Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černobylský reaktor zakryje sarkofág. Začalo složité přesouvání

V Černobylu začalo v pondělí složité přesouvání nového obřího krytu nad havarovaný čtvrtý energoblok, jehož exploze v roce 1986 vyvolala největší katastrofu v dějinách jaderné energetiky. Gigantická konstrukce o váze přes 36 tisíc tun, dlouhá 165 metrů a vysoká 110 metrů se bude nad trosky jaderného reaktoru přesouvat čtyři dny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61i32ř93í 86B64o58č33e35k 6519614225186

Tak to by mě fakt zajímalo jak a kdo bude to peklo pod betonem rozebírat, Jsou tam tuny stále ještě hořícího paliva ale hlavně co s tím budou dělat pak? Nebylo by lepší to chladit a chladit dokud bude starý beton držet a rozebírat to až radioaktivita poklesne pokud možno co nejvíce ?

0/0
15.11.2016 16:52

V32á52c86l13a17v 69Z96e90l97i29n58k35a 2972110163832

Jaké peklo proboha? Co si asi tak myslíte, že tam po 30 letech hoří? Co to berete za materiál?

+1/0
16.11.2016 16:13

J11a44n 21P65r72i34c77h77y70s51t89a10l 8291608213

"Radioaktivní stroncium 90 přestane být v zóně aktivní v roce 2214, cesium 127 v roce 2314. Izotop plutonia 239, který je podle odborníků hlavním zdrojem černobylského zamoření, přestane působit za 24 000 let. "

To je nesmysl. Autor zrejme netusi, co znamena "polocas rozpadu". Zadny z tech izotopu neprestane byt v zone aktivni po uvedenych datech. Jen ho bude mene nez polovina puvodniho mnozstvi.

+2/−2
15.11.2016 0:32

P85a84v16e81l 17N54á20r92o22ž89n30ý 1155573246332

Nechci vám brát iluze ale poločas rozpadu Stroncia 90 je 28,8 let. a u Cs127 je poločas rozpadu dokonce jen 6,25hodiny a tak nepředstavuje žádný problém na rozdíl od Cs137 s poločasem rozpadu 30.2 roku. V každém případě ani jednoho ani hruhého nebuve v uvaděných letech polovina.

+5/0
15.11.2016 0:48

J88a72n 59P13r75i26c62h20y11s47t50a51l 8901518953

Tak to pardon, ja jsem ty polocasy rozpadu nehledal. Nicmene si pamatuji z definice, ze ten izotop nikdy zcela nezmizi. Jen ho bude porad ubyvat. Proto nemohu souhlasi s tim, ze tam to ci ono prestane byt aktivni.

(resp. nakonec zmizi, ale vzhledem k nahodne povaze deje nelze dost dobre predpovedet kdy)

0/0
15.11.2016 0:58

O71n23d30ř58e17j 45Z97e81m55a72n 5250594158829

Jak jsem už uved, přirozené pozadí. Stačí aby to jen dostatečně kleslo.

+1/0
15.11.2016 1:22

M65a79r66c83e57l 61P69a93v70l46í86k 7951214558789

je to podobné ako beh zajaca a korytnačky - zajac korytnačku dobehne, ale korytnačka urobín ďalší krok. teda ju nepredbehne ...

0/0
15.11.2016 6:11

J40i38ř57í 81K20o51c78u63r65e71k 6375274595398

I počet atomů, které se mohou rozpadnout je konečný. Je to sice velké číslo, ale přesto konečné. Finta je v tom že tik, 1/2, tik, 1/4 ... 1/256 a tak dál.

Při poločasu rozpadu 8 hodin zbude za rok 1/2^1095. Ve jmenovateli vyjde opravdu veké číslo, o jeden řád převyšující počet atomů ve známém vesmíru. Jinak řečeno "15.11. 2016 mě trefí meteorit v při prvním gólu Komety" je mnohem pravděpodobnější, než že po roce zbyde byť jediný atom izotopu s poločasem rozpadu 8 hodin. Leda by ten izotop nějakým způsobem vznikal.

+2/0
15.11.2016 1:23

R53a68d80e64k 38H55o74l35e91c85e68k 3396910558451

Ale třeba to plutonia 239 tak bude za těch 24 tisíc let stále ještě polovina.

A ani 1/256 původního množství stroncia či cesia nebude asi zrovna bezpečná.

0/0
15.11.2016 6:29

O11n55d74ř13e20j 19R84a28s48z58y13k 3343510198

Tak ono také záleží, jak velkou aktivitu dané prvky mají. A to změřit umí, čili dle poločasu rozpadu lze poté dopočítat, za kolik přeměn bude aktivita srovnatelná s pozadím a tudíž neškodná.

