Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Německo zrušilo spolek salafistů, policie prohledala 190 mešit a bytů

Německá policie podnikla rozsáhlou razii proti islámským fundamentalistům. Prohledala bezmála 200 mešit, bytů a kanceláří napříč deseti spolkovými zeměmi. Salafistický spolek Die wahre Religion (Pravé náboženství) se podle úřadů podílel na verbování džihádistů pro válku na Blízkém východě. Vláda ho rozpustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M35a78r22t15i91n 59S30v15o24b95o95d78a 4418843338434

S islámem to nemá ovšem nic společného! To pamatujte, jinak bude zle!

Dokáže někdo spočítat, kolik nás stojí ten mírový pochod do Evropy? I toto jsou náklady které platí daňový poplatník.

+2/0
15.11.2016 23:22

A71n19t48o58n43í54n 77S94á22d92l71í29k 7308699293173

Další zářivý příklad neslučitelnosti islámu s jakoukoliv západní ideologií.

Islám není jen náboženství a je nutné s ním podle toho zacházet!

Co je možné udělat dnes, neodkládejme na zířek! Nemuseli bychom se "dožít"!

Zatím se toho "císařského řezu" nesmírně bojíme - tedy zejména Německo a Francie,

ale čím déle to bude trvat, tím více krve poteče!

+1/0
15.11.2016 22:14

K75a23r71e92l 93H31r70u44b61ý 3551135299114

můžu vůbec napsat co si o tom doopravdy myslím? a má to cenu?

+1/0
15.11.2016 21:59

T78o45m59a80s 63V98r91l71i58k 8377795117264

200 salafistickych mesit hned za kopecky-to je k zbliti.

+3/0
15.11.2016 21:35

M91i98c86h10a84l 54U76n87g13e27r 9226401493491

Sie schaffen das!

+1/0
15.11.2016 17:39

M47i14l96o87š 51V57o93n43d57r22u47š66k69a 5375451277844

Ano islám do nacistického Německa opravdu patří, vždyž vzor Angely se radil a inspiroval u Velkého Muftího, jednotky SS byli fascinovány islámem a chladnokrevné vraždění židů měli obě ideologie v popisu práce. Pokud chcete svobodné Německo musíte se obou ideologií zbavit. Ale to již půjde velmi těžko, spíše Německo ve spolupráci s nenávistnou ideologíí rozpoutá zase světovou válku.

+2/0
15.11.2016 16:52
Foto

J90a90r76o38m71í56r 60P70r57a52u23s 9757277460496

Salafisty zrušilo. A dál? Zatkla nebo alespoň vyhostila? Němci běžte do ....

+7/0
15.11.2016 16:06

J23a59n 53K67r60u49p38k52a 9321584502737

Stát má jenom jedinou povinnost a filozofii své existence: zničujícím násilím odstranit všechny hrozby, které kriticky zasahují do jeho základů a zastrašit pro futuro ty, co by v tom chtěli pokračovat. Takto to stojí v základech západní nauky o státu již od antiky a je to také odpověď na otázku, zda podrobit mučení nebo dokonce smrti teroristovu rodinu.

+1/0
15.11.2016 14:20

M62a27r84t49i52n 84P42e31t48v72a20d 4750569457272

Uměl byste prozradit, odkud tyhle moudrosti čerpáte? O základech západní nauky o státu jsem ještě neslyšel: existuje snad něco, čím se tyhle základy liší od základů nauky východní, středovýchodní, dálněvýchodní nebo jižní?

A kam má stát napřít své zničující násilí v případě, když jeho základy kriticky ohrožuje nenávist mezi dvěma polarizovanými skupinami domácích obyvatel?

0/−1
15.11.2016 18:25

D93a15v79i66d 39K75o96s52t20e82l76n65í45k 9625486531

No tak jsme rozpustili spolek salafistů. Opravdu jsou německé úřady tak naivní a čekají, že tito kluci sklapnou podpatky a nechají toho? Nemají obavu, že se kluci zaregistrují třeba jako Spolek salámistů a pojedou ve svých aktivitách dál? Tuto naivitu bych opravdu chtěl mít. Nebo radši ani ne.

