Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pohrobci IRA brojí proti brexitu. Poprvé zvažují cestu do Westminsteru

Vicepremiér Severního Irska a jedna z klíčových figur strany Sinn Fein Martin McGuinness nevylučuje, že jeho poslanci poprvé usednou do lavic britského parlamentu. Chtějí přispět k blokaci článku 50 Lisabonské smlouvy. Poslanci strany v parlamentu nezasedají, protože neuznávají nadvládu Británie nad Severním Irskem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P78e83t95r 26M79i43n84a45ř49í17k 7340783507312

Teroristi milují setrvání v EU.

0/−2
5.11.2016 22:46

M36i25r61o56s78l86a88v 26K64a83š33p74a89r 3122677311311

Pohrobci IRA:-), už chybí jen ztroskotanci a zaprodanci

+2/0
5.11.2016 21:40

M92a34r93i76o 77T33r82n45k74a 6860413348660

Tiež sa divam co redakcia vymyslela za nadpis.

+1/0
5.11.2016 22:20

L41u19b72o81š 37U87l78r26i55c17h 5581100958174

Angličania chcú brexit, Škóti a Íri majú smolu;-D;-D;-D

0/0
5.11.2016 19:52

V98á24c58l61a69v 59P14o66l56á28š37e12k 9306830781557

Možná, že Angličani budou mít brexit, ale bez Skotů a bez Irů.

+1/0
6.11.2016 8:14

M13a52r50e76k 52P98r18o57v92a93z49n93í15k 2557762301699

Já jenom doufám, že Spojené království se v důsledku Brexitu nerozpadne, alespoň prozatím.

Alžběta II. si nezaslouží, aby vešla do dějin jako poslední panovník Spojeného království. Tento historický úkol by víc svědčil Charlesovi :D

+1/0
5.11.2016 19:41

J73a82k48u67b 87F26i74š15e70r 5582675241799

Nejepsi na tom je ze Brextardi meli plna usta o suverenite parlamentu, tak ted ji maji a zase se to nelibi. Odvelel bych je na Falklandy :-)

+4/0
5.11.2016 19:01

M69i50r23o35s32l78a53v 92B63r57o46z16i62k 7611119214727

Nejak se zapomina na to, ze to neni jenom o Britanii.

Je otazka, jestli po tech lzich o EU jeste nekdo Britanii v EU bude vubec chtit..

I kdyz se Brexit odlozi nebo zablokuje. Jak moc seriozni partner ta Britanie vlastne bude... Muze se stat, ze Britanie proste bude po te dvoulete lhute vykopnuta, a nikdo se s nima bavit nebude.

Jasne, muzete nadavat na EU, protoze v EU maji nejvetsi politicky hlas socialisti, ale taky si je tam zvolili lidi. Napric Evropou. Vetsina zde diskutujicich u Eurovoleb stejne nebyla..

+3/0
5.11.2016 18:57

J17a34k32u56b 52F62i18š80e29r 5142825881359

nikdo nemuze byt vykopnut z EU

+1/0
5.11.2016 18:59

M33i13r86o43s35l34a24v 44B14r63o94z46i93k 7381559134397

Ale jo. Prave ze muze. Napred se dostane pod "supervizi", kdyz nedodrzuje lidska prava, kdyz ohrozuje druhe cleny, atd. Pak je pomoci clanku 7 "suspendovan" kdy je sice clenem ale ztraci hlasovaci prava. V krajnim pripade podle clanku 60 a 62 Videnske umluvy muze byt jednohlasne a neanonymne vykopnut...

+2/0
5.11.2016 23:38

J78a68k51u19b 57F56i51š72e45r 5282665811699

dekuji to jsem nevedelR^

0/0
5.11.2016 23:56

V70á72c72l59a74v 57P79o38l58á24š76e46k 9816200861517

Pokud by to muselo být jednohlasné, tak je naprosto vyloučeno, že by byla Británie vykopnuta z EU proti své vůli. V zájmu ČR (jakož i všech ostatních států V4 a mnoha dalších menších států) je, aby Británie v EU zůstala.

