Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německo zrušilo spolek salafistů, policie prohledala 190 mešit a bytů

Německá policie podnikla rozsáhlou razii proti islámským fundamentalistům. Prohledala bezmála 200 mešit, bytů a kanceláří napříč deseti spolkovými zeměmi. Salafistický spolek Die wahre Religion (Pravé náboženství) se podle úřadů podílel na verbování džihádistů pro válku na Blízkém východě. Vláda ho rozpustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M84a17r59t61i51n 17S90v49o92b52o85d64a 4978193958484

S islámem to nemá ovšem nic společného! To pamatujte, jinak bude zle!

Dokáže někdo spočítat, kolik nás stojí ten mírový pochod do Evropy? I toto jsou náklady které platí daňový poplatník.

+2/0
15.11.2016 23:22

A77n91t41o77n67í15n 77S89á81d64l24í64k 7528539833273

Další zářivý příklad neslučitelnosti islámu s jakoukoliv západní ideologií.

Islám není jen náboženství a je nutné s ním podle toho zacházet!

Co je možné udělat dnes, neodkládejme na zířek! Nemuseli bychom se "dožít"!

Zatím se toho "císařského řezu" nesmírně bojíme - tedy zejména Německo a Francie,

ale čím déle to bude trvat, tím více krve poteče!

+1/0
15.11.2016 22:14

K45a73r23e86l 31H16r13u27b82ý 3441385649664

můžu vůbec napsat co si o tom doopravdy myslím? a má to cenu?

+1/0
15.11.2016 21:59

T15o53m64a59s 11V46r59l19i39k 8137785397684

200 salafistickych mesit hned za kopecky-to je k zbliti.

+3/0
15.11.2016 21:35

M78i86c92h36a96l 49U67n67g28e34r 9946181273701

Sie schaffen das!

+1/0
15.11.2016 17:39

M88i24l94o32š 76V22o32n76d20r58u14š50k17a 5335181167694

Ano islám do nacistického Německa opravdu patří, vždyž vzor Angely se radil a inspiroval u Velkého Muftího, jednotky SS byli fascinovány islámem a chladnokrevné vraždění židů měli obě ideologie v popisu práce. Pokud chcete svobodné Německo musíte se obou ideologií zbavit. Ale to již půjde velmi těžko, spíše Německo ve spolupráci s nenávistnou ideologíí rozpoutá zase světovou válku.

+2/0
15.11.2016 16:52
Foto

J43a57r61o37m26í33r 55P47r87a96u98s 9857297680506

Salafisty zrušilo. A dál? Zatkla nebo alespoň vyhostila? Němci běžte do ....

+7/0
15.11.2016 16:06

J83a74n 70K93r43u79p11k26a 9451114752437

Stát má jenom jedinou povinnost a filozofii své existence: zničujícím násilím odstranit všechny hrozby, které kriticky zasahují do jeho základů a zastrašit pro futuro ty, co by v tom chtěli pokračovat. Takto to stojí v základech západní nauky o státu již od antiky a je to také odpověď na otázku, zda podrobit mučení nebo dokonce smrti teroristovu rodinu.

+1/0
15.11.2016 14:20

M31a55r41t43i59n 22P63e60t59v64a43d 4710909497842

Uměl byste prozradit, odkud tyhle moudrosti čerpáte? O základech západní nauky o státu jsem ještě neslyšel: existuje snad něco, čím se tyhle základy liší od základů nauky východní, středovýchodní, dálněvýchodní nebo jižní?

A kam má stát napřít své zničující násilí v případě, když jeho základy kriticky ohrožuje nenávist mezi dvěma polarizovanými skupinami domácích obyvatel?

0/−1
15.11.2016 18:25

D71a57v57i65d 75K60o25s88t81e47l37n20í46k 9295156941

No tak jsme rozpustili spolek salafistů. Opravdu jsou německé úřady tak naivní a čekají, že tito kluci sklapnou podpatky a nechají toho? Nemají obavu, že se kluci zaregistrují třeba jako Spolek salámistů a pojedou ve svých aktivitách dál? Tuto naivitu bych opravdu chtěl mít. Nebo radši ani ne.

