Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klauni útočí už i v Německu. Lidé se ptají, co je ještě přiměřená obrana

Fenomén děsivých klaunů, kteří vyhrožují smrtí nebo rovnou útočí, dorazil už i do Německa. Potýkají se s ním policisté hned ve třinácti městech. Při útěku před klaunem se vážně zranil 14letý chlapec, jiný dostal ránu baseballovou pálkou. Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F82r81a56n47t16i76š44e91k 33K88a86l94v47o88d54a 5837147893371

Dokdy musíme dělat oběti a zločinci tu budou mít navrch? Proč nejde využít prevence? Proč se nemohu bránit, ihned, ale musím si nejdřív nechat ublížit, nebo se nechat zabít? Co je to za zákony, které chrání zločince a kdo jsou ti co je schvalují, také zločinci? Určitě nejsou oběti, jinak by je nemohli schválit. Proč vrah mladé ženy dostane 8 let vězení a ještě se projednává jeho odvolání nebo poyději dojde ke ykrácení trestu a zloděj, který vyloupí banku a nikomu fyzicky neublíží, dostane let 12?

0/0
28.10.2016 17:48

D98u85š98a30n 93M61a38s85á52r 3161221102785

Klauni útočí i u nás. Herman, Hamáček, Jurečka, Dienstbier, a jiní.

+3/0
26.10.2016 14:51

P25e11t66r 10N56o78v98á35k 3323926954544

Klauni v Bruselu, klauni v ulicích , no není to k popukání...?Rv

+5/0
25.10.2016 14:55

P10e15t58r 42N96o42v45á97k 3303476454824

Je vůbec korektní, bránit se klaunovi, který nemá stejnou barvu pleti jako já??? Nebudu obviněn z rasismu? Co když je klaun pod maskou černý??? Nemá klaun menší penis než já...no jen aby to pak nebylo jako že jsem silnější a tudíž nepřiměřená obrana...Rv

+1/0
25.10.2016 14:54

P60e62t84r 77N89o90v84á21k 3883186784464

Francouzská policie se bojí mibrantů...

německá policie se bojí klaunů...

česká policie se bojí romů...

...No jak je vidět, všechna pakáž má více práv než slušný člověk.

První se musíte nechat zabít a pak volat na policii!!! To je fakt k zblití...Rv

+2/0
25.10.2016 14:51

P32e54t36r 34N90o12v75á92k 3133756934554

Takže mně klaun bude vyhrožovat smrtí s kladivem v ruce, já mu naflákám pepřák do obličeje a v poutech skončím já s obviněním za těžké ublížení na zdraví8-o! To si fakt dělá německá policie srandu???;-O

+3/−1
25.10.2016 14:48
Foto

D78a53n 55Š73í75d12a 8575779652827

Je to naprostá zvrhlost a myslím si, že je zapotřebí napnout všechny síly k tomu, aby takoví gauneři byli chyceni, obviněni a odsouzeni.

+1/0
25.10.2016 14:08

R48o93m93a30n 44H40y17l84e65n90a 6354224

Za mě rozhodnutí snadné - pokud by něco takovéto napadlo moji rodinu - ať atrapou zbraně(nemám čas zkoumat, zda to je pravé nebo napodobenina), první co bych řešil, je ochránit moji dceru a manželku....a to jakýmkoliv způsobem. Pokud se to někomu zdá "nepřiměřené" pak je cosi shilého ve státě Českém....

+6/0
25.10.2016 10:57

O19t52o 15J20u16r28n70e51č79k84a 2683390971463

"Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení."

.

Samozřejmě že musí skončit ve vězení. Bránit se člověku s nožem nesmí být povoleno. To by tak hrálo, aby lidé brali spravedlnost do svých rukou. Humanista se musí nechat zabít. A ani policie by neměla zasahovat, protože klaun je nejspíš znevýhodněný občan a společnost si za to může sama... :-P

+4/0
24.10.2016 22:26

R45a20i44n86e60r 11E79l49l15e42d40e70r 2663443859286

Zase takovy vyplod US-subkultury, zdegenorovana Evropa to bere.