0/0
6.11.2016 8:21

P88e67t70r 85M89a57l79i59š56k64a 6601765851783

Jak si zákony a schválením v parlamentu nastavily referendum o vystoupení tak ho měly a proběhlo. Pokud chtěly aby rozdíl byl větší, měly na to myslet před chválením referenda.

0/−1
5.11.2016 18:21
Foto

H81o50n98z85a 96P23r76o33v65a81z53n63í31k 8878231597437

Tak referendum především není nijak závazné pro parlament.

+5/0
5.11.2016 18:24
Foto

H78o15n89z35a 40P24r91o11v98a85z81n11í94k 8968331727977

(čímž neobhajuji, že by se jím neřídili, jen bych nemluvil o "nastavení referenda")

+1/0
5.11.2016 18:32

V46á90c67l10a68v 86P65o91l53á92š61e34k 9756350941347

Poslanci by se měli především řídit vlastním svědomím. Vůbec by je nemělo ovlivnit, že bylo nějaké referendum a jak dopadlo.

+1/0
6.11.2016 8:18

P76e47t27r 52M98i76n60a73ř54í82k 7300753347782

Inu je to jasná ukázka toho jak soudy respektují vůli voličů.

0/−2
5.11.2016 22:48

V10á51c68l34a64v 49P61o95l87á46š89e65k 9526570101567

Soudy mají respektovat pouze zákony a ne nějakou "vůli voličů". To bychom se vrátili někam do Hitlerova Německa nebo Stalinova Ruska.

+2/0
6.11.2016 8:23

P15e34t56r 35M68i12n97a95ř59í28k 7480683327172

Aha tak to mi chcete říci, že referendum bylo nezákonné?

0/0
6.11.2016 23:38

P54e52t26r 10K32a65r52a11f76i48á77t 3660577396460

Pro vystoupení z EU bylo cca 38 % ze všech oprávněných voličů. Zbytku buď stávající stav vyhovoval (a nešel volit), anebo byl proti. To je holá a matematicky doložitelná skutečnost. Aby se dalo říct, že je skutečně nadpoloviční většina oprávněných voličů , tedy obyvatel GB pro vystoupení, muselo by v referendu hlasovat pro "leave" cca 70 % z těch, kteří hlasovali. Že začnou problémy a separatistické tendence se dalo čekat. Jen úplný idiot to nemohl čekat. Referendum bylo i podle britských zákonů nezávazné, takže de iure v podstatě k ničemu (cosi jako nákladný průzkum veřejného mínění). Myslím, že řešení přes parlament je jediné legální a právně košer, otázka je (nejsem znalec britského práva), zda pouhý fat, že soud rozhodl, že vláda nemůže konat bez požehnání parlamentu je legálním důvodem, aby o tom hlasoval. Patrně to bude muset někdo nanést jako zákonodárnou iniciativu. Mayové a těm dalším korytářům sakra rychle utíká čas. No, bude to ještě sranda - Severní Irsko, Skotsko, Gibraltar atd.

+9/0
5.11.2016 17:31

T34o86m95á12š 59V84r74á97b84e61l 8630914563924

Ano máte pravdu v tom, že vůle většiny hlasujících nemusí korespondovat s volí většiny oprávněných voličů, nicméně parlamentní většina koresponduje s vůlí většiny obyvatel ještě mnohonásobně méně než výsledky brexitu. Konzervativní strana získala 37% ale obsadila přes 50% křesel UKIP získal 12,6% ale obsadil 0.2% křesel, a to už vůbec nemluvím o house of lords.

