Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pohrobci IRA brojí proti brexitu. Poprvé zvažují cestu do Westminsteru

Vicepremiér Severního Irska a jedna z klíčových figur strany Sinn Fein Martin McGuinness nevylučuje, že jeho poslanci poprvé usednou do lavic britského parlamentu. Chtějí přispět k blokaci článku 50 Lisabonské smlouvy. Poslanci strany v parlamentu nezasedají, protože neuznávají nadvládu Británie nad Severním Irskem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P83e26t52r 23M77i23n20a49ř19í25k 7450863587272

Teroristi milují setrvání v EU.

0/−2
5.11.2016 22:46

M60i47r15o84s11l32a34v 88K25a63š43p18a52r 3802577871281

Pohrobci IRA:-), už chybí jen ztroskotanci a zaprodanci

+2/0
5.11.2016 21:40

M72a81r60i69o 77T70r21n54k23a 6540333258860

Tiež sa divam co redakcia vymyslela za nadpis.

+1/0
5.11.2016 22:20

L40u26b38o40š 66U18l32r33i62c13h 5831590378374

Angličania chcú brexit, Škóti a Íri majú smolu;-D;-D;-D

0/0
5.11.2016 19:52

V59á43c14l67a68v 60P36o27l23á76š66e89k 9686430731557

Možná, že Angličani budou mít brexit, ale bez Skotů a bez Irů.

+1/0
6.11.2016 8:14

M18a79r64e98k 75P12r90o24v50a90z78n95í49k 2287562851289

Já jenom doufám, že Spojené království se v důsledku Brexitu nerozpadne, alespoň prozatím.

Alžběta II. si nezaslouží, aby vešla do dějin jako poslední panovník Spojeného království. Tento historický úkol by víc svědčil Charlesovi :D

+1/0
5.11.2016 19:41

J43a82k94u78b 49F65i56š35e13r 5982245631109

Nejepsi na tom je ze Brextardi meli plna usta o suverenite parlamentu, tak ted ji maji a zase se to nelibi. Odvelel bych je na Falklandy :-)

+4/0
5.11.2016 19:01

M28i62r88o87s57l74a78v 71B37r82o41z23i53k 7281699564317

Nejak se zapomina na to, ze to neni jenom o Britanii.

Je otazka, jestli po tech lzich o EU jeste nekdo Britanii v EU bude vubec chtit..

I kdyz se Brexit odlozi nebo zablokuje. Jak moc seriozni partner ta Britanie vlastne bude... Muze se stat, ze Britanie proste bude po te dvoulete lhute vykopnuta, a nikdo se s nima bavit nebude.

Jasne, muzete nadavat na EU, protoze v EU maji nejvetsi politicky hlas socialisti, ale taky si je tam zvolili lidi. Napric Evropou. Vetsina zde diskutujicich u Eurovoleb stejne nebyla..

+3/0
5.11.2016 18:57

J72a57k19u14b 50F10i89š59e38r 5402985511499

nikdo nemuze byt vykopnut z EU

+1/0
5.11.2016 18:59

M97i90r98o85s89l60a42v 60B40r98o20z48i71k 7541229474357

Ale jo. Prave ze muze. Napred se dostane pod "supervizi", kdyz nedodrzuje lidska prava, kdyz ohrozuje druhe cleny, atd. Pak je pomoci clanku 7 "suspendovan" kdy je sice clenem ale ztraci hlasovaci prava. V krajnim pripade podle clanku 60 a 62 Videnske umluvy muze byt jednohlasne a neanonymne vykopnut...

+2/0
5.11.2016 23:38

J22a38k65u56b 77F51i16š89e23r 5212875971969

dekuji to jsem nevedelR^

0/0
5.11.2016 23:56

V45á47c71l84a42v 42P32o53l41á78š94e87k 9216270201937

Pokud by to muselo být jednohlasné, tak je naprosto vyloučeno, že by byla Británie vykopnuta z EU proti své vůli. V zájmu ČR (jakož i všech ostatních států V4 a mnoha dalších menších států) je, aby Británie v EU zůstala.