+3/0
24.10.2016 18:46

P19a12v29e66l 43K13r68á65l 5940399164238

Historicky velmi militantní Němci jsou již tak zblblí několikaletým přehnaným odzbrojováním (zbroják je potřeba pomalu i na pepřák), že se neumí ubránit ani pár klaunům. Kam ten svět spěje.

+5/−1
24.10.2016 9:58

M13a63r34c63e31l 96S94t95a49r78ý 9408344413699

s prvním mrtvým klaunem tyhle stupidity přestanou

+7/0
24.10.2016 8:31

J46a72r79m45i60l 36V65e60p74ř66e19k 41S13t41. 5516785904309

Je třeba prvního klauna, který by se náhodou objevil, a on to někdo zkusí, ztrestat tak, aby ostatním přešla chuť ho napodobit. A pojem přiměřená obrana měl být dávno vyškrtnut z právního slovníku. Budu-li se bránit střelbou z pistole například proti dvaceti např. klacky ozbrojeným, útočícím chuligánům, je to úplně normální, pokud ji stačím vůbec použít. A pokud budu na stejnou skupinu klidně se chovajících útočit zbraní se zásobníkem s devíti náboji já, musím počítat s tím, že jedenáct přeživších mě zabije holýma rukama. Vinen je však jen útočník. A pokud to zákon vykládá jinak, je to zákon špatný a s ním tedy i právo a jeho systém. A s pravdou, která má vítězit, je v jasném rozporu.

+9/0
24.10.2016 4:57

P94a66v46e50l 17P75e48l69c 2489883775

Ale strelba z pistole muze byt primerena obrana porti dvaceti lidem s klackama. Neplette si pojmy a dojmy. Vetsina lidi, ktery si sli sednout za "neprimerenou obranu", tak ne proto, ze by se branili, ale proto, ze se mstili ex post.

0/0
24.10.2016 11:05

Z40d70e94n35e73k 65V95r84b59a 8789795573517

Po právní strámce je to tuším tak, že obrana nesmí být "zjevně nepřiměřená". To slovíčko "zjevně" tam původně nebylo a tak se šlo např. střelbou bránit až teprve když útočník vystřelil, nebo se nešlo bránit střelbou proti napadení nožem což je absurdní. Ale ta změna se udělala poměrně krátce po revoluci. Samozřejmě zákon je věc jedna a politicky řízená policie věc druhá. Zastřelit cikána s nožem nebo postřílet pár přistěhovalců není zrovna něco, co by vláda chtěla vidět na TV Nova a tak vyšetřování takového incidentu rozhodně nebude příliš nestranné. Tady dvakrát platí, že každý kdo má zbraň ji musí být schopen použít s cílem zabít, protože mrtvý útočník už nebude nikdy povídat pohádky o tom, jak šel na procházku s nožem v roce a zlý obžalovaný ho bezdůvodně střelil. Zákon je zcela v pořádku, problém je spíše v jeho aplikaci a přehnaném sluníčkaření. Samozřejmě nelze zastřelit lumpa na útěku a velmi problematické je použití zbraně např. proti zloději auta nebo lupičům v klenotnictví. Tyto případy se pak řeší u soudu, které bohužel nejsou příliš konzistentní. Ale rozhodně bránit se legálně lze.

0/0
26.10.2016 14:33

F87r67a53n89t93i63š53e70k 86K20a39l74v32o94d64a 5137957893861

Proti noži s neodjištěnou pistolí na 5 metrů nemáte vůbec žádnou šanci. Tím si můžete být jistý. Ani ji nestihnete vytáhnout z pouzdra. Proto taky Izraelci používají KravMaga. To jest jakýmkoli způsobem zlikvidovat protivníka a neřešit přiměřenost, na jejíž vyhodnocování není čas, zvlášť v úleku, kdy fungují jen reflexy. Vznikne-li útok nemůžete vědět jaký je cíl a musíte automaticky předpokládat, že Vám jde o život. Odpovědnost je třeba přenést na útočníka. Tak jako kdysi byl alkohol za volantem polehčující okolnost a dnes je to trestný čin a odpovědnost se přenesla na poživatele alkoholu....