+5/0
15.11.2016 13:14

J79i30ř82í 97Č52e71r12m69á90k 5840255118507

Možná se také zaregistrují jako spolek přátel italské opery.

+2/0
15.11.2016 15:12

D48a77v20i25d 31K44o47s51t90e21l97n64í74k 9735656741

A to je ten islám, co do Německa patří, nebo nějaký jiný? Jsem Makrelo, nějak zmaten.

+10/0
15.11.2016 13:03

H28a96k67i10m 28A40m54d73o47u74n31i 6121195754546

To jiny a rika se mu "salafismus".

Ten podle vetsiny muslimu nepatri nikam.

0/−1
15.11.2016 14:21

O59t95t11o 70H15a65l50í23ř 9283117118876

A vždyť většina muslimů a přes 80% mešit v Evropě se hlásí k wahhábismu, o němž jste nás jinde poučil, že je totožný se salafismem.

+3/0
15.11.2016 14:32

H19a83k42i76m 97A46m94d71o87u56n10i 6311185324466

To bude zrejme tim, ze zrizovstelem a hlavnim sponzorem mesit v Nemecku je Saudska Arabie.

Mesity by mely byt provozovany pouze z mistnich zdroju.

+3/0
15.11.2016 14:55

O77t56t22o 44H42a25l65í48ř 9683727138606

To samozřejmě vím. Nejen v Německu. Ale nevysvětlil jste mi ten rozdíl, že když většina muslimů jsou salafisti (či wahhábisti), jak podle většiny muslimů nemohou patřit nikam? To popírá samo sebe.

0/0
15.11.2016 15:07

H18a76k82i49m 98A27m52d45o88u14n96i 6331655244146

Vetsina muslu nejsou salafisti (ani wahabisti).

Vychazite z pochybnyvh zdroju.

0/0
15.11.2016 15:16

O66t12t94o 78H61a82l29í72ř 9663157668686

Naopak, ze zcela realistických. A různých. To jen u vás vidím tvrzení líbivá a mnohdy nepravdivá, zcela v duchu jednání s nevěřícími ve prospěch víry Ještě jste se nám nepochlubil, k jaké názorové skupině v rámci islámu patříte vy sám.

+1/0
15.11.2016 15:29

H71a53k45i73m 13A93m84d85o94u14n17i 6111145654866

Budu Vam vdecny, pokud me na ma nepravdiva tvrzeni upozornite.

Vzhlrdem k memu postoji k chapani islamu lze smer, kterym se inspiruji, nazva "euroislamem" - cili islam odprosteny od arabskeho vlivu.

0/0
15.11.2016 15:37

O57t72t58o 88H77a27l21í98ř 9453727938506

Kupříkladu tvrzení, že většina muslimů nejsou wahhábisti (salafisti)

Původně jsem sice myslel většinu evropských muslimů, ale nenapsal jsem to výslovně. Každopádně v obou případech je to lež, což je dohledatelné v různých zdrojích. Ale mám ještě otázku: Jak se staví onen "euroislam" k džiháddu, tedy šíření víry na naše území (v souladu s cílem islámu obsaženým v Koránu - tedy ovládnutí celého světa)? A nechte si, prosím, od cesty věčně omílané poučky o různých formách džihádu. Znám je dobře.

+1/0
15.11.2016 15:46

M77a88r14t26i44n 41P57e79t91v52a39d 4930389797372

Celosvětový počet salafistů se odhaduje na cca 50 miliónů - z toho asi 45 miliónů žije v Indii a Bangladéši. Wahabistů je údajně asi 10 miliónů.

V šíření víry na cizím území a v rozsahu násilné expanze za účelem dobytí světa jsou tradičně daleko úspěšnější křesťané, kteří okupovali tři celé kontinenty a část čtvrtého, všude šířili svou víru po dobrém i po zlém, a z Afriky odvlekli do otroctví skoro 20 miliónů lidí.

Ve srovnání s takovým nadělením jsou muslimové pouhými troškaři.

Jak křesťany, tak muslimy k ovládnutí světa vede sám bůh, který jim v Bibli slibuje: "Každé místo, na které vaše noha šlápne, bude vaše."