0/0
6.11.2016 8:21

P11e38t44r 47M90a15l86i23š83k51a 6221565791983

Jak si zákony a schválením v parlamentu nastavily referendum o vystoupení tak ho měly a proběhlo. Pokud chtěly aby rozdíl byl větší, měly na to myslet před chválením referenda.

0/−1
5.11.2016 18:21
Foto

H72o41n11z73a 11P98r68o78v15a13z67n95í86k 8608891397877

Tak referendum především není nijak závazné pro parlament.

+5/0
5.11.2016 18:24
Foto

H79o29n20z58a 62P58r54o42v83a71z58n89í19k 8958601787577

(čímž neobhajuji, že by se jím neřídili, jen bych nemluvil o "nastavení referenda")

+1/0
5.11.2016 18:32

V66á48c84l18a29v 10P39o74l67á84š12e29k 9276960901327

Poslanci by se měli především řídit vlastním svědomím. Vůbec by je nemělo ovlivnit, že bylo nějaké referendum a jak dopadlo.

+1/0
6.11.2016 8:18

P90e29t27r 20M23i78n51a28ř67í24k 7960303257922

Inu je to jasná ukázka toho jak soudy respektují vůli voličů.

0/−2
5.11.2016 22:48

V70á44c17l12a33v 90P13o71l98á20š29e86k 9896680401647

Soudy mají respektovat pouze zákony a ne nějakou "vůli voličů". To bychom se vrátili někam do Hitlerova Německa nebo Stalinova Ruska.

+2/0
6.11.2016 8:23

P54e60t98r 85M78i69n59a40ř55í34k 7160653107412

Aha tak to mi chcete říci, že referendum bylo nezákonné?

0/0
6.11.2016 23:38

P24e77t47r 69K18a57r81a88f87i97á36t 3870567286100

Pro vystoupení z EU bylo cca 38 % ze všech oprávněných voličů. Zbytku buď stávající stav vyhovoval (a nešel volit), anebo byl proti. To je holá a matematicky doložitelná skutečnost. Aby se dalo říct, že je skutečně nadpoloviční většina oprávněných voličů , tedy obyvatel GB pro vystoupení, muselo by v referendu hlasovat pro "leave" cca 70 % z těch, kteří hlasovali. Že začnou problémy a separatistické tendence se dalo čekat. Jen úplný idiot to nemohl čekat. Referendum bylo i podle britských zákonů nezávazné, takže de iure v podstatě k ničemu (cosi jako nákladný průzkum veřejného mínění). Myslím, že řešení přes parlament je jediné legální a právně košer, otázka je (nejsem znalec britského práva), zda pouhý fat, že soud rozhodl, že vláda nemůže konat bez požehnání parlamentu je legálním důvodem, aby o tom hlasoval. Patrně to bude muset někdo nanést jako zákonodárnou iniciativu. Mayové a těm dalším korytářům sakra rychle utíká čas. No, bude to ještě sranda - Severní Irsko, Skotsko, Gibraltar atd.

+9/0
5.11.2016 17:31

T93o90m60á59š 37V58r52á68b25e16l 8900744573714

Ano máte pravdu v tom, že vůle většiny hlasujících nemusí korespondovat s volí většiny oprávněných voličů, nicméně parlamentní většina koresponduje s vůlí většiny obyvatel ještě mnohonásobně méně než výsledky brexitu. Konzervativní strana získala 37% ale obsadila přes 50% křesel UKIP získal 12,6% ale obsadil 0.2% křesel, a to už vůbec nemluvím o house of lords.