0/0
28.10.2016 17:56

R75a81d44e94k 24Č15i39h74á55k 7920416502244

Co má představovat klaun? Já ho vnímám jako symbol zábavy pro děti a víc než to. Vždy je to dospělý, který se neváhá vzdát ambicí po autoritě, je ochoten se zesměšnit, být nešikovnější než děti apod. Tedy jeden z archetypů ideálů dětské bezstarostnosti. Obsahuje princip, v němž dospělý věnuje dítěti pochopení. V dnešním světě však neustále přibývá povinností, které jsou na děti kladeny, zatímco ideály se ze společnosti vytrácejí. Mám za to, že maska zlého klauna je lákavá proto, že symbolizuje procitnutí do nepřejícného světa. Ve společnosti chybí ideály, chopily se jich pouze reklamy, všude číhá manipulace. Jistě je to individuální, avšak za podstatou zlého klauna vidím zoufalý výkřik adolescenta, který chce nastavit zrcadlo společnosti, něco ve smyslu: tohle jste mi provedli, teď vám to vrátím. (Nevyjadřuji se k žádnému jednomu konkrétnímu prikladu, sleduji jev zlého klauna jako fenomén) Čili si myslím, že je to zkrátka úkaz provázející určitou fázi "vyvoje" společnosti. Předcházely kdysi anonymní vandalové, následovaly pak grafitti a zdá se, že možná přichází stále otevřenější ofenziva deziluzí mládeže jako následek špatného směru vývoje naší civilizace. Umožnili jsme s připitomněým úsměvem úplně malým dětem, aby měly malé lebky smrtihlavy i na ponožkách apod, tak se nedivme. Neříkám tím, že máme kvůli tomu jednotlivé případy brát blahovolněji. Jen myslím, že by se tím měli zabývat ti, kteří o vývoji společnosti rozhodují, což jsme skrze politické špičky my všichni.

+1/0
23.10.2016 22:06

R19a93d62e48k 32Č57i74h84á45k 7170526602644

Pardon: předcházeli... (to je práce mobilu a mé nepozornosti)

0/0
23.10.2016 22:08

D60a50n69i40e81l62a 87U91r81b68a52n72o39v84á 2644870975766

Já myslím, že příliš přemýšlíte.;-)

0/0
24.10.2016 9:32

V55l68a24d65i38m42i25r 80F48a25r11k40a 6743910439594

Přečtěte si Čiháku něco o "žluté žurnalistice", než ze sebe uděláte zase klauna...

0/0
25.10.2016 4:57

M54a88r14t25i21n 77N62e32r36m34u20t 9757917728209

Mě klauni připadali morbidní a nebezpeční vždycky, takže v současné situaci nevidím rozpor

0/0
25.10.2016 19:21

M95a46r39t95i91n 49D94y21t37r24y11c24h 7724904508931

A jaký má ta vaše esej smysl?

+1/0
26.10.2016 5:52

T60i39n78a 39M75a83l82á 5659765153914

Jak je vidět, v současné době je spousta ničemů, kteří se mají jako čuňata v žitě a pro samé roupy vymýšlejí podobné zrůdnosti. Jsem sice v pokročilejším věku, ale až by na mne s mými vnoučaty jukla podobná stvůra, asi by přinejmenším dlouho stonal. K podobným věcem by se měly soudy stavět velice přísně, protože podobný ničema již plánuje to, že někomu ublíží - ať již tělesné, nebo psychicky. Přerazit vejpůl a spláchnout do kanálu.

+2/0
23.10.2016 19:44

R38a13d32e49k 87Č74i14h14á92k 7440946502194

Souhlasím, jen bych se k tomu ještě ptal po příčině toho jevu. Mám za to, že ty stvůry vyrábíme na běžícím pásu my rodiče, učitelé, politici atd.

0/0
23.10.2016 22:12

J59a76n 76P10e20r63n88i40k 8850391588456

Příčina? Nuda, adrenalin.

+2/0
24.10.2016 10:41

A23n42t44o22n63í73n 29S85á57d66l18í15k 7748229483673

Kdyby byl povolen "odstřel", žák už žáďný klaun "nejukne"! Likvidace všiváků je nejúčinější, jen v cestě stojí humanisté!

