Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klauni útočí už i v Německu. Lidé se ptají, co je ještě přiměřená obrana

Fenomén děsivých klaunů, kteří vyhrožují smrtí nebo rovnou útočí, dorazil už i do Německa. Potýkají se s ním policisté hned ve třinácti městech. Při útěku před klaunem se vážně zranil 14letý chlapec, jiný dostal ránu baseballovou pálkou. Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F16r54a11n65t29i69š78e32k 98K81a69l53v42o21d57a 5387647453391

Dokdy musíme dělat oběti a zločinci tu budou mít navrch? Proč nejde využít prevence? Proč se nemohu bránit, ihned, ale musím si nejdřív nechat ublížit, nebo se nechat zabít? Co je to za zákony, které chrání zločince a kdo jsou ti co je schvalují, také zločinci? Určitě nejsou oběti, jinak by je nemohli schválit. Proč vrah mladé ženy dostane 8 let vězení a ještě se projednává jeho odvolání nebo poyději dojde ke ykrácení trestu a zloděj, který vyloupí banku a nikomu fyzicky neublíží, dostane let 12?

28.10.2016 17:48

D45u38š62a39n 63M49a67s69á80r 3961361602395

Klauni útočí i u nás. Herman, Hamáček, Jurečka, Dienstbier, a jiní.

26.10.2016 14:51

P77e62t22r 11N28o68v37á44k 3843446984934

Klauni v Bruselu, klauni v ulicích , no není to k popukání...?Rv

25.10.2016 14:55

P36e43t56r 44N24o82v45á66k 3973736924524

Je vůbec korektní, bránit se klaunovi, který nemá stejnou barvu pleti jako já??? Nebudu obviněn z rasismu? Co když je klaun pod maskou černý??? Nemá klaun menší penis než já...no jen aby to pak nebylo jako že jsem silnější a tudíž nepřiměřená obrana...Rv

25.10.2016 14:54

P25e46t26r 60N98o96v35á72k 3303396744794

Francouzská policie se bojí mibrantů...

německá policie se bojí klaunů...

česká policie se bojí romů...

...No jak je vidět, všechna pakáž má více práv než slušný člověk.

První se musíte nechat zabít a pak volat na policii!!! To je fakt k zblití...Rv

25.10.2016 14:51

P97e55t19r 95N18o93v59á92k 3633446374164

Takže mně klaun bude vyhrožovat smrtí s kladivem v ruce, já mu naflákám pepřák do obličeje a v poutech skončím já s obviněním za těžké ublížení na zdraví8-o! To si fakt dělá německá policie srandu???;-O

25.10.2016 14:48
Foto

D21a34n 66Š23í89d93a 8415139692687

Je to naprostá zvrhlost a myslím si, že je zapotřebí napnout všechny síly k tomu, aby takoví gauneři byli chyceni, obviněni a odsouzeni.

25.10.2016 14:08

R84o80m52a76n 44H86y19l36e72n95a 6674764

Za mě rozhodnutí snadné - pokud by něco takovéto napadlo moji rodinu - ať atrapou zbraně(nemám čas zkoumat, zda to je pravé nebo napodobenina), první co bych řešil, je ochránit moji dceru a manželku....a to jakýmkoliv způsobem. Pokud se to někomu zdá "nepřiměřené" pak je cosi shilého ve státě Českém....

25.10.2016 10:57

O45t67o 72J48u58r13n23e10č87k80a 2193190491743

"Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení."

.

Samozřejmě že musí skončit ve vězení. Bránit se člověku s nožem nesmí být povoleno. To by tak hrálo, aby lidé brali spravedlnost do svých rukou. Humanista se musí nechat zabít. A ani policie by neměla zasahovat, protože klaun je nejspíš znevýhodněný občan a společnost si za to může sama... :-P

24.10.2016 22:26

R40a22i81n36e97r 70E20l38l69e38d53e41r 2583723839366

Zase takovy vyplod US-subkultury, zdegenorovana Evropa to bere.

