Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Štrasburský soud znovu zamítl stížnost Češek kvůli domácím porodům

Evropský soud pro lidská práva zamítl stížnost dvou českých občanek kvůli domácím porodům. Informovala o tom Česká televize. O případu rozhodoval velký senát štrasburského soudu, na který se obrátily stěžovatelky Šárka Dubská a Alexandra Krejzová. Případ se týká svobodné volby místa porodu a práva ženy mít u porodu v domácím prostředí porodní asistentku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T14o39m67á35š 50J65a30n71e19č87k31a 4351955786640

Další potrhlá - http://tydenikpolicie.cz/domaci-porody-pohledem-zachranaru-za-pet-minut-dvanact-zachranili-dalsiho-novorozence/

A až zjistí (třeba i po letech), že není něco s děckem v pořádku, bude žalovat záchranku.Rv;-O

0/0
16.11.2016 20:35

V42e57n85d17u88l57a 49S17z85l69a96u85e93r89o29v77á 7472416987948

Ohledně tohohle případu jsem četla něco, co se možná dá považovat za drb, tak uvidíme, ale otec toho dítěte údajně viděl, že přivolaní záchranáři dítě neresuscitovali. To prý dělala PA, to se mi zdá velmi divné.

0/0
17.11.2016 4:49

L18a66d57i10s19l46a45v 82J35a23r79o92š 6194599220277

Komplikace při porodu se vyskytují nezávisle na erudovanosti matky a je potřeba je řešit setsakra rychle, protože jde prostě o život. Ať se na mě tyhle "matky" nezlobí, ale jestli jim jde víc o vlastní pohodlí a "dobrý pocit" než o život a zdraví dítěte, tak si měly pořídit štěňátko.

+5/−1
15.11.2016 23:18

R10i93c70h56a31r40d 86K22u16c42e48r49a 1710158317362

Komplikace se neprojevuji nezavisle na prubehu porodu. Zkuste si o tom neco nacist. Pokud je matka zdrava a bez stresu je schopna porodit sama. Zkusene porodni baby, dokazi poznat ze neco nejde jako obyvkle a dostanou v takovem pripade matku do nemocnice v cas. Je to jeden z duvodu proc ty zeny tu asistentku chteji. Zena co chce rodit doma neni hloupa a nechce diteti ublizit. Navic tim ze porod doma vsude v zahranici doporucuji jen matkam ktere splni vsechny predpoklady neni riziko vetsi nez v nemocnici. vubec nechapu proc chcete vy cizi zene narizovat jak a kde ma rodit. Reste to u sve pani a ostatnim nechte proste pravo volby.

PS matkam podle me nejde o jejich pohodli, ale o to jak to dite prijde na svet coz hodne ovlivni vztah matky s ditetem. Precte si prosim aspon zakladni poznatky WHO a porovnejte to s beznou praxi u nas.

+1/−4
16.11.2016 7:35
Foto

A10n59d94r97e87a 49Š79r40e38t37r54o83v81á 7471535130938

No tohle ovlivnovani by me teda hodne zajimalo, dost se na to odkazuje a citovala se k tomu vzdycky nejaka knizka od Odenta, ale dle meho nazoru je to hloupost. Vzdyt ty deti si nic nepamatuji, prvni vzpominky mame tak od 3 let. Navic mi netvrdte, ze porod doma probiha jinak nez porod v porodnici. To dite se stejne musi protlacit ven tak jako tak, stejne je ve stresu, kdyz ho deloha svymi stahy vypuzuje. Stejne se dostane z tepla delohy nekam ven... Navic mate pocit, ze predchozi generace deti, ktere se narodily v porodnicich, maji vsechny do jednoho spatny vztah s matkou? Vztah vubec nezalezi na porodu, na budovani vztahu jsou tu leta potom.

