Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černobylský reaktor zakryje sarkofág. Začalo složité přesouvání

V Černobylu začalo v pondělí složité přesouvání nového obřího krytu nad havarovaný čtvrtý energoblok, jehož exploze v roce 1986 vyvolala největší katastrofu v dějinách jaderné energetiky. Gigantická konstrukce o váze přes 36 tisíc tun, dlouhá 165 metrů a vysoká 110 metrů se bude nad trosky jaderného reaktoru přesouvat čtyři dny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J56i55ř21í 49B75o50č22e15k 6319444325396

Tak to by mě fakt zajímalo jak a kdo bude to peklo pod betonem rozebírat, Jsou tam tuny stále ještě hořícího paliva ale hlavně co s tím budou dělat pak? Nebylo by lepší to chladit a chladit dokud bude starý beton držet a rozebírat to až radioaktivita poklesne pokud možno co nejvíce ?

0/0
15.11.2016 16:52

V92á18c46l84a93v 76Z90e43l46i73n29k95a 2352410633292

Jaké peklo proboha? Co si asi tak myslíte, že tam po 30 letech hoří? Co to berete za materiál?

+1/0
16.11.2016 16:13

J24a10n 73P16r63i86c82h91y66s28t76a41l 8831478333

"Radioaktivní stroncium 90 přestane být v zóně aktivní v roce 2214, cesium 127 v roce 2314. Izotop plutonia 239, který je podle odborníků hlavním zdrojem černobylského zamoření, přestane působit za 24 000 let. "

To je nesmysl. Autor zrejme netusi, co znamena "polocas rozpadu". Zadny z tech izotopu neprestane byt v zone aktivni po uvedenych datech. Jen ho bude mene nez polovina puvodniho mnozstvi.

+2/−2
15.11.2016 0:32

P74a55v82e78l 40N25á44r40o75ž90n78ý 1315823366242

Nechci vám brát iluze ale poločas rozpadu Stroncia 90 je 28,8 let. a u Cs127 je poločas rozpadu dokonce jen 6,25hodiny a tak nepředstavuje žádný problém na rozdíl od Cs137 s poločasem rozpadu 30.2 roku. V každém případě ani jednoho ani hruhého nebuve v uvaděných letech polovina.

+5/0
15.11.2016 0:48

J24a44n 86P91r89i31c70h26y74s15t34a53l 8281748983

Tak to pardon, ja jsem ty polocasy rozpadu nehledal. Nicmene si pamatuji z definice, ze ten izotop nikdy zcela nezmizi. Jen ho bude porad ubyvat. Proto nemohu souhlasi s tim, ze tam to ci ono prestane byt aktivni.

(resp. nakonec zmizi, ale vzhledem k nahodne povaze deje nelze dost dobre predpovedet kdy)

0/0
15.11.2016 0:58

O59n58d97ř49e53j 50Z51e61m32a14n 5780684978259

Jak jsem už uved, přirozené pozadí. Stačí aby to jen dostatečně kleslo.

+1/0
15.11.2016 1:22

M83a64r10c65e51l 13P42a54v90l56í12k 7141394178729

je to podobné ako beh zajaca a korytnačky - zajac korytnačku dobehne, ale korytnačka urobín ďalší krok. teda ju nepredbehne ...

0/0
15.11.2016 6:11

J15i71ř26í 64K75o41c29u33r42e81k 6725714815638

I počet atomů, které se mohou rozpadnout je konečný. Je to sice velké číslo, ale přesto konečné. Finta je v tom že tik, 1/2, tik, 1/4 ... 1/256 a tak dál.

Při poločasu rozpadu 8 hodin zbude za rok 1/2^1095. Ve jmenovateli vyjde opravdu veké číslo, o jeden řád převyšující počet atomů ve známém vesmíru. Jinak řečeno "15.11. 2016 mě trefí meteorit v při prvním gólu Komety" je mnohem pravděpodobnější, než že po roce zbyde byť jediný atom izotopu s poločasem rozpadu 8 hodin. Leda by ten izotop nějakým způsobem vznikal.

+2/0
15.11.2016 1:23

R87a20d61e72k 11H90o50l34e86c75e70k 3666150668501

Ale třeba to plutonia 239 tak bude za těch 24 tisíc let stále ještě polovina.

A ani 1/256 původního množství stroncia či cesia nebude asi zrovna bezpečná.

0/0
15.11.2016 6:29

O47n49d21ř44e87j 27R41a62s13z31y82k 3643410678

Tak ono také záleží, jak velkou aktivitu dané prvky mají. A to změřit umí, čili dle poločasu rozpadu lze poté dopočítat, za kolik přeměn bude aktivita srovnatelná s pozadím a tudíž neškodná.