Takže ano výsledek referenda odpovídá pouze přání většiny hlasujících, nikoliv většiny občanů, nicméně složení parlamentu odpovídá přání většiny občanů daleko méně než referendum. Volební účast parlamentní volby 66% referendum brexit 72%

+1/−3
5.11.2016 17:44

P76e66t96r 15K97a77r15a19f52i97á32t 3160727716200

Jenomže řekněme, že poslanci v parlamentu mají poněkud "vyšší kvalifikaci" než např. žena v domácnosti se základním vzděláním nebo arabský přistěhovalec, kteří se jen na základě klamavé kampaně "bojí" o své dávky. Takový volič nemůže a ani není schopen posoudit všechna pro a proti tak závažného kroku - dopady politické vnitřně i vně, dopady na ekonomiku, obchod a nevím co ještě. V tomto je parlament určitě mnohem kvalifikovanější než mnoho řadových voličů (navíc má k dispozici celý aparát analytiků a dalších poradců). První efekty "brexitu" se už dostavily - propad libry, sílící separatistické tendence, váhání mnoha korporací, zda investovat v GB nebo jinde atd. s dalekosáhlým dopadem na celou ekonomiku a společnost (i když třeba opožděně). Tohle řadový volič, pokud není odborník anebo ho to skutečně nezajímá, neumí vyhodnotit a korigovat svou volbu na základě všech pro a proti - ten jedná pudově na základě jednoduchých hesel (třeba lživých) jak Pavlovův pes na světlo. A to je celý problém.

+4/0
5.11.2016 17:54

T87o52m81á12š 22V55r39á25b14e50l 8130644343774

To je jen taková byť obecně přijímána domněnka, že člen parlamentu má lepší vhled do situace než jen "obyčejný" člověk (já si to nemyslím, i vzhledem k lepšímu uplatnění v soukromému sektoru, ale to je jen můj názor)

Nicméně i ten parlament složený z velkých mudrců znalých problému, zákonem o referendu o vystoupení z EU který byl jasnou většinou parlamentem schválen, defacto řekl, že nemá problém s tím aby o tak závažném kroku rozhodl "obyčejný řadový" volič jen prostou většinou.

Takže skutečně nechápu poslance, který hlasoval pro referendum, ale teď nehodlá hlasovat v souladu s výsledkem toho referenda.

+1/−2
5.11.2016 18:06

P54e11t65r 16K41a26r31a68f89i51á29t 3310887806180

Váš názor by platil, pokud by třeba pro rozhodování v takové věci, jako byl brexit, bylo před konečnou otázkou položeno několik "kvalifikačních" týkajících se otázek ekonomiky, vnitřní a zahraniční politiky atd., tj. aby bylo jasné, že volič skutečné chápe podstatu problému, o kterém rozhoduje.

Klasickým případem jednoduchého referenda je např. otázka, zda v Dolní Lhotě za ušetřené peníze opravit místní hospodu nebo třeba dětské hřiště. Každý,pokud je svéprávný, ví co je hospoda a co je dětské hřiště. Taky je mu jasné, že když bude agitovat pro hospodu, tak mu třeba doma dá žena po hubě, protože má dvě děti, které si hrají na hřišti. Čili je jasná otázka, jasné dopady rozhodnutí.

Já osobně si nedovedu představit, že nějaký anglický sedlák někde na venkově, který celý život nevytáhl paty dál než do okresního města, je schopen si uvědomit, co "leave" či "remain" udělá s librou, jaks e asi pohnou akciové trhy a co to může znamenat pro vzájemný obchod s EU, na kterém je třeba zrovna on fatálně závislý, protože dodává mléko do mlékárny, která vyrábí čedar, který se vyváži do Lidlu v ČR a Německu (např.).

+3/0
5.11.2016 18:17

T60o15m52á79š 96V15r28á48b92e54l 8580314363814

Jo ale tady jde o to, že ten inteligentní a všeznalý parlament ( byt v něm může sedět i ten anglický sedlák, pokud je u nich na vsi oblíbený) rozhodl, že má v obyvatele Británie takovou důvěru, že o členství v EU mohou rozhodnout v referendu, čímž i tak trochu sám přiznal, že on není schopen rozhodnout.

To jak voliči rozhodli rozhodně není jejich chyba (pokud to je chyba. záleží na názoru), ale je to případně chyba parlamentu, že referendum umožnil a je to také chyba (pokud to je chyba)politické reprezentace, že voliče nepřesvědčila jak hlasovat.