0/0
24.10.2016 7:28

J85i57ř59í 64K87r69u79t98i17l 2810554220268

Když si tak člověk prohlíží ''klauna'' tak tento převlek nebude levná záležitost a tudíž určen jen pro vyspělou ekonomiku.

Naši pitomci budou jen skákat a drásat zaparkovaná auta porážet popelnice a maximálně se mezi sebou fackovat.

+1/0
23.10.2016 19:22

P91a98v87e70l 53W14a12s74s32e86r11b29a26u32e82r 9597272725786

Mám dojem, že ty srandisty v barevném oblečení přejde humor ve chvíli, kdy některý z nich narazí na někoho, kdo:

1. je zvyklý řešit obranu svou, nebo svých blízkých velmi přímočaře

2. je náležitě ozbrojen

3. kašle na to, jestli se míra adekvátnosti jeho obrany bude jakkoliv zkoumat (pokud vůbec)

+7/0
23.10.2016 19:20

V43o66j38t86ě13c21h 89T59r42a33p82l 1398405343253

Obrana už chystá hackery. [>-]

0/−1
23.10.2016 18:16

J28i37ř94í 94K37o67u16k 5238511289684

Policisti v USA, kteří jedou na místo, kde se někdo chova podezrele i s atrapou zbraně, jsou v případě jeho zastreleni, osvobození. To jsou na rozdíl od normálního občana cvičení. Osobně bych odpověděl, že jsem se cítil přímo ohrožený na mém životě a ten klaun musí s takovou reakci pocitat, že se někdo může bránit vším, co leží kolem. Osobně nosím v temných místech ulic svazek klíčů v ruce. Mimochodem, na YouTube jsem viděl záznam, jak muž s nožem sel klidnym krokem k mladíkovi a bodl jej bez jakýkoliv náznaku agrese přímo do srdce a klidnym krokem odešel. Překvapený mladík po pár vteřinách padl na zem a zemřel. Chtěl bych vidět soud, který by mě po shlédnutí tohoto vide odsoudil!!!!

+1/0
23.10.2016 17:55

R10a24d12e62k 63Č65i37h52á85k 7680446512904

V Cechach máte šanci vidět mnoho takových soudů :-)

0/0
23.10.2016 22:14

B81ě27l32a 83H15o79r49á88k84o81v71á 1198892779950

Dobrá rada nad zlato! Bránit se nesmím a volat poldy už vůbec ne...

+10/0
23.10.2016 16:27

G70a25b67r76i10e70l 76H10o98r45t68e93n 9561819563854

Povolíte obranné útoky na klauny a vzápětí budete řešit napadené politiky, to by tak hrálo...;-)

+10/−2
23.10.2016 16:38

D87a43n55i18e91l 29P50a54v21l28í47k 2254416398530

"Lidé se ptají, zda za obranu před klaunem (tj. útočníkem) hrozí vězení." Jestli se na tohle lidi opravdu musí ptát, tak jsme vážně v... víte v čem. Pokud samotný stát zakazuje slušným občanům se bránit, tak je vážně něco špatně. Proč teda vůbec pracuji a platím daně? Ano, je tu policie, ale ta nikdy nemůže být u všeho. Ani kdyby se vyhlásilo stanné právo a v ulicích měst by na každém rohu byli příslušníci armády. Vždycky se najde prázdné místo, kde si budu muset poradit sám.

+12/0
23.10.2016 16:16
Foto

I73m87r40i80c69h 11S66u50c29h14a26r33s48k46ý 8856923175381

nálepku hate-free do každého cirkusového stanu ;-D;-D;-D

+11/0
23.10.2016 15:04

R95a83d74k43a 68F14u50k73s22o64v81á 9335610687681

Promiňte pane klaune, ten nůž je pravý a hodláte ho na mě použít? Jak je asi velký? A kam mě hodláte bodnout? Já jen, jestli mám utíkat, vytáhnout podobně velký nůž, nebo vás střelit do nohy nebo do hlavy...

+12/0
23.10.2016 14:58

F91r93a15n25t10i85š84e30k 92K35a13l74v95o12d17a 5357357403861

:-) Budete se divit, ale skoro taková představa je žalobců u soudu, když se ubráníte. Mají představu, že u napadení máte čas přemýšlet, jestli je vaše obrana přiměřená. Kdo na web kameře jednou viděl napadení nožem chápe, že na nějaké přemýšlení není čas. Dokonce ani na obranu vám čas někdy nezbyde.