V dnešní době je ozbrojená expanze do nemuslimských oblastí vyloučena: vojenská síla islámu je zanedbatelná, všechny zbraně, výzbroj i munici musejí nakupovat u nemuslimů, proti moderním zbrojním systémům jsou bezmocní. Jakýkoliv pokus o koordinované ozbrojené vystoupení např. v Evropě by byl prakticky okamžitě zlikvidován.

Dnešní islamističtí fundamentalisté útočí především na islám, který by chtěli vrátit do středověku: jejich oběťmi jsou statisíce zabitých muslimů, k nimž denně přibývají další, a milióny muslimů bez domova a bez existence. Neislámský svět pouze zastrašují propagačními a teroristickými kampaněmi. Ve srovnání s hrůzami, kterými jsou postiženy některé islámské státy Středního východu, je Evropa v pohodě. Islámský terorismus tu není o nic horší než tradiční terorismus domácí, který Evropu provází už aspoň 50 let. A nárůst fašistických tendencí napříč Evropou představuje momentálně větší obecné ohrožení než přítomnost přistěhovalců.

0/−1
15.11.2016 18:06

O18t61t94o 92H74a94l94í71ř 9983187258876

Zdá se, že slyším temný hlas hatefree zlepšovatelů pravdy. ;-DČísla jste mohl vymyslet aspoň o něco věrohodnější, tahle jsou snadno vyvratitelná. 1. Zajímalo by mne, jak jste tak geniálně dokázal oddělit a vyčíslit wahhábismus a salafismus, když podle muslima, který mi tu kázal, jde o jedno a totéž učení. Já sice mám načteno víc a vím, že názory na zejména na wahhábismus se v různých zdrojích dost liší, ale přesto bych se neodvážil z voleje vypálit takto "přesná" čísla, o nichž vy nemáte nejmenší pochybnost.

2. Ona čísla kapku nesedí. Zkusím je trochu zpřesnit o země, na které jste ve své zničující sebejistotě zapomněl. Co Saúdká Arábie a Katar? Wahhábismus je v nich státním náboženstvím, věřícím prakticky každý občan, v SA se uvádí, že kolem 90% obyvatel jsou wahhábité (nebo chcete-li, své náboženství sami označují jako saláfíja), takže to máme dalších 30 milionů (dohromady s Katarem). Máte obavu, že na Blízkém Východě a v severní Africe neexistuje saláfismus? Pokud ano, tak se mýlíte. Jen čísla se v různých zemích a z různých zdrojů liší. Přesto 64% tamních muslimů podle průzkumů (jejich přesnost v těchto zemích nejsem schopen poznat - vy jistě ano) schvaluje náboženské právo šaríja a stát na náboženském základě. O schvalování džiháddu nemusím ani mluvit, to už tu v různých článcích zaznělo víckrát, stejně tak vám jistě známé slovo tauhíd. Také vás jistě nemusím upozorňovat na to, že i v těchto zemích řadu mešit sponzorují Saudové, kteří jsou s wahhábismem spojeni krevní přísahou. A copak že se asi v těch mešitách vyznává za směr? Že by něco jiného? Nebo snad slovo Kristovo? Sám jistě uznáte, že to nemá logiku - takže tu máme stovky milionů dalších wahhábitů či salafistů či jejich obdob. Ale zpět do Evropy: Více než 75% francouzských muslimů se označilo za fundamentalisty, salafisty či wahhábity a vyjádřilo se jasně, že nad právo země, v níž žijí, staví právo šaría.

+2/0
15.11.2016 20:16

O50t60t53o 10H11a19l53í17ř 9963897878716

Takže z toho opět vychází mraky vám utajených wahhábo-salafistů. Navíc si dovoluju upozornit, že přes 90% evropských mešit (včetně těch ve Francii) je opět placeno Saúdskou Arábií a opět zmíním krevní přísahu mezi tamními vládci a jistým Abd al- Wahhábem, která naznačuje, že se v jejich mešitách asi nekáže odlišné učení. Belgická čísla neznám, ta britská byla o něco nižší než francouzská, ale stále vysoko nad 50%, jen Německo uvádělo při stejném průzkumu 49%. Přesto mi ta čísla stále vycházejí nad 50% v Evropě. Navíc bych neopomínal ani převážně sunnitský Balkán, kde - světe div se- opět platí mešity Saúdové. Nebudu teď lovit odkazy a informační zdropje, ale myslím, že základní fakta postačí.

