00

D84a43n19i96e98l 14N66. 49P30o23k20o63r90n89ý 6897766245641

Ono se totiž většinou o zvrtaných porodech ve společenské rubrice nepíše. Maximálně tak ještě, kdyby měly naše noviny soudní stránku jako maerické.

0/0
16.11.2016 14:50

R37i47c35h87a67r60d 52K77u14c10e28r64a 1600478257432

No to by me zajimalo kolik tech clanku v cerne kronice vyjde, treba za rok:) a kolik jich vyjde a umrtich pri porodech v nemocnici? jestli cerpate info odtud, tak zacinam asi celou diskusi chapat.

0/0
16.11.2016 16:22

D63a18n90a 38T78e75n22z26l42e24r 5500232355103

Porodní baby, co by rády rejžovaly peníze na domácích porodech se prostě zákonitě do té černé kroniky dostanou. I když jim je to jedno, neštěstí stejně nepostihne je, ale jen ty ovce, ze kterých dojí peníze.

0/0
16.11.2016 20:27

J61i27ř83í 89K22a23l52i96n74a 5578544316983

Doufám, že je to stálo nějakou nezanedbatelnou finanční částku.

+6/0
15.11.2016 18:18

A65l31e64n61a 72E47l56i35á81š85o85v84á 3614341192548

Každá česká žena přece může rodit, kde chce. třeba někde na nádraží. V čem mají problém.

+4/0
15.11.2016 15:55

J52i20r38i 51D13o48m11i80n70i34k 1121898661420

V tom, že nejde o tu ženu ale o dítě. To dítě není její majetek ani nějaká věc.

0/0
15.11.2016 17:19

R42i82c57h75a56r93d 76K61u76c74e78r73a 1790408967142

A ci to dite je? Rodice delaj 100 rozhodnuti denne ktere to dite ovlivni tak kde zacina svepravnost rodicu? Verte tomu, ze zeny co voli porod doma se detem venuji.

0/−2
15.11.2016 21:34

D60a88n43a 52T31e47n25z79l94e27r 5300832905483

Tady nejde o svéprávnost rodičů, ale o svéhlavost ženských. Rodiče si mohou dělat rozhodnutí, pokud je ale součástí jejich rozhodnutí odpírání některé základní potřeby dítěte, mají smůlu.

Jak už tady řekl pan Dominik. Dítě není ani vaše rukojmí ani váš majetek.

+2/−1
15.11.2016 21:48

R45i65c68h48a52r12d 37K84u77c25e76r90a 1420638717382

Ci tedy je? Kdo ma pravo rozhodovat jakym zpusobem se ma dite narodit. Myslite, ze matka chce sve dite zabit?

0/−3
15.11.2016 22:07

D67a69n82a 66T73e23n56z24l20e94r 5670772795383

Dítě je běžně pod právní ochranou státu. Pokud matka dítě zabít skutečně chce, je za to stíhána. Divím se, že to nevíte.

Pokud matka odpírá dopředu dítěti lékařskou péči - pak je tu s tou matkou cosi v katastrofálním nepořádku. Já bych nejprve vzala do diskuze psychiatry. Až teprve právníky.

Co se týká podnikatelek s cizím neštěstím - porodních bab, co si chtějí vydupat možnost rodit v domácnostech, tam to vidím naprosto jasně na ty právníky.

+3/0
16.11.2016 8:48

R73i92c70h38a38r22d 15K41u86c94e76r74a 1200288747402

1) Matka dite zabit nechce, podsouvate nekomu neco co se nedeje

2) statistiky domacich porodu nevykazuji 99% umrtnost

3) nechapu jak jste se mohla naradoit kdyz 300 let zpet zadne porodnice nebyly

4) Neptal jsem se pod ci ochranou dite je, ptal jsem se ci je?

5) pokud to dite zemre at uz v porodnici nebo doma, nikdo nebude trpet vic nez jeho matka. Takze pochybuji, ze by se naslo hodne zen, ktere by chteli pro sve deti neco spatneho.

6) ale za to je hodne lidi, kteri radi rikaji jinym jak maji zit :)

+1/−2
16.11.2016 13:27

D14a60n17a 65T59e59n11z34l74e32r 5190532375573

Matka, která vědomě pro své dítě odmítne lékařskou péči, ho poškozuje. Ať už hypoteticky, nebo fakticky. Je mi úplně jedno, co si potřeštěná ezoTerka myslí - je mi pouze a jedině líto toho dítěte.

