Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pohrobci IRA brojí proti brexitu. Poprvé zvažují cestu do Westminsteru

Vicepremiér Severního Irska a jedna z klíčových figur strany Sinn Fein Martin McGuinness nevylučuje, že jeho poslanci poprvé usednou do lavic britského parlamentu. Chtějí přispět k blokaci článku 50 Lisabonské smlouvy. Poslanci strany v parlamentu nezasedají, protože neuznávají nadvládu Británie nad Severním Irskem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P25e68t21r 88M11i23n13a75ř59í78k 7580883937532

Teroristi milují setrvání v EU.

0/−2
5.11.2016 22:46

M46i58r49o24s51l53a28v 60K11a23š96p51a95r 3262297791491

Pohrobci IRA:-), už chybí jen ztroskotanci a zaprodanci

+2/0
5.11.2016 21:40

M33a11r95i91o 33T84r41n51k71a 6190763498500

Tiež sa divam co redakcia vymyslela za nadpis.

+1/0
5.11.2016 22:20

L65u31b56o96š 14U64l39r14i73c56h 5161640668964

Angličania chcú brexit, Škóti a Íri majú smolu;-D;-D;-D

0/0
5.11.2016 19:52

V91á58c27l85a55v 78P39o35l86á96š61e23k 9726170711797

Možná, že Angličani budou mít brexit, ale bez Skotů a bez Irů.

+1/0
6.11.2016 8:14

M44a50r21e60k 57P75r94o97v22a64z49n44í59k 2537892371669

Já jenom doufám, že Spojené království se v důsledku Brexitu nerozpadne, alespoň prozatím.

Alžběta II. si nezaslouží, aby vešla do dějin jako poslední panovník Spojeného království. Tento historický úkol by víc svědčil Charlesovi :D

+1/0
5.11.2016 19:41

J49a91k54u32b 31F69i21š40e43r 5582455891909

Nejepsi na tom je ze Brextardi meli plna usta o suverenite parlamentu, tak ted ji maji a zase se to nelibi. Odvelel bych je na Falklandy :-)

+4/0
5.11.2016 19:01

M31i41r93o21s64l53a16v 49B26r62o28z73i90k 7381939744427

Nejak se zapomina na to, ze to neni jenom o Britanii.

Je otazka, jestli po tech lzich o EU jeste nekdo Britanii v EU bude vubec chtit..

I kdyz se Brexit odlozi nebo zablokuje. Jak moc seriozni partner ta Britanie vlastne bude... Muze se stat, ze Britanie proste bude po te dvoulete lhute vykopnuta, a nikdo se s nima bavit nebude.

Jasne, muzete nadavat na EU, protoze v EU maji nejvetsi politicky hlas socialisti, ale taky si je tam zvolili lidi. Napric Evropou. Vetsina zde diskutujicich u Eurovoleb stejne nebyla..

+3/0
5.11.2016 18:57

J16a34k56u84b 67F78i35š21e29r 5502495261419

nikdo nemuze byt vykopnut z EU

+1/0
5.11.2016 18:59

M45i62r31o72s27l13a65v 42B35r82o60z48i33k 7381359584407

Ale jo. Prave ze muze. Napred se dostane pod "supervizi", kdyz nedodrzuje lidska prava, kdyz ohrozuje druhe cleny, atd. Pak je pomoci clanku 7 "suspendovan" kdy je sice clenem ale ztraci hlasovaci prava. V krajnim pripade podle clanku 60 a 62 Videnske umluvy muze byt jednohlasne a neanonymne vykopnut...

+2/0
5.11.2016 23:38

J41a26k64u10b 52F20i43š16e63r 5622675101449

dekuji to jsem nevedelR^

0/0
5.11.2016 23:56

V12á65c33l83a27v 65P51o27l20á90š19e10k 9806500951467

Pokud by to muselo být jednohlasné, tak je naprosto vyloučeno, že by byla Británie vykopnuta z EU proti své vůli. V zájmu ČR (jakož i všech ostatních států V4 a mnoha dalších menších států) je, aby Británie v EU zůstala.