+5/0
15.11.2016 13:14

J37i37ř58í 85Č46e37r82m82á62k 5600545418707

Možná se také zaregistrují jako spolek přátel italské opery.

+2/0
15.11.2016 15:12

D54a41v90i80d 32K71o22s32t25e15l96n43í75k 9205766791

A to je ten islám, co do Německa patří, nebo nějaký jiný? Jsem Makrelo, nějak zmaten.

+10/0
15.11.2016 13:03

H65a42k70i40m 89A95m97d10o15u29n67i 6311365284586

To jiny a rika se mu "salafismus".

Ten podle vetsiny muslimu nepatri nikam.

0/−1
15.11.2016 14:21

O43t57t93o 58H95a41l20í21ř 9683467448176

A vždyť většina muslimů a přes 80% mešit v Evropě se hlásí k wahhábismu, o němž jste nás jinde poučil, že je totožný se salafismem.

+3/0
15.11.2016 14:32

H10a54k65i96m 75A35m89d83o76u84n34i 6411585424906

To bude zrejme tim, ze zrizovstelem a hlavnim sponzorem mesit v Nemecku je Saudska Arabie.

Mesity by mely byt provozovany pouze z mistnich zdroju.

+3/0
15.11.2016 14:55

O75t12t14o 89H94a96l55í62ř 9853807618796

To samozřejmě vím. Nejen v Německu. Ale nevysvětlil jste mi ten rozdíl, že když většina muslimů jsou salafisti (či wahhábisti), jak podle většiny muslimů nemohou patřit nikam? To popírá samo sebe.

0/0
15.11.2016 15:07

H47a55k30i12m 93A55m87d97o54u48n31i 6901955464446

Vetsina muslu nejsou salafisti (ani wahabisti).

Vychazite z pochybnyvh zdroju.

0/0
15.11.2016 15:16

O80t58t32o 62H98a63l50í43ř 9193637568486

Naopak, ze zcela realistických. A různých. To jen u vás vidím tvrzení líbivá a mnohdy nepravdivá, zcela v duchu jednání s nevěřícími ve prospěch víry Ještě jste se nám nepochlubil, k jaké názorové skupině v rámci islámu patříte vy sám.

+1/0
15.11.2016 15:29

H20a53k91i79m 26A24m54d51o38u56n82i 6401845694436

Budu Vam vdecny, pokud me na ma nepravdiva tvrzeni upozornite.

Vzhlrdem k memu postoji k chapani islamu lze smer, kterym se inspiruji, nazva "euroislamem" - cili islam odprosteny od arabskeho vlivu.

0/0
15.11.2016 15:37

O45t37t79o 22H93a58l61í73ř 9143627288616

Kupříkladu tvrzení, že většina muslimů nejsou wahhábisti (salafisti)

Původně jsem sice myslel většinu evropských muslimů, ale nenapsal jsem to výslovně. Každopádně v obou případech je to lež, což je dohledatelné v různých zdrojích. Ale mám ještě otázku: Jak se staví onen "euroislam" k džiháddu, tedy šíření víry na naše území (v souladu s cílem islámu obsaženým v Koránu - tedy ovládnutí celého světa)? A nechte si, prosím, od cesty věčně omílané poučky o různých formách džihádu. Znám je dobře.

+1/0
15.11.2016 15:46

M25a96r21t20i47n 46P17e77t54v62a68d 4150769507932

Celosvětový počet salafistů se odhaduje na cca 50 miliónů - z toho asi 45 miliónů žije v Indii a Bangladéši. Wahabistů je údajně asi 10 miliónů.

V šíření víry na cizím území a v rozsahu násilné expanze za účelem dobytí světa jsou tradičně daleko úspěšnější křesťané, kteří okupovali tři celé kontinenty a část čtvrtého, všude šířili svou víru po dobrém i po zlém, a z Afriky odvlekli do otroctví skoro 20 miliónů lidí.

Ve srovnání s takovým nadělením jsou muslimové pouhými troškaři.

Jak křesťany, tak muslimy k ovládnutí světa vede sám bůh, který jim v Bibli slibuje: "Každé místo, na které vaše noha šlápne, bude vaše."

