Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klauni útočí už i v Německu. Lidé se ptají, co je ještě přiměřená obrana

Fenomén děsivých klaunů, kteří vyhrožují smrtí nebo rovnou útočí, dorazil už i do Německa. Potýkají se s ním policisté hned ve třinácti městech. Při útěku před klaunem se vážně zranil 14letý chlapec, jiný dostal ránu baseballovou pálkou. Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F76r54a65n55t54i20š41e32k 26K10a81l78v57o62d11a 5747517623591

Dokdy musíme dělat oběti a zločinci tu budou mít navrch? Proč nejde využít prevence? Proč se nemohu bránit, ihned, ale musím si nejdřív nechat ublížit, nebo se nechat zabít? Co je to za zákony, které chrání zločince a kdo jsou ti co je schvalují, také zločinci? Určitě nejsou oběti, jinak by je nemohli schválit. Proč vrah mladé ženy dostane 8 let vězení a ještě se projednává jeho odvolání nebo poyději dojde ke ykrácení trestu a zloděj, který vyloupí banku a nikomu fyzicky neublíží, dostane let 12?

0/0
28.10.2016 17:48

D66u10š11a14n 89M79a43s84á76r 3621211672355

Klauni útočí i u nás. Herman, Hamáček, Jurečka, Dienstbier, a jiní.

+3/0
26.10.2016 14:51

P85e30t45r 58N67o55v92á45k 3593546634724

Klauni v Bruselu, klauni v ulicích , no není to k popukání...?Rv

+5/0
25.10.2016 14:55

P93e80t75r 68N67o49v81á21k 3223326414714

Je vůbec korektní, bránit se klaunovi, který nemá stejnou barvu pleti jako já??? Nebudu obviněn z rasismu? Co když je klaun pod maskou černý??? Nemá klaun menší penis než já...no jen aby to pak nebylo jako že jsem silnější a tudíž nepřiměřená obrana...Rv

+1/0
25.10.2016 14:54

P63e84t22r 69N42o77v20á57k 3733946574224

Francouzská policie se bojí mibrantů...

německá policie se bojí klaunů...

česká policie se bojí romů...

...No jak je vidět, všechna pakáž má více práv než slušný člověk.

První se musíte nechat zabít a pak volat na policii!!! To je fakt k zblití...Rv

+2/0
25.10.2016 14:51

P14e42t28r 57N27o98v21á45k 3383196184144

Takže mně klaun bude vyhrožovat smrtí s kladivem v ruce, já mu naflákám pepřák do obličeje a v poutech skončím já s obviněním za těžké ublížení na zdraví8-o! To si fakt dělá německá policie srandu???;-O

+3/−1
25.10.2016 14:48
Foto

D73a26n 36Š80í10d55a 8135549572807

Je to naprostá zvrhlost a myslím si, že je zapotřebí napnout všechny síly k tomu, aby takoví gauneři byli chyceni, obviněni a odsouzeni.

+1/0
25.10.2016 14:08

R85o59m66a48n 95H89y76l45e68n70a 6354494

Za mě rozhodnutí snadné - pokud by něco takovéto napadlo moji rodinu - ať atrapou zbraně(nemám čas zkoumat, zda to je pravé nebo napodobenina), první co bych řešil, je ochránit moji dceru a manželku....a to jakýmkoliv způsobem. Pokud se to někomu zdá "nepřiměřené" pak je cosi shilého ve státě Českém....

+6/0
25.10.2016 10:57

O42t97o 59J59u24r55n60e73č48k42a 2473760441263

"Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení."

.

Samozřejmě že musí skončit ve vězení. Bránit se člověku s nožem nesmí být povoleno. To by tak hrálo, aby lidé brali spravedlnost do svých rukou. Humanista se musí nechat zabít. A ani policie by neměla zasahovat, protože klaun je nejspíš znevýhodněný občan a společnost si za to může sama... :-P

+4/0
24.10.2016 22:26

R86a54i27n51e94r 34E91l16l41e52d69e37r 2933293369456

Zase takovy vyplod US-subkultury, zdegenorovana Evropa to bere.