Velice silně mi vadí, že si jedni snaží založit na neštěstí jiných živnost. A že k tomu zneužívají těch, kteří sami potřebují spíš pomoc. Je to vysoce amorální kšeft.

Statistiky domácích porodů? Vždyť v Čechách žádné domácí porody nejsou možné. To jste si asi s něčím spletl.

Nechápete toho víc, jak se tu v diskuzi ukázalo.

Dítě není věc - znovu... dítě není věc, proto nemá majitele. Kdy už to konečně pochopíte? Dítě není vaše věc ani váš rukojmí.

ad 5) A? Pointa?

ad 6) Je mi naprosto lhostejné jak žijete, můžete pro mě za mě klidně odejít k Nuselskému mostu... to ovšem nemá s tímhle případem absolutně co do činění. Co se týká práva jedněch, určovat, jestli budou žít jiní - tam je to jiná. Porod je pro dítě extrémní situace - a to dítě si zaslouží lékařskou pomoc a péči v maximálním lékařskou vědou momentálně možném rozsahu. Zanedbání a vědomé upření téhle péče by se mělo patřičně honorovat v právním řádu. Můj názor.

+1/−1
16.11.2016 14:05

D44a58n14i48e50l 83N30. 14P35o59k33o36r81n86ý 6887976125381

To je marné už jen z dikce, argumentace kolovrátkem, ignorování konkrétních připomínek. Spolu s minimální úrovní znalostí zhoubná kombinace

0/0
16.11.2016 14:44

D48a79n90i16e70l 23N78. 23P90o45k63o15r13n61ý 6137396595271

Na minus stačí jen bod 2 - překrucování faktů a řečeného

0/0
16.11.2016 14:44

V70á70c76l90a19v 10P35o56l42á33š77e23k 9446750301797

Samozřejmě, že může rodit, kde chce. Jenže ty aktivistky požadují, aby jim stát zabezpečil doma (resp. na tom nádraží) stejnou asistenci jako v porodnici.

+11/0
15.11.2016 17:39

J89i79r23i 80D55o45m76i10n86i84k 1321568541710

Chci se zastřelit a požaduji, aby mi k tomu stát dal potřebnou zbraň....

+5/0
15.11.2016 17:42

R31i40c79h11a49r97d 35K59u16c10e70r10a 1340858727482

Ale kdeze, budto lzete nebo o tom nic nevite. Zeny pozaduji aby vzdelane asistenky meli pravo vest porod. Protoze ty zeny co chteji rodit doma nejsou hloupe vedi, ze pomoc se muze hodit. Ale stat rika, pokud chcete rodit doma tak bez pomoci. Budto rodite dle nasich pravidel a nebo sama...

+1/−1
15.11.2016 21:35

D88a28n55a 86T75e57n72z19l24e91r 5250822615433

A co že to bude za pomoc? Vonná tyčinka? ;-D

Bože... do čeho jsi to duši dal...

+3/−1
15.11.2016 21:52

R33i24c76h79a15r40d 56K39u21c59e44r39a 1730238197542

Tak toto je opravdu krasna reakce. Pokud se domnivate ze vzdelana odborna asistentka Vam neposkytne nic jineho nez vuni z tycinky tak chapu Vas odpor a strach z porodu doma. Ale ikdyby to tak bylo proc tomu stat brani? Zkuste si o porodu doma neco zjistit ;).

+1/−2
15.11.2016 21:56
Foto

J20a89n37a 47M94a13j10o67v95á 4725662696853

Kdyby se na hlavu postavila a ušima odrážela, bude vždycky mít jen velmi základní vybavení. Upřímně - já bych asistentkám práci v domovech povolila. Ovšem NIJAK spojenou s veřejným pojištěním a se zodpovědností za nezvládnutá rizika.

Porodnice už jsou dneska fajn. Stačí si vybrat.

+5/0
16.11.2016 0:01

R57i81c51h97a71r75d 56K32u54c80e41r91a 1590178957522

Pani, resite stejne rodicky nad 35 let? Resite kuraky apod. Takze platit porod v porodnici je ok, ale doma at to plati sami? Jednate podobne jako stat, ktery rika rodte doma ale bez pomoci :). Cimz nekomu zbytecne hazi klacky pod nohy. Ona nepotrebuje chirurgicky sal, berte to tak ze porod doma je postaven na jinych principech. je to postaveno na tom ze zdrava zena, ktera splni predpoklady (ne kazdy porod je mozno vest doma) je schopna pokud neni ve stresu porodit prirozene sama. To ze si to dnes spolecnost neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit na tom nic nemeni.