V dnešní době je ozbrojená expanze do nemuslimských oblastí vyloučena: vojenská síla islámu je zanedbatelná, všechny zbraně, výzbroj i munici musejí nakupovat u nemuslimů, proti moderním zbrojním systémům jsou bezmocní. Jakýkoliv pokus o koordinované ozbrojené vystoupení např. v Evropě by byl prakticky okamžitě zlikvidován.

Dnešní islamističtí fundamentalisté útočí především na islám, který by chtěli vrátit do středověku: jejich oběťmi jsou statisíce zabitých muslimů, k nimž denně přibývají další, a milióny muslimů bez domova a bez existence. Neislámský svět pouze zastrašují propagačními a teroristickými kampaněmi. Ve srovnání s hrůzami, kterými jsou postiženy některé islámské státy Středního východu, je Evropa v pohodě. Islámský terorismus tu není o nic horší než tradiční terorismus domácí, který Evropu provází už aspoň 50 let. A nárůst fašistických tendencí napříč Evropou představuje momentálně větší obecné ohrožení než přítomnost přistěhovalců.

0/−1
15.11.2016 18:06

O16t34t75o 91H76a39l30í14ř 9163397518626

Zdá se, že slyším temný hlas hatefree zlepšovatelů pravdy. ;-DČísla jste mohl vymyslet aspoň o něco věrohodnější, tahle jsou snadno vyvratitelná. 1. Zajímalo by mne, jak jste tak geniálně dokázal oddělit a vyčíslit wahhábismus a salafismus, když podle muslima, který mi tu kázal, jde o jedno a totéž učení. Já sice mám načteno víc a vím, že názory na zejména na wahhábismus se v různých zdrojích dost liší, ale přesto bych se neodvážil z voleje vypálit takto "přesná" čísla, o nichž vy nemáte nejmenší pochybnost.

2. Ona čísla kapku nesedí. Zkusím je trochu zpřesnit o země, na které jste ve své zničující sebejistotě zapomněl. Co Saúdká Arábie a Katar? Wahhábismus je v nich státním náboženstvím, věřícím prakticky každý občan, v SA se uvádí, že kolem 90% obyvatel jsou wahhábité (nebo chcete-li, své náboženství sami označují jako saláfíja), takže to máme dalších 30 milionů (dohromady s Katarem). Máte obavu, že na Blízkém Východě a v severní Africe neexistuje saláfismus? Pokud ano, tak se mýlíte. Jen čísla se v různých zemích a z různých zdrojů liší. Přesto 64% tamních muslimů podle průzkumů (jejich přesnost v těchto zemích nejsem schopen poznat - vy jistě ano) schvaluje náboženské právo šaríja a stát na náboženském základě. O schvalování džiháddu nemusím ani mluvit, to už tu v různých článcích zaznělo víckrát, stejně tak vám jistě známé slovo tauhíd. Také vás jistě nemusím upozorňovat na to, že i v těchto zemích řadu mešit sponzorují Saudové, kteří jsou s wahhábismem spojeni krevní přísahou. A copak že se asi v těch mešitách vyznává za směr? Že by něco jiného? Nebo snad slovo Kristovo? Sám jistě uznáte, že to nemá logiku - takže tu máme stovky milionů dalších wahhábitů či salafistů či jejich obdob. Ale zpět do Evropy: Více než 75% francouzských muslimů se označilo za fundamentalisty, salafisty či wahhábity a vyjádřilo se jasně, že nad právo země, v níž žijí, staví právo šaría.

+2/0
15.11.2016 20:16

O88t57t78o 87H27a96l61í38ř 9533267458446

Takže z toho opět vychází mraky vám utajených wahhábo-salafistů. Navíc si dovoluju upozornit, že přes 90% evropských mešit (včetně těch ve Francii) je opět placeno Saúdskou Arábií a opět zmíním krevní přísahu mezi tamními vládci a jistým Abd al- Wahhábem, která naznačuje, že se v jejich mešitách asi nekáže odlišné učení. Belgická čísla neznám, ta britská byla o něco nižší než francouzská, ale stále vysoko nad 50%, jen Německo uvádělo při stejném průzkumu 49%. Přesto mi ta čísla stále vycházejí nad 50% v Evropě. Navíc bych neopomínal ani převážně sunnitský Balkán, kde - světe div se- opět platí mešity Saúdové. Nebudu teď lovit odkazy a informační zdropje, ale myslím, že základní fakta postačí.