24.10.2016 18:46

P48a43v87e97l 49K51r44á37l 5880689804148

Historicky velmi militantní Němci jsou již tak zblblí několikaletým přehnaným odzbrojováním (zbroják je potřeba pomalu i na pepřák), že se neumí ubránit ani pár klaunům. Kam ten svět spěje.

24.10.2016 9:58

M70a42r36c69e55l 95S54t45a97r95ý 9668174963449

s prvním mrtvým klaunem tyhle stupidity přestanou

24.10.2016 8:31

J94a27r54m50i26l 61V19e78p70ř15e85k 42S71t40. 5916695814509

Je třeba prvního klauna, který by se náhodou objevil, a on to někdo zkusí, ztrestat tak, aby ostatním přešla chuť ho napodobit. A pojem přiměřená obrana měl být dávno vyškrtnut z právního slovníku. Budu-li se bránit střelbou z pistole například proti dvaceti např. klacky ozbrojeným, útočícím chuligánům, je to úplně normální, pokud ji stačím vůbec použít. A pokud budu na stejnou skupinu klidně se chovajících útočit zbraní se zásobníkem s devíti náboji já, musím počítat s tím, že jedenáct přeživších mě zabije holýma rukama. Vinen je však jen útočník. A pokud to zákon vykládá jinak, je to zákon špatný a s ním tedy i právo a jeho systém. A s pravdou, která má vítězit, je v jasném rozporu.

24.10.2016 4:57

P57a65v66e20l 14P88e26l86c 2819343415

Ale strelba z pistole muze byt primerena obrana porti dvaceti lidem s klackama. Neplette si pojmy a dojmy. Vetsina lidi, ktery si sli sednout za "neprimerenou obranu", tak ne proto, ze by se branili, ale proto, ze se mstili ex post.

24.10.2016 11:05

Z51d75e80n11e14k 55V27r82b48a 8529285933917

Po právní strámce je to tuším tak, že obrana nesmí být "zjevně nepřiměřená". To slovíčko "zjevně" tam původně nebylo a tak se šlo např. střelbou bránit až teprve když útočník vystřelil, nebo se nešlo bránit střelbou proti napadení nožem což je absurdní. Ale ta změna se udělala poměrně krátce po revoluci. Samozřejmě zákon je věc jedna a politicky řízená policie věc druhá. Zastřelit cikána s nožem nebo postřílet pár přistěhovalců není zrovna něco, co by vláda chtěla vidět na TV Nova a tak vyšetřování takového incidentu rozhodně nebude příliš nestranné. Tady dvakrát platí, že každý kdo má zbraň ji musí být schopen použít s cílem zabít, protože mrtvý útočník už nebude nikdy povídat pohádky o tom, jak šel na procházku s nožem v roce a zlý obžalovaný ho bezdůvodně střelil. Zákon je zcela v pořádku, problém je spíše v jeho aplikaci a přehnaném sluníčkaření. Samozřejmě nelze zastřelit lumpa na útěku a velmi problematické je použití zbraně např. proti zloději auta nebo lupičům v klenotnictví. Tyto případy se pak řeší u soudu, které bohužel nejsou příliš konzistentní. Ale rozhodně bránit se legálně lze.

26.10.2016 14:33

F71r30a82n23t34i24š53e37k 24K26a58l40v77o84d22a 5647347383781

Proti noži s neodjištěnou pistolí na 5 metrů nemáte vůbec žádnou šanci. Tím si můžete být jistý. Ani ji nestihnete vytáhnout z pouzdra. Proto taky Izraelci používají KravMaga. To jest jakýmkoli způsobem zlikvidovat protivníka a neřešit přiměřenost, na jejíž vyhodnocování není čas, zvlášť v úleku, kdy fungují jen reflexy. Vznikne-li útok nemůžete vědět jaký je cíl a musíte automaticky předpokládat, že Vám jde o život. Odpovědnost je třeba přenést na útočníka. Tak jako kdysi byl alkohol za volantem polehčující okolnost a dnes je to trestný čin a odpovědnost se přenesla na poživatele alkoholu....