+5/0
16.11.2016 8:13

R51i28c46h76a13r48d 84K42u27c55e23r18a 1430228497282

Mohu se zeptat na jednu zakladni vec, na tzv prvni prilozeni? verite ze je to lepsi nebo je to jen dalsi blabol ? Otazka plati i pro dalsi damy ktere reagovali na tento prispevek. Tak pri beznem porodu Vam dite po nem zmizi, nejste s nim casto v kontaktu o tom kontaktu defacto rozhoduje nekdo za Vas. Jinak me udivuje fakt, jak vehementne lide v diskusi brani nekomu porodit dle jeho prani. Na rovinu nikdy nikdo nezmeri co je opravdu lepsi nebo horsi, tech velicin je zkratka moc. Tak proc nekomu branit aby to delal podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi? Ale prectety si alespon materialy WHO a srovnejte si to s praxi v CR.

+1/0
16.11.2016 13:22

D30a29n50a 40T10e66n14z14l70e11r 5700792975953

:-) Už asi chápu tu vaši hysterii. R^ Že vy jste si o "běžném porodu" četl na nějaké webové stránce poblázněných ezoTerek?

0/−1
16.11.2016 13:52

R26i56c23h51a45r10d 78K27u30c54e75r30a 1940738417522

Ne ;) ja par podle Vas poblaznenych zen znam, tak cca 10 let zpatky to byly zeny ktere jen nechteli rodit v leze :) a byla to stejna histerie jako dnes. PLus moje ex tak chtela rodit a ja tomu moc naklonen nebyl, ale narozdil od Vas neberu nikomu jinemu jeho prava. Me spis prekvapuje ta Vase zarputilost nedoprat nekomu jinemu svobodnou volbu, Vy tak rodit pokud nechcete nebudete, podle toho co pisete o tom vite malo, tak mi to prijde zajimave.

0/0
16.11.2016 13:57

D47a75n41a 44T12e59n71z58l25e47r 5560442155323

Tady ovšem nejde o nějaké rození vleže. Tady jde o to, že se jedna zájmová skupina snaží dosáhnout na bezpracné (a beztrestné) rejžování peněz na těch nejpotřebnějších. To, že vždycky najdou pár hloupých ke zmanipulování, není směrodatné.

+1/0
16.11.2016 14:07

R50i88c25h69a41r70d 71K43u42c32e96r75a 1530298447352

Tak to jsem se ztratil, muze to to prosim napsat jasneji? Vubec nechapu co s tim ma rejzovani spolecneho.

0/0
16.11.2016 16:21
Foto

A35n61d65r94e69a 35Š77r48e33t67r41o75v93á 7111935560768

Podle me to je jedno. Rodila jsem letos v lednu u Apolinare a dite mi k prsu prilozili a mohla jsem s nim byt tak dlouho, jak jsem chtela (kde se bere ten mytus o beznem mizeni deti po porodu, nechapu; pravdepodobne deti asi nebyly uplne zdrave, ale to matinky casto nepriznaji, prezentuji jen to, ze jim proste bez vysvetleni dite odebrali). No ale jeste k tomu prilozeni. Mysim, ze treba na kojeni to nema uplne vliv. Napriklad mne prilozili a ze zacatku problem nebyl, ale nakonec jsem musela v 5,5 mesicich prestat, protoze zkratka nebyl dostatek. Moje kamaradka byla po cisari, dite ji hned neprilozili a byly tam i dalsi komplikace, ale dohnala to a dite kojila dele nez ja.

0/0
17.11.2016 11:50

D41a38n15a 87T33e11n97z19l24e78r 5640902815253

On taky nepíše, že je to nezávisle na průběhu porodu. On píše, že je to nezávisle na erudovanosti matky.

Já bych to řekla ještě jinak. Je to nezávislé na namachrovanosti matky. A také nezávisle na namachrovanosti porodní baby, která jí namlouvá, že se zrovna jí nemůže nic stát, protože ... autobus.

+5/0
16.11.2016 8:41

M45a33r62t80i61n74a 78S54e12d64l57i37c65k76á 5702485851542

Klasicke ezotericke blaboly, ale docenti internetovych ved tomu proste veri.

+1/0
16.11.2016 8:46

R64i47c47h40a20r34d 36K51u50c26e14r44a 1940328867442

Jen dalsi blabol.

