Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německo zrušilo spolek salafistů, policie prohledala 190 mešit a bytů

Německá policie podnikla rozsáhlou razii proti islámským fundamentalistům. Prohledala bezmála 200 mešit, bytů a kanceláří napříč deseti spolkovými zeměmi. Salafistický spolek Die wahre Religion (Pravé náboženství) se podle úřadů podílel na verbování džihádistů pro válku na Blízkém východě. Vláda ho rozpustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M84a45r21t82i75n 24S95v75o98b14o47d74a 4348533578654

S islámem to nemá ovšem nic společného! To pamatujte, jinak bude zle!

Dokáže někdo spočítat, kolik nás stojí ten mírový pochod do Evropy? I toto jsou náklady které platí daňový poplatník.

+2/0
15.11.2016 23:22

A58n40t56o65n74í81n 97S36á22d28l73í59k 7158289303283

Další zářivý příklad neslučitelnosti islámu s jakoukoliv západní ideologií.

Islám není jen náboženství a je nutné s ním podle toho zacházet!

Co je možné udělat dnes, neodkládejme na zířek! Nemuseli bychom se "dožít"!

Zatím se toho "císařského řezu" nesmírně bojíme - tedy zejména Německo a Francie,

ale čím déle to bude trvat, tím více krve poteče!

+1/0
15.11.2016 22:14

K87a39r91e89l 20H36r48u40b83ý 3601425609904

můžu vůbec napsat co si o tom doopravdy myslím? a má to cenu?

+1/0
15.11.2016 21:59

T81o30m50a31s 37V81r70l98i30k 8677285707394

200 salafistickych mesit hned za kopecky-to je k zbliti.

+3/0
15.11.2016 21:35

M83i49c12h76a11l 48U98n28g54e16r 9656281723671

Sie schaffen das!

+1/0
15.11.2016 17:39

M30i30l27o43š 96V47o92n60d37r90u38š64k95a 5915461267404

Ano islám do nacistického Německa opravdu patří, vždyž vzor Angely se radil a inspiroval u Velkého Muftího, jednotky SS byli fascinovány islámem a chladnokrevné vraždění židů měli obě ideologie v popisu práce. Pokud chcete svobodné Německo musíte se obou ideologií zbavit. Ale to již půjde velmi těžko, spíše Německo ve spolupráci s nenávistnou ideologíí rozpoutá zase světovou válku.

+2/0
15.11.2016 16:52
Foto

J71a31r90o65m19í56r 44P57r65a58u51s 9827127940256

Salafisty zrušilo. A dál? Zatkla nebo alespoň vyhostila? Němci běžte do ....

+7/0
15.11.2016 16:06

J70a63n 96K40r10u47p11k36a 9411464552507

Stát má jenom jedinou povinnost a filozofii své existence: zničujícím násilím odstranit všechny hrozby, které kriticky zasahují do jeho základů a zastrašit pro futuro ty, co by v tom chtěli pokračovat. Takto to stojí v základech západní nauky o státu již od antiky a je to také odpověď na otázku, zda podrobit mučení nebo dokonce smrti teroristovu rodinu.

+1/0
15.11.2016 14:20

M49a20r19t44i32n 61P68e49t86v11a45d 4380639177862

Uměl byste prozradit, odkud tyhle moudrosti čerpáte? O základech západní nauky o státu jsem ještě neslyšel: existuje snad něco, čím se tyhle základy liší od základů nauky východní, středovýchodní, dálněvýchodní nebo jižní?

A kam má stát napřít své zničující násilí v případě, když jeho základy kriticky ohrožuje nenávist mezi dvěma polarizovanými skupinami domácích obyvatel?

0/−1
15.11.2016 18:25

D62a88v37i12d 84K18o36s68t79e30l82n28í98k 9715836891

No tak jsme rozpustili spolek salafistů. Opravdu jsou německé úřady tak naivní a čekají, že tito kluci sklapnou podpatky a nechají toho? Nemají obavu, že se kluci zaregistrují třeba jako Spolek salámistů a pojedou ve svých aktivitách dál? Tuto naivitu bych opravdu chtěl mít. Nebo radši ani ne.