+1/−3
16.11.2016 7:39

D45a83n59i10e68l 81N34. 55P23o47k30o24r19n83ý 6417736855521

Mluvíte o ideálním, nikoli reálném stavu. Samozřejmě s argumenty domorodek (v tom špatném smyslu).

+2/0
16.11.2016 8:02
Foto

A63n76d92r41e11a 46Š62r32e64t19r94o55v45á 7951145250598

Klasika, spolecnost si to neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit... A predstavte si, ze ja jsem prozila prirozeny porod v porodnici. To je, co? Ano, epidural jsem nemela jen proto, ze uz se to nestihlo (a ja jsem ho sama chtela, nikdo mi ho nevnucoval, jak se lze casto docist), ale i tak. Kdybych rekla ne, nebudu ho mit stejne. A na bricho mi nikdo netlacil.

+2/0
16.11.2016 8:16

D88a16n69a 26T75e56n94z83l34e55r 5420222695483

Co přesně vám poskytne? Přestaňte si něco nalhávat. Právě jste odhalil, že ani vzdáleně netušíte, co všechno umí doktoři vyřešit, co všechno se může stát.

+1/0
16.11.2016 8:51

Z66d15e16n53ě28k 58F14i82l22i46p 7464261251604

Nemohla jsem rodit v zamestnani,liga na ochranu prav mi pomuze zalovat zamestnavatele

+7/−1
15.11.2016 15:23

K66a12t33e19ř93i34n52a 67F25e35n87c30l96o56v75á 8893307198943

Tak dámy se soudí, že nesehnaly asistentku protože ty jsou vázané zákonem, mohly by dostat flastr a ještě jim náš ošklivý systém neumožnil zaplacení asistence u porodu doma z pojištění? No tak to je haluz.

Když se někdo rozhodne rodit doma, nu což je to jeho svaté právo, ale musí si nést všechna rizika tohoto rozhodnutí sám. Já toto rozhodnutí nechci nijak ostře odsuzovat, zažila jsem v přístupu zdravotníků takové Schweinerei, že to chápu, i když by do toho nešla.

+8/−1
15.11.2016 15:05

R70i37c50h38a52r84d 65K55u16c92e33r79a 1580418447262

Ano a proc ten system brani tem asistentkam s porodem pomahat? Vam to dava smysl? Ty zeny nejsou padle na hlavu a chtej tam mit nekoho s odbornou znalosti a kupodivu jsou odbornice co to chteji delat, tak holt musi stat zacit hazet klacky pod nohy. Jeste si lidi budou rodit jak chteji a jak je jim prijemne.

0/−2
15.11.2016 21:37

D32a31n32a 28T44e95n98z88l80e64r 5970602565163

Ty vaše "odbornice" nemohou v případě nouze udělat vůbec nic. Mohou se jen tiše dívat a modlit, aby přijela sanita, která ženu doveze do té vámi zatracované nemocnice. Protože záchranu může poskytnout pouze vybavené pracoviště se skutečnými odborníky. Tedy s takovými lidmi, kteří vědí, co dělají.

+6/0
15.11.2016 21:51

D31a26n37i30e53l 32N26. 72P80o33k37o78r45n73ý 6917556385871

Protože systém. Stát platí, může si tedy stanovit, za co a jak. A rozhodl se, že je výhodnější rodit v porodnicích. Co na tom nechápete?

Až nebudou domácí porody obhajovat lidé jako Königsmarková, Štromerová, Candagliota a pod, možná by došlo i na diskusi, která by mohla ty podmínky stanovit. Jenže jim nejde o domluvu, ale já chci, chci, chci....

Samozřejmě nejlépe ve formě, která funguje nyní. Chci "moc" - vést porod doma, ale bez odpovědnosti (jak popsal jeden fanatický zastánce domácích porodů, nelze ho tedy vinit z podjatosti, na netu si jistě najdete sám). PA prostě k porodu nemusí (když se jí nechce)

+5/0
16.11.2016 8:08

R62i39c53h68a96r89d 59K74u37c60e57r86a 1860148977102

Stat neplati nic, vsichni lide plati zdravotni pojisteni - bohuzel a pak maji pravo na peci. Dale neni v poradku aby vam stat diktoval jak mate zit, chapu ze pokud tohle nevidite a necitte, spatne se Vam vysvetli proc nekomu dat volbu rodit jak se mu za chce.

0/−1
16.11.2016 13:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.