0/0
6.11.2016 8:21

P43e49t98r 61M88a19l32i60š40k92a 6511875661633

Jak si zákony a schválením v parlamentu nastavily referendum o vystoupení tak ho měly a proběhlo. Pokud chtěly aby rozdíl byl větší, měly na to myslet před chválením referenda.

0/−1
5.11.2016 18:21
Foto

H49o96n42z89a 80P93r25o48v21a69z16n22í30k 8358541987717

Tak referendum především není nijak závazné pro parlament.

+5/0
5.11.2016 18:24
Foto

H69o46n69z30a 22P67r47o55v91a43z71n52í33k 8238631607567

(čímž neobhajuji, že by se jím neřídili, jen bych nemluvil o "nastavení referenda")

+1/0
5.11.2016 18:32

V50á22c67l89a68v 12P31o93l37á39š54e75k 9886950151417

Poslanci by se měli především řídit vlastním svědomím. Vůbec by je nemělo ovlivnit, že bylo nějaké referendum a jak dopadlo.

+1/0
6.11.2016 8:18

P31e81t50r 95M42i37n38a93ř43í87k 7590523957872

Inu je to jasná ukázka toho jak soudy respektují vůli voličů.

0/−2
5.11.2016 22:48

V56á52c60l72a84v 42P41o80l10á44š48e35k 9836380911797

Soudy mají respektovat pouze zákony a ne nějakou "vůli voličů". To bychom se vrátili někam do Hitlerova Německa nebo Stalinova Ruska.

+2/0
6.11.2016 8:23

P13e46t66r 21M12i40n23a63ř24í22k 7820723557802

Aha tak to mi chcete říci, že referendum bylo nezákonné?

0/0
6.11.2016 23:38

P51e77t97r 49K82a12r25a25f21i71á98t 3490817156570

Pro vystoupení z EU bylo cca 38 % ze všech oprávněných voličů. Zbytku buď stávající stav vyhovoval (a nešel volit), anebo byl proti. To je holá a matematicky doložitelná skutečnost. Aby se dalo říct, že je skutečně nadpoloviční většina oprávněných voličů , tedy obyvatel GB pro vystoupení, muselo by v referendu hlasovat pro "leave" cca 70 % z těch, kteří hlasovali. Že začnou problémy a separatistické tendence se dalo čekat. Jen úplný idiot to nemohl čekat. Referendum bylo i podle britských zákonů nezávazné, takže de iure v podstatě k ničemu (cosi jako nákladný průzkum veřejného mínění). Myslím, že řešení přes parlament je jediné legální a právně košer, otázka je (nejsem znalec britského práva), zda pouhý fat, že soud rozhodl, že vláda nemůže konat bez požehnání parlamentu je legálním důvodem, aby o tom hlasoval. Patrně to bude muset někdo nanést jako zákonodárnou iniciativu. Mayové a těm dalším korytářům sakra rychle utíká čas. No, bude to ještě sranda - Severní Irsko, Skotsko, Gibraltar atd.

+9/0
5.11.2016 17:31

T16o53m10á12š 63V83r23á84b83e85l 8260394953584

Ano máte pravdu v tom, že vůle většiny hlasujících nemusí korespondovat s volí většiny oprávněných voličů, nicméně parlamentní většina koresponduje s vůlí většiny obyvatel ještě mnohonásobně méně než výsledky brexitu. Konzervativní strana získala 37% ale obsadila přes 50% křesel UKIP získal 12,6% ale obsadil 0.2% křesel, a to už vůbec nemluvím o house of lords.