+1/0
15.11.2016 20:27

F68r56a85n94t14i43s63e60k 96K89o12f46r49o78n 8280549812261

Buď 1) boj proti nevěřícím vychází z Koránu, potažmo podstaty Islámu a pak by měl být Islám zakázán, jako ideologie, která podněcuje k násilí proti skupině obyvatel

nebo 2) boj proti nevěřícím z Koránu nevyplývá a pak není jasné, o co se muslimové ve svém boji proti nevěřícím opírají?

Jenže on vyplývá a já myslím, že to všichni vědí, ale pokrytectví vládne Evropě.

+8/0
15.11.2016 12:49

V15i17t 29O53t16a28h47a52l 5385830839714

"Protož i hned táhni do boje a znič nevěřícího Amalecha, a vyhlaďte jeho proklaté všecko, což má. Neslitovávejž se nad ním, ale zahub vše od muže až do ženy, od malého, kterýž prsí požívá, ovce, kozy, voly a veškerá další zvířectvo jeho."

Poměrně jasný důkaz o boji proti nevěřícím bez kouska slitování.

Malinký problém je ale v tom, že toto je ze Starého zákona z Bible (Samuel 15:3). Většina náboženství totiž podněcuje násilí. Protože je v rozporu s tolerancí. Monoteistická náboženství totiž vychází ze stejného základu "jediné pravdy a kdo s ní nesouhlasí je v lepším případě "hlupák" v horším "nepřítel".

V Koránu (ale zejména v některých sírách a hadísech) je to podobné jako v Bibli

Rozdíl (v současné době) je v tom, že s "doslovnou aplikací metodické příručky" se v podobě citovaného verše z Bible už dnes v praxi nesetkáváme. Bible je pro většinu věřících "zkomprimována" do desatera a tyhle historické věci se posuzují v kontextu doby, kdy vznikly. Nejde o "návod k aplikaci v současnosti".

V Islámu je víra daleko přísnější. Rozsah jejich svatých knih je mnohonásobně větší a prakticky na každou denní činnost včetně vykonání potřeby je v nich přesný návod. Jakékoli odchýlení se od jakéhokoli návodu je pak hříchem. Umírněný muslim je pak paradoxně ten, který "dodržuje jen něco" - a tím je vlastně pro radikální muslimy odpadlíkem a pomýleným ve víře.

+4/0
15.11.2016 13:09

H39a28k73i33m 34A28m19d10o66u65n53i 6631905604586

Prisne dodrzovani Pisma znamena take peclive zvazeni kontextu a usilovne hledani spravneho vykladu.

Milosrdenstvim je protkan cely Koran, jaky je asi jeho kontext?

Uvedu opet Koran vers 3:7 "On je ten, jenž seslal ti Písmo, v němž některé verše jsou pevně stanovené, a ty jsou podstatou Písma, zatímco jiné jsou víceznačné. Ti, v jejichž srdcích je odchýlení, následují to, co je v něm víceznačné, usilujíce tak o rozkol a snažíce se o svévolný výklad toho; však nezná výklad toho nikdo kromě Boha. Ti však, kdož pevni jsou ve vědění, hovoří: „My v ně jsme uvěřili; vše, co obsahuje, od Pána našeho je!“ A připomínají si to jedině ti, kdož rozmyslem jsou obdařeni."

0/0
15.11.2016 14:29

O59t31t89o 97H35a79l84í79ř 9523257498676

Zvláštní - o milosrdenství k nevěřícím jsem tam toho mnoho neviděl. Tedy snad jen, když přijmou islám. Korán je milosrdný pouze k lidem stejné víry, od křesťanství se v milosrdenství k nepřátelům značně liší.

+1/0
15.11.2016 15:05

H57a61k14i79m 75A34m59d82o72u26n54i 6101455804596

Buh je milosrdny ke kazdemu, kdo o Jeho milosrdenstvi stoji dokud je ziv.