0/0
15.11.2016 12:15

M12a47r19t89i40n 14N73o59v78á60k 6263347719571

.. 40 miliard za megaobří betonový superkryt.. desítky tisíc tun.. stejně se u toho člověk mimoděk zasní.. zamyslí, že je někdo schopen něco tak obřího nejenom postavit (aby se to hned nerozpadlo).. ale ještě s tím HYBAT a POSOUVAT..

nechci nijak zlehčovat katastrofu na daném místě.. ostatně, když si někdo rozpočítá náklady při životnosti 100 let, tak mu vyjde cca 400 milionů Kč ročně (to je více jak MEGA za den) jenom kvůli "těsnění".. ale je obdivuhodné, že když je toho opravdu zapotřebí, tak LIDSTVO dnes již umí vytvořit a postavit megalomanská díla, která vydrží generace.. jen je škoda, že nejprve tomu musí předcházet nějaké šeredná katastrofa.. :(

+4/−2
14.11.2016 23:48

O91n52d64ř76e53j 70Z79e13m96a34n 5140934528239

Postavilo se mnoho obdivuhodných a dosavadní limity překonávajích staveb co jako popud katastrofu nepotřebovala.

+3/−1
14.11.2016 23:55

M15a60r27t46i88n 16N53o36v64á15k 6503457429631

.. a proto jste mi dal minus?? jako že tu jsou např. egyptské pyramidy apod?? 8-o

+1/0
15.11.2016 0:25

O45n84d71ř15e44j 35Z49e86m42a78n 5620924268599

Pyramidy? Jak povrchní...

+1/−2
15.11.2016 0:26

M81a42r46t68i34n 70N61o53v56á32k 6813587519401

takže ani neumíte uvést pravý důvod.. ? no.. budiž.. myslím si, že s tímto přístupem jste si spíše pohoršil vy než já. Nebudu asi sám, koho antických 7 divů světa fascinuje po stránce toho, co před tisíci lety dokázali lidé bez dnešní všudepřítomné mechanizace.

+2/0
15.11.2016 0:50

O34n27d86ř46e27j 52Z47e91m83a67n 5600884768299

Důvod jsem uvedl hned v první reakci na váš příspěvek.

+1/0
15.11.2016 1:23

P87a21v12e63l 66O65b92d85r51ž56á28l82e80k 6136484138802

Není to jen kvůli "těsnění", ale uvnitř krytu jsou dálkově ovládané jeřáby a manipulátory, kterými se v příštích letech bude postupně demontovat původní sarkofág a následně i zbytky reaktorové budovy.

0/0
15.11.2016 12:18

K72a73t94e40ř20i96n13a 51S84l34a64v55í98k51o80v32á 6683695870703

24000 let skladování plutonia...to bude pěkná sumička peněz, když se staví obal na 100 let za 40 miliard. A pak že jaderná energie je levná.

+1/−17
14.11.2016 23:21

P91e80t31r 51T22y25č32k78a 6615582619492

FVE dotace nás budou stát cca. 600mld. - 1 bilion za 20 let. Jádro je v pohodě.

+12/0
14.11.2016 23:23

J36i48ř77í 18K73o80c84u40r38e89k 6715344825878

Pokud počítáte, že se za 24.000 roků nezmění naše znalosti o atomovém jádře. Před 240 lety jsme netušili, že existuje něco jako polovodiče. Bez nich by ta FVE nefungovala.

+1/0
15.11.2016 1:27

J47a15r43o57m25í57r 48K61r98á49l 4140359524499

Jenomže ono je lehko možné, že za 10-15 let to tam budou roboty těžit jako vhodné palivo. A ano, proti těm pseudoekologickým a nestabilním zdrojům je jádro levnější. Jen se do toho nesmí míchat politika, jako v tom Černobylu.

+3/0
15.11.2016 6:31

J14a32r29o42s21l49a32v 29K88o32š70e28k 4429485920834

Rusům do bouchlo a Evropa to zaplatí z daní.. pěkný

+4/−3
14.11.2016 22:51

R16o50m66a81n 86S42t17o36n75e73k 1129313159291

mě to přijde rozumnější než se 30 let přetahovat s Ruskem o to kdo to zaplatí a čekat na to až se starý sarkofág úplně rozpadne

+8/0
14.11.2016 23:01

B91ř26e42t33i40s87l84a46v 81Š42í82m25a 9854101452

Nevím, kolik je vám let, zda se muzete jeste vrátit do skoly... anebo jiz na univerzitu tretího veku - doucit se historii.

+2/0
14.11.2016 23:06

T75o35m28á71š 76T78a85t91í13č55e30k 5250782750398

Kromě EU do toho fondu vkládá finance dalších 25 států.