Takže ano výsledek referenda odpovídá pouze přání většiny hlasujících, nikoliv většiny občanů, nicméně složení parlamentu odpovídá přání většiny občanů daleko méně než referendum. Volební účast parlamentní volby 66% referendum brexit 72%

+1/−3
5.11.2016 17:44

P71e58t67r 35K28a92r69a37f43i54á88t 3640877356930

Jenomže řekněme, že poslanci v parlamentu mají poněkud "vyšší kvalifikaci" než např. žena v domácnosti se základním vzděláním nebo arabský přistěhovalec, kteří se jen na základě klamavé kampaně "bojí" o své dávky. Takový volič nemůže a ani není schopen posoudit všechna pro a proti tak závažného kroku - dopady politické vnitřně i vně, dopady na ekonomiku, obchod a nevím co ještě. V tomto je parlament určitě mnohem kvalifikovanější než mnoho řadových voličů (navíc má k dispozici celý aparát analytiků a dalších poradců). První efekty "brexitu" se už dostavily - propad libry, sílící separatistické tendence, váhání mnoha korporací, zda investovat v GB nebo jinde atd. s dalekosáhlým dopadem na celou ekonomiku a společnost (i když třeba opožděně). Tohle řadový volič, pokud není odborník anebo ho to skutečně nezajímá, neumí vyhodnotit a korigovat svou volbu na základě všech pro a proti - ten jedná pudově na základě jednoduchých hesel (třeba lživých) jak Pavlovův pes na světlo. A to je celý problém.

+4/0
5.11.2016 17:54

T21o62m57á17š 16V17r68á81b69e91l 8950384923234

To je jen taková byť obecně přijímána domněnka, že člen parlamentu má lepší vhled do situace než jen "obyčejný" člověk (já si to nemyslím, i vzhledem k lepšímu uplatnění v soukromému sektoru, ale to je jen můj názor)

Nicméně i ten parlament složený z velkých mudrců znalých problému, zákonem o referendu o vystoupení z EU který byl jasnou většinou parlamentem schválen, defacto řekl, že nemá problém s tím aby o tak závažném kroku rozhodl "obyčejný řadový" volič jen prostou většinou.

Takže skutečně nechápu poslance, který hlasoval pro referendum, ale teď nehodlá hlasovat v souladu s výsledkem toho referenda.

+1/−2
5.11.2016 18:06

P63e66t72r 28K66a49r23a41f24i63á22t 3870787196540

Váš názor by platil, pokud by třeba pro rozhodování v takové věci, jako byl brexit, bylo před konečnou otázkou položeno několik "kvalifikačních" týkajících se otázek ekonomiky, vnitřní a zahraniční politiky atd., tj. aby bylo jasné, že volič skutečné chápe podstatu problému, o kterém rozhoduje.

Klasickým případem jednoduchého referenda je např. otázka, zda v Dolní Lhotě za ušetřené peníze opravit místní hospodu nebo třeba dětské hřiště. Každý,pokud je svéprávný, ví co je hospoda a co je dětské hřiště. Taky je mu jasné, že když bude agitovat pro hospodu, tak mu třeba doma dá žena po hubě, protože má dvě děti, které si hrají na hřišti. Čili je jasná otázka, jasné dopady rozhodnutí.

Já osobně si nedovedu představit, že nějaký anglický sedlák někde na venkově, který celý život nevytáhl paty dál než do okresního města, je schopen si uvědomit, co "leave" či "remain" udělá s librou, jaks e asi pohnou akciové trhy a co to může znamenat pro vzájemný obchod s EU, na kterém je třeba zrovna on fatálně závislý, protože dodává mléko do mlékárny, která vyrábí čedar, který se vyváži do Lidlu v ČR a Německu (např.).

+3/0
5.11.2016 18:17

T23o98m95á87š 90V72r32á67b31e89l 8510124753964

Jo ale tady jde o to, že ten inteligentní a všeznalý parlament ( byt v něm může sedět i ten anglický sedlák, pokud je u nich na vsi oblíbený) rozhodl, že má v obyvatele Británie takovou důvěru, že o členství v EU mohou rozhodnout v referendu, čímž i tak trochu sám přiznal, že on není schopen rozhodnout.

To jak voliči rozhodli rozhodně není jejich chyba (pokud to je chyba. záleží na názoru), ale je to případně chyba parlamentu, že referendum umožnil a je to také chyba (pokud to je chyba)politické reprezentace, že voliče nepřesvědčila jak hlasovat.