+5/0
15.11.2016 13:14

J38i76ř19í 87Č16e25r48m41á48k 5780425568317

Možná se také zaregistrují jako spolek přátel italské opery.

+2/0
15.11.2016 15:12

D75a95v93i70d 83K92o49s78t57e28l48n63í11k 9815746511

A to je ten islám, co do Německa patří, nebo nějaký jiný? Jsem Makrelo, nějak zmaten.

+10/0
15.11.2016 13:03

H41a85k30i87m 38A61m48d34o40u77n73i 6811215624536

To jiny a rika se mu "salafismus".

Ten podle vetsiny muslimu nepatri nikam.

0/−1
15.11.2016 14:21

O69t57t35o 33H97a16l31í14ř 9103987958886

A vždyť většina muslimů a přes 80% mešit v Evropě se hlásí k wahhábismu, o němž jste nás jinde poučil, že je totožný se salafismem.

+3/0
15.11.2016 14:32

H96a60k68i67m 61A47m59d72o37u11n69i 6111875664426

To bude zrejme tim, ze zrizovstelem a hlavnim sponzorem mesit v Nemecku je Saudska Arabie.

Mesity by mely byt provozovany pouze z mistnich zdroju.

+3/0
15.11.2016 14:55

O32t58t62o 71H15a74l17í85ř 9203407348496

To samozřejmě vím. Nejen v Německu. Ale nevysvětlil jste mi ten rozdíl, že když většina muslimů jsou salafisti (či wahhábisti), jak podle většiny muslimů nemohou patřit nikam? To popírá samo sebe.

0/0
15.11.2016 15:07

H27a42k78i97m 82A38m61d51o44u42n26i 6141245584256

Vetsina muslu nejsou salafisti (ani wahabisti).

Vychazite z pochybnyvh zdroju.

0/0
15.11.2016 15:16

O92t96t29o 33H62a96l28í63ř 9713777508436

Naopak, ze zcela realistických. A různých. To jen u vás vidím tvrzení líbivá a mnohdy nepravdivá, zcela v duchu jednání s nevěřícími ve prospěch víry Ještě jste se nám nepochlubil, k jaké názorové skupině v rámci islámu patříte vy sám.

+1/0
15.11.2016 15:29

H27a91k84i60m 80A51m16d34o32u19n68i 6901125154386

Budu Vam vdecny, pokud me na ma nepravdiva tvrzeni upozornite.

Vzhlrdem k memu postoji k chapani islamu lze smer, kterym se inspiruji, nazva "euroislamem" - cili islam odprosteny od arabskeho vlivu.

0/0
15.11.2016 15:37

O79t79t23o 29H54a10l60í58ř 9693267438146

Kupříkladu tvrzení, že většina muslimů nejsou wahhábisti (salafisti)

Původně jsem sice myslel většinu evropských muslimů, ale nenapsal jsem to výslovně. Každopádně v obou případech je to lež, což je dohledatelné v různých zdrojích. Ale mám ještě otázku: Jak se staví onen "euroislam" k džiháddu, tedy šíření víry na naše území (v souladu s cílem islámu obsaženým v Koránu - tedy ovládnutí celého světa)? A nechte si, prosím, od cesty věčně omílané poučky o různých formách džihádu. Znám je dobře.

+1/0
15.11.2016 15:46

M25a63r44t59i43n 20P60e21t18v27a49d 4400529427162

Celosvětový počet salafistů se odhaduje na cca 50 miliónů - z toho asi 45 miliónů žije v Indii a Bangladéši. Wahabistů je údajně asi 10 miliónů.

V šíření víry na cizím území a v rozsahu násilné expanze za účelem dobytí světa jsou tradičně daleko úspěšnější křesťané, kteří okupovali tři celé kontinenty a část čtvrtého, všude šířili svou víru po dobrém i po zlém, a z Afriky odvlekli do otroctví skoro 20 miliónů lidí.

Ve srovnání s takovým nadělením jsou muslimové pouhými troškaři.

Jak křesťany, tak muslimy k ovládnutí světa vede sám bůh, který jim v Bibli slibuje: "Každé místo, na které vaše noha šlápne, bude vaše."