+11/0
23.10.2016 15:00

F45r55a77n40t28i36š40e94k 87K11a68l95v51o57d64a 5567527793761

Asi takovouto má policista šanci proti noži: https://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo

+4/0
23.10.2016 15:12

R16a51d20k62a 81F17u64k38s53o71v15á 9385550917741

Nebudu se divit. Proto jsem taky ten text psala.

0/0
23.10.2016 20:23

F33r22a23n63t85i88š69e89k 96C29h33m39e61l26a41ř 6558640

Do hlavy nebo do hlavičky, vyjde to nastejno ;-D

0/0
23.10.2016 21:29

F55r57a33n44t34i92š95e32k 63K96a85l33v81o71d22a 5137767343511

No ale logika v našem zákonictví přece neplatí. A spravedlnost už vůbec ne. Platí zde peníze. Proto Lump, který má peníze je právníkem chráněn a právník nikdy nevytvoří zákon, který nelze obejít. Protože je jednou žalobcem a podruhé obhájcem a v každé roli musí mít šanci vyhrát.

+9/0
23.10.2016 14:54

B42ě87l92a 86H45o61r23á43k57o77v13á 1228222269500

Je to"krásné" jak soud léta řeší zda se použila přiměřená obrana v rozhodování setin vteřiny...

+20/0
23.10.2016 14:34

J82o96s67e39f 97B29a26b40k32a 3900839662247

Takovéto články iDnes jsou jako reklama a návod pro určitou skupinu lidí u nás, smutné konáníRv

+8/0
23.10.2016 14:26

P56e20t36r 83Š91a89f22r75á61n 9696871829

pohanská kultura

0/−1
23.10.2016 14:23

J21a59n47a 54L59i84e72b17o41v88á 7252446461365

Osobně se divím, že tito "klauni" nekončí zastřelení nebo umlácení davem. Svědčí to o naprosté nepřipravenosti normálních lidí čelit agresi. Otázky na přiměřenost sebeobrany mi přijdou mimo: když je někdo zamaskovaný, ozbrojený a útočí na lidi, nemá smysl zkoumat, jak vážné jsou jeho úmysly. Jedinou správnou reakcí je dotyčného zneškodnit libovolnými dostupnými prostředky, to velí zdravý rozum a pud sebezáchovy.

+35/0
23.10.2016 14:12

P32a25v57e69l 95T61e93s98a85ř47í50k 6280293320135

No já nevím, jestli vy máte chuť skončit na 10 let v kriminále a potom do smrti splácet odškodnění tak zneškodňujte, střílejte a lynčujte. :-/

Zdravý rozum velí zůstat zdravý a také hlavně svobodný.

+3/−10
23.10.2016 14:46

V73l30a36d79i56m86í68r 78V85y72c16h20y58t81a 0

Pane Tesařík, takže dle vás si musíme od nich nechat všechno líbit, dělat, že to nevidíme, nepomoci ani sobě, ani bezbrannému, třeba důchodci, nebo se nechat zabít???

Styďte se za takový názor!!Je na čase změnit zákony.

+11/−1
23.10.2016 15:47

P67a94v90e47l 65T66e95s28a90ř73í35k 6870223720105

Proč bych se měl stydět, mě se to také nelíbí jak to soudy posuzují.

Realita je bohužel taková že bránit se střelnou zbraní to je u nás většinou kriminální čin.

+3/−3
23.10.2016 17:12

J13a40k64u50b 13Š67p67r87i63n89g48e62r 9461702962

Co je to 10 let v kriminále (a to je ještě nepravděpodobný, reálně vyváznete bez trestu) oproti smrti? Absolutně nic! Nemá smysl řešit následky, podstatné je přežít. To, co nastane potom, má doslova pramalý význam.

+8/0
23.10.2016 17:06

M89a51r45t26i28n 51P59e80c63i64n16a 4551393

Je lepší být souzen pěti než nesen čtyřmi;-)

+9/0
23.10.2016 17:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.