28.10.2016 17:56

R84a46d28e38k 15Č40i66h83á73k 7850426962384

Co má představovat klaun? Já ho vnímám jako symbol zábavy pro děti a víc než to. Vždy je to dospělý, který se neváhá vzdát ambicí po autoritě, je ochoten se zesměšnit, být nešikovnější než děti apod. Tedy jeden z archetypů ideálů dětské bezstarostnosti. Obsahuje princip, v němž dospělý věnuje dítěti pochopení. V dnešním světě však neustále přibývá povinností, které jsou na děti kladeny, zatímco ideály se ze společnosti vytrácejí. Mám za to, že maska zlého klauna je lákavá proto, že symbolizuje procitnutí do nepřejícného světa. Ve společnosti chybí ideály, chopily se jich pouze reklamy, všude číhá manipulace. Jistě je to individuální, avšak za podstatou zlého klauna vidím zoufalý výkřik adolescenta, který chce nastavit zrcadlo společnosti, něco ve smyslu: tohle jste mi provedli, teď vám to vrátím. (Nevyjadřuji se k žádnému jednomu konkrétnímu prikladu, sleduji jev zlého klauna jako fenomén) Čili si myslím, že je to zkrátka úkaz provázející určitou fázi "vyvoje" společnosti. Předcházely kdysi anonymní vandalové, následovaly pak grafitti a zdá se, že možná přichází stále otevřenější ofenziva deziluzí mládeže jako následek špatného směru vývoje naší civilizace. Umožnili jsme s připitomněým úsměvem úplně malým dětem, aby měly malé lebky smrtihlavy i na ponožkách apod, tak se nedivme. Neříkám tím, že máme kvůli tomu jednotlivé případy brát blahovolněji. Jen myslím, že by se tím měli zabývat ti, kteří o vývoji společnosti rozhodují, což jsme skrze politické špičky my všichni.

23.10.2016 22:06

R70a74d47e82k 15Č12i61h67á79k 7130376592324

Pardon: předcházeli... (to je práce mobilu a mé nepozornosti)

23.10.2016 22:08

D69a36n70i15e27l23a 24U49r19b54a53n90o77v81á 2664390795516

Já myslím, že příliš přemýšlíte.;-)

24.10.2016 9:32

V80l29a29d69i13m46i38r 59F32a76r21k14a 6423900789824

Přečtěte si Čiháku něco o "žluté žurnalistice", než ze sebe uděláte zase klauna...

25.10.2016 4:57

M70a40r23t68i67n 29N82e88r61m29u93t 9907377298949

Mě klauni připadali morbidní a nebezpeční vždycky, takže v současné situaci nevidím rozpor

25.10.2016 19:21

M38a10r61t55i40n 13D10y32t33r75y67c90h 7464384158211

A jaký má ta vaše esej smysl?

26.10.2016 5:52

T61i22n93a 21M36a25l20á 5839615453394

Jak je vidět, v současné době je spousta ničemů, kteří se mají jako čuňata v žitě a pro samé roupy vymýšlejí podobné zrůdnosti. Jsem sice v pokročilejším věku, ale až by na mne s mými vnoučaty jukla podobná stvůra, asi by přinejmenším dlouho stonal. K podobným věcem by se měly soudy stavět velice přísně, protože podobný ničema již plánuje to, že někomu ublíží - ať již tělesné, nebo psychicky. Přerazit vejpůl a spláchnout do kanálu.

23.10.2016 19:44

R17a83d51e46k 32Č12i81h81á13k 7800446472784

Souhlasím, jen bych se k tomu ještě ptal po příčině toho jevu. Mám za to, že ty stvůry vyrábíme na běžícím pásu my rodiče, učitelé, politici atd.

23.10.2016 22:12

J70a18n 88P92e10r37n45i60k 8560171428786

Příčina? Nuda, adrenalin.

24.10.2016 10:41

A42n18t67o22n89í77n 92S93á72d91l48í81k 7388459873643

Kdyby byl povolen "odstřel", žák už žáďný klaun "nejukne"! Likvidace všiváků je nejúčinější, jen v cestě stojí humanisté!