V dnešní době je ozbrojená expanze do nemuslimských oblastí vyloučena: vojenská síla islámu je zanedbatelná, všechny zbraně, výzbroj i munici musejí nakupovat u nemuslimů, proti moderním zbrojním systémům jsou bezmocní. Jakýkoliv pokus o koordinované ozbrojené vystoupení např. v Evropě by byl prakticky okamžitě zlikvidován.

Dnešní islamističtí fundamentalisté útočí především na islám, který by chtěli vrátit do středověku: jejich oběťmi jsou statisíce zabitých muslimů, k nimž denně přibývají další, a milióny muslimů bez domova a bez existence. Neislámský svět pouze zastrašují propagačními a teroristickými kampaněmi. Ve srovnání s hrůzami, kterými jsou postiženy některé islámské státy Středního východu, je Evropa v pohodě. Islámský terorismus tu není o nic horší než tradiční terorismus domácí, který Evropu provází už aspoň 50 let. A nárůst fašistických tendencí napříč Evropou představuje momentálně větší obecné ohrožení než přítomnost přistěhovalců.

0/−1
15.11.2016 18:06

O18t67t73o 20H64a71l94í23ř 9353917968366

Zdá se, že slyším temný hlas hatefree zlepšovatelů pravdy. ;-DČísla jste mohl vymyslet aspoň o něco věrohodnější, tahle jsou snadno vyvratitelná. 1. Zajímalo by mne, jak jste tak geniálně dokázal oddělit a vyčíslit wahhábismus a salafismus, když podle muslima, který mi tu kázal, jde o jedno a totéž učení. Já sice mám načteno víc a vím, že názory na zejména na wahhábismus se v různých zdrojích dost liší, ale přesto bych se neodvážil z voleje vypálit takto "přesná" čísla, o nichž vy nemáte nejmenší pochybnost.

2. Ona čísla kapku nesedí. Zkusím je trochu zpřesnit o země, na které jste ve své zničující sebejistotě zapomněl. Co Saúdká Arábie a Katar? Wahhábismus je v nich státním náboženstvím, věřícím prakticky každý občan, v SA se uvádí, že kolem 90% obyvatel jsou wahhábité (nebo chcete-li, své náboženství sami označují jako saláfíja), takže to máme dalších 30 milionů (dohromady s Katarem). Máte obavu, že na Blízkém Východě a v severní Africe neexistuje saláfismus? Pokud ano, tak se mýlíte. Jen čísla se v různých zemích a z různých zdrojů liší. Přesto 64% tamních muslimů podle průzkumů (jejich přesnost v těchto zemích nejsem schopen poznat - vy jistě ano) schvaluje náboženské právo šaríja a stát na náboženském základě. O schvalování džiháddu nemusím ani mluvit, to už tu v různých článcích zaznělo víckrát, stejně tak vám jistě známé slovo tauhíd. Také vás jistě nemusím upozorňovat na to, že i v těchto zemích řadu mešit sponzorují Saudové, kteří jsou s wahhábismem spojeni krevní přísahou. A copak že se asi v těch mešitách vyznává za směr? Že by něco jiného? Nebo snad slovo Kristovo? Sám jistě uznáte, že to nemá logiku - takže tu máme stovky milionů dalších wahhábitů či salafistů či jejich obdob. Ale zpět do Evropy: Více než 75% francouzských muslimů se označilo za fundamentalisty, salafisty či wahhábity a vyjádřilo se jasně, že nad právo země, v níž žijí, staví právo šaría.

+2/0
15.11.2016 20:16

O23t71t91o 34H12a20l35í72ř 9303177558346

Takže z toho opět vychází mraky vám utajených wahhábo-salafistů. Navíc si dovoluju upozornit, že přes 90% evropských mešit (včetně těch ve Francii) je opět placeno Saúdskou Arábií a opět zmíním krevní přísahu mezi tamními vládci a jistým Abd al- Wahhábem, která naznačuje, že se v jejich mešitách asi nekáže odlišné učení. Belgická čísla neznám, ta britská byla o něco nižší než francouzská, ale stále vysoko nad 50%, jen Německo uvádělo při stejném průzkumu 49%. Přesto mi ta čísla stále vycházejí nad 50% v Evropě. Navíc bych neopomínal ani převážně sunnitský Balkán, kde - světe div se- opět platí mešity Saúdové. Nebudu teď lovit odkazy a informační zdropje, ale myslím, že základní fakta postačí.

