Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černobylský reaktor zakryje sarkofág. Začalo složité přesouvání

V Černobylu začalo v pondělí složité přesouvání nového obřího krytu nad havarovaný čtvrtý energoblok, jehož exploze v roce 1986 vyvolala největší katastrofu v dějinách jaderné energetiky. Gigantická konstrukce o váze přes 36 tisíc tun, dlouhá 165 metrů a vysoká 110 metrů se bude nad trosky jaderného reaktoru přesouvat čtyři dny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63i10ř62í 86B38o75č62e92k 6509154475556

Tak to by mě fakt zajímalo jak a kdo bude to peklo pod betonem rozebírat, Jsou tam tuny stále ještě hořícího paliva ale hlavně co s tím budou dělat pak? Nebylo by lepší to chladit a chladit dokud bude starý beton držet a rozebírat to až radioaktivita poklesne pokud možno co nejvíce ?

0/0
15.11.2016 16:52

V36á21c79l43a22v 87Z95e98l64i68n14k36a 2432710833442

Jaké peklo proboha? Co si asi tak myslíte, že tam po 30 letech hoří? Co to berete za materiál?

+1/0
16.11.2016 16:13

J95a40n 78P95r78i94c37h85y26s41t48a31l 8241408553

"Radioaktivní stroncium 90 přestane být v zóně aktivní v roce 2214, cesium 127 v roce 2314. Izotop plutonia 239, který je podle odborníků hlavním zdrojem černobylského zamoření, přestane působit za 24 000 let. "

To je nesmysl. Autor zrejme netusi, co znamena "polocas rozpadu". Zadny z tech izotopu neprestane byt v zone aktivni po uvedenych datech. Jen ho bude mene nez polovina puvodniho mnozstvi.

+2/−2
15.11.2016 0:32

P72a41v13e90l 77N61á86r34o34ž19n93ý 1315643446932

Nechci vám brát iluze ale poločas rozpadu Stroncia 90 je 28,8 let. a u Cs127 je poločas rozpadu dokonce jen 6,25hodiny a tak nepředstavuje žádný problém na rozdíl od Cs137 s poločasem rozpadu 30.2 roku. V každém případě ani jednoho ani hruhého nebuve v uvaděných letech polovina.

+5/0
15.11.2016 0:48

J82a11n 42P90r18i16c18h17y75s39t41a84l 8151358703

Tak to pardon, ja jsem ty polocasy rozpadu nehledal. Nicmene si pamatuji z definice, ze ten izotop nikdy zcela nezmizi. Jen ho bude porad ubyvat. Proto nemohu souhlasi s tim, ze tam to ci ono prestane byt aktivni.

(resp. nakonec zmizi, ale vzhledem k nahodne povaze deje nelze dost dobre predpovedet kdy)

0/0
15.11.2016 0:58

O64n60d43ř54e72j 79Z69e40m80a53n 5270784918719

Jak jsem už uved, přirozené pozadí. Stačí aby to jen dostatečně kleslo.

+1/0
15.11.2016 1:22

M54a84r43c64e61l 95P53a48v22l97í64k 7641354938829

je to podobné ako beh zajaca a korytnačky - zajac korytnačku dobehne, ale korytnačka urobín ďalší krok. teda ju nepredbehne ...

0/0
15.11.2016 6:11

J12i31ř54í 48K28o82c33u65r13e11k 6495204305718

I počet atomů, které se mohou rozpadnout je konečný. Je to sice velké číslo, ale přesto konečné. Finta je v tom že tik, 1/2, tik, 1/4 ... 1/256 a tak dál.

Při poločasu rozpadu 8 hodin zbude za rok 1/2^1095. Ve jmenovateli vyjde opravdu veké číslo, o jeden řád převyšující počet atomů ve známém vesmíru. Jinak řečeno "15.11. 2016 mě trefí meteorit v při prvním gólu Komety" je mnohem pravděpodobnější, než že po roce zbyde byť jediný atom izotopu s poločasem rozpadu 8 hodin. Leda by ten izotop nějakým způsobem vznikal.

+2/0
15.11.2016 1:23

R60a36d61e90k 37H83o66l85e98c71e70k 3196680168931

Ale třeba to plutonia 239 tak bude za těch 24 tisíc let stále ještě polovina.

A ani 1/256 původního množství stroncia či cesia nebude asi zrovna bezpečná.

0/0
15.11.2016 6:29

O41n73d25ř14e15j 86R69a25s56z46y32k 3353120208

Tak ono také záleží, jak velkou aktivitu dané prvky mají. A to změřit umí, čili dle poločasu rozpadu lze poté dopočítat, za kolik přeměn bude aktivita srovnatelná s pozadím a tudíž neškodná.