Takže ano výsledek referenda odpovídá pouze přání většiny hlasujících, nikoliv většiny občanů, nicméně složení parlamentu odpovídá přání většiny občanů daleko méně než referendum. Volební účast parlamentní volby 66% referendum brexit 72%

+1/−3
5.11.2016 17:44

P46e15t19r 83K12a98r18a10f32i67á36t 3770547556630

Jenomže řekněme, že poslanci v parlamentu mají poněkud "vyšší kvalifikaci" než např. žena v domácnosti se základním vzděláním nebo arabský přistěhovalec, kteří se jen na základě klamavé kampaně "bojí" o své dávky. Takový volič nemůže a ani není schopen posoudit všechna pro a proti tak závažného kroku - dopady politické vnitřně i vně, dopady na ekonomiku, obchod a nevím co ještě. V tomto je parlament určitě mnohem kvalifikovanější než mnoho řadových voličů (navíc má k dispozici celý aparát analytiků a dalších poradců). První efekty "brexitu" se už dostavily - propad libry, sílící separatistické tendence, váhání mnoha korporací, zda investovat v GB nebo jinde atd. s dalekosáhlým dopadem na celou ekonomiku a společnost (i když třeba opožděně). Tohle řadový volič, pokud není odborník anebo ho to skutečně nezajímá, neumí vyhodnotit a korigovat svou volbu na základě všech pro a proti - ten jedná pudově na základě jednoduchých hesel (třeba lživých) jak Pavlovův pes na světlo. A to je celý problém.

+4/0
5.11.2016 17:54

T77o71m61á14š 58V70r86á39b93e41l 8570504663254

To je jen taková byť obecně přijímána domněnka, že člen parlamentu má lepší vhled do situace než jen "obyčejný" člověk (já si to nemyslím, i vzhledem k lepšímu uplatnění v soukromému sektoru, ale to je jen můj názor)

Nicméně i ten parlament složený z velkých mudrců znalých problému, zákonem o referendu o vystoupení z EU který byl jasnou většinou parlamentem schválen, defacto řekl, že nemá problém s tím aby o tak závažném kroku rozhodl "obyčejný řadový" volič jen prostou většinou.

Takže skutečně nechápu poslance, který hlasoval pro referendum, ale teď nehodlá hlasovat v souladu s výsledkem toho referenda.

+1/−2
5.11.2016 18:06

P56e67t66r 49K23a55r30a73f21i34á37t 3170317866870

Váš názor by platil, pokud by třeba pro rozhodování v takové věci, jako byl brexit, bylo před konečnou otázkou položeno několik "kvalifikačních" týkajících se otázek ekonomiky, vnitřní a zahraniční politiky atd., tj. aby bylo jasné, že volič skutečné chápe podstatu problému, o kterém rozhoduje.

Klasickým případem jednoduchého referenda je např. otázka, zda v Dolní Lhotě za ušetřené peníze opravit místní hospodu nebo třeba dětské hřiště. Každý,pokud je svéprávný, ví co je hospoda a co je dětské hřiště. Taky je mu jasné, že když bude agitovat pro hospodu, tak mu třeba doma dá žena po hubě, protože má dvě děti, které si hrají na hřišti. Čili je jasná otázka, jasné dopady rozhodnutí.

Já osobně si nedovedu představit, že nějaký anglický sedlák někde na venkově, který celý život nevytáhl paty dál než do okresního města, je schopen si uvědomit, co "leave" či "remain" udělá s librou, jaks e asi pohnou akciové trhy a co to může znamenat pro vzájemný obchod s EU, na kterém je třeba zrovna on fatálně závislý, protože dodává mléko do mlékárny, která vyrábí čedar, který se vyváži do Lidlu v ČR a Německu (např.).

+3/0
5.11.2016 18:17

T11o36m27á48š 29V39r16á10b23e83l 8400424553474

Jo ale tady jde o to, že ten inteligentní a všeznalý parlament ( byt v něm může sedět i ten anglický sedlák, pokud je u nich na vsi oblíbený) rozhodl, že má v obyvatele Británie takovou důvěru, že o členství v EU mohou rozhodnout v referendu, čímž i tak trochu sám přiznal, že on není schopen rozhodnout.

To jak voliči rozhodli rozhodně není jejich chyba (pokud to je chyba. záleží na názoru), ale je to případně chyba parlamentu, že referendum umožnil a je to také chyba (pokud to je chyba)politické reprezentace, že voliče nepřesvědčila jak hlasovat.