+3/0
24.10.2016 18:46

P38a40v47e16l 92K14r61á85l 5400519874178

Historicky velmi militantní Němci jsou již tak zblblí několikaletým přehnaným odzbrojováním (zbroják je potřeba pomalu i na pepřák), že se neumí ubránit ani pár klaunům. Kam ten svět spěje.

+5/−1
24.10.2016 9:58

M47a10r76c71e79l 33S57t52a97r14ý 9158474803109

s prvním mrtvým klaunem tyhle stupidity přestanou

+7/0
24.10.2016 8:31

J54a88r31m29i35l 33V37e20p12ř10e69k 50S21t34. 5676865104179

Je třeba prvního klauna, který by se náhodou objevil, a on to někdo zkusí, ztrestat tak, aby ostatním přešla chuť ho napodobit. A pojem přiměřená obrana měl být dávno vyškrtnut z právního slovníku. Budu-li se bránit střelbou z pistole například proti dvaceti např. klacky ozbrojeným, útočícím chuligánům, je to úplně normální, pokud ji stačím vůbec použít. A pokud budu na stejnou skupinu klidně se chovajících útočit zbraní se zásobníkem s devíti náboji já, musím počítat s tím, že jedenáct přeživších mě zabije holýma rukama. Vinen je však jen útočník. A pokud to zákon vykládá jinak, je to zákon špatný a s ním tedy i právo a jeho systém. A s pravdou, která má vítězit, je v jasném rozporu.

+9/0
24.10.2016 4:57

P27a54v16e64l 79P89e14l46c 2769383405

Ale strelba z pistole muze byt primerena obrana porti dvaceti lidem s klackama. Neplette si pojmy a dojmy. Vetsina lidi, ktery si sli sednout za "neprimerenou obranu", tak ne proto, ze by se branili, ale proto, ze se mstili ex post.

0/0
24.10.2016 11:05

Z32d92e66n15e47k 25V40r65b14a 8279605953457

Po právní strámce je to tuším tak, že obrana nesmí být "zjevně nepřiměřená". To slovíčko "zjevně" tam původně nebylo a tak se šlo např. střelbou bránit až teprve když útočník vystřelil, nebo se nešlo bránit střelbou proti napadení nožem což je absurdní. Ale ta změna se udělala poměrně krátce po revoluci. Samozřejmě zákon je věc jedna a politicky řízená policie věc druhá. Zastřelit cikána s nožem nebo postřílet pár přistěhovalců není zrovna něco, co by vláda chtěla vidět na TV Nova a tak vyšetřování takového incidentu rozhodně nebude příliš nestranné. Tady dvakrát platí, že každý kdo má zbraň ji musí být schopen použít s cílem zabít, protože mrtvý útočník už nebude nikdy povídat pohádky o tom, jak šel na procházku s nožem v roce a zlý obžalovaný ho bezdůvodně střelil. Zákon je zcela v pořádku, problém je spíše v jeho aplikaci a přehnaném sluníčkaření. Samozřejmě nelze zastřelit lumpa na útěku a velmi problematické je použití zbraně např. proti zloději auta nebo lupičům v klenotnictví. Tyto případy se pak řeší u soudu, které bohužel nejsou příliš konzistentní. Ale rozhodně bránit se legálně lze.

0/0
26.10.2016 14:33

F98r16a31n68t97i88š65e96k 96K87a91l73v45o73d98a 5277827573941

Proti noži s neodjištěnou pistolí na 5 metrů nemáte vůbec žádnou šanci. Tím si můžete být jistý. Ani ji nestihnete vytáhnout z pouzdra. Proto taky Izraelci používají KravMaga. To jest jakýmkoli způsobem zlikvidovat protivníka a neřešit přiměřenost, na jejíž vyhodnocování není čas, zvlášť v úleku, kdy fungují jen reflexy. Vznikne-li útok nemůžete vědět jaký je cíl a musíte automaticky předpokládat, že Vám jde o život. Odpovědnost je třeba přenést na útočníka. Tak jako kdysi byl alkohol za volantem polehčující okolnost a dnes je to trestný čin a odpovědnost se přenesla na poživatele alkoholu....