Proc vam tolik vadi, ze Buh k vam neni milosrdny, kdyz o Jeho milosrdenstvi ani nestojite?

Mate svobodu volby a pak svou volbu vycitate Tomu, kdo vam tu volbu dal?

Ctete Koran, poznate se, citite vycitky, a odmitate se nad sebou zamyslet.

Pak zpupne rouhate.

Mimichodem, "neverici" v kontextu Koranu znamena "rouhac".

0/0
15.11.2016 15:14

O48t63t64o 62H54a68l39í91ř 9163937848466

Ano, teď vidím pravou tvář islámu a muslima. Děkuji.;-D Zejména vaše druhá věta je nádhernou ukázkou náboženského fanatismu a dogmatismu.;-D Doufám, že se nad tím zamyslí všichni ti, kteří vám žerou, že je islám a většina muslimů mírumilovná a milosrdná. Děkuji za to, že jste se tu zase jednou odkopal.

+2/0
15.11.2016 15:33

H58a42k92i79m 18A77m50d52o15u60n73i 6871655114746

Ano, nepromarnite prilezitost, ale zrejme si nerozumime :)

V Koranu Buh promlouva ke trem bytostem: lidem, andelum a dzinum.

Lidi deli na tri skupiny: vsichni, ti, kteri konaji dobro a ti, kteri konaji zlo.

Ctenar se na cacatku cteni zarazuje mezi lidi a nasledne pozna, do ktere skupiny patri a voli, do ktere chce patrit.

Z Vasich nazoru casto citim, ze jste si stranu vybral a ze vam vadi ton, kterym k Vam Koran promlouva. Cili vy se pri cteni Koranu zarazujete do cilove skupiny tech, kdiz konaji zlo, a nasledne vycitate islamu, ze vas odsuzuje k vecnemu zatraceni.

Proc?

0/0
15.11.2016 15:47

O44t42t76o 88H62a53l30í45ř 9263877628936

Nepokoušejte se na mne aplikovat tohle klasické vymývání mozku. Další krásná ukázka fanatismu - necítím potřebu se nikam zařadit, zvlášť když ve vaší pomatené svaté knize jsem představitelem zla už jen proto, že nejsem muslim. Bez ohledu na to, kolik obecného dobra člověk během života udělá či může udělat. Ale toto pojetí dobra je v rozporu s Koránem, protože nevěřící, který třeba zachrání desítky životů (bez ohledu na to, jaké jsou ti lidé víry), je přesto nenáviděným nevěřícím. Moje představa dobru je v přímém rozporu s dobrem islámu, které nařizuje vybraným lidem podřezávat krky. Protože jen tak je možno dostat se do nebe. Taky se mi příčí váš cíl, aby islám ovládl svět. Tato představa vašeho dobra je pro mne čistým zlem a vytvořením pekla na zemi.

+1/0
15.11.2016 15:59

H97a27k68i97m 85A89m87d10o50u79n46i 6451325934386

Zrejme mate zvlastni vytisk venovany podrezavani krku :)

Chapu vas, dekuji za diskuzi.

0/0
15.11.2016 16:07

O53t87t88o 75H95a53l93í94ř 9593397148326

Nechápete. Vy jste vlastně v předchozích vašich textech a dotazech naznačil pohrdání nad nemuslimy. Protože dobří lidé dle vaší svaté knihy jsou pouze věřící. Ti, kdo nevěří, jsou špatní lidé. Tento princip prostě odmítám a jestliže vy mu věříte, tak je ve vás něco zásadně špatně. Nikoli zvláštní- tvrdil jste, že znáte Korán. Nebude jistě problém najít si tu formulaci o podřezávání. Já z ní tehdy byl v šoku a hledal jsem si tu súru pro jistotu i v jiném vydání, aby nešlo o chybu překladu. Nešlo.

+1/0
15.11.2016 16:22

H91a38k96i75m 90A55m82d52o34u46n62i 6871965764106

Vira se projevuje v extremnich situacich, napr. pri Standfordskem experimentu.