V rakousku si parlament také schválí referendum, například o vojenské službě, je nezávazné, ale stějně by pak žádného poslance absolutně nenapadlo hlasovat jinak než v souladu s výsledkem toho referenda.

A to si myslím, že je správný přístup.

0/−1
5.11.2016 18:30

P95e72t15r 75K51a81r10a21f31i86á87t 3230647256400

To referendum slíbil Cameron, aby zabránil porážce své strany ve volbách. Ve své podstatě to byla levárna, protože primárně nešlo členství, ale o záchranu vlastního koryta. K tomu se přidali týpci typu Farageho (tedy krysy) a podle toho vypadala kampaň. Ne racionální vysvětlování proč v EU zůstat a nebo proč vystoupit, vysvětlení všech výhod a nevýhod atd. Byla lživá a útočící na nejnižší pudy obecně. V tom je ten problém.

+2/0
5.11.2016 18:37

T40o47m46á59š 32V71r53á69b48e39l 8970174473374

Většinu kampaní můžeme ožnačit jako lživé a útočící na nejnižší pudy.

Každopádně Cameron získal parlamentní většinu i díky referendu parlament referendum schválil a schválili ho i občané většinou hlasů, takže rozhodně na brexitu není nic nedemokratického, samožřejmě to, že chytří poslanci napsali ten zákon tak hloupě, že ani oni sami nevědí jestli to musí znova projít referendem je jiná věc.

0/0
5.11.2016 18:58

T43o23m42á45š 42V78r77á88b20e58l 8810214583544

teda projít parlamentem

0/0
5.11.2016 19:03

R26o37b97e52r27t 85M58á68s10l12o 1181101457507

Podle Vaší logiky, (aby bylo referendum platné musí být víc než 50%) by nebylo platné ani referendum o vstupu ČR do EU. Tam bylo 42,69 % ze všech oprávněných voličů

0/−1
5.11.2016 18:25

P43e32t81r 42K70a22r24a48f59i79á50t 3820937976680

Já si to už nepamatuji, ale předpokládám, že bylo závazné. To britské nebylo. V tom je ten zásadní rozdíl.

+1/0
5.11.2016 18:27

M68a69r21i22a71n 57K88e83c81h78l49i84b25a37r 3820763419

No, bylo závazné, a podle vaší logiky většině voličů buď vyhovoval stávající stav (nešli volit), nebo byli proti - takže bye, bye, unie.

+1/−1
5.11.2016 18:39

R75o68b88e73r18t 47M88á76s21l54o 1241831137677

Našel jsem si ten zákon a málem jsme se počůral smíchy (515/2002 Sb.)

V případě, že hlasování bude pro vstup do EU je závazné. V případě, že by občané vstup do EU odmítli tak by se za dva roky konalo další referendum ;-D.

0/−1
5.11.2016 18:48

V15á18c84l16a14v 49P41o75l38á30š59e33k 9526860401447

Není mi jasné, jak by mohlo být závazné referendum, pokud pro realizaci jeho výsledku musí být přijaty nebo změněny nějaké zákony. Copak lze přikázat poslancům, aby hlasovali proti svému svědomí? A co by se stalo, kdyby poslanci (dle svého svědomí) odmítli tyto zákony schválit?

0/0
6.11.2016 8:34

J98a74k64u23b 10F26i65š91e98r 5802465141339

Maslo bud rad ze jsme v EU a neotravuj!

+1/0
5.11.2016 19:04

R68o22b71e36r63t 64M80á57s32l74o 1911351717297

Hm, koukám argumenty došly.

0/0
5.11.2016 23:26

V56á97c79l27a38v 53P67o67l82á48š14e91k 9496940841887

I když s Vámi téměř ve všem souhlasím, tak rozhodně není pravda, že je "matematicky doložitelné", že těm, kteří nešli volit, "stávající stav vyhovoval". To je sociologická a politologická úvaha, která sice asi je většinově pravdivá, ale rozhodně ne "matematicky doložitelná", obzvláště při neuvedení důkazů.

