Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černobylský reaktor zakryje sarkofág. Začalo složité přesouvání

V Černobylu začalo v pondělí složité přesouvání nového obřího krytu nad havarovaný čtvrtý energoblok, jehož exploze v roce 1986 vyvolala největší katastrofu v dějinách jaderné energetiky. Gigantická konstrukce o váze přes 36 tisíc tun, dlouhá 165 metrů a vysoká 110 metrů se bude nad trosky jaderného reaktoru přesouvat čtyři dny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J84i28ř62í 63B80o32č78e98k 6209434625876

Tak to by mě fakt zajímalo jak a kdo bude to peklo pod betonem rozebírat, Jsou tam tuny stále ještě hořícího paliva ale hlavně co s tím budou dělat pak? Nebylo by lepší to chladit a chladit dokud bude starý beton držet a rozebírat to až radioaktivita poklesne pokud možno co nejvíce ?

0/0
15.11.2016 16:52

V57á26c55l48a85v 25Z89e58l21i57n18k34a 2642680133292

Jaké peklo proboha? Co si asi tak myslíte, že tam po 30 letech hoří? Co to berete za materiál?

+1/0
16.11.2016 16:13

J67a98n 28P28r47i22c95h55y72s67t31a74l 8341238883

"Radioaktivní stroncium 90 přestane být v zóně aktivní v roce 2214, cesium 127 v roce 2314. Izotop plutonia 239, který je podle odborníků hlavním zdrojem černobylského zamoření, přestane působit za 24 000 let. "

To je nesmysl. Autor zrejme netusi, co znamena "polocas rozpadu". Zadny z tech izotopu neprestane byt v zone aktivni po uvedenych datech. Jen ho bude mene nez polovina puvodniho mnozstvi.

+2/−2
15.11.2016 0:32

P98a65v69e76l 33N13á19r96o27ž68n76ý 1785373196372

Nechci vám brát iluze ale poločas rozpadu Stroncia 90 je 28,8 let. a u Cs127 je poločas rozpadu dokonce jen 6,25hodiny a tak nepředstavuje žádný problém na rozdíl od Cs137 s poločasem rozpadu 30.2 roku. V každém případě ani jednoho ani hruhého nebuve v uvaděných letech polovina.

+5/0
15.11.2016 0:48

J98a22n 29P59r40i21c25h43y49s44t29a98l 8741278923

Tak to pardon, ja jsem ty polocasy rozpadu nehledal. Nicmene si pamatuji z definice, ze ten izotop nikdy zcela nezmizi. Jen ho bude porad ubyvat. Proto nemohu souhlasi s tim, ze tam to ci ono prestane byt aktivni.

(resp. nakonec zmizi, ale vzhledem k nahodne povaze deje nelze dost dobre predpovedet kdy)

0/0
15.11.2016 0:58

O25n33d97ř68e19j 68Z93e90m78a25n 5580124118589

Jak jsem už uved, přirozené pozadí. Stačí aby to jen dostatečně kleslo.

+1/0
15.11.2016 1:22

M70a43r68c46e45l 68P19a54v73l81í76k 7831314308429

je to podobné ako beh zajaca a korytnačky - zajac korytnačku dobehne, ale korytnačka urobín ďalší krok. teda ju nepredbehne ...

0/0
15.11.2016 6:11

J13i13ř43í 78K33o53c52u80r67e10k 6675144305508

I počet atomů, které se mohou rozpadnout je konečný. Je to sice velké číslo, ale přesto konečné. Finta je v tom že tik, 1/2, tik, 1/4 ... 1/256 a tak dál.

Při poločasu rozpadu 8 hodin zbude za rok 1/2^1095. Ve jmenovateli vyjde opravdu veké číslo, o jeden řád převyšující počet atomů ve známém vesmíru. Jinak řečeno "15.11. 2016 mě trefí meteorit v při prvním gólu Komety" je mnohem pravděpodobnější, než že po roce zbyde byť jediný atom izotopu s poločasem rozpadu 8 hodin. Leda by ten izotop nějakým způsobem vznikal.

+2/0
15.11.2016 1:23

R43a81d19e23k 84H77o11l60e62c39e58k 3836700588251

Ale třeba to plutonia 239 tak bude za těch 24 tisíc let stále ještě polovina.

A ani 1/256 původního množství stroncia či cesia nebude asi zrovna bezpečná.

0/0
15.11.2016 6:29

O90n34d47ř73e58j 74R22a24s32z77y14k 3273610108

Tak ono také záleží, jak velkou aktivitu dané prvky mají. A to změřit umí, čili dle poločasu rozpadu lze poté dopočítat, za kolik přeměn bude aktivita srovnatelná s pozadím a tudíž neškodná.