V rakousku si parlament také schválí referendum, například o vojenské službě, je nezávazné, ale stějně by pak žádného poslance absolutně nenapadlo hlasovat jinak než v souladu s výsledkem toho referenda.

A to si myslím, že je správný přístup.

0/−1
5.11.2016 18:30

P42e31t64r 76K24a79r87a26f45i30á84t 3800797476930

To referendum slíbil Cameron, aby zabránil porážce své strany ve volbách. Ve své podstatě to byla levárna, protože primárně nešlo členství, ale o záchranu vlastního koryta. K tomu se přidali týpci typu Farageho (tedy krysy) a podle toho vypadala kampaň. Ne racionální vysvětlování proč v EU zůstat a nebo proč vystoupit, vysvětlení všech výhod a nevýhod atd. Byla lživá a útočící na nejnižší pudy obecně. V tom je ten problém.

+2/0
5.11.2016 18:37

T94o27m37á59š 36V56r91á98b49e11l 8500404973514

Většinu kampaní můžeme ožnačit jako lživé a útočící na nejnižší pudy.

Každopádně Cameron získal parlamentní většinu i díky referendu parlament referendum schválil a schválili ho i občané většinou hlasů, takže rozhodně na brexitu není nic nedemokratického, samožřejmě to, že chytří poslanci napsali ten zákon tak hloupě, že ani oni sami nevědí jestli to musí znova projít referendem je jiná věc.

0/0
5.11.2016 18:58

T37o25m46á46š 43V80r41á57b21e63l 8390664953624

teda projít parlamentem

0/0
5.11.2016 19:03

R74o12b19e91r84t 73M35á71s23l52o 1481501507327

Podle Vaší logiky, (aby bylo referendum platné musí být víc než 50%) by nebylo platné ani referendum o vstupu ČR do EU. Tam bylo 42,69 % ze všech oprávněných voličů

0/−1
5.11.2016 18:25

P24e74t73r 48K89a73r17a15f48i43á46t 3660617476160

Já si to už nepamatuji, ale předpokládám, že bylo závazné. To britské nebylo. V tom je ten zásadní rozdíl.

+1/0
5.11.2016 18:27

M73a30r69i59a38n 33K47e91c57h55l33i25b65a11r 3920963929

No, bylo závazné, a podle vaší logiky většině voličů buď vyhovoval stávající stav (nešli volit), nebo byli proti - takže bye, bye, unie.

+1/−1
5.11.2016 18:39

R39o19b42e46r89t 89M75á32s55l69o 1621751557277

Našel jsem si ten zákon a málem jsme se počůral smíchy (515/2002 Sb.)

V případě, že hlasování bude pro vstup do EU je závazné. V případě, že by občané vstup do EU odmítli tak by se za dva roky konalo další referendum ;-D.

0/−1
5.11.2016 18:48

V21á87c64l49a32v 77P89o21l97á75š82e25k 9926660581517

Není mi jasné, jak by mohlo být závazné referendum, pokud pro realizaci jeho výsledku musí být přijaty nebo změněny nějaké zákony. Copak lze přikázat poslancům, aby hlasovali proti svému svědomí? A co by se stalo, kdyby poslanci (dle svého svědomí) odmítli tyto zákony schválit?

0/0
6.11.2016 8:34

J13a54k46u53b 36F52i14š69e82r 5392935371829

Maslo bud rad ze jsme v EU a neotravuj!

+1/0
5.11.2016 19:04

R63o83b25e12r38t 21M37á10s61l70o 1281121287217

Hm, koukám argumenty došly.

0/0
5.11.2016 23:26

V65á62c73l96a19v 72P13o65l18á38š11e89k 9686820941657

I když s Vámi téměř ve všem souhlasím, tak rozhodně není pravda, že je "matematicky doložitelné", že těm, kteří nešli volit, "stávající stav vyhovoval". To je sociologická a politologická úvaha, která sice asi je většinově pravdivá, ale rozhodně ne "matematicky doložitelná", obzvláště při neuvedení důkazů.