+1/0
15.11.2016 20:27

F41r67a93n77t67i71s95e79k 24K56o28f51r61o57n 8680939602911

Buď 1) boj proti nevěřícím vychází z Koránu, potažmo podstaty Islámu a pak by měl být Islám zakázán, jako ideologie, která podněcuje k násilí proti skupině obyvatel

nebo 2) boj proti nevěřícím z Koránu nevyplývá a pak není jasné, o co se muslimové ve svém boji proti nevěřícím opírají?

Jenže on vyplývá a já myslím, že to všichni vědí, ale pokrytectví vládne Evropě.

+8/0
15.11.2016 12:49

V48i46t 18O27t63a84h93a54l 5575150509314

"Protož i hned táhni do boje a znič nevěřícího Amalecha, a vyhlaďte jeho proklaté všecko, což má. Neslitovávejž se nad ním, ale zahub vše od muže až do ženy, od malého, kterýž prsí požívá, ovce, kozy, voly a veškerá další zvířectvo jeho."

Poměrně jasný důkaz o boji proti nevěřícím bez kouska slitování.

Malinký problém je ale v tom, že toto je ze Starého zákona z Bible (Samuel 15:3). Většina náboženství totiž podněcuje násilí. Protože je v rozporu s tolerancí. Monoteistická náboženství totiž vychází ze stejného základu "jediné pravdy a kdo s ní nesouhlasí je v lepším případě "hlupák" v horším "nepřítel".

V Koránu (ale zejména v některých sírách a hadísech) je to podobné jako v Bibli

Rozdíl (v současné době) je v tom, že s "doslovnou aplikací metodické příručky" se v podobě citovaného verše z Bible už dnes v praxi nesetkáváme. Bible je pro většinu věřících "zkomprimována" do desatera a tyhle historické věci se posuzují v kontextu doby, kdy vznikly. Nejde o "návod k aplikaci v současnosti".

V Islámu je víra daleko přísnější. Rozsah jejich svatých knih je mnohonásobně větší a prakticky na každou denní činnost včetně vykonání potřeby je v nich přesný návod. Jakékoli odchýlení se od jakéhokoli návodu je pak hříchem. Umírněný muslim je pak paradoxně ten, který "dodržuje jen něco" - a tím je vlastně pro radikální muslimy odpadlíkem a pomýleným ve víře.

+4/0
15.11.2016 13:09

H80a45k47i66m 63A39m40d36o28u57n34i 6341395434566

Prisne dodrzovani Pisma znamena take peclive zvazeni kontextu a usilovne hledani spravneho vykladu.

Milosrdenstvim je protkan cely Koran, jaky je asi jeho kontext?

Uvedu opet Koran vers 3:7 "On je ten, jenž seslal ti Písmo, v němž některé verše jsou pevně stanovené, a ty jsou podstatou Písma, zatímco jiné jsou víceznačné. Ti, v jejichž srdcích je odchýlení, následují to, co je v něm víceznačné, usilujíce tak o rozkol a snažíce se o svévolný výklad toho; však nezná výklad toho nikdo kromě Boha. Ti však, kdož pevni jsou ve vědění, hovoří: „My v ně jsme uvěřili; vše, co obsahuje, od Pána našeho je!“ A připomínají si to jedině ti, kdož rozmyslem jsou obdařeni."

0/0
15.11.2016 14:29

O44t16t59o 58H76a13l35í55ř 9633847948596

Zvláštní - o milosrdenství k nevěřícím jsem tam toho mnoho neviděl. Tedy snad jen, když přijmou islám. Korán je milosrdný pouze k lidem stejné víry, od křesťanství se v milosrdenství k nepřátelům značně liší.

+1/0
15.11.2016 15:05

H76a24k81i77m 50A31m18d16o95u69n25i 6191125394306

Buh je milosrdny ke kazdemu, kdo o Jeho milosrdenstvi stoji dokud je ziv.