24.10.2016 7:28

J55i11ř40í 26K73r24u49t28i36l 2260834330108

Když si tak člověk prohlíží ''klauna'' tak tento převlek nebude levná záležitost a tudíž určen jen pro vyspělou ekonomiku.

Naši pitomci budou jen skákat a drásat zaparkovaná auta porážet popelnice a maximálně se mezi sebou fackovat.

23.10.2016 19:22

P78a60v75e19l 67W88a93s23s69e22r12b50a53u16e78r 9687172645636

Mám dojem, že ty srandisty v barevném oblečení přejde humor ve chvíli, kdy některý z nich narazí na někoho, kdo:

1. je zvyklý řešit obranu svou, nebo svých blízkých velmi přímočaře

2. je náležitě ozbrojen

3. kašle na to, jestli se míra adekvátnosti jeho obrany bude jakkoliv zkoumat (pokud vůbec)

23.10.2016 19:20

V48o79j14t54ě76c25h 14T27r68a49p85l 1728935693933

Obrana už chystá hackery. [>-]

23.10.2016 18:16

J93i40ř72í 71K69o55u93k 5518841889374

Policisti v USA, kteří jedou na místo, kde se někdo chova podezrele i s atrapou zbraně, jsou v případě jeho zastreleni, osvobození. To jsou na rozdíl od normálního občana cvičení. Osobně bych odpověděl, že jsem se cítil přímo ohrožený na mém životě a ten klaun musí s takovou reakci pocitat, že se někdo může bránit vším, co leží kolem. Osobně nosím v temných místech ulic svazek klíčů v ruce. Mimochodem, na YouTube jsem viděl záznam, jak muž s nožem sel klidnym krokem k mladíkovi a bodl jej bez jakýkoliv náznaku agrese přímo do srdce a klidnym krokem odešel. Překvapený mladík po pár vteřinách padl na zem a zemřel. Chtěl bych vidět soud, který by mě po shlédnutí tohoto vide odsoudil!!!!

23.10.2016 17:55

R74a30d18e69k 58Č28i61h29á84k 7290736162984

V Cechach máte šanci vidět mnoho takových soudů :-)

23.10.2016 22:14

B93ě63l71a 34H72o83r49á18k80o58v22á 1478952459930

Dobrá rada nad zlato! Bránit se nesmím a volat poldy už vůbec ne...

23.10.2016 16:27

G37a28b65r48i49e82l 18H97o90r66t20e74n 9831739293344

Povolíte obranné útoky na klauny a vzápětí budete řešit napadené politiky, to by tak hrálo...;-)

23.10.2016 16:38

D73a77n16i82e69l 78P11a48v28l93í71k 2954326628820

"Lidé se ptají, zda za obranu před klaunem (tj. útočníkem) hrozí vězení." Jestli se na tohle lidi opravdu musí ptát, tak jsme vážně v... víte v čem. Pokud samotný stát zakazuje slušným občanům se bránit, tak je vážně něco špatně. Proč teda vůbec pracuji a platím daně? Ano, je tu policie, ale ta nikdy nemůže být u všeho. Ani kdyby se vyhlásilo stanné právo a v ulicích měst by na každém rohu byli příslušníci armády. Vždycky se najde prázdné místo, kde si budu muset poradit sám.

23.10.2016 16:16
Foto

I67m20r40i91c55h 49S59u53c79h62a36r81s26k38ý 8436963845911

nálepku hate-free do každého cirkusového stanu ;-D;-D;-D

23.10.2016 15:04

R84a23d33k36a 29F42u95k83s20o84v95á 9855130197401

Promiňte pane klaune, ten nůž je pravý a hodláte ho na mě použít? Jak je asi velký? A kam mě hodláte bodnout? Já jen, jestli mám utíkat, vytáhnout podobně velký nůž, nebo vás střelit do nohy nebo do hlavy...