0/0
15.11.2016 12:15

M83a77r40t59i89n 12N45o49v40á38k 6263327809831

.. 40 miliard za megaobří betonový superkryt.. desítky tisíc tun.. stejně se u toho člověk mimoděk zasní.. zamyslí, že je někdo schopen něco tak obřího nejenom postavit (aby se to hned nerozpadlo).. ale ještě s tím HYBAT a POSOUVAT..

nechci nijak zlehčovat katastrofu na daném místě.. ostatně, když si někdo rozpočítá náklady při životnosti 100 let, tak mu vyjde cca 400 milionů Kč ročně (to je více jak MEGA za den) jenom kvůli "těsnění".. ale je obdivuhodné, že když je toho opravdu zapotřebí, tak LIDSTVO dnes již umí vytvořit a postavit megalomanská díla, která vydrží generace.. jen je škoda, že nejprve tomu musí předcházet nějaké šeredná katastrofa.. :(

+4/−2
14.11.2016 23:48

O49n92d19ř36e61j 81Z94e41m61a37n 5930464558579

Postavilo se mnoho obdivuhodných a dosavadní limity překonávajích staveb co jako popud katastrofu nepotřebovala.

+3/−1
14.11.2016 23:55

M57a50r27t35i19n 65N13o96v40á16k 6243647149961

.. a proto jste mi dal minus?? jako že tu jsou např. egyptské pyramidy apod?? 8-o

+1/0
15.11.2016 0:25

O18n82d27ř65e45j 57Z22e19m22a56n 5120584728519

Pyramidy? Jak povrchní...

+1/−2
15.11.2016 0:26

M26a13r65t52i56n 87N91o89v20á89k 6233247809521

takže ani neumíte uvést pravý důvod.. ? no.. budiž.. myslím si, že s tímto přístupem jste si spíše pohoršil vy než já. Nebudu asi sám, koho antických 7 divů světa fascinuje po stránce toho, co před tisíci lety dokázali lidé bez dnešní všudepřítomné mechanizace.

+2/0
15.11.2016 0:50

O62n12d21ř96e76j 96Z32e78m19a38n 5110974458479

Důvod jsem uvedl hned v první reakci na váš příspěvek.

+1/0
15.11.2016 1:23

P37a70v33e59l 92O60b80d36r50ž71á18l26e15k 6286714378512

Není to jen kvůli "těsnění", ale uvnitř krytu jsou dálkově ovládané jeřáby a manipulátory, kterými se v příštích letech bude postupně demontovat původní sarkofág a následně i zbytky reaktorové budovy.

0/0
15.11.2016 12:18

K31a75t69e56ř20i44n14a 80S74l28a47v92í36k51o57v52á 6533615490663

24000 let skladování plutonia...to bude pěkná sumička peněz, když se staví obal na 100 let za 40 miliard. A pak že jaderná energie je levná.

+1/−17
14.11.2016 23:21

P63e30t29r 71T36y61č49k88a 6605912149162

FVE dotace nás budou stát cca. 600mld. - 1 bilion za 20 let. Jádro je v pohodě.

+12/0
14.11.2016 23:23

J81i85ř79í 31K74o90c27u35r28e77k 6285414435438

Pokud počítáte, že se za 24.000 roků nezmění naše znalosti o atomovém jádře. Před 240 lety jsme netušili, že existuje něco jako polovodiče. Bez nich by ta FVE nefungovala.

+1/0
15.11.2016 1:27

J23a29r59o72m61í66r 32K70r87á10l 4560979304579

Jenomže ono je lehko možné, že za 10-15 let to tam budou roboty těžit jako vhodné palivo. A ano, proti těm pseudoekologickým a nestabilním zdrojům je jádro levnější. Jen se do toho nesmí míchat politika, jako v tom Černobylu.

+3/0
15.11.2016 6:31

J94a24r30o82s24l40a20v 50K71o36š76e61k 4439235470844

Rusům do bouchlo a Evropa to zaplatí z daní.. pěkný

+4/−3
14.11.2016 22:51

R12o87m38a91n 47S29t39o86n40e47k 1829213979781

mě to přijde rozumnější než se 30 let přetahovat s Ruskem o to kdo to zaplatí a čekat na to až se starý sarkofág úplně rozpadne

+8/0
14.11.2016 23:01

B74ř76e70t68i40s13l57a44v 26Š12í32m72a 9574331952

Nevím, kolik je vám let, zda se muzete jeste vrátit do skoly... anebo jiz na univerzitu tretího veku - doucit se historii.

+2/0
14.11.2016 23:06

T98o32m18á32š 13T96a67t69í37č20e75k 5840422520768

Kromě EU do toho fondu vkládá finance dalších 25 států.