0/0
6.11.2016 8:30

J47i57r42i 93P90e26c35h 7635404247142

Tohle co teď je není EU tohle je Německá unie evropských států.

+2/−10
5.11.2016 17:21

L79a43d92i17s90l35a34v 40M29a78c33h48á34č16e40k 8689137687790

Když teče eurosojuzu do bot, tak se hodí i bývalí teroristéEUX

+3/−11
5.11.2016 17:05

M26a76r64t81i79n 16K45u34č71e24r13a 8879109129882

;-DZda se, ze na vuli lidu vyjadrenou referendem se pekne se.., kdyz se vysledek nehodi do kramu.

+10/−11
5.11.2016 16:21

P37a53v78e68l 69N97á42r13o58ž64n16ý 1375623706512

To víte vedle EU a jejich kolaborantů byla i III. říše vzorem demokracie.

0/−6
5.11.2016 16:29
Foto

H91o29n32z71a 20P44r98o27v25a51z18n55í27k 8948931177187

Tak v Severním Irsku vyhrálo "remain" s 55,8 %, tak se teď těžko divit, že jsou proti, aby za ně někdo jiný rozhodoval.

+9/0
5.11.2016 16:41

H45e45l15e38n78a 75Č25a11č56k17o65v49á 2751574807270

Sorry ale vysledok 52% ku 48% pri tak zavaznom rozhodnuti a pri klamlivej kampani. Nech o tom rozhodne parlament. Nepoviem keby fakt vacsina bola proti, potom by sa dalo hovorit o voli ludu.

+5/0
5.11.2016 16:50

V43á61c41l45a18v 81P65o64l42á44š68e52k 9826890941137

Myslím, že parlament by měl mít konečné a rozhodující slovo, i kdyby byl výsledek referenda méně těsný. Má-li proběhnout brexit, bude nutno přijat a změnit spoustu zákonů, a kdo by to měl a mohl udělat, pokud by parlament s brexitem nesouhlasil? To by snad vláda trvale obcházela parlament a namísto zákonů by platily nějaké vládní dekrety? Proti názoru parlamentu se brexit realizovat nedá a poslance nelze nutit k hlasování proti jejich svědomí.

0/0
6.11.2016 8:41

D46a21v42i54d 61Č16e55r24n93ý 8914439291970

když je ta země složená z více národů, které mají prokazatelně různý názor a část je tedy logicky přehlasována většinou toho jiného národa, tak se není čemu divit. To by ale člověk chtěl po vás moc abyste to pochopil, že?

+3/0
5.11.2016 16:59

M69a18r85e68k 79K69a23l76i72n56a 3139984955558

No samozřejmě, že je to někdy třeba... Lidové hlasování není žádná univerzální moudrost...

+1/0
5.11.2016 17:02

L23i20b81o66r 87B63e82n58e79š 1532434162106

Prectete si prispevek (v 17:31) pana Karafiáta, Vy "lide" Kučero!

0/0
5.11.2016 17:49

S16l79a39v62o67m70í71r 98B24e69n82e73š 6142357330764

To tedy přívrženci EU mají ve svých řadách pěknou oporu!

Irskou republikánskou armádu!

+3/−6
5.11.2016 16:20

D96a65v81i15d 12Č55e27r48n78ý 8324469411800

a vy si myslíte, že různé zájmové skupiny mají vždy stejné pohnutky pro stejný názor?

+4/0
5.11.2016 17:10

M54i12l19a98n 26R79i69c71h49t33e69r 8439862510473

No, vida, nejspíš se přidali k evropské pokrokové frontě další sympaťáci:-)

+3/0
5.11.2016 16:14

P82a51v28e80l 19N54á54r29o66ž18n43ý 1345733366162

Však EU má Nobelovu cenu míru tak, každému misí být jasné co je to za materiál.

+1/0
5.11.2016 16:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.