0/0
16.11.2016 13:23

M78a94r42t35i25n 12P74e76t80v76a32d 4560409587332

Nikdo žádné ženě neupírá právo rodit kdekoliv podle vlastního rozhodnutí, pokud je při tom ochotná respektovat fakt, že porodní asistentky nemají právo takové porody vést - většina odborníků u nás v tom totiž vidí nadměrné riziko. Nemusíme s nimi souhlasit, ale ke změně názoru nikoho z nich nutit nemůžeme - ani žádný soud k tomu není kompetentní.

+3/0
15.11.2016 19:41

R68i23c27h53a51r14d 21K95u21c39e45r69a 1440588787762

Proc jim odpirate moznost mit pomoc? Akorat tim zvetsujete riziko ze neco pujde spatne = tlacite ty zeny do porodu do nemocnice. Cele je to uhozene.

0/−1
16.11.2016 7:36

D23a58n69a 43T44e33n82z79l87e66r 5690182625923

Pletete si příčiny a důsledky. To, že "něco půjde špatně" je fakt, který se může ženě přihodit nezávisle na tom, kde se právě nachází.

Pokud ji podporujete v tom, aby se nacházela někde, kde pomoc není možná, zvyšujete riziko vy.

A teď si hezky vyjasněte, jak budete dělat nouzový císařský řez ve vaně. Ani zkušený doktor s třiceti lety praxe, se soukromou praxí - si na to netroufne.

Je ovšem zvláštní, že nějaká tetka s vonnými tyčinkami s tím nemá problém a svou klientelu klidně vede v tom smyslu, že rodit kdesi na gauči je bezproblémové. Já bych to nazvala natvrdo nezodpovědnost, komplikovaná nekonečnou hrabivostí.

+3/0
16.11.2016 8:45

R77i28c80h12a86r89d 53K27u75c47e66r64a 1960658807522

uz to jak popisujete tetku s vonou tycinkou ukazuje ze budto rada bezduvodne urazite a nebo o tom nic nevite.

0/0
16.11.2016 13:24

D94a98n67a 28T61e23n95z35l49e88r 5350602825423

Máte pravdu. Na to, aby si o vás a vám podobných propagátorů porodů bez péče člověk udělal obrázek stačí to, co proběhlo černými kronikami.

0/0
16.11.2016 13:57

R51i27c28h91a57r42d 81K53u14c60e11r74a 1900148457772

Tak pokud Vase nazory formuje projizdeni cerne kroniky tak chapu konecne Vase prispevky. Patrne take nemate rada svobodne mysleni a celkove svobodu a rada mluvite do zivota jinym :). Pak to chapu a dekuji, ze jste mi to osvetlila :).

0/0
16.11.2016 14:00

D51a40n84i88e97l 51N55. 49P96o51k77o91r76n36ý 6177206755571

Ono se totiž většinou o zvrtaných porodech ve společenské rubrice nepíše. Maximálně tak ještě, kdyby měly naše noviny soudní stránku jako maerické.

0/0
16.11.2016 14:50

R29i73c17h64a83r37d 47K43u96c92e36r56a 1760278837192

No to by me zajimalo kolik tech clanku v cerne kronice vyjde, treba za rok:) a kolik jich vyjde a umrtich pri porodech v nemocnici? jestli cerpate info odtud, tak zacinam asi celou diskusi chapat.

0/0
16.11.2016 16:22

D13a45n61a 41T86e11n30z75l24e64r 5650542455933

Porodní baby, co by rády rejžovaly peníze na domácích porodech se prostě zákonitě do té černé kroniky dostanou. I když jim je to jedno, neštěstí stejně nepostihne je, ale jen ty ovce, ze kterých dojí peníze.

0/0
16.11.2016 20:27

J84i53ř54í 27K96a80l93i24n91a 5508914156253

Doufám, že je to stálo nějakou nezanedbatelnou finanční částku.

+6/0
15.11.2016 18:18

A97l71e78n67a 68E88l40i74á75š33o73v36á 3534591522988

Každá česká žena přece může rodit, kde chce. třeba někde na nádraží. V čem mají problém.