V rakousku si parlament také schválí referendum, například o vojenské službě, je nezávazné, ale stějně by pak žádného poslance absolutně nenapadlo hlasovat jinak než v souladu s výsledkem toho referenda.

A to si myslím, že je správný přístup.

0/−1
5.11.2016 18:30

P11e56t73r 49K84a74r53a31f50i65á39t 3920657826900

To referendum slíbil Cameron, aby zabránil porážce své strany ve volbách. Ve své podstatě to byla levárna, protože primárně nešlo členství, ale o záchranu vlastního koryta. K tomu se přidali týpci typu Farageho (tedy krysy) a podle toho vypadala kampaň. Ne racionální vysvětlování proč v EU zůstat a nebo proč vystoupit, vysvětlení všech výhod a nevýhod atd. Byla lživá a útočící na nejnižší pudy obecně. V tom je ten problém.

+2/0
5.11.2016 18:37

T60o91m33á50š 43V95r89á97b22e54l 8800484813274

Většinu kampaní můžeme ožnačit jako lživé a útočící na nejnižší pudy.

Každopádně Cameron získal parlamentní většinu i díky referendu parlament referendum schválil a schválili ho i občané většinou hlasů, takže rozhodně na brexitu není nic nedemokratického, samožřejmě to, že chytří poslanci napsali ten zákon tak hloupě, že ani oni sami nevědí jestli to musí znova projít referendem je jiná věc.

0/0
5.11.2016 18:58

T23o85m66á98š 42V18r50á71b56e48l 8940434163834

teda projít parlamentem

0/0
5.11.2016 19:03

R11o24b66e21r62t 64M11á93s66l96o 1841471147667

Podle Vaší logiky, (aby bylo referendum platné musí být víc než 50%) by nebylo platné ani referendum o vstupu ČR do EU. Tam bylo 42,69 % ze všech oprávněných voličů

0/−1
5.11.2016 18:25

P75e37t40r 93K14a48r32a51f53i36á66t 3490827206300

Já si to už nepamatuji, ale předpokládám, že bylo závazné. To britské nebylo. V tom je ten zásadní rozdíl.

+1/0
5.11.2016 18:27

M76a12r48i62a82n 24K20e40c23h37l29i61b21a90r 3100113579

No, bylo závazné, a podle vaší logiky většině voličů buď vyhovoval stávající stav (nešli volit), nebo byli proti - takže bye, bye, unie.

+1/−1
5.11.2016 18:39

R69o45b14e80r20t 64M49á11s44l78o 1711231847947

Našel jsem si ten zákon a málem jsme se počůral smíchy (515/2002 Sb.)

V případě, že hlasování bude pro vstup do EU je závazné. V případě, že by občané vstup do EU odmítli tak by se za dva roky konalo další referendum ;-D.

0/−1
5.11.2016 18:48

V24á28c83l46a30v 81P98o51l83á61š27e10k 9796760291697

Není mi jasné, jak by mohlo být závazné referendum, pokud pro realizaci jeho výsledku musí být přijaty nebo změněny nějaké zákony. Copak lze přikázat poslancům, aby hlasovali proti svému svědomí? A co by se stalo, kdyby poslanci (dle svého svědomí) odmítli tyto zákony schválit?

0/0
6.11.2016 8:34

J40a61k35u64b 91F22i73š25e94r 5912825231809

Maslo bud rad ze jsme v EU a neotravuj!

+1/0
5.11.2016 19:04

R78o40b67e10r52t 33M46á92s16l63o 1791741707927

Hm, koukám argumenty došly.

0/0
5.11.2016 23:26

V30á28c92l64a68v 34P24o18l41á60š58e40k 9326160191307

I když s Vámi téměř ve všem souhlasím, tak rozhodně není pravda, že je "matematicky doložitelné", že těm, kteří nešli volit, "stávající stav vyhovoval". To je sociologická a politologická úvaha, která sice asi je většinově pravdivá, ale rozhodně ne "matematicky doložitelná", obzvláště při neuvedení důkazů.