Jinak Koran skutecne popisuje nektere bitvy mezi muslimy a jejich neprateli, a zrejme vite, ze se ve stredoveku neprovozovaly zakopove valky.

0/0
15.11.2016 18:32

O34t64t95o 40H66a68l25í76ř 9573367218656

Nemusíte lhát, Korán jsem četl opakovaně a velmi pozorně - nejde o popis historických událostí, ale příkaz k zabíjení nevěřících časově neomezený a formulovaný jako přikázaný vzorec chování.

0/0
16.11.2016 7:46

H50a14k31i19m 68A81m67d94o71u53n13i 6541895484516

Vas vyklad zel neovlivnim a mohu Vas jen odkazat na vers 3:7.

0/0
16.11.2016 12:26

O13t16t35o 11H78a28l53í68ř 9403627978466

Nejde o výklad, ale o doslovné znění. Vašich lží už bylo dost.

0/0
16.11.2016 18:47

H63a76k60i48m 48A79m88d42o47u13n37i 6921165384806

Dost bylo Vašich nepodložených nařčení ze lži.

Na Vaše lži ani nereaguji, protože zde není prostor pro jejich podložené vyvrácení.

Označit tvrzení za lež je příliš levné, pokud si odpouštíte závazek to podkládat.

0/0
17.11.2016 12:14

O37t80t60o 51H49a28l27í21ř 9693317358426

Prostor tady máte - citací v Kroánu s výzvou k vraždění nevěřících najde každý, kdo si Korán přečte dost. Takže lhát ani nemusíte. Stačí nebýt líný a přečíst si Korán. Navíc jste se tu některými odpověďmi nepřímo usvědčil sám.

0/0
24.11.2016 14:04

H46a96k44i89m 55A69m44d14o28u21n14i 6631745104156

Dokážeme si snad vyměňovat názory cvilizovaně, bez urážek, demagogických obratů a vzájemného obviňování ze lži.

Vyzývám Vás, abyste předložil kteroukoliv citací.

Dokáži Vám, že si ji chybně vykládáte.

Zda to děláte záměrně, to už neprokážu...

0/0
24.11.2016 15:37

H13a10k78i41m 94A49m46d25o87u79n21i 6581275464656

Odpovězte na toto, jste-li pravdomluvný: https://youtu.be/Ssftf9Pkc-g

0/0
17.11.2016 12:15

A90n27t23o47n52í45n 12S22á80d33l70í34k 7628269753963

Islám nemá nikoho zatracovat! To je výhradní právo Boha a nikoliv žádného smrtelníka a může být sebevíce věřícím!

0/0
15.11.2016 22:29

H76a48k22i23m 20A89m89d39o91u98n80i 6561205444206

Zřejmě vůbec netušíte, jak se člověk stane muslimem...

Youtube je plný příběhů konvertitů, stačí se zajímat.

0/0
16.11.2016 12:59

O27t67t62o 29H86a49l36í57ř 9693107878966

V kontextu to vyzní tak, že už jste nás zatratil. Proč tu potom otravujete v diskuzi a snažíte se nás přesvědčovat lživými argumenty?

0/0
16.11.2016 18:49

H17a33k25i83m 97A22m82d44o19u14n32i 6541105374826

Žádný člověk nemá oprávnění někoho zatracovat. Jak mohu posoudit, že nejste lepším člověkem, než jsem já?

Ale při čtení Koránu cítím, že jen zlý člověk se jím může cítit zatracovaný.

Jedině jeho interpretace jako návod k úplnému dobru dobra mi ho umožňuje chápat jako celistvé, rozporuprosté dílo.

A nařčení ze lži bývá slušné podkládat, děkuji.

0/0
17.11.2016 12:11

V54i52t 63O55t11a46h23a53l 5655980969884

Já tohle nerozporuji. Násilím i milosrdenstvím je protkán Korán, Bible i Talmud.

Většina lidí ani jednu z těch knih nečetla celou. Navíc všechny existují v několika verzích a přečíst ještě neznamená pochopit a ani pochopit neznamená, že to většina nechápe jinak.