+4/0
15.11.2016 15:55

J38i90r53i 58D52o47m18i59n95i33k 1681278621530

V tom, že nejde o tu ženu ale o dítě. To dítě není její majetek ani nějaká věc.

0/0
15.11.2016 17:19

R55i25c88h39a50r17d 55K75u34c79e69r70a 1210268107662

A ci to dite je? Rodice delaj 100 rozhodnuti denne ktere to dite ovlivni tak kde zacina svepravnost rodicu? Verte tomu, ze zeny co voli porod doma se detem venuji.

0/−2
15.11.2016 21:34

D53a81n65a 32T47e91n48z66l16e47r 5750552975503

Tady nejde o svéprávnost rodičů, ale o svéhlavost ženských. Rodiče si mohou dělat rozhodnutí, pokud je ale součástí jejich rozhodnutí odpírání některé základní potřeby dítěte, mají smůlu.

Jak už tady řekl pan Dominik. Dítě není ani vaše rukojmí ani váš majetek.

+2/−1
15.11.2016 21:48

R35i86c28h59a44r44d 85K45u14c76e74r57a 1300828477362

Ci tedy je? Kdo ma pravo rozhodovat jakym zpusobem se ma dite narodit. Myslite, ze matka chce sve dite zabit?

0/−3
15.11.2016 22:07

D47a51n15a 23T67e46n78z70l14e87r 5180502625943

Dítě je běžně pod právní ochranou státu. Pokud matka dítě zabít skutečně chce, je za to stíhána. Divím se, že to nevíte.

Pokud matka odpírá dopředu dítěti lékařskou péči - pak je tu s tou matkou cosi v katastrofálním nepořádku. Já bych nejprve vzala do diskuze psychiatry. Až teprve právníky.

Co se týká podnikatelek s cizím neštěstím - porodních bab, co si chtějí vydupat možnost rodit v domácnostech, tam to vidím naprosto jasně na ty právníky.

+3/0
16.11.2016 8:48

R19i14c49h46a61r20d 35K75u40c63e62r76a 1170178117632

1) Matka dite zabit nechce, podsouvate nekomu neco co se nedeje

2) statistiky domacich porodu nevykazuji 99% umrtnost

3) nechapu jak jste se mohla naradoit kdyz 300 let zpet zadne porodnice nebyly

4) Neptal jsem se pod ci ochranou dite je, ptal jsem se ci je?

5) pokud to dite zemre at uz v porodnici nebo doma, nikdo nebude trpet vic nez jeho matka. Takze pochybuji, ze by se naslo hodne zen, ktere by chteli pro sve deti neco spatneho.

6) ale za to je hodne lidi, kteri radi rikaji jinym jak maji zit :)

+1/−2
16.11.2016 13:27

D53a22n29a 64T41e61n87z61l71e64r 5810392505923

Matka, která vědomě pro své dítě odmítne lékařskou péči, ho poškozuje. Ať už hypoteticky, nebo fakticky. Je mi úplně jedno, co si potřeštěná ezoTerka myslí - je mi pouze a jedině líto toho dítěte.

Velice silně mi vadí, že si jedni snaží založit na neštěstí jiných živnost. A že k tomu zneužívají těch, kteří sami potřebují spíš pomoc. Je to vysoce amorální kšeft.

Statistiky domácích porodů? Vždyť v Čechách žádné domácí porody nejsou možné. To jste si asi s něčím spletl.

Nechápete toho víc, jak se tu v diskuzi ukázalo.

Dítě není věc - znovu... dítě není věc, proto nemá majitele. Kdy už to konečně pochopíte? Dítě není vaše věc ani váš rukojmí.

ad 5) A? Pointa?

ad 6) Je mi naprosto lhostejné jak žijete, můžete pro mě za mě klidně odejít k Nuselskému mostu... to ovšem nemá s tímhle případem absolutně co do činění. Co se týká práva jedněch, určovat, jestli budou žít jiní - tam je to jiná. Porod je pro dítě extrémní situace - a to dítě si zaslouží lékařskou pomoc a péči v maximálním lékařskou vědou momentálně možném rozsahu. Zanedbání a vědomé upření téhle péče by se mělo patřičně honorovat v právním řádu. Můj názor.