0/0
15.11.2016 12:15

M98a57r93t13i38n 90N36o14v38á72k 6133557279641

.. 40 miliard za megaobří betonový superkryt.. desítky tisíc tun.. stejně se u toho člověk mimoděk zasní.. zamyslí, že je někdo schopen něco tak obřího nejenom postavit (aby se to hned nerozpadlo).. ale ještě s tím HYBAT a POSOUVAT..

nechci nijak zlehčovat katastrofu na daném místě.. ostatně, když si někdo rozpočítá náklady při životnosti 100 let, tak mu vyjde cca 400 milionů Kč ročně (to je více jak MEGA za den) jenom kvůli "těsnění".. ale je obdivuhodné, že když je toho opravdu zapotřebí, tak LIDSTVO dnes již umí vytvořit a postavit megalomanská díla, která vydrží generace.. jen je škoda, že nejprve tomu musí předcházet nějaké šeredná katastrofa.. :(

+4/−2
14.11.2016 23:48

O68n49d56ř21e23j 96Z95e16m18a45n 5150674558499

Postavilo se mnoho obdivuhodných a dosavadní limity překonávajích staveb co jako popud katastrofu nepotřebovala.

+3/−1
14.11.2016 23:55

M90a74r79t47i43n 59N96o61v71á61k 6733127659491

.. a proto jste mi dal minus?? jako že tu jsou např. egyptské pyramidy apod?? 8-o

+1/0
15.11.2016 0:25

O47n20d75ř41e82j 24Z96e91m77a82n 5780894958119

Pyramidy? Jak povrchní...

+1/−2
15.11.2016 0:26

M60a87r94t91i85n 67N58o87v80á37k 6743797309181

takže ani neumíte uvést pravý důvod.. ? no.. budiž.. myslím si, že s tímto přístupem jste si spíše pohoršil vy než já. Nebudu asi sám, koho antických 7 divů světa fascinuje po stránce toho, co před tisíci lety dokázali lidé bez dnešní všudepřítomné mechanizace.

+2/0
15.11.2016 0:50

O52n94d49ř61e33j 93Z50e67m96a94n 5910234658769

Důvod jsem uvedl hned v první reakci na váš příspěvek.

+1/0
15.11.2016 1:23

P80a17v64e69l 10O84b17d72r63ž78á61l86e60k 6556494278702

Není to jen kvůli "těsnění", ale uvnitř krytu jsou dálkově ovládané jeřáby a manipulátory, kterými se v příštích letech bude postupně demontovat původní sarkofág a následně i zbytky reaktorové budovy.

0/0
15.11.2016 12:18

K40a82t49e44ř77i66n47a 36S93l90a75v45í32k13o59v85á 6203695360443

24000 let skladování plutonia...to bude pěkná sumička peněz, když se staví obal na 100 let za 40 miliard. A pak že jaderná energie je levná.

+1/−17
14.11.2016 23:21

P39e78t60r 47T85y76č14k28a 6435142619202

FVE dotace nás budou stát cca. 600mld. - 1 bilion za 20 let. Jádro je v pohodě.

+12/0
14.11.2016 23:23

J36i59ř27í 10K29o96c66u30r91e42k 6475794775728

Pokud počítáte, že se za 24.000 roků nezmění naše znalosti o atomovém jádře. Před 240 lety jsme netušili, že existuje něco jako polovodiče. Bez nich by ta FVE nefungovala.

+1/0
15.11.2016 1:27

J13a25r64o56m94í62r 16K10r42á94l 4530699824409

Jenomže ono je lehko možné, že za 10-15 let to tam budou roboty těžit jako vhodné palivo. A ano, proti těm pseudoekologickým a nestabilním zdrojům je jádro levnější. Jen se do toho nesmí míchat politika, jako v tom Černobylu.

+3/0
15.11.2016 6:31

J79a70r32o75s56l70a82v 21K75o10š68e20k 4509385770194

Rusům do bouchlo a Evropa to zaplatí z daní.. pěkný

+4/−3
14.11.2016 22:51

R86o27m98a16n 97S41t25o27n49e15k 1259723539261

mě to přijde rozumnější než se 30 let přetahovat s Ruskem o to kdo to zaplatí a čekat na to až se starý sarkofág úplně rozpadne

+8/0
14.11.2016 23:01

B66ř34e53t95i47s60l62a76v 56Š12í25m41a 9424531792

Nevím, kolik je vám let, zda se muzete jeste vrátit do skoly... anebo jiz na univerzitu tretího veku - doucit se historii.

+2/0
14.11.2016 23:06

T94o93m94á59š 13T27a43t82í64č40e72k 5710902600398

Kromě EU do toho fondu vkládá finance dalších 25 států.