+1/0
15.11.2016 20:27

F92r77a91n88t82i67s73e44k 52K63o55f49r37o70n 8500329942921

Buď 1) boj proti nevěřícím vychází z Koránu, potažmo podstaty Islámu a pak by měl být Islám zakázán, jako ideologie, která podněcuje k násilí proti skupině obyvatel

nebo 2) boj proti nevěřícím z Koránu nevyplývá a pak není jasné, o co se muslimové ve svém boji proti nevěřícím opírají?

Jenže on vyplývá a já myslím, že to všichni vědí, ale pokrytectví vládne Evropě.

+8/0
15.11.2016 12:49

V14i80t 95O83t27a29h74a73l 5505180259214

"Protož i hned táhni do boje a znič nevěřícího Amalecha, a vyhlaďte jeho proklaté všecko, což má. Neslitovávejž se nad ním, ale zahub vše od muže až do ženy, od malého, kterýž prsí požívá, ovce, kozy, voly a veškerá další zvířectvo jeho."

Poměrně jasný důkaz o boji proti nevěřícím bez kouska slitování.

Malinký problém je ale v tom, že toto je ze Starého zákona z Bible (Samuel 15:3). Většina náboženství totiž podněcuje násilí. Protože je v rozporu s tolerancí. Monoteistická náboženství totiž vychází ze stejného základu "jediné pravdy a kdo s ní nesouhlasí je v lepším případě "hlupák" v horším "nepřítel".

V Koránu (ale zejména v některých sírách a hadísech) je to podobné jako v Bibli

Rozdíl (v současné době) je v tom, že s "doslovnou aplikací metodické příručky" se v podobě citovaného verše z Bible už dnes v praxi nesetkáváme. Bible je pro většinu věřících "zkomprimována" do desatera a tyhle historické věci se posuzují v kontextu doby, kdy vznikly. Nejde o "návod k aplikaci v současnosti".

V Islámu je víra daleko přísnější. Rozsah jejich svatých knih je mnohonásobně větší a prakticky na každou denní činnost včetně vykonání potřeby je v nich přesný návod. Jakékoli odchýlení se od jakéhokoli návodu je pak hříchem. Umírněný muslim je pak paradoxně ten, který "dodržuje jen něco" - a tím je vlastně pro radikální muslimy odpadlíkem a pomýleným ve víře.

+4/0
15.11.2016 13:09

H49a88k88i40m 97A98m46d41o30u47n64i 6161195344116

Prisne dodrzovani Pisma znamena take peclive zvazeni kontextu a usilovne hledani spravneho vykladu.

Milosrdenstvim je protkan cely Koran, jaky je asi jeho kontext?

Uvedu opet Koran vers 3:7 "On je ten, jenž seslal ti Písmo, v němž některé verše jsou pevně stanovené, a ty jsou podstatou Písma, zatímco jiné jsou víceznačné. Ti, v jejichž srdcích je odchýlení, následují to, co je v něm víceznačné, usilujíce tak o rozkol a snažíce se o svévolný výklad toho; však nezná výklad toho nikdo kromě Boha. Ti však, kdož pevni jsou ve vědění, hovoří: „My v ně jsme uvěřili; vše, co obsahuje, od Pána našeho je!“ A připomínají si to jedině ti, kdož rozmyslem jsou obdařeni."

0/0
15.11.2016 14:29

O39t59t56o 56H39a43l60í21ř 9633487188596

Zvláštní - o milosrdenství k nevěřícím jsem tam toho mnoho neviděl. Tedy snad jen, když přijmou islám. Korán je milosrdný pouze k lidem stejné víry, od křesťanství se v milosrdenství k nepřátelům značně liší.

+1/0
15.11.2016 15:05

H71a23k18i27m 65A29m40d24o66u60n95i 6711515844636

Buh je milosrdny ke kazdemu, kdo o Jeho milosrdenstvi stoji dokud je ziv.