Proc vam tolik vadi, ze Buh k vam neni milosrdny, kdyz o Jeho milosrdenstvi ani nestojite?

Mate svobodu volby a pak svou volbu vycitate Tomu, kdo vam tu volbu dal?

Ctete Koran, poznate se, citite vycitky, a odmitate se nad sebou zamyslet.

Pak zpupne rouhate.

Mimichodem, "neverici" v kontextu Koranu znamena "rouhac".

0/0
15.11.2016 15:14

O61t22t27o 60H92a38l55í60ř 9963227988896

Ano, teď vidím pravou tvář islámu a muslima. Děkuji.;-D Zejména vaše druhá věta je nádhernou ukázkou náboženského fanatismu a dogmatismu.;-D Doufám, že se nad tím zamyslí všichni ti, kteří vám žerou, že je islám a většina muslimů mírumilovná a milosrdná. Děkuji za to, že jste se tu zase jednou odkopal.

+2/0
15.11.2016 15:33

H71a14k42i21m 20A10m54d44o76u51n42i 6511565874216

Ano, nepromarnite prilezitost, ale zrejme si nerozumime :)

V Koranu Buh promlouva ke trem bytostem: lidem, andelum a dzinum.

Lidi deli na tri skupiny: vsichni, ti, kteri konaji dobro a ti, kteri konaji zlo.

Ctenar se na cacatku cteni zarazuje mezi lidi a nasledne pozna, do ktere skupiny patri a voli, do ktere chce patrit.

Z Vasich nazoru casto citim, ze jste si stranu vybral a ze vam vadi ton, kterym k Vam Koran promlouva. Cili vy se pri cteni Koranu zarazujete do cilove skupiny tech, kdiz konaji zlo, a nasledne vycitate islamu, ze vas odsuzuje k vecnemu zatraceni.

Proc?

0/0
15.11.2016 15:47

O48t38t19o 89H43a66l10í95ř 9343117728766

Nepokoušejte se na mne aplikovat tohle klasické vymývání mozku. Další krásná ukázka fanatismu - necítím potřebu se nikam zařadit, zvlášť když ve vaší pomatené svaté knize jsem představitelem zla už jen proto, že nejsem muslim. Bez ohledu na to, kolik obecného dobra člověk během života udělá či může udělat. Ale toto pojetí dobra je v rozporu s Koránem, protože nevěřící, který třeba zachrání desítky životů (bez ohledu na to, jaké jsou ti lidé víry), je přesto nenáviděným nevěřícím. Moje představa dobru je v přímém rozporu s dobrem islámu, které nařizuje vybraným lidem podřezávat krky. Protože jen tak je možno dostat se do nebe. Taky se mi příčí váš cíl, aby islám ovládl svět. Tato představa vašeho dobra je pro mne čistým zlem a vytvořením pekla na zemi.

+1/0
15.11.2016 15:59

H98a83k84i36m 26A52m19d18o25u34n65i 6811975904386

Zrejme mate zvlastni vytisk venovany podrezavani krku :)

Chapu vas, dekuji za diskuzi.

0/0
15.11.2016 16:07

O74t26t44o 74H27a50l81í66ř 9493587838896

Nechápete. Vy jste vlastně v předchozích vašich textech a dotazech naznačil pohrdání nad nemuslimy. Protože dobří lidé dle vaší svaté knihy jsou pouze věřící. Ti, kdo nevěří, jsou špatní lidé. Tento princip prostě odmítám a jestliže vy mu věříte, tak je ve vás něco zásadně špatně. Nikoli zvláštní- tvrdil jste, že znáte Korán. Nebude jistě problém najít si tu formulaci o podřezávání. Já z ní tehdy byl v šoku a hledal jsem si tu súru pro jistotu i v jiném vydání, aby nešlo o chybu překladu. Nešlo.

+1/0
15.11.2016 16:22

H98a38k46i42m 25A84m97d81o66u77n67i 6571255394456

Vira se projevuje v extremnich situacich, napr. pri Standfordskem experimentu.