+2/0
14.11.2016 23:10

J31a76n 94P13r55i51c52h25y84s80t71a35l 8641328593

Rusum? Vzdyt mate v clanku napsano, ze ta elektrarna je na Ukrajine! Rusum to "bouchlo" jinde, v Majaku - v roce 1957.

+3/0
15.11.2016 0:38

J94i25ř82í 83K95o34c30u78r57e66k 6635164195238

Ano Rusům. Věděli o té možnosti nestabilního chování rekatoru za určitých okoností. Byla to konstrukční vada.

A celý ten experimetn vedl nějaký Alexandr Akimov, jeho nadřízený byl taky rus.

+1/−1
15.11.2016 1:39
Foto

P81a30v88e14l 65P50o84k19o64r57n76ý 2486524510432

Rusové musí financovat armádu, tak nemají peníze na úklid škod po sobě, ani u nás nic neuklidili a je otázka, zda bude Ralsko uklizeno dříve než za 50 let.

0/0
15.11.2016 22:37

T27o45m71á56š 98T18a23t75í74č76e54k 5350512740338

Tý brďo, tak já pečlivě shromažďuju všechny informace, proč to tam vylítlo do vzduchu, už 30 let, a dneska mně řekne aba, že to nebyla chyba personálu, jak je do detailu popsaná v rozborech z celýho světa, ale že to Rusáci špatně postavili, protože to říkají Ukrajinci.

Rudý Právo hadra! :-P:-P:-P

+28/−10
14.11.2016 22:48

P97e83t88r 18T75y67č88k15a 6755272929532

Jistě že ten reaktor měl konstrukční chyby. Ale nejhorší bylo, že personál o rizicích ani nevěděl.

+6/−5
14.11.2016 22:52

T40o73m29á47š 57T81a35t15í32č45e70k 5460652820218

Á jé, majdanista pravdoláskař.

+4/−15
14.11.2016 22:54

P74e37t90r 73T40y83č22k82a 6525502689622

Takže ten reaktor byl konstrukčně bezpečný a v pořádku?

+5/−2
14.11.2016 23:05

T34o51m77á82š 50T32a90t30í31č44e12k 5350862930928

Kdyby personál neudělal chybu, nic by se nestalo. Tento typ reaktoru byl nejrozšířenější. Jistě, když ho srovnáváš s dnešními bezpečnostními požadavky, tak by neprošel, nic to ale nemění na tom, že to byla lidská chyba.

Samozřejmě Ukrajinci a majdanisti v tom vidí jedině chybu Rusa jako takového, protože on je přece agresivní Mongol, co umí jen vraždit. - Těšilo mne.

+13/−10
14.11.2016 23:13

R97o91m60a52n 47S38t11o16n93e11k 1889123799981

ten reaktor byl bezpečný jenom když ho obsluhovala dobře proškolená obsluha která znala záludnosti reaktoru.

+10/0
14.11.2016 23:16

V89á16c64l14a40v 65Z52e96l92i91n63k24a 2592300533152

Nejrozšířenější byly a jsou tlakovodní reaktory, mezi něž patří i naše veverky. RBMKáčka se stavěla pouze v SSSR. Jinde by ten reaktor nedostal povolení k provozu právě z důvodu konstrukčních nedostatků, které jej za určitého režimu činily velmi nestabilním a nebezpečným.

+12/−1
14.11.2016 23:18

T55o70m14á95š 28T88a53t57í17č19e86k 5230762750568

Jo, to jsem měl napsat, že byly nejrozšířenější ve Svazu. Ovšem jejich konstrukce v tomto případě havárii nezavinila.

+3/−6
14.11.2016 23:38

V31á11c27l51a44v 22Z29e31l88i61n41k48a 2622590553732

Ale samozřejmě že zavinila nebo na ni založila. Nebýt kladné zpětné vazby a chybně konstruovaných havarijních tyčí, které to v kritické chvíli dorazily, tak se to stát nemohlo. Veverku takto nekontrolovaně nerozjedete i kdybyste se na hlavu postavil. Brání tomu sama fyzika a ta se nedá vypnout.

+7/−2
14.11.2016 23:51

T85o56m72á56š 82T55a19t94í92č87e74k 5600812580438

Zavinila bych neřekl. Když tak umožnila - příčina bylo řízení člověkem.

+7/−2
14.11.2016 23:57

O20n79d24ř87e67j 37Z29e36m63a21n 5570834738389

Ač se s panem Tatíčkem někdy souhlasně hádáme, tak tentokrát mu musím dát otevřeně zapravdu. Tenkrát nebyly znalosti na takové úrovni, aby věděli, co se v tom reaktoru po prvním incidentu děje. Chyba co vedla ke té havárii byla lidská. Nepokračovat v tom testu, analyzovat co se stalo, prověřit systémy, pro jistotu úplně odstavit ten reaktor, k Černobylu by nedošlo.