0/0
28.10.2016 17:56

R95a87d18e43k 64Č12i95h93á11k 7810816552304

Co má představovat klaun? Já ho vnímám jako symbol zábavy pro děti a víc než to. Vždy je to dospělý, který se neváhá vzdát ambicí po autoritě, je ochoten se zesměšnit, být nešikovnější než děti apod. Tedy jeden z archetypů ideálů dětské bezstarostnosti. Obsahuje princip, v němž dospělý věnuje dítěti pochopení. V dnešním světě však neustále přibývá povinností, které jsou na děti kladeny, zatímco ideály se ze společnosti vytrácejí. Mám za to, že maska zlého klauna je lákavá proto, že symbolizuje procitnutí do nepřejícného světa. Ve společnosti chybí ideály, chopily se jich pouze reklamy, všude číhá manipulace. Jistě je to individuální, avšak za podstatou zlého klauna vidím zoufalý výkřik adolescenta, který chce nastavit zrcadlo společnosti, něco ve smyslu: tohle jste mi provedli, teď vám to vrátím. (Nevyjadřuji se k žádnému jednomu konkrétnímu prikladu, sleduji jev zlého klauna jako fenomén) Čili si myslím, že je to zkrátka úkaz provázející určitou fázi "vyvoje" společnosti. Předcházely kdysi anonymní vandalové, následovaly pak grafitti a zdá se, že možná přichází stále otevřenější ofenziva deziluzí mládeže jako následek špatného směru vývoje naší civilizace. Umožnili jsme s připitomněým úsměvem úplně malým dětem, aby měly malé lebky smrtihlavy i na ponožkách apod, tak se nedivme. Neříkám tím, že máme kvůli tomu jednotlivé případy brát blahovolněji. Jen myslím, že by se tím měli zabývat ti, kteří o vývoji společnosti rozhodují, což jsme skrze politické špičky my všichni.

+1/0
23.10.2016 22:06

R19a17d58e58k 31Č16i57h21á40k 7430436102914

Pardon: předcházeli... (to je práce mobilu a mé nepozornosti)

0/0
23.10.2016 22:08

D69a72n25i22e82l55a 32U63r18b36a65n51o28v71á 2134860825246

Já myslím, že příliš přemýšlíte.;-)

0/0
24.10.2016 9:32

V50l66a82d66i85m25i77r 21F35a46r63k62a 6533180509934

Přečtěte si Čiháku něco o "žluté žurnalistice", než ze sebe uděláte zase klauna...

0/0
25.10.2016 4:57

M80a80r27t35i59n 91N21e82r50m16u40t 9587127698389

Mě klauni připadali morbidní a nebezpeční vždycky, takže v současné situaci nevidím rozpor

0/0
25.10.2016 19:21

M25a91r75t27i35n 82D57y46t11r57y19c67h 7104644278251

A jaký má ta vaše esej smysl?

+1/0
26.10.2016 5:52

T56i88n90a 31M68a56l64á 5579545103264

Jak je vidět, v současné době je spousta ničemů, kteří se mají jako čuňata v žitě a pro samé roupy vymýšlejí podobné zrůdnosti. Jsem sice v pokročilejším věku, ale až by na mne s mými vnoučaty jukla podobná stvůra, asi by přinejmenším dlouho stonal. K podobným věcem by se měly soudy stavět velice přísně, protože podobný ničema již plánuje to, že někomu ublíží - ať již tělesné, nebo psychicky. Přerazit vejpůl a spláchnout do kanálu.

+2/0
23.10.2016 19:44

R78a83d29e18k 64Č18i47h69á76k 7900246212794

Souhlasím, jen bych se k tomu ještě ptal po příčině toho jevu. Mám za to, že ty stvůry vyrábíme na běžícím pásu my rodiče, učitelé, politici atd.

0/0
23.10.2016 22:12

J43a78n 69P26e91r90n56i64k 8350591508666

Příčina? Nuda, adrenalin.

+2/0
24.10.2016 10:41

A79n10t80o60n43í30n 27S19á13d73l27í92k 7918119293403

Kdyby byl povolen "odstřel", žák už žáďný klaun "nejukne"! Likvidace všiváků je nejúčinější, jen v cestě stojí humanisté!