0/0
6.11.2016 8:30

J34i89r25i 38P12e81c85h 7415794347952

Tohle co teď je není EU tohle je Německá unie evropských států.

+2/−10
5.11.2016 17:21

L33a46d54i71s83l27a50v 80M94a76c98h27á53č56e63k 8329367487930

Když teče eurosojuzu do bot, tak se hodí i bývalí teroristéEUX

+3/−11
5.11.2016 17:05

M92a24r86t96i42n 54K84u55č64e27r45a 8169339879982

;-DZda se, ze na vuli lidu vyjadrenou referendem se pekne se.., kdyz se vysledek nehodi do kramu.

+10/−11
5.11.2016 16:21

P28a84v93e15l 85N55á14r64o38ž35n57ý 1895963836552

To víte vedle EU a jejich kolaborantů byla i III. říše vzorem demokracie.

0/−6
5.11.2016 16:29
Foto

H28o63n14z41a 40P13r18o59v57a38z39n41í94k 8258761407917

Tak v Severním Irsku vyhrálo "remain" s 55,8 %, tak se teď těžko divit, že jsou proti, aby za ně někdo jiný rozhodoval.

+9/0
5.11.2016 16:41

H93e65l56e45n47a 42Č43a17č46k19o31v67á 2171964937570

Sorry ale vysledok 52% ku 48% pri tak zavaznom rozhodnuti a pri klamlivej kampani. Nech o tom rozhodne parlament. Nepoviem keby fakt vacsina bola proti, potom by sa dalo hovorit o voli ludu.

+5/0
5.11.2016 16:50

V80á71c27l52a28v 56P68o24l75á44š56e56k 9266720681237

Myslím, že parlament by měl mít konečné a rozhodující slovo, i kdyby byl výsledek referenda méně těsný. Má-li proběhnout brexit, bude nutno přijat a změnit spoustu zákonů, a kdo by to měl a mohl udělat, pokud by parlament s brexitem nesouhlasil? To by snad vláda trvale obcházela parlament a namísto zákonů by platily nějaké vládní dekrety? Proti názoru parlamentu se brexit realizovat nedá a poslance nelze nutit k hlasování proti jejich svědomí.

0/0
6.11.2016 8:41

D57a26v97i13d 28Č97e81r26n71ý 8974329651970

když je ta země složená z více národů, které mají prokazatelně různý názor a část je tedy logicky přehlasována většinou toho jiného národa, tak se není čemu divit. To by ale člověk chtěl po vás moc abyste to pochopil, že?

+3/0
5.11.2016 16:59

M37a89r31e41k 47K47a44l15i23n48a 3749184875308

No samozřejmě, že je to někdy třeba... Lidové hlasování není žádná univerzální moudrost...

+1/0
5.11.2016 17:02

L70i96b85o60r 30J46i61ř54í 58B79e95n53e61š 1732444362566

Prectete si prispevek (v 17:31) pana Karafiáta, Vy "lide" Kučero!

0/0
5.11.2016 17:49

S58l46a58v76o17m66í35r 83B34e31n77e52š 6132587370194

To tedy přívrženci EU mají ve svých řadách pěknou oporu!

Irskou republikánskou armádu!

+3/−6
5.11.2016 16:20

D20a61v54i73d 21Č70e45r61n74ý 8454719611510

a vy si myslíte, že různé zájmové skupiny mají vždy stejné pohnutky pro stejný názor?

+4/0
5.11.2016 17:10

M92i81l41a78n 22R28i59c50h71t92e89r 8299352460213

No, vida, nejspíš se přidali k evropské pokrokové frontě další sympaťáci:-)

+3/0
5.11.2016 16:14

P40a75v16e76l 46N25á52r62o82ž80n81ý 1465743226252

Však EU má Nobelovu cenu míru tak, každému misí být jasné co je to za materiál.

+1/0
5.11.2016 16:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.