Proc vam tolik vadi, ze Buh k vam neni milosrdny, kdyz o Jeho milosrdenstvi ani nestojite?

Mate svobodu volby a pak svou volbu vycitate Tomu, kdo vam tu volbu dal?

Ctete Koran, poznate se, citite vycitky, a odmitate se nad sebou zamyslet.

Pak zpupne rouhate.

Mimichodem, "neverici" v kontextu Koranu znamena "rouhac".

0/0
15.11.2016 15:14

O71t66t26o 88H74a92l28í45ř 9233937618856

Ano, teď vidím pravou tvář islámu a muslima. Děkuji.;-D Zejména vaše druhá věta je nádhernou ukázkou náboženského fanatismu a dogmatismu.;-D Doufám, že se nad tím zamyslí všichni ti, kteří vám žerou, že je islám a většina muslimů mírumilovná a milosrdná. Děkuji za to, že jste se tu zase jednou odkopal.

+2/0
15.11.2016 15:33

H77a88k76i34m 91A89m49d73o27u22n30i 6981865774206

Ano, nepromarnite prilezitost, ale zrejme si nerozumime :)

V Koranu Buh promlouva ke trem bytostem: lidem, andelum a dzinum.

Lidi deli na tri skupiny: vsichni, ti, kteri konaji dobro a ti, kteri konaji zlo.

Ctenar se na cacatku cteni zarazuje mezi lidi a nasledne pozna, do ktere skupiny patri a voli, do ktere chce patrit.

Z Vasich nazoru casto citim, ze jste si stranu vybral a ze vam vadi ton, kterym k Vam Koran promlouva. Cili vy se pri cteni Koranu zarazujete do cilove skupiny tech, kdiz konaji zlo, a nasledne vycitate islamu, ze vas odsuzuje k vecnemu zatraceni.

Proc?

0/0
15.11.2016 15:47

O44t78t63o 83H14a53l79í87ř 9543477588436

Nepokoušejte se na mne aplikovat tohle klasické vymývání mozku. Další krásná ukázka fanatismu - necítím potřebu se nikam zařadit, zvlášť když ve vaší pomatené svaté knize jsem představitelem zla už jen proto, že nejsem muslim. Bez ohledu na to, kolik obecného dobra člověk během života udělá či může udělat. Ale toto pojetí dobra je v rozporu s Koránem, protože nevěřící, který třeba zachrání desítky životů (bez ohledu na to, jaké jsou ti lidé víry), je přesto nenáviděným nevěřícím. Moje představa dobru je v přímém rozporu s dobrem islámu, které nařizuje vybraným lidem podřezávat krky. Protože jen tak je možno dostat se do nebe. Taky se mi příčí váš cíl, aby islám ovládl svět. Tato představa vašeho dobra je pro mne čistým zlem a vytvořením pekla na zemi.

+1/0
15.11.2016 15:59

H66a53k77i93m 32A14m43d62o34u88n35i 6141805114216

Zrejme mate zvlastni vytisk venovany podrezavani krku :)

Chapu vas, dekuji za diskuzi.

0/0
15.11.2016 16:07

O45t59t45o 27H12a95l81í82ř 9653597198566

Nechápete. Vy jste vlastně v předchozích vašich textech a dotazech naznačil pohrdání nad nemuslimy. Protože dobří lidé dle vaší svaté knihy jsou pouze věřící. Ti, kdo nevěří, jsou špatní lidé. Tento princip prostě odmítám a jestliže vy mu věříte, tak je ve vás něco zásadně špatně. Nikoli zvláštní- tvrdil jste, že znáte Korán. Nebude jistě problém najít si tu formulaci o podřezávání. Já z ní tehdy byl v šoku a hledal jsem si tu súru pro jistotu i v jiném vydání, aby nešlo o chybu překladu. Nešlo.

+1/0
15.11.2016 16:22

H41a97k10i32m 86A42m56d82o29u49n27i 6971935524256

Vira se projevuje v extremnich situacich, napr. pri Standfordskem experimentu.