+1/−1
16.11.2016 14:05

D80a89n36i98e36l 37N95. 20P56o70k94o82r87n38ý 6167596445241

To je marné už jen z dikce, argumentace kolovrátkem, ignorování konkrétních připomínek. Spolu s minimální úrovní znalostí zhoubná kombinace

0/0
16.11.2016 14:44

D26a91n68i53e18l 11N17. 56P42o83k63o31r68n42ý 6947496375621

Na minus stačí jen bod 2 - překrucování faktů a řečeného

0/0
16.11.2016 14:44

V50á78c21l90a17v 82P26o45l75á13š54e38k 9276560481887

Samozřejmě, že může rodit, kde chce. Jenže ty aktivistky požadují, aby jim stát zabezpečil doma (resp. na tom nádraží) stejnou asistenci jako v porodnici.

+11/0
15.11.2016 17:39

J70i96r84i 78D82o78m66i51n73i74k 1511248741550

Chci se zastřelit a požaduji, aby mi k tomu stát dal potřebnou zbraň....

+5/0
15.11.2016 17:42

R54i35c86h37a47r53d 17K42u75c32e76r14a 1550788397842

Ale kdeze, budto lzete nebo o tom nic nevite. Zeny pozaduji aby vzdelane asistenky meli pravo vest porod. Protoze ty zeny co chteji rodit doma nejsou hloupe vedi, ze pomoc se muze hodit. Ale stat rika, pokud chcete rodit doma tak bez pomoci. Budto rodite dle nasich pravidel a nebo sama...

+1/−1
15.11.2016 21:35

D45a73n59a 71T56e26n66z58l94e97r 5150462485913

A co že to bude za pomoc? Vonná tyčinka? ;-D

Bože... do čeho jsi to duši dal...

+3/−1
15.11.2016 21:52

R18i69c90h50a25r27d 89K73u49c15e23r48a 1290798327142

Tak toto je opravdu krasna reakce. Pokud se domnivate ze vzdelana odborna asistentka Vam neposkytne nic jineho nez vuni z tycinky tak chapu Vas odpor a strach z porodu doma. Ale ikdyby to tak bylo proc tomu stat brani? Zkuste si o porodu doma neco zjistit ;).

+1/−2
15.11.2016 21:56
Foto

J48a81n16a 98M24a79j66o58v88á 4955392886313

Kdyby se na hlavu postavila a ušima odrážela, bude vždycky mít jen velmi základní vybavení. Upřímně - já bych asistentkám práci v domovech povolila. Ovšem NIJAK spojenou s veřejným pojištěním a se zodpovědností za nezvládnutá rizika.

Porodnice už jsou dneska fajn. Stačí si vybrat.

+5/0
16.11.2016 0:01

R11i14c24h34a15r41d 36K87u38c87e65r45a 1390608217512

Pani, resite stejne rodicky nad 35 let? Resite kuraky apod. Takze platit porod v porodnici je ok, ale doma at to plati sami? Jednate podobne jako stat, ktery rika rodte doma ale bez pomoci :). Cimz nekomu zbytecne hazi klacky pod nohy. Ona nepotrebuje chirurgicky sal, berte to tak ze porod doma je postaven na jinych principech. je to postaveno na tom ze zdrava zena, ktera splni predpoklady (ne kazdy porod je mozno vest doma) je schopna pokud neni ve stresu porodit prirozene sama. To ze si to dnes spolecnost neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit na tom nic nemeni.

+1/−3
16.11.2016 7:39

D76a92n61i20e23l 91N15. 31P68o35k58o80r94n21ý 6367946875681

Mluvíte o ideálním, nikoli reálném stavu. Samozřejmě s argumenty domorodek (v tom špatném smyslu).