+2/0
14.11.2016 23:10

J57a98n 52P91r60i98c89h73y82s43t36a66l 8701358693

Rusum? Vzdyt mate v clanku napsano, ze ta elektrarna je na Ukrajine! Rusum to "bouchlo" jinde, v Majaku - v roce 1957.

+3/0
15.11.2016 0:38

J74i70ř16í 90K40o24c74u87r94e81k 6165174435588

Ano Rusům. Věděli o té možnosti nestabilního chování rekatoru za určitých okoností. Byla to konstrukční vada.

A celý ten experimetn vedl nějaký Alexandr Akimov, jeho nadřízený byl taky rus.

+1/−1
15.11.2016 1:39
Foto

P63a28v25e91l 49P53o33k30o64r71n95ý 2186584350882

Rusové musí financovat armádu, tak nemají peníze na úklid škod po sobě, ani u nás nic neuklidili a je otázka, zda bude Ralsko uklizeno dříve než za 50 let.

0/0
15.11.2016 22:37

T75o40m96á43š 67T44a14t78í50č21e62k 5820202560208

Tý brďo, tak já pečlivě shromažďuju všechny informace, proč to tam vylítlo do vzduchu, už 30 let, a dneska mně řekne aba, že to nebyla chyba personálu, jak je do detailu popsaná v rozborech z celýho světa, ale že to Rusáci špatně postavili, protože to říkají Ukrajinci.

Rudý Právo hadra! :-P:-P:-P

+28/−10
14.11.2016 22:48

P54e90t56r 24T28y25č21k74a 6315812459542

Jistě že ten reaktor měl konstrukční chyby. Ale nejhorší bylo, že personál o rizicích ani nevěděl.

+6/−5
14.11.2016 22:52

T15o43m94á31š 65T48a97t28í50č19e73k 5750242590488

Á jé, majdanista pravdoláskař.

+4/−15
14.11.2016 22:54

P74e79t86r 70T22y72č54k27a 6145612439162

Takže ten reaktor byl konstrukčně bezpečný a v pořádku?

+5/−2
14.11.2016 23:05

T73o63m64á75š 61T31a88t97í44č55e89k 5950432210378

Kdyby personál neudělal chybu, nic by se nestalo. Tento typ reaktoru byl nejrozšířenější. Jistě, když ho srovnáváš s dnešními bezpečnostními požadavky, tak by neprošel, nic to ale nemění na tom, že to byla lidská chyba.

Samozřejmě Ukrajinci a majdanisti v tom vidí jedině chybu Rusa jako takového, protože on je přece agresivní Mongol, co umí jen vraždit. - Těšilo mne.

+13/−10
14.11.2016 23:13

R68o44m27a80n 10S68t75o46n93e43k 1209323819601

ten reaktor byl bezpečný jenom když ho obsluhovala dobře proškolená obsluha která znala záludnosti reaktoru.

+10/0
14.11.2016 23:16

V26á89c69l31a42v 34Z63e85l42i22n53k34a 2602130283892

Nejrozšířenější byly a jsou tlakovodní reaktory, mezi něž patří i naše veverky. RBMKáčka se stavěla pouze v SSSR. Jinde by ten reaktor nedostal povolení k provozu právě z důvodu konstrukčních nedostatků, které jej za určitého režimu činily velmi nestabilním a nebezpečným.

+12/−1
14.11.2016 23:18

T89o37m10á44š 84T81a86t79í43č46e97k 5270702410508

Jo, to jsem měl napsat, že byly nejrozšířenější ve Svazu. Ovšem jejich konstrukce v tomto případě havárii nezavinila.

+3/−6
14.11.2016 23:38

V97á17c47l28a64v 29Z73e10l86i73n82k12a 2142360743182

Ale samozřejmě že zavinila nebo na ni založila. Nebýt kladné zpětné vazby a chybně konstruovaných havarijních tyčí, které to v kritické chvíli dorazily, tak se to stát nemohlo. Veverku takto nekontrolovaně nerozjedete i kdybyste se na hlavu postavil. Brání tomu sama fyzika a ta se nedá vypnout.

+7/−2
14.11.2016 23:51

T71o27m14á53š 81T32a47t74í43č13e88k 5870942350468

Zavinila bych neřekl. Když tak umožnila - příčina bylo řízení člověkem.

+7/−2
14.11.2016 23:57

O24n11d70ř54e27j 22Z84e63m69a25n 5360234708119

Ač se s panem Tatíčkem někdy souhlasně hádáme, tak tentokrát mu musím dát otevřeně zapravdu. Tenkrát nebyly znalosti na takové úrovni, aby věděli, co se v tom reaktoru po prvním incidentu děje. Chyba co vedla ke té havárii byla lidská. Nepokračovat v tom testu, analyzovat co se stalo, prověřit systémy, pro jistotu úplně odstavit ten reaktor, k Černobylu by nedošlo.