0/0
24.10.2016 7:28

J86i36ř10í 45K18r57u51t98i40l 2710664960448

Když si tak člověk prohlíží ''klauna'' tak tento převlek nebude levná záležitost a tudíž určen jen pro vyspělou ekonomiku.

Naši pitomci budou jen skákat a drásat zaparkovaná auta porážet popelnice a maximálně se mezi sebou fackovat.

+1/0
23.10.2016 19:22

P89a29v42e61l 38W64a36s86s35e55r73b15a17u16e25r 9857762245716

Mám dojem, že ty srandisty v barevném oblečení přejde humor ve chvíli, kdy některý z nich narazí na někoho, kdo:

1. je zvyklý řešit obranu svou, nebo svých blízkých velmi přímočaře

2. je náležitě ozbrojen

3. kašle na to, jestli se míra adekvátnosti jeho obrany bude jakkoliv zkoumat (pokud vůbec)

+7/0
23.10.2016 19:20

V60o69j38t34ě24c41h 19T37r10a50p87l 1768335813283

Obrana už chystá hackery. [>-]

0/−1
23.10.2016 18:16

J83i40ř65í 63K37o74u42k 5148401629944

Policisti v USA, kteří jedou na místo, kde se někdo chova podezrele i s atrapou zbraně, jsou v případě jeho zastreleni, osvobození. To jsou na rozdíl od normálního občana cvičení. Osobně bych odpověděl, že jsem se cítil přímo ohrožený na mém životě a ten klaun musí s takovou reakci pocitat, že se někdo může bránit vším, co leží kolem. Osobně nosím v temných místech ulic svazek klíčů v ruce. Mimochodem, na YouTube jsem viděl záznam, jak muž s nožem sel klidnym krokem k mladíkovi a bodl jej bez jakýkoliv náznaku agrese přímo do srdce a klidnym krokem odešel. Překvapený mladík po pár vteřinách padl na zem a zemřel. Chtěl bych vidět soud, který by mě po shlédnutí tohoto vide odsoudil!!!!

+1/0
23.10.2016 17:55

R37a12d41e65k 32Č25i10h15á37k 7160656152114

V Cechach máte šanci vidět mnoho takových soudů :-)

0/0
23.10.2016 22:14

B51ě11l63a 85H97o58r32á90k86o33v74á 1598322499490

Dobrá rada nad zlato! Bránit se nesmím a volat poldy už vůbec ne...

+10/0
23.10.2016 16:27

G38a56b39r75i39e85l 39H77o71r77t34e87n 9701949753614

Povolíte obranné útoky na klauny a vzápětí budete řešit napadené politiky, to by tak hrálo...;-)

+10/−2
23.10.2016 16:38

D77a39n23i62e72l 87P44a55v17l70í17k 2144366818420

"Lidé se ptají, zda za obranu před klaunem (tj. útočníkem) hrozí vězení." Jestli se na tohle lidi opravdu musí ptát, tak jsme vážně v... víte v čem. Pokud samotný stát zakazuje slušným občanům se bránit, tak je vážně něco špatně. Proč teda vůbec pracuji a platím daně? Ano, je tu policie, ale ta nikdy nemůže být u všeho. Ani kdyby se vyhlásilo stanné právo a v ulicích měst by na každém rohu byli příslušníci armády. Vždycky se najde prázdné místo, kde si budu muset poradit sám.

+12/0
23.10.2016 16:16
Foto

I82m75r70i58c96h 40S36u29c70h73a38r85s61k20ý 8866373255341

nálepku hate-free do každého cirkusového stanu ;-D;-D;-D

+11/0
23.10.2016 15:04

R54a45d45k68a 75F61u93k10s31o15v31á 9805120957381

Promiňte pane klaune, ten nůž je pravý a hodláte ho na mě použít? Jak je asi velký? A kam mě hodláte bodnout? Já jen, jestli mám utíkat, vytáhnout podobně velký nůž, nebo vás střelit do nohy nebo do hlavy...

+12/0
23.10.2016 14:58

F94r58a26n22t96i45š35e58k 67K49a33l85v36o33d67a 5797547823581

:-) Budete se divit, ale skoro taková představa je žalobců u soudu, když se ubráníte. Mají představu, že u napadení máte čas přemýšlet, jestli je vaše obrana přiměřená. Kdo na web kameře jednou viděl napadení nožem chápe, že na nějaké přemýšlení není čas. Dokonce ani na obranu vám čas někdy nezbyde.