Jinak Koran skutecne popisuje nektere bitvy mezi muslimy a jejich neprateli, a zrejme vite, ze se ve stredoveku neprovozovaly zakopove valky.

0/0
15.11.2016 18:32

O12t39t22o 84H33a61l68í18ř 9663587848376

Nemusíte lhát, Korán jsem četl opakovaně a velmi pozorně - nejde o popis historických událostí, ale příkaz k zabíjení nevěřících časově neomezený a formulovaný jako přikázaný vzorec chování.

0/0
16.11.2016 7:46

H12a80k43i12m 69A76m92d35o28u25n95i 6281495814166

Vas vyklad zel neovlivnim a mohu Vas jen odkazat na vers 3:7.

0/0
16.11.2016 12:26

O40t92t58o 66H17a68l34í51ř 9313467298706

Nejde o výklad, ale o doslovné znění. Vašich lží už bylo dost.

0/0
16.11.2016 18:47

H15a75k75i76m 33A58m35d23o54u64n95i 6341545554626

Dost bylo Vašich nepodložených nařčení ze lži.

Na Vaše lži ani nereaguji, protože zde není prostor pro jejich podložené vyvrácení.

Označit tvrzení za lež je příliš levné, pokud si odpouštíte závazek to podkládat.

0/0
17.11.2016 12:14

O51t76t20o 95H87a15l21í86ř 9123367658366

Prostor tady máte - citací v Kroánu s výzvou k vraždění nevěřících najde každý, kdo si Korán přečte dost. Takže lhát ani nemusíte. Stačí nebýt líný a přečíst si Korán. Navíc jste se tu některými odpověďmi nepřímo usvědčil sám.

0/0
24.11.2016 14:04

H69a93k21i18m 59A47m39d72o63u22n49i 6291515254336

Dokážeme si snad vyměňovat názory cvilizovaně, bez urážek, demagogických obratů a vzájemného obviňování ze lži.

Vyzývám Vás, abyste předložil kteroukoliv citací.

Dokáži Vám, že si ji chybně vykládáte.

Zda to děláte záměrně, to už neprokážu...

0/0
24.11.2016 15:37

H79a26k47i92m 70A82m24d78o88u79n69i 6191735264706

Odpovězte na toto, jste-li pravdomluvný: https://youtu.be/Ssftf9Pkc-g

0/0
17.11.2016 12:15

A63n89t31o32n69í86n 84S69á83d25l93í17k 7328779223973

Islám nemá nikoho zatracovat! To je výhradní právo Boha a nikoliv žádného smrtelníka a může být sebevíce věřícím!

0/0
15.11.2016 22:29

H55a68k62i95m 62A31m19d27o42u97n21i 6961395694676

Zřejmě vůbec netušíte, jak se člověk stane muslimem...

Youtube je plný příběhů konvertitů, stačí se zajímat.

0/0
16.11.2016 12:59

O69t63t89o 94H78a64l60í92ř 9113207398626

V kontextu to vyzní tak, že už jste nás zatratil. Proč tu potom otravujete v diskuzi a snažíte se nás přesvědčovat lživými argumenty?

0/0
16.11.2016 18:49

H32a86k66i29m 70A66m11d57o21u27n57i 6171675364986

Žádný člověk nemá oprávnění někoho zatracovat. Jak mohu posoudit, že nejste lepším člověkem, než jsem já?

Ale při čtení Koránu cítím, že jen zlý člověk se jím může cítit zatracovaný.

Jedině jeho interpretace jako návod k úplnému dobru dobra mi ho umožňuje chápat jako celistvé, rozporuprosté dílo.

A nařčení ze lži bývá slušné podkládat, děkuji.

0/0
17.11.2016 12:11

V22i51t 54O85t58a85h84a34l 5485620239324

Já tohle nerozporuji. Násilím i milosrdenstvím je protkán Korán, Bible i Talmud.

Většina lidí ani jednu z těch knih nečetla celou. Navíc všechny existují v několika verzích a přečíst ještě neznamená pochopit a ani pochopit neznamená, že to většina nechápe jinak.