+2/0
14.11.2016 23:10

J62a88n 21P61r55i96c26h21y43s73t91a89l 8171428503

Rusum? Vzdyt mate v clanku napsano, ze ta elektrarna je na Ukrajine! Rusum to "bouchlo" jinde, v Majaku - v roce 1957.

+3/0
15.11.2016 0:38

J97i57ř70í 54K42o89c85u45r15e82k 6255904245618

Ano Rusům. Věděli o té možnosti nestabilního chování rekatoru za určitých okoností. Byla to konstrukční vada.

A celý ten experimetn vedl nějaký Alexandr Akimov, jeho nadřízený byl taky rus.

+1/−1
15.11.2016 1:39
Foto

P63a18v97e53l 78P86o62k10o17r33n16ý 2236454160192

Rusové musí financovat armádu, tak nemají peníze na úklid škod po sobě, ani u nás nic neuklidili a je otázka, zda bude Ralsko uklizeno dříve než za 50 let.

0/0
15.11.2016 22:37

T30o81m69á80š 68T81a37t34í70č43e88k 5630402500178

Tý brďo, tak já pečlivě shromažďuju všechny informace, proč to tam vylítlo do vzduchu, už 30 let, a dneska mně řekne aba, že to nebyla chyba personálu, jak je do detailu popsaná v rozborech z celýho světa, ale že to Rusáci špatně postavili, protože to říkají Ukrajinci.

Rudý Právo hadra! :-P:-P:-P

+28/−10
14.11.2016 22:48

P22e17t39r 74T38y89č75k98a 6915802869882

Jistě že ten reaktor měl konstrukční chyby. Ale nejhorší bylo, že personál o rizicích ani nevěděl.

+6/−5
14.11.2016 22:52

T59o27m74á55š 36T85a38t80í76č11e54k 5180512420368

Á jé, majdanista pravdoláskař.

+4/−15
14.11.2016 22:54

P38e72t19r 14T34y74č45k88a 6275592149652

Takže ten reaktor byl konstrukčně bezpečný a v pořádku?

+5/−2
14.11.2016 23:05

T12o18m74á39š 15T40a91t60í35č77e62k 5110732800328

Kdyby personál neudělal chybu, nic by se nestalo. Tento typ reaktoru byl nejrozšířenější. Jistě, když ho srovnáváš s dnešními bezpečnostními požadavky, tak by neprošel, nic to ale nemění na tom, že to byla lidská chyba.

Samozřejmě Ukrajinci a majdanisti v tom vidí jedině chybu Rusa jako takového, protože on je přece agresivní Mongol, co umí jen vraždit. - Těšilo mne.

+13/−10
14.11.2016 23:13

R41o66m79a52n 46S56t23o74n53e83k 1399543629301

ten reaktor byl bezpečný jenom když ho obsluhovala dobře proškolená obsluha která znala záludnosti reaktoru.

+10/0
14.11.2016 23:16

V54á65c51l11a21v 92Z90e59l51i49n52k48a 2342610973662

Nejrozšířenější byly a jsou tlakovodní reaktory, mezi něž patří i naše veverky. RBMKáčka se stavěla pouze v SSSR. Jinde by ten reaktor nedostal povolení k provozu právě z důvodu konstrukčních nedostatků, které jej za určitého režimu činily velmi nestabilním a nebezpečným.

+12/−1
14.11.2016 23:18

T77o22m73á48š 66T36a25t84í32č42e70k 5500932850688

Jo, to jsem měl napsat, že byly nejrozšířenější ve Svazu. Ovšem jejich konstrukce v tomto případě havárii nezavinila.

+3/−6
14.11.2016 23:38

V83á77c85l81a93v 33Z56e21l59i77n75k24a 2772410533642

Ale samozřejmě že zavinila nebo na ni založila. Nebýt kladné zpětné vazby a chybně konstruovaných havarijních tyčí, které to v kritické chvíli dorazily, tak se to stát nemohlo. Veverku takto nekontrolovaně nerozjedete i kdybyste se na hlavu postavil. Brání tomu sama fyzika a ta se nedá vypnout.

+7/−2
14.11.2016 23:51

T62o32m13á41š 89T30a11t32í86č86e39k 5370722350648

Zavinila bych neřekl. Když tak umožnila - příčina bylo řízení člověkem.

+7/−2
14.11.2016 23:57

O43n65d26ř19e77j 82Z66e21m97a93n 5430864658719

Ač se s panem Tatíčkem někdy souhlasně hádáme, tak tentokrát mu musím dát otevřeně zapravdu. Tenkrát nebyly znalosti na takové úrovni, aby věděli, co se v tom reaktoru po prvním incidentu děje. Chyba co vedla ke té havárii byla lidská. Nepokračovat v tom testu, analyzovat co se stalo, prověřit systémy, pro jistotu úplně odstavit ten reaktor, k Černobylu by nedošlo.