+11/0
23.10.2016 15:00

F90r45a73n16t23i75š57e75k 35K14a47l68v77o10d90a 5127927733391

Asi takovouto má policista šanci proti noži: https://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo

+4/0
23.10.2016 15:12

R79a97d95k76a 95F44u88k34s69o41v51á 9595470327211

Nebudu se divit. Proto jsem taky ten text psala.

0/0
23.10.2016 20:23

F59r64a87n44t49i63š31e20k 31C20h98m71e33l94a33ř 6398930

Do hlavy nebo do hlavičky, vyjde to nastejno ;-D

0/0
23.10.2016 21:29

F50r74a84n62t23i49š38e27k 88K16a25l34v74o65d25a 5567277443131

No ale logika v našem zákonictví přece neplatí. A spravedlnost už vůbec ne. Platí zde peníze. Proto Lump, který má peníze je právníkem chráněn a právník nikdy nevytvoří zákon, který nelze obejít. Protože je jednou žalobcem a podruhé obhájcem a v každé roli musí mít šanci vyhrát.

+9/0
23.10.2016 14:54

B67ě53l19a 17H69o75r84á77k33o20v93á 1108392479100

Je to"krásné" jak soud léta řeší zda se použila přiměřená obrana v rozhodování setin vteřiny...

+20/0
23.10.2016 14:34

J83o62s69e96f 20B35a70b54k43a 3480969442647

Takovéto články iDnes jsou jako reklama a návod pro určitou skupinu lidí u nás, smutné konáníRv

+8/0
23.10.2016 14:26

P94e51t53r 87Š91a65f85r83á42n 9156181769

pohanská kultura

0/−1
23.10.2016 14:23

J45a25n27a 33L87i75e76b33o89v13á 7552586171195

Osobně se divím, že tito "klauni" nekončí zastřelení nebo umlácení davem. Svědčí to o naprosté nepřipravenosti normálních lidí čelit agresi. Otázky na přiměřenost sebeobrany mi přijdou mimo: když je někdo zamaskovaný, ozbrojený a útočí na lidi, nemá smysl zkoumat, jak vážné jsou jeho úmysly. Jedinou správnou reakcí je dotyčného zneškodnit libovolnými dostupnými prostředky, to velí zdravý rozum a pud sebezáchovy.

+35/0
23.10.2016 14:12

P41a22v19e70l 20T34e21s88a35ř79í31k 6110443530635

No já nevím, jestli vy máte chuť skončit na 10 let v kriminále a potom do smrti splácet odškodnění tak zneškodňujte, střílejte a lynčujte. :-/

Zdravý rozum velí zůstat zdravý a také hlavně svobodný.

+3/−10
23.10.2016 14:46

V67l78a53d91i61m93í17r 46V66y67c70h72y53t61a 0

Pane Tesařík, takže dle vás si musíme od nich nechat všechno líbit, dělat, že to nevidíme, nepomoci ani sobě, ani bezbrannému, třeba důchodci, nebo se nechat zabít???

Styďte se za takový názor!!Je na čase změnit zákony.

+11/−1
23.10.2016 15:47

P49a92v46e78l 59T52e76s22a31ř79í96k 6860203450945

Proč bych se měl stydět, mě se to také nelíbí jak to soudy posuzují.

Realita je bohužel taková že bránit se střelnou zbraní to je u nás většinou kriminální čin.

+3/−3
23.10.2016 17:12

J31a52k31u23b 64Š21p59r62i96n22g11e93r 9551512102

Co je to 10 let v kriminále (a to je ještě nepravděpodobný, reálně vyváznete bez trestu) oproti smrti? Absolutně nic! Nemá smysl řešit následky, podstatné je přežít. To, co nastane potom, má doslova pramalý význam.

+8/0
23.10.2016 17:06

M46a79r58t49i42n 42P52e51c91i76n50a 4451973

Je lepší být souzen pěti než nesen čtyřmi;-)

+9/0
23.10.2016 17:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.