0/0
15.11.2016 12:15

M45a76r63t87i14n 40N10o67v69á45k 6513407529491

.. 40 miliard za megaobří betonový superkryt.. desítky tisíc tun.. stejně se u toho člověk mimoděk zasní.. zamyslí, že je někdo schopen něco tak obřího nejenom postavit (aby se to hned nerozpadlo).. ale ještě s tím HYBAT a POSOUVAT..

nechci nijak zlehčovat katastrofu na daném místě.. ostatně, když si někdo rozpočítá náklady při životnosti 100 let, tak mu vyjde cca 400 milionů Kč ročně (to je více jak MEGA za den) jenom kvůli "těsnění".. ale je obdivuhodné, že když je toho opravdu zapotřebí, tak LIDSTVO dnes již umí vytvořit a postavit megalomanská díla, která vydrží generace.. jen je škoda, že nejprve tomu musí předcházet nějaké šeredná katastrofa.. :(

+4/−2
14.11.2016 23:48

O13n30d48ř82e92j 65Z76e74m30a40n 5710744318669

Postavilo se mnoho obdivuhodných a dosavadní limity překonávajích staveb co jako popud katastrofu nepotřebovala.

+3/−1
14.11.2016 23:55

M85a45r79t59i49n 59N26o62v93á95k 6653287249331

.. a proto jste mi dal minus?? jako že tu jsou např. egyptské pyramidy apod?? 8-o

+1/0
15.11.2016 0:25

O64n11d31ř28e31j 71Z20e12m38a31n 5330944338699

Pyramidy? Jak povrchní...

+1/−2
15.11.2016 0:26

M55a32r25t38i18n 43N80o34v64á90k 6903917329501

takže ani neumíte uvést pravý důvod.. ? no.. budiž.. myslím si, že s tímto přístupem jste si spíše pohoršil vy než já. Nebudu asi sám, koho antických 7 divů světa fascinuje po stránce toho, co před tisíci lety dokázali lidé bez dnešní všudepřítomné mechanizace.

+2/0
15.11.2016 0:50

O35n52d26ř74e51j 52Z20e28m18a53n 5520584558839

Důvod jsem uvedl hned v první reakci na váš příspěvek.

+1/0
15.11.2016 1:23

P17a57v36e53l 36O55b16d70r79ž37á20l80e51k 6396464398372

Není to jen kvůli "těsnění", ale uvnitř krytu jsou dálkově ovládané jeřáby a manipulátory, kterými se v příštích letech bude postupně demontovat původní sarkofág a následně i zbytky reaktorové budovy.

0/0
15.11.2016 12:18

K39a48t69e75ř85i15n58a 53S79l59a37v24í71k84o58v87á 6953275160643

24000 let skladování plutonia...to bude pěkná sumička peněz, když se staví obal na 100 let za 40 miliard. A pak že jaderná energie je levná.

+1/−17
14.11.2016 23:21

P46e65t76r 43T63y72č87k64a 6705112799812

FVE dotace nás budou stát cca. 600mld. - 1 bilion za 20 let. Jádro je v pohodě.

+12/0
14.11.2016 23:23

J77i25ř23í 20K84o18c30u52r76e10k 6555954785568

Pokud počítáte, že se za 24.000 roků nezmění naše znalosti o atomovém jádře. Před 240 lety jsme netušili, že existuje něco jako polovodiče. Bez nich by ta FVE nefungovala.

+1/0
15.11.2016 1:27

J17a51r60o92m54í22r 39K74r89á72l 4710369214229

Jenomže ono je lehko možné, že za 10-15 let to tam budou roboty těžit jako vhodné palivo. A ano, proti těm pseudoekologickým a nestabilním zdrojům je jádro levnější. Jen se do toho nesmí míchat politika, jako v tom Černobylu.

+3/0
15.11.2016 6:31

J26a93r82o78s78l55a45v 55K71o48š12e87k 4959635870464

Rusům do bouchlo a Evropa to zaplatí z daní.. pěkný

+4/−3
14.11.2016 22:51

R19o79m64a17n 64S46t13o76n55e67k 1519133359491

mě to přijde rozumnější než se 30 let přetahovat s Ruskem o to kdo to zaplatí a čekat na to až se starý sarkofág úplně rozpadne

+8/0
14.11.2016 23:01

B47ř58e95t17i36s81l26a76v 27Š33í21m60a 9794211892

Nevím, kolik je vám let, zda se muzete jeste vrátit do skoly... anebo jiz na univerzitu tretího veku - doucit se historii.

+2/0
14.11.2016 23:06

T66o26m75á86š 53T63a91t70í14č57e78k 5890152320218

Kromě EU do toho fondu vkládá finance dalších 25 států.