+3/−5
15.11.2016 0:07

P37e21t19r 53T59a40f49t 9903297834749

Pardon, ale pokud se dobre pamatuju (cetl jsem o katastrofe nekolik clanku), tak obsluha pri provadeni testu sla pod kriticke hodnoty, zkratka porusila "navod vyrobce", ci jak bych to nazval.

Zkratka ze by stavitele reaktoru nevedeli, jak funguje a co se muze a nemuze je nesmysl. Jen se ty jejich predpisy nemely porusovat.

+2/0
15.11.2016 5:25

P27e71t41r 48T28y41č55k38a 6785822159522

Jistě že obslouha šla pod kritické hodnoty, ale to ještě neznamená, že si byli plně vědomi toho k čemu to povede.

0/0
15.11.2016 10:40

M78i41l85o27s28l53a30v 29Š44e60d20ý 5292588470489

On to byl příkaz shora. Kdosi chtěl zjistit, co se bude dít. Navíc ten pokus provedli dvakrát. Jenže po prvním pokusu reaktor nestabilizovali, protože se mezitím vyměnila obsluha. Tak jsem to četl já.

0/0
15.11.2016 12:35

P72e14t82r 78T40a32f68t 9833627114639

Doporucuju napr. http://cernobyl.euweb.cz/#Cernobylskyexperiment

Tam je to popsane celkem jasne a srozumitelne.

0/0
15.11.2016 15:04

V31á71c39l52a28v 98Z57e38l13i11n79k98a 2632720103392

Souhlasit můžete, ale nic to nemění na faktu, že ty znalosti byly na dostatečné úrovni a byly známy i obsluze. Oni věděli moc dobře, že mají reaktor ve stavu, kdy by jej měli odstavit, a to tím spíše, že ten reaktor už to skoro udělal sám od sebe. Rozhodně věděli, že se jej nemají za každou cenu pokoušet znovu najet. Je známo, že kupříkladu pana Djatlova upozorňovali, že mají počet řídících tyčí v aktivní zóně hluboko pod povoleným limitem, ale on se za každou cenu snažil reaktor vymanit z pasti jódové jámy a najet. Povedlo se mu to, ale poněkud více než chtěl. Jeho chování poté co reaktor vyletěl do vzduchu jen ukazovalo, co to bylo za kádr. Pořád jen vykřikoval, že nemají problémy a že je třeba chladit reaktor. Místo toho tam už ovšem byla jen žhnoucí jáma emitující do prostoru neskutečné množství radioaktivity.

+1/0
15.11.2016 13:06

J53i97ř37í 80K38o98c81u18r89e15k 6785314725488

Ale ano. Jen se tehdy ignorovalo (a vy v tom pokračujete) hned několik faktorů. Dva hlavní jsou Xenonová otrava a rychlejší náběh reaktoru po zahřádí chladící vody nad jistou mez (voda/pára přestala pohlcovat neutrony, zatímco grafit moderoval furt stejně dobře).

Plus byly některé skutečnosti oprátorům zatajeny, vojenské tajemsví. Což tomu rozhodně nepomohlo.

+4/0
15.11.2016 1:51

P18e26t43r 65T51a65f96t 9713317664109

Prosim o informaci, co bylo operatorum zatajeno? O tom jsem zatim nikde necetl, takze uvitam nejaky zdroj.

0/0
15.11.2016 16:50

P58e88t20r 69T13y13č79k75a 6595672539182

Chyba Ruska to byla každopádně. Byl to jejich reaktor, jejich obsluha, jejich přesvědčení že poručí větru dešti.

+2/−5
14.11.2016 23:25

B13ř36e50t43i39s69l19a19v 51Š58í80m37a 9404901462

Ruský reaktor, ruská obsluha?

Ukrajinci byli podle vás negramotní, nicemu nerozumeli, nesedeli ve vláde v Kremlu, nezacali také s bolsevickou revolucí, a vetru, desti vubec poroucet nechteli?

To nás to asi ve skole v devadesátých létech spatne ucili. ;-D

+5/−1
14.11.2016 23:56

P38e43t87r 87T10y64č59k70a 6975332289782

Nejrozšířejnější nebyl. Rusové byli na tu technologii pyšní, protože "odpad" z těch elektráren se dal použít na výrobu jaderných bomb. I proto se ty reaktory stavěly jen v Rusku.

+5/−1
14.11.2016 23:32

M45i75l28a92n 71G57á58l 4890576474391

Nejenom to, měl velký výkon a palivo bylo možné měnit za provozu, reaktor se nemusel odstavit. Navíc pracoval s málo obohaceným, tzn. relativně levným palivem.

0/0
15.11.2016 0:56







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.