0/0
6.11.2016 8:30

J91i83r61i 38P43e90c66h 7235634547312

Tohle co teď je není EU tohle je Německá unie evropských států.

+2/−10
5.11.2016 17:21

L27a50d18i41s47l16a18v 42M83a64c78h96á75č86e10k 8479527537150

Když teče eurosojuzu do bot, tak se hodí i bývalí teroristéEUX

+3/−11
5.11.2016 17:05

M95a78r43t50i89n 76K74u95č60e42r63a 8519629259332

;-DZda se, ze na vuli lidu vyjadrenou referendem se pekne se.., kdyz se vysledek nehodi do kramu.

+10/−11
5.11.2016 16:21

P20a60v81e37l 44N87á56r59o98ž96n58ý 1455243786222

To víte vedle EU a jejich kolaborantů byla i III. říše vzorem demokracie.

0/−6
5.11.2016 16:29
Foto

H26o12n76z44a 54P14r82o10v28a63z72n20í57k 8988291237267

Tak v Severním Irsku vyhrálo "remain" s 55,8 %, tak se teď těžko divit, že jsou proti, aby za ně někdo jiný rozhodoval.

+9/0
5.11.2016 16:41

H81e51l75e49n65a 25Č19a27č48k29o44v52á 2401404597260

Sorry ale vysledok 52% ku 48% pri tak zavaznom rozhodnuti a pri klamlivej kampani. Nech o tom rozhodne parlament. Nepoviem keby fakt vacsina bola proti, potom by sa dalo hovorit o voli ludu.

+5/0
5.11.2016 16:50

V47á26c61l73a27v 69P29o37l59á63š72e70k 9766970591787

Myslím, že parlament by měl mít konečné a rozhodující slovo, i kdyby byl výsledek referenda méně těsný. Má-li proběhnout brexit, bude nutno přijat a změnit spoustu zákonů, a kdo by to měl a mohl udělat, pokud by parlament s brexitem nesouhlasil? To by snad vláda trvale obcházela parlament a namísto zákonů by platily nějaké vládní dekrety? Proti názoru parlamentu se brexit realizovat nedá a poslance nelze nutit k hlasování proti jejich svědomí.

0/0
6.11.2016 8:41

D83a41v63i72d 13Č72e60r86n67ý 8264159841480

když je ta země složená z více národů, které mají prokazatelně různý názor a část je tedy logicky přehlasována většinou toho jiného národa, tak se není čemu divit. To by ale člověk chtěl po vás moc abyste to pochopil, že?

+3/0
5.11.2016 16:59

M56a86r32e23k 92K19a82l67i48n97a 3229324485888

No samozřejmě, že je to někdy třeba... Lidové hlasování není žádná univerzální moudrost...

+1/0
5.11.2016 17:02

L11i51b47o50r 49B69e64n68e98š 1762864232746

Prectete si prispevek (v 17:31) pana Karafiáta, Vy "lide" Kučero!

0/0
5.11.2016 17:49

S64l74a15v10o63m43í87r 13B75e49n57e82š 6872757210444

To tedy přívrženci EU mají ve svých řadách pěknou oporu!

Irskou republikánskou armádu!

+3/−6
5.11.2016 16:20

D43a50v49i64d 82Č58e44r30n75ý 8644259821870

a vy si myslíte, že různé zájmové skupiny mají vždy stejné pohnutky pro stejný názor?

+4/0
5.11.2016 17:10

M87i54l36a79n 44R28i92c43h96t57e88r 8599852340113

No, vida, nejspíš se přidali k evropské pokrokové frontě další sympaťáci:-)

+3/0
5.11.2016 16:14

P89a66v60e92l 53N34á65r36o46ž57n91ý 1165393846342

Však EU má Nobelovu cenu míru tak, každému misí být jasné co je to za materiál.

+1/0
5.11.2016 16:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.