+2/0
14.11.2016 23:10

J13a41n 30P31r11i52c90h87y37s15t29a41l 8611418943

Rusum? Vzdyt mate v clanku napsano, ze ta elektrarna je na Ukrajine! Rusum to "bouchlo" jinde, v Majaku - v roce 1957.

+3/0
15.11.2016 0:38

J14i66ř91í 86K88o50c75u26r80e85k 6555864915598

Ano Rusům. Věděli o té možnosti nestabilního chování rekatoru za určitých okoností. Byla to konstrukční vada.

A celý ten experimetn vedl nějaký Alexandr Akimov, jeho nadřízený byl taky rus.

+1/−1
15.11.2016 1:39
Foto

P56a90v20e54l 16P29o79k39o57r20n46ý 2746384470802

Rusové musí financovat armádu, tak nemají peníze na úklid škod po sobě, ani u nás nic neuklidili a je otázka, zda bude Ralsko uklizeno dříve než za 50 let.

0/0
15.11.2016 22:37

T33o31m39á39š 19T53a22t97í28č43e69k 5360242480448

Tý brďo, tak já pečlivě shromažďuju všechny informace, proč to tam vylítlo do vzduchu, už 30 let, a dneska mně řekne aba, že to nebyla chyba personálu, jak je do detailu popsaná v rozborech z celýho světa, ale že to Rusáci špatně postavili, protože to říkají Ukrajinci.

Rudý Právo hadra! :-P:-P:-P

+28/−10
14.11.2016 22:48

P54e64t98r 37T80y23č18k86a 6555212259732

Jistě že ten reaktor měl konstrukční chyby. Ale nejhorší bylo, že personál o rizicích ani nevěděl.

+6/−5
14.11.2016 22:52

T18o80m49á23š 22T38a45t57í64č25e57k 5820162430928

Á jé, majdanista pravdoláskař.

+4/−15
14.11.2016 22:54

P91e21t46r 92T64y90č22k64a 6815752109662

Takže ten reaktor byl konstrukčně bezpečný a v pořádku?

+5/−2
14.11.2016 23:05

T66o24m44á83š 28T92a78t13í26č77e29k 5560972780908

Kdyby personál neudělal chybu, nic by se nestalo. Tento typ reaktoru byl nejrozšířenější. Jistě, když ho srovnáváš s dnešními bezpečnostními požadavky, tak by neprošel, nic to ale nemění na tom, že to byla lidská chyba.

Samozřejmě Ukrajinci a majdanisti v tom vidí jedině chybu Rusa jako takového, protože on je přece agresivní Mongol, co umí jen vraždit. - Těšilo mne.

+13/−10
14.11.2016 23:13

R79o38m17a26n 31S46t30o26n74e19k 1279603829951

ten reaktor byl bezpečný jenom když ho obsluhovala dobře proškolená obsluha která znala záludnosti reaktoru.

+10/0
14.11.2016 23:16

V26á67c46l21a70v 77Z42e30l41i38n88k36a 2402750233902

Nejrozšířenější byly a jsou tlakovodní reaktory, mezi něž patří i naše veverky. RBMKáčka se stavěla pouze v SSSR. Jinde by ten reaktor nedostal povolení k provozu právě z důvodu konstrukčních nedostatků, které jej za určitého režimu činily velmi nestabilním a nebezpečným.

+12/−1
14.11.2016 23:18

T88o94m84á98š 42T36a73t59í78č30e45k 5970682740108

Jo, to jsem měl napsat, že byly nejrozšířenější ve Svazu. Ovšem jejich konstrukce v tomto případě havárii nezavinila.

+3/−6
14.11.2016 23:38

V42á95c17l10a20v 81Z45e37l11i58n59k95a 2772360933162

Ale samozřejmě že zavinila nebo na ni založila. Nebýt kladné zpětné vazby a chybně konstruovaných havarijních tyčí, které to v kritické chvíli dorazily, tak se to stát nemohlo. Veverku takto nekontrolovaně nerozjedete i kdybyste se na hlavu postavil. Brání tomu sama fyzika a ta se nedá vypnout.

+7/−2
14.11.2016 23:51

T54o12m83á30š 32T75a82t62í88č92e86k 5420492410438

Zavinila bych neřekl. Když tak umožnila - příčina bylo řízení člověkem.

+7/−2
14.11.2016 23:57

O60n66d38ř56e39j 32Z74e13m18a52n 5660834498829

Ač se s panem Tatíčkem někdy souhlasně hádáme, tak tentokrát mu musím dát otevřeně zapravdu. Tenkrát nebyly znalosti na takové úrovni, aby věděli, co se v tom reaktoru po prvním incidentu děje. Chyba co vedla ke té havárii byla lidská. Nepokračovat v tom testu, analyzovat co se stalo, prověřit systémy, pro jistotu úplně odstavit ten reaktor, k Černobylu by nedošlo.