Lidé ovšem vidí činy věřících, k dané knize se odkazující. Nikoli pravidla v knize, ale skutky věřících jsou to, co ovlivňuje názory většiny populace. Problém je, že některé texty v Koránu přímo vybízejí věřící k agresivitě vůči "ostatním". A ještě větší problém je, že část muslimů se chytí právě těchto textů a jedná podle nich.

Řešením by byla revize svatých knih a odstranění výzev k násilí.

Toto ale naráží na premisu, že svatá kniha je dokonalá a dokonalost zkrátka nemůžete revidovat. Takže je to potácení se v kruhu.

+1/0
15.11.2016 15:11

H56a49k90i52m 23A32m92d81o16u75n24i 6821435374106

Spis se potaci v kruhu nase diskuze :)

Kniha je dokonala (a Koran je v jedine verzi, a pokud za verzi povzujete zpusob cislovani, pak dve), obsahuje nekonecnou Bozi moudrost. Clovek je ale omezeny a je mu dostupna jen cast teto moudrosti. Ta by mrla behem zivota i generaci narustat, ale nikdy nebude uplna. Tim se vracime k versi 3:7: Revidovat Knihu je nepripustne, revidovat svuj vyklad je povinne.

Coz salafiste odmitaji trvanim na stredoveke interpretace: "salaf" = "predkove".

Mnoho mudlimu xna cely Koran nazpamet, ja osobne jsem precetl cca. 80% a mohu potvrdit, ze vsechny verse o nasili lze interpretovat jako dnesni rezoluce OSN o misich Modrych helem.

0/0
15.11.2016 15:31

V11i22t 44O18t29a59h65a81l 5145150539854

Rozumím, nicméně každý vytištěný Korán netiskl Alláh osobně. Každý předchozí před vynálezem tisku nepsal. Ani nedělal všechny překlady.

Těmi "více verzemi" jsem myslel to, že jen v angličtině najdete několik překladů z arabštiny, kdy stejná část vyznívá v obou verzích jinak. A český překlad pak zase jinak :). A vůbec si netroufám tvrdit, která je blíže původnímu arabskému originálu.

Takže v zásadě každý fyzický Korán (myslím tím výtisk) je "výkladem zapisovatele/překladatele" vyjádřený jeho slovy, jeho představami a schopnostmi a jeho úrovní chápání.

V pohledu na salafisty se shodneme - tam jde o otrocké lpění na doslovných formulacích.

0/0
15.11.2016 15:39

H59a93k79i58m 83A11m32d35o93u27n61i 6191315174546

Prirozene, kazdy preklad musi predchazet interpretace, ktera u nabozenskych textu vzdy sporna a zavisi na jazykove i duchovni vybavenosti prekladatele.

V ceskem prekladu Ivana Hrbka jsem narazil na nekolik nepresnosti, z anglickyvch prekladu doporucuji prvni preklad britskeho konvertity Pickthalla.

Ja ctu arabsky original, ktery ze zapisoval jiz za prorokova zivota a nad jeho autenticitou se shodnou i historikove.

Aohu potvrdit, ze cas a zivotni zkusenosti mi pomahaji postupne odkryvat dalsi moudrosti a skryte vyznamy.

Coz jiste znate i z jinych literarnich dilu, ale u Koranu je to jaksi mnohem intenzivnejsi a nevycerpatelnejsi.

0/0
15.11.2016 16:04

O76t77t38o 80H21a72l46í21ř 9413307908766

Většina muslimů Korán nikdy nečetla a vychází z jeho znalosti či neznalosti zprostředkované různými pochybnými imámy. Dokonalost božího slova obsaženého v Koránu spatřuji především v myšlence podřezávání krků nevěřícím, dokonce i jejich napadání zezadu - nevím číslo súry zpaměti, ale vy ho jistě budete znát. A nenechte se zmást tím, že podobných "božích slov" je tam více. Každopádně věřím, že jste správný muslim a žijete přesně podle nekonečné Boží moudrosti obsažené v Koránu. A tím diskuze zvolna končí. Ještě bych vás odkázal na salafisty i vámi tak často proklamovanou súru 3.7 odkazující na nezpochybnitelný svatý text.

0/0
15.11.2016 15:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.