+3/−5
15.11.2016 0:07

P79e81t53r 67T38a35f10t 9663867674759

Pardon, ale pokud se dobre pamatuju (cetl jsem o katastrofe nekolik clanku), tak obsluha pri provadeni testu sla pod kriticke hodnoty, zkratka porusila "navod vyrobce", ci jak bych to nazval.

Zkratka ze by stavitele reaktoru nevedeli, jak funguje a co se muze a nemuze je nesmysl. Jen se ty jejich predpisy nemely porusovat.

+2/0
15.11.2016 5:25

P69e71t83r 61T40y85č15k60a 6365672109422

Jistě že obslouha šla pod kritické hodnoty, ale to ještě neznamená, že si byli plně vědomi toho k čemu to povede.

0/0
15.11.2016 10:40

M80i57l94o86s62l43a38v 55Š18e75d72ý 5632308450299

On to byl příkaz shora. Kdosi chtěl zjistit, co se bude dít. Navíc ten pokus provedli dvakrát. Jenže po prvním pokusu reaktor nestabilizovali, protože se mezitím vyměnila obsluha. Tak jsem to četl já.

0/0
15.11.2016 12:35

P66e10t45r 57T23a12f78t 9563497104129

Doporucuju napr. http://cernobyl.euweb.cz/#Cernobylskyexperiment

Tam je to popsane celkem jasne a srozumitelne.

0/0
15.11.2016 15:04

V39á38c31l61a43v 42Z78e48l71i20n42k48a 2462320583222

Souhlasit můžete, ale nic to nemění na faktu, že ty znalosti byly na dostatečné úrovni a byly známy i obsluze. Oni věděli moc dobře, že mají reaktor ve stavu, kdy by jej měli odstavit, a to tím spíše, že ten reaktor už to skoro udělal sám od sebe. Rozhodně věděli, že se jej nemají za každou cenu pokoušet znovu najet. Je známo, že kupříkladu pana Djatlova upozorňovali, že mají počet řídících tyčí v aktivní zóně hluboko pod povoleným limitem, ale on se za každou cenu snažil reaktor vymanit z pasti jódové jámy a najet. Povedlo se mu to, ale poněkud více než chtěl. Jeho chování poté co reaktor vyletěl do vzduchu jen ukazovalo, co to bylo za kádr. Pořád jen vykřikoval, že nemají problémy a že je třeba chladit reaktor. Místo toho tam už ovšem byla jen žhnoucí jáma emitující do prostoru neskutečné množství radioaktivity.

+1/0
15.11.2016 13:06

J66i92ř98í 29K41o93c65u48r60e89k 6205864395128

Ale ano. Jen se tehdy ignorovalo (a vy v tom pokračujete) hned několik faktorů. Dva hlavní jsou Xenonová otrava a rychlejší náběh reaktoru po zahřádí chladící vody nad jistou mez (voda/pára přestala pohlcovat neutrony, zatímco grafit moderoval furt stejně dobře).

Plus byly některé skutečnosti oprátorům zatajeny, vojenské tajemsví. Což tomu rozhodně nepomohlo.

+4/0
15.11.2016 1:51

P10e55t85r 60T13a98f34t 9553427394849

Prosim o informaci, co bylo operatorum zatajeno? O tom jsem zatim nikde necetl, takze uvitam nejaky zdroj.

0/0
15.11.2016 16:50

P80e73t19r 33T60y98č35k64a 6895212639502

Chyba Ruska to byla každopádně. Byl to jejich reaktor, jejich obsluha, jejich přesvědčení že poručí větru dešti.

+2/−5
14.11.2016 23:25

B79ř69e44t72i81s11l52a32v 90Š18í68m20a 9864611842

Ruský reaktor, ruská obsluha?

Ukrajinci byli podle vás negramotní, nicemu nerozumeli, nesedeli ve vláde v Kremlu, nezacali také s bolsevickou revolucí, a vetru, desti vubec poroucet nechteli?

To nás to asi ve skole v devadesátých létech spatne ucili. ;-D

+5/−1
14.11.2016 23:56

P28e59t87r 21T60y68č44k59a 6305562249982

Nejrozšířejnější nebyl. Rusové byli na tu technologii pyšní, protože "odpad" z těch elektráren se dal použít na výrobu jaderných bomb. I proto se ty reaktory stavěly jen v Rusku.

+5/−1
14.11.2016 23:32

M90i84l32a49n 90G45á14l 4160896674361

Nejenom to, měl velký výkon a palivo bylo možné měnit za provozu, reaktor se nemusel odstavit. Navíc pracoval s málo obohaceným, tzn. relativně levným palivem.

0/0
15.11.2016 0:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.