+3/−5
15.11.2016 0:07

P39e94t32r 83T24a90f95t 9833547764669

Pardon, ale pokud se dobre pamatuju (cetl jsem o katastrofe nekolik clanku), tak obsluha pri provadeni testu sla pod kriticke hodnoty, zkratka porusila "navod vyrobce", ci jak bych to nazval.

Zkratka ze by stavitele reaktoru nevedeli, jak funguje a co se muze a nemuze je nesmysl. Jen se ty jejich predpisy nemely porusovat.

+2/0
15.11.2016 5:25

P22e53t20r 26T93y12č86k68a 6255972399492

Jistě že obslouha šla pod kritické hodnoty, ale to ještě neznamená, že si byli plně vědomi toho k čemu to povede.

0/0
15.11.2016 10:40

M79i64l82o78s98l75a76v 64Š91e43d79ý 5592978640579

On to byl příkaz shora. Kdosi chtěl zjistit, co se bude dít. Navíc ten pokus provedli dvakrát. Jenže po prvním pokusu reaktor nestabilizovali, protože se mezitím vyměnila obsluha. Tak jsem to četl já.

0/0
15.11.2016 12:35

P35e50t46r 75T22a60f89t 9263777634859

Doporucuju napr. http://cernobyl.euweb.cz/#Cernobylskyexperiment

Tam je to popsane celkem jasne a srozumitelne.

0/0
15.11.2016 15:04

V23á50c79l24a34v 84Z98e55l51i29n40k21a 2962180763212

Souhlasit můžete, ale nic to nemění na faktu, že ty znalosti byly na dostatečné úrovni a byly známy i obsluze. Oni věděli moc dobře, že mají reaktor ve stavu, kdy by jej měli odstavit, a to tím spíše, že ten reaktor už to skoro udělal sám od sebe. Rozhodně věděli, že se jej nemají za každou cenu pokoušet znovu najet. Je známo, že kupříkladu pana Djatlova upozorňovali, že mají počet řídících tyčí v aktivní zóně hluboko pod povoleným limitem, ale on se za každou cenu snažil reaktor vymanit z pasti jódové jámy a najet. Povedlo se mu to, ale poněkud více než chtěl. Jeho chování poté co reaktor vyletěl do vzduchu jen ukazovalo, co to bylo za kádr. Pořád jen vykřikoval, že nemají problémy a že je třeba chladit reaktor. Místo toho tam už ovšem byla jen žhnoucí jáma emitující do prostoru neskutečné množství radioaktivity.

+1/0
15.11.2016 13:06

J74i78ř73í 59K28o39c53u60r28e77k 6315264875898

Ale ano. Jen se tehdy ignorovalo (a vy v tom pokračujete) hned několik faktorů. Dva hlavní jsou Xenonová otrava a rychlejší náběh reaktoru po zahřádí chladící vody nad jistou mez (voda/pára přestala pohlcovat neutrony, zatímco grafit moderoval furt stejně dobře).

Plus byly některé skutečnosti oprátorům zatajeny, vojenské tajemsví. Což tomu rozhodně nepomohlo.

+4/0
15.11.2016 1:51

P47e14t25r 22T61a35f83t 9763187934599

Prosim o informaci, co bylo operatorum zatajeno? O tom jsem zatim nikde necetl, takze uvitam nejaky zdroj.

0/0
15.11.2016 16:50

P52e23t38r 94T38y49č66k44a 6485252479142

Chyba Ruska to byla každopádně. Byl to jejich reaktor, jejich obsluha, jejich přesvědčení že poručí větru dešti.

+2/−5
14.11.2016 23:25

B13ř66e83t95i29s95l56a62v 82Š66í60m80a 9364951832

Ruský reaktor, ruská obsluha?

Ukrajinci byli podle vás negramotní, nicemu nerozumeli, nesedeli ve vláde v Kremlu, nezacali také s bolsevickou revolucí, a vetru, desti vubec poroucet nechteli?

To nás to asi ve skole v devadesátých létech spatne ucili. ;-D

+5/−1
14.11.2016 23:56

P56e51t37r 96T69y78č10k75a 6255252659882

Nejrozšířejnější nebyl. Rusové byli na tu technologii pyšní, protože "odpad" z těch elektráren se dal použít na výrobu jaderných bomb. I proto se ty reaktory stavěly jen v Rusku.

+5/−1
14.11.2016 23:32

M37i63l80a49n 74G10á10l 4210556774391

Nejenom to, měl velký výkon a palivo bylo možné měnit za provozu, reaktor se nemusel odstavit. Navíc pracoval s málo obohaceným, tzn. relativně levným palivem.

0/0
15.11.2016 0:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.