Jinak Koran skutecne popisuje nektere bitvy mezi muslimy a jejich neprateli, a zrejme vite, ze se ve stredoveku neprovozovaly zakopove valky.

0/0
15.11.2016 18:32

O84t55t52o 58H13a13l42í43ř 9383197308566

Nemusíte lhát, Korán jsem četl opakovaně a velmi pozorně - nejde o popis historických událostí, ale příkaz k zabíjení nevěřících časově neomezený a formulovaný jako přikázaný vzorec chování.

0/0
16.11.2016 7:46

H46a83k70i21m 44A22m57d11o64u34n66i 6481705344286

Vas vyklad zel neovlivnim a mohu Vas jen odkazat na vers 3:7.

0/0
16.11.2016 12:26

O90t94t42o 46H32a58l80í95ř 9373237108166

Nejde o výklad, ale o doslovné znění. Vašich lží už bylo dost.

0/0
16.11.2016 18:47

H53a98k63i70m 22A66m84d19o97u58n38i 6811855464516

Dost bylo Vašich nepodložených nařčení ze lži.

Na Vaše lži ani nereaguji, protože zde není prostor pro jejich podložené vyvrácení.

Označit tvrzení za lež je příliš levné, pokud si odpouštíte závazek to podkládat.

0/0
17.11.2016 12:14

O59t59t88o 14H87a77l83í50ř 9473957718966

Prostor tady máte - citací v Kroánu s výzvou k vraždění nevěřících najde každý, kdo si Korán přečte dost. Takže lhát ani nemusíte. Stačí nebýt líný a přečíst si Korán. Navíc jste se tu některými odpověďmi nepřímo usvědčil sám.

0/0
24.11.2016 14:04

H97a65k86i43m 97A43m15d13o11u10n63i 6531815844246

Dokážeme si snad vyměňovat názory cvilizovaně, bez urážek, demagogických obratů a vzájemného obviňování ze lži.

Vyzývám Vás, abyste předložil kteroukoliv citací.

Dokáži Vám, že si ji chybně vykládáte.

Zda to děláte záměrně, to už neprokážu...

0/0
24.11.2016 15:37

H30a42k65i59m 60A84m17d30o45u48n19i 6221375684586

Odpovězte na toto, jste-li pravdomluvný: https://youtu.be/Ssftf9Pkc-g

0/0
17.11.2016 12:15

A25n74t49o68n86í53n 20S25á40d48l79í42k 7498599953443

Islám nemá nikoho zatracovat! To je výhradní právo Boha a nikoliv žádného smrtelníka a může být sebevíce věřícím!

0/0
15.11.2016 22:29

H31a12k62i63m 18A80m45d21o22u89n45i 6511935874306

Zřejmě vůbec netušíte, jak se člověk stane muslimem...

Youtube je plný příběhů konvertitů, stačí se zajímat.

0/0
16.11.2016 12:59

O76t44t52o 83H87a13l23í97ř 9703197278356

V kontextu to vyzní tak, že už jste nás zatratil. Proč tu potom otravujete v diskuzi a snažíte se nás přesvědčovat lživými argumenty?

0/0
16.11.2016 18:49

H21a79k51i67m 69A49m13d86o20u74n15i 6501435394386

Žádný člověk nemá oprávnění někoho zatracovat. Jak mohu posoudit, že nejste lepším člověkem, než jsem já?

Ale při čtení Koránu cítím, že jen zlý člověk se jím může cítit zatracovaný.

Jedině jeho interpretace jako návod k úplnému dobru dobra mi ho umožňuje chápat jako celistvé, rozporuprosté dílo.

A nařčení ze lži bývá slušné podkládat, děkuji.

0/0
17.11.2016 12:11

V56i96t 18O68t30a51h27a13l 5975950749184

Já tohle nerozporuji. Násilím i milosrdenstvím je protkán Korán, Bible i Talmud.

Většina lidí ani jednu z těch knih nečetla celou. Navíc všechny existují v několika verzích a přečíst ještě neznamená pochopit a ani pochopit neznamená, že to většina nechápe jinak.