Lidé ovšem vidí činy věřících, k dané knize se odkazující. Nikoli pravidla v knize, ale skutky věřících jsou to, co ovlivňuje názory většiny populace. Problém je, že některé texty v Koránu přímo vybízejí věřící k agresivitě vůči "ostatním". A ještě větší problém je, že část muslimů se chytí právě těchto textů a jedná podle nich.

Řešením by byla revize svatých knih a odstranění výzev k násilí.

Toto ale naráží na premisu, že svatá kniha je dokonalá a dokonalost zkrátka nemůžete revidovat. Takže je to potácení se v kruhu.

+1/0
15.11.2016 15:11

H12a75k14i12m 12A61m21d79o64u19n21i 6541775684136

Spis se potaci v kruhu nase diskuze :)

Kniha je dokonala (a Koran je v jedine verzi, a pokud za verzi povzujete zpusob cislovani, pak dve), obsahuje nekonecnou Bozi moudrost. Clovek je ale omezeny a je mu dostupna jen cast teto moudrosti. Ta by mrla behem zivota i generaci narustat, ale nikdy nebude uplna. Tim se vracime k versi 3:7: Revidovat Knihu je nepripustne, revidovat svuj vyklad je povinne.

Coz salafiste odmitaji trvanim na stredoveke interpretace: "salaf" = "predkove".

Mnoho mudlimu xna cely Koran nazpamet, ja osobne jsem precetl cca. 80% a mohu potvrdit, ze vsechny verse o nasili lze interpretovat jako dnesni rezoluce OSN o misich Modrych helem.

0/0
15.11.2016 15:31

V66i21t 52O71t47a71h96a33l 5935870689844

Rozumím, nicméně každý vytištěný Korán netiskl Alláh osobně. Každý předchozí před vynálezem tisku nepsal. Ani nedělal všechny překlady.

Těmi "více verzemi" jsem myslel to, že jen v angličtině najdete několik překladů z arabštiny, kdy stejná část vyznívá v obou verzích jinak. A český překlad pak zase jinak :). A vůbec si netroufám tvrdit, která je blíže původnímu arabskému originálu.

Takže v zásadě každý fyzický Korán (myslím tím výtisk) je "výkladem zapisovatele/překladatele" vyjádřený jeho slovy, jeho představami a schopnostmi a jeho úrovní chápání.

V pohledu na salafisty se shodneme - tam jde o otrocké lpění na doslovných formulacích.

0/0
15.11.2016 15:39

H75a73k10i80m 94A31m14d87o34u18n50i 6531145644746

Prirozene, kazdy preklad musi predchazet interpretace, ktera u nabozenskych textu vzdy sporna a zavisi na jazykove i duchovni vybavenosti prekladatele.

V ceskem prekladu Ivana Hrbka jsem narazil na nekolik nepresnosti, z anglickyvch prekladu doporucuji prvni preklad britskeho konvertity Pickthalla.

Ja ctu arabsky original, ktery ze zapisoval jiz za prorokova zivota a nad jeho autenticitou se shodnou i historikove.

Aohu potvrdit, ze cas a zivotni zkusenosti mi pomahaji postupne odkryvat dalsi moudrosti a skryte vyznamy.

Coz jiste znate i z jinych literarnich dilu, ale u Koranu je to jaksi mnohem intenzivnejsi a nevycerpatelnejsi.

0/0
15.11.2016 16:04

O87t42t85o 44H74a14l18í26ř 9303817508696

Většina muslimů Korán nikdy nečetla a vychází z jeho znalosti či neznalosti zprostředkované různými pochybnými imámy. Dokonalost božího slova obsaženého v Koránu spatřuji především v myšlence podřezávání krků nevěřícím, dokonce i jejich napadání zezadu - nevím číslo súry zpaměti, ale vy ho jistě budete znát. A nenechte se zmást tím, že podobných "božích slov" je tam více. Každopádně věřím, že jste správný muslim a žijete přesně podle nekonečné Boží moudrosti obsažené v Koránu. A tím diskuze zvolna končí. Ještě bych vás odkázal na salafisty i vámi tak často proklamovanou súru 3.7 odkazující na nezpochybnitelný svatý text.

0/0
15.11.2016 15:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.