+2/0
16.11.2016 8:02
Foto

A34n80d17r16e92a 90Š92r25e81t45r75o48v13á 7371895640368

Klasika, spolecnost si to neumi bez epiduralu a tlaceni na bricho predstavit... A predstavte si, ze ja jsem prozila prirozeny porod v porodnici. To je, co? Ano, epidural jsem nemela jen proto, ze uz se to nestihlo (a ja jsem ho sama chtela, nikdo mi ho nevnucoval, jak se lze casto docist), ale i tak. Kdybych rekla ne, nebudu ho mit stejne. A na bricho mi nikdo netlacil.

+2/0
16.11.2016 8:16

D84a25n95a 26T79e45n87z74l34e46r 5240612435983

Co přesně vám poskytne? Přestaňte si něco nalhávat. Právě jste odhalil, že ani vzdáleně netušíte, co všechno umí doktoři vyřešit, co všechno se může stát.

+1/0
16.11.2016 8:51

Z96d20e58n52ě14k 58F84i98l45i37p 7774261661274

Nemohla jsem rodit v zamestnani,liga na ochranu prav mi pomuze zalovat zamestnavatele

+7/−1
15.11.2016 15:23

K40a45t93e54ř19i95n39a 78F18e33n45c15l82o69v77á 8393597268843

Tak dámy se soudí, že nesehnaly asistentku protože ty jsou vázané zákonem, mohly by dostat flastr a ještě jim náš ošklivý systém neumožnil zaplacení asistence u porodu doma z pojištění? No tak to je haluz.

Když se někdo rozhodne rodit doma, nu což je to jeho svaté právo, ale musí si nést všechna rizika tohoto rozhodnutí sám. Já toto rozhodnutí nechci nijak ostře odsuzovat, zažila jsem v přístupu zdravotníků takové Schweinerei, že to chápu, i když by do toho nešla.

+8/−1
15.11.2016 15:05

R34i26c94h98a77r15d 65K89u57c46e79r58a 1610148527802

Ano a proc ten system brani tem asistentkam s porodem pomahat? Vam to dava smysl? Ty zeny nejsou padle na hlavu a chtej tam mit nekoho s odbornou znalosti a kupodivu jsou odbornice co to chteji delat, tak holt musi stat zacit hazet klacky pod nohy. Jeste si lidi budou rodit jak chteji a jak je jim prijemne.

0/−2
15.11.2016 21:37

D78a37n28a 31T64e90n73z74l53e69r 5430802545493

Ty vaše "odbornice" nemohou v případě nouze udělat vůbec nic. Mohou se jen tiše dívat a modlit, aby přijela sanita, která ženu doveze do té vámi zatracované nemocnice. Protože záchranu může poskytnout pouze vybavené pracoviště se skutečnými odborníky. Tedy s takovými lidmi, kteří vědí, co dělají.

+6/0
15.11.2016 21:51

D29a52n52i98e71l 28N61. 39P38o63k60o58r58n29ý 6557286915331

Protože systém. Stát platí, může si tedy stanovit, za co a jak. A rozhodl se, že je výhodnější rodit v porodnicích. Co na tom nechápete?

Až nebudou domácí porody obhajovat lidé jako Königsmarková, Štromerová, Candagliota a pod, možná by došlo i na diskusi, která by mohla ty podmínky stanovit. Jenže jim nejde o domluvu, ale já chci, chci, chci....

Samozřejmě nejlépe ve formě, která funguje nyní. Chci "moc" - vést porod doma, ale bez odpovědnosti (jak popsal jeden fanatický zastánce domácích porodů, nelze ho tedy vinit z podjatosti, na netu si jistě najdete sám). PA prostě k porodu nemusí (když se jí nechce)

+5/0
16.11.2016 8:08

R13i42c58h17a94r35d 20K59u72c34e64r96a 1590258707142

Stat neplati nic, vsichni lide plati zdravotni pojisteni - bohuzel a pak maji pravo na peci. Dale neni v poradku aby vam stat diktoval jak mate zit, chapu ze pokud tohle nevidite a necitte, spatne se Vam vysvetli proc nekomu dat volbu rodit jak se mu za chce.

0/−1
16.11.2016 13:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.