Lidé ovšem vidí činy věřících, k dané knize se odkazující. Nikoli pravidla v knize, ale skutky věřících jsou to, co ovlivňuje názory většiny populace. Problém je, že některé texty v Koránu přímo vybízejí věřící k agresivitě vůči "ostatním". A ještě větší problém je, že část muslimů se chytí právě těchto textů a jedná podle nich.

Řešením by byla revize svatých knih a odstranění výzev k násilí.

Toto ale naráží na premisu, že svatá kniha je dokonalá a dokonalost zkrátka nemůžete revidovat. Takže je to potácení se v kruhu.

+1/0
15.11.2016 15:11

H40a18k13i91m 53A89m55d34o40u69n32i 6741125904116

Spis se potaci v kruhu nase diskuze :)

Kniha je dokonala (a Koran je v jedine verzi, a pokud za verzi povzujete zpusob cislovani, pak dve), obsahuje nekonecnou Bozi moudrost. Clovek je ale omezeny a je mu dostupna jen cast teto moudrosti. Ta by mrla behem zivota i generaci narustat, ale nikdy nebude uplna. Tim se vracime k versi 3:7: Revidovat Knihu je nepripustne, revidovat svuj vyklad je povinne.

Coz salafiste odmitaji trvanim na stredoveke interpretace: "salaf" = "predkove".

Mnoho mudlimu xna cely Koran nazpamet, ja osobne jsem precetl cca. 80% a mohu potvrdit, ze vsechny verse o nasili lze interpretovat jako dnesni rezoluce OSN o misich Modrych helem.

0/0
15.11.2016 15:31

V20i12t 39O12t49a58h74a65l 5115620509964

Rozumím, nicméně každý vytištěný Korán netiskl Alláh osobně. Každý předchozí před vynálezem tisku nepsal. Ani nedělal všechny překlady.

Těmi "více verzemi" jsem myslel to, že jen v angličtině najdete několik překladů z arabštiny, kdy stejná část vyznívá v obou verzích jinak. A český překlad pak zase jinak :). A vůbec si netroufám tvrdit, která je blíže původnímu arabskému originálu.

Takže v zásadě každý fyzický Korán (myslím tím výtisk) je "výkladem zapisovatele/překladatele" vyjádřený jeho slovy, jeho představami a schopnostmi a jeho úrovní chápání.

V pohledu na salafisty se shodneme - tam jde o otrocké lpění na doslovných formulacích.

0/0
15.11.2016 15:39

H82a92k76i53m 70A94m40d71o77u16n82i 6601595874146

Prirozene, kazdy preklad musi predchazet interpretace, ktera u nabozenskych textu vzdy sporna a zavisi na jazykove i duchovni vybavenosti prekladatele.

V ceskem prekladu Ivana Hrbka jsem narazil na nekolik nepresnosti, z anglickyvch prekladu doporucuji prvni preklad britskeho konvertity Pickthalla.

Ja ctu arabsky original, ktery ze zapisoval jiz za prorokova zivota a nad jeho autenticitou se shodnou i historikove.

Aohu potvrdit, ze cas a zivotni zkusenosti mi pomahaji postupne odkryvat dalsi moudrosti a skryte vyznamy.

Coz jiste znate i z jinych literarnich dilu, ale u Koranu je to jaksi mnohem intenzivnejsi a nevycerpatelnejsi.

0/0
15.11.2016 16:04

O96t85t73o 43H66a38l50í17ř 9103687938346

Většina muslimů Korán nikdy nečetla a vychází z jeho znalosti či neznalosti zprostředkované různými pochybnými imámy. Dokonalost božího slova obsaženého v Koránu spatřuji především v myšlence podřezávání krků nevěřícím, dokonce i jejich napadání zezadu - nevím číslo súry zpaměti, ale vy ho jistě budete znát. A nenechte se zmást tím, že podobných "božích slov" je tam více. Každopádně věřím, že jste správný muslim a žijete přesně podle nekonečné Boží moudrosti obsažené v Koránu. A tím diskuze zvolna končí. Ještě bych vás odkázal na salafisty i vámi tak často proklamovanou súru 3.7 odkazující na nezpochybnitelný svatý text.

0/0
15.11.2016 15:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.