23.10.2016 14:58

F25r79a84n55t42i37š33e39k 97K67a50l60v53o42d84a 5787527123281

:-) Budete se divit, ale skoro taková představa je žalobců u soudu, když se ubráníte. Mají představu, že u napadení máte čas přemýšlet, jestli je vaše obrana přiměřená. Kdo na web kameře jednou viděl napadení nožem chápe, že na nějaké přemýšlení není čas. Dokonce ani na obranu vám čas někdy nezbyde.

23.10.2016 15:00

F37r18a43n60t15i50š61e42k 15K44a58l34v18o64d97a 5677727783961

Asi takovouto má policista šanci proti noži: https://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo

23.10.2016 15:12

R48a45d61k83a 34F67u78k81s52o51v35á 9155520837831

Nebudu se divit. Proto jsem taky ten text psala.

23.10.2016 20:23

F81r31a81n28t79i15š79e94k 27C94h49m42e41l94a54ř 6738220

Do hlavy nebo do hlavičky, vyjde to nastejno ;-D

23.10.2016 21:29

F10r55a62n82t75i34š18e91k 35K68a18l90v79o38d15a 5507347823751

No ale logika v našem zákonictví přece neplatí. A spravedlnost už vůbec ne. Platí zde peníze. Proto Lump, který má peníze je právníkem chráněn a právník nikdy nevytvoří zákon, který nelze obejít. Protože je jednou žalobcem a podruhé obhájcem a v každé roli musí mít šanci vyhrát.

23.10.2016 14:54

B85ě53l98a 91H68o49r44á87k84o35v46á 1858962769220

Je to"krásné" jak soud léta řeší zda se použila přiměřená obrana v rozhodování setin vteřiny...

23.10.2016 14:34

J14o96s30e10f 16B96a72b35k53a 3450719132467

Takovéto články iDnes jsou jako reklama a návod pro určitou skupinu lidí u nás, smutné konáníRv

23.10.2016 14:26

P66e43t90r 17Š22a78f86r67á11n 9636931439

pohanská kultura

23.10.2016 14:23

J40a45n32a 66L88i82e20b23o67v33á 7182306331755

Osobně se divím, že tito "klauni" nekončí zastřelení nebo umlácení davem. Svědčí to o naprosté nepřipravenosti normálních lidí čelit agresi. Otázky na přiměřenost sebeobrany mi přijdou mimo: když je někdo zamaskovaný, ozbrojený a útočí na lidi, nemá smysl zkoumat, jak vážné jsou jeho úmysly. Jedinou správnou reakcí je dotyčného zneškodnit libovolnými dostupnými prostředky, to velí zdravý rozum a pud sebezáchovy.

23.10.2016 14:12

P77a23v27e54l 55T96e46s96a31ř51í43k 6390733280895

No já nevím, jestli vy máte chuť skončit na 10 let v kriminále a potom do smrti splácet odškodnění tak zneškodňujte, střílejte a lynčujte. :-/

Zdravý rozum velí zůstat zdravý a také hlavně svobodný.

23.10.2016 14:46

V53l13a42d35i66m74í60r 50V68y64c62h60y89t77a

Pane Tesařík, takže dle vás si musíme od nich nechat všechno líbit, dělat, že to nevidíme, nepomoci ani sobě, ani bezbrannému, třeba důchodci, nebo se nechat zabít???

Styďte se za takový názor!!Je na čase změnit zákony.

23.10.2016 15:47

P42a35v70e83l 45T11e73s50a56ř17í96k 6960433240805

Proč bych se měl stydět, mě se to také nelíbí jak to soudy posuzují.

Realita je bohužel taková že bránit se střelnou zbraní to je u nás většinou kriminální čin.

23.10.2016 17:12

J32a59k18u91b 33Š23p30r74i93n65g10e26r 9711582892

Co je to 10 let v kriminále (a to je ještě nepravděpodobný, reálně vyváznete bez trestu) oproti smrti? Absolutně nic! Nemá smysl řešit následky, podstatné je přežít. To, co nastane potom, má doslova pramalý význam.

23.10.2016 17:06

M92a45r55t28i88n 25P71e55c37i26n25a 4131563

Je lepší být souzen pěti než nesen čtyřmi;-)

23.10.2016 17:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.