+3/−5
15.11.2016 0:07

P13e68t73r 72T64a93f35t 9253547244289

Pardon, ale pokud se dobre pamatuju (cetl jsem o katastrofe nekolik clanku), tak obsluha pri provadeni testu sla pod kriticke hodnoty, zkratka porusila "navod vyrobce", ci jak bych to nazval.

Zkratka ze by stavitele reaktoru nevedeli, jak funguje a co se muze a nemuze je nesmysl. Jen se ty jejich predpisy nemely porusovat.

+2/0
15.11.2016 5:25

P25e63t77r 61T42y35č19k37a 6895872849502

Jistě že obslouha šla pod kritické hodnoty, ale to ještě neznamená, že si byli plně vědomi toho k čemu to povede.

0/0
15.11.2016 10:40

M68i27l10o29s65l85a32v 22Š46e43d21ý 5882918950509

On to byl příkaz shora. Kdosi chtěl zjistit, co se bude dít. Navíc ten pokus provedli dvakrát. Jenže po prvním pokusu reaktor nestabilizovali, protože se mezitím vyměnila obsluha. Tak jsem to četl já.

0/0
15.11.2016 12:35

P16e63t60r 74T90a53f54t 9823567504659

Doporucuju napr. http://cernobyl.euweb.cz/#Cernobylskyexperiment

Tam je to popsane celkem jasne a srozumitelne.

0/0
15.11.2016 15:04

V82á75c28l32a87v 19Z69e42l63i44n73k16a 2502740853962

Souhlasit můžete, ale nic to nemění na faktu, že ty znalosti byly na dostatečné úrovni a byly známy i obsluze. Oni věděli moc dobře, že mají reaktor ve stavu, kdy by jej měli odstavit, a to tím spíše, že ten reaktor už to skoro udělal sám od sebe. Rozhodně věděli, že se jej nemají za každou cenu pokoušet znovu najet. Je známo, že kupříkladu pana Djatlova upozorňovali, že mají počet řídících tyčí v aktivní zóně hluboko pod povoleným limitem, ale on se za každou cenu snažil reaktor vymanit z pasti jódové jámy a najet. Povedlo se mu to, ale poněkud více než chtěl. Jeho chování poté co reaktor vyletěl do vzduchu jen ukazovalo, co to bylo za kádr. Pořád jen vykřikoval, že nemají problémy a že je třeba chladit reaktor. Místo toho tam už ovšem byla jen žhnoucí jáma emitující do prostoru neskutečné množství radioaktivity.

+1/0
15.11.2016 13:06

J27i94ř96í 91K39o30c88u75r26e10k 6955884105618

Ale ano. Jen se tehdy ignorovalo (a vy v tom pokračujete) hned několik faktorů. Dva hlavní jsou Xenonová otrava a rychlejší náběh reaktoru po zahřádí chladící vody nad jistou mez (voda/pára přestala pohlcovat neutrony, zatímco grafit moderoval furt stejně dobře).

Plus byly některé skutečnosti oprátorům zatajeny, vojenské tajemsví. Což tomu rozhodně nepomohlo.

+4/0
15.11.2016 1:51

P63e49t53r 73T41a77f38t 9893917544169

Prosim o informaci, co bylo operatorum zatajeno? O tom jsem zatim nikde necetl, takze uvitam nejaky zdroj.

0/0
15.11.2016 16:50

P26e77t27r 28T53y89č42k37a 6195792769162

Chyba Ruska to byla každopádně. Byl to jejich reaktor, jejich obsluha, jejich přesvědčení že poručí větru dešti.

+2/−5
14.11.2016 23:25

B74ř79e84t57i32s35l94a79v 49Š53í87m28a 9734191612

Ruský reaktor, ruská obsluha?

Ukrajinci byli podle vás negramotní, nicemu nerozumeli, nesedeli ve vláde v Kremlu, nezacali také s bolsevickou revolucí, a vetru, desti vubec poroucet nechteli?

To nás to asi ve skole v devadesátých létech spatne ucili. ;-D

+5/−1
14.11.2016 23:56

P74e33t42r 77T51y32č59k61a 6905972829702

Nejrozšířejnější nebyl. Rusové byli na tu technologii pyšní, protože "odpad" z těch elektráren se dal použít na výrobu jaderných bomb. I proto se ty reaktory stavěly jen v Rusku.

+5/−1
14.11.2016 23:32

M93i78l21a82n 43G20á58l 4210466324971

Nejenom to, měl velký výkon a palivo bylo možné měnit za provozu, reaktor se nemusel odstavit. Navíc pracoval s málo obohaceným, tzn. relativně levným palivem.

0/0
15.11.2016 0:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.