Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klauni útočí už i v Německu. Lidé se ptají, co je ještě přiměřená obrana

Fenomén děsivých klaunů, kteří vyhrožují smrtí nebo rovnou útočí, dorazil už i do Německa. Potýkají se s ním policisté hned ve třinácti městech. Při útěku před klaunem se vážně zranil 14letý chlapec, jiný dostal ránu baseballovou pálkou. Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F39r85a91n91t22i82š11e60k 30K50a42l65v47o27d47a 5817347973581

Dokdy musíme dělat oběti a zločinci tu budou mít navrch? Proč nejde využít prevence? Proč se nemohu bránit, ihned, ale musím si nejdřív nechat ublížit, nebo se nechat zabít? Co je to za zákony, které chrání zločince a kdo jsou ti co je schvalují, také zločinci? Určitě nejsou oběti, jinak by je nemohli schválit. Proč vrah mladé ženy dostane 8 let vězení a ještě se projednává jeho odvolání nebo poyději dojde ke ykrácení trestu a zloděj, který vyloupí banku a nikomu fyzicky neublíží, dostane let 12?

0/0
28.10.2016 17:48

D95u56š27a41n 39M41a16s13á60r 3831331722325

Klauni útočí i u nás. Herman, Hamáček, Jurečka, Dienstbier, a jiní.

+3/0
26.10.2016 14:51

P57e12t61r 37N44o21v17á92k 3833686154104

Klauni v Bruselu, klauni v ulicích , no není to k popukání...?Rv

+5/0
25.10.2016 14:55

P18e73t45r 85N49o91v90á93k 3133906294334

Je vůbec korektní, bránit se klaunovi, který nemá stejnou barvu pleti jako já??? Nebudu obviněn z rasismu? Co když je klaun pod maskou černý??? Nemá klaun menší penis než já...no jen aby to pak nebylo jako že jsem silnější a tudíž nepřiměřená obrana...Rv

+1/0
25.10.2016 14:54

P81e41t17r 87N19o78v12á27k 3873146314364

Francouzská policie se bojí mibrantů...

německá policie se bojí klaunů...

česká policie se bojí romů...

...No jak je vidět, všechna pakáž má více práv než slušný člověk.

První se musíte nechat zabít a pak volat na policii!!! To je fakt k zblití...Rv

+2/0
25.10.2016 14:51

P20e53t97r 65N92o57v87á82k 3813546894484

Takže mně klaun bude vyhrožovat smrtí s kladivem v ruce, já mu naflákám pepřák do obličeje a v poutech skončím já s obviněním za těžké ublížení na zdraví8-o! To si fakt dělá německá policie srandu???;-O

+3/−1
25.10.2016 14:48
Foto

D25a19n 57Š92í14d49a 8495269932727

Je to naprostá zvrhlost a myslím si, že je zapotřebí napnout všechny síly k tomu, aby takoví gauneři byli chyceni, obviněni a odsouzeni.

+1/0
25.10.2016 14:08

R27o64m18a88n 15H79y46l77e89n63a 6754794

Za mě rozhodnutí snadné - pokud by něco takovéto napadlo moji rodinu - ať atrapou zbraně(nemám čas zkoumat, zda to je pravé nebo napodobenina), první co bych řešil, je ochránit moji dceru a manželku....a to jakýmkoliv způsobem. Pokud se to někomu zdá "nepřiměřené" pak je cosi shilého ve státě Českém....

+6/0
25.10.2016 10:57

O91t90o 14J18u21r57n10e79č17k72a 2823230831693

"Berlíňané se na internetu ptají policie, zda za obranu před klaunem hrozí vězení."

.

Samozřejmě že musí skončit ve vězení. Bránit se člověku s nožem nesmí být povoleno. To by tak hrálo, aby lidé brali spravedlnost do svých rukou. Humanista se musí nechat zabít. A ani policie by neměla zasahovat, protože klaun je nejspíš znevýhodněný občan a společnost si za to může sama... :-P

+4/0
24.10.2016 22:26

R38a85i33n24e86r 65E27l30l48e27d28e24r 2673333179126

Zase takovy vyplod US-subkultury, zdegenorovana Evropa to bere.

+3/0
24.10.2016 18:46

P61a97v44e17l 96K98r91á33l 5410769424798

Historicky velmi militantní Němci jsou již tak zblblí několikaletým přehnaným odzbrojováním (zbroják je potřeba pomalu i na pepřák), že se neumí ubránit ani pár klaunům. Kam ten svět spěje.

+5/−1
24.10.2016 9:58

M88a57r36c31e65l 89S92t79a59r68ý 9258574603769

s prvním mrtvým klaunem tyhle stupidity přestanou

+7/0
24.10.2016 8:31

J33a79r10m19i94l 12V44e10p74ř83e31k 60S37t61. 5536525354389

Je třeba prvního klauna, který by se náhodou objevil, a on to někdo zkusí, ztrestat tak, aby ostatním přešla chuť ho napodobit. A pojem přiměřená obrana měl být dávno vyškrtnut z právního slovníku. Budu-li se bránit střelbou z pistole například proti dvaceti např. klacky ozbrojeným, útočícím chuligánům, je to úplně normální, pokud ji stačím vůbec použít. A pokud budu na stejnou skupinu klidně se chovajících útočit zbraní se zásobníkem s devíti náboji já, musím počítat s tím, že jedenáct přeživších mě zabije holýma rukama. Vinen je však jen útočník. A pokud to zákon vykládá jinak, je to zákon špatný a s ním tedy i právo a jeho systém. A s pravdou, která má vítězit, je v jasném rozporu.

+9/0
24.10.2016 4:57

P39a94v64e57l 34P47e64l98c 2179583505

Ale strelba z pistole muze byt primerena obrana porti dvaceti lidem s klackama. Neplette si pojmy a dojmy. Vetsina lidi, ktery si sli sednout za "neprimerenou obranu", tak ne proto, ze by se branili, ale proto, ze se mstili ex post.

0/0
24.10.2016 11:05

Z83d74e63n16e87k 13V88r87b41a 8119585583387

Po právní strámce je to tuším tak, že obrana nesmí být "zjevně nepřiměřená". To slovíčko "zjevně" tam původně nebylo a tak se šlo např. střelbou bránit až teprve když útočník vystřelil, nebo se nešlo bránit střelbou proti napadení nožem což je absurdní. Ale ta změna se udělala poměrně krátce po revoluci. Samozřejmě zákon je věc jedna a politicky řízená policie věc druhá. Zastřelit cikána s nožem nebo postřílet pár přistěhovalců není zrovna něco, co by vláda chtěla vidět na TV Nova a tak vyšetřování takového incidentu rozhodně nebude příliš nestranné. Tady dvakrát platí, že každý kdo má zbraň ji musí být schopen použít s cílem zabít, protože mrtvý útočník už nebude nikdy povídat pohádky o tom, jak šel na procházku s nožem v roce a zlý obžalovaný ho bezdůvodně střelil. Zákon je zcela v pořádku, problém je spíše v jeho aplikaci a přehnaném sluníčkaření. Samozřejmě nelze zastřelit lumpa na útěku a velmi problematické je použití zbraně např. proti zloději auta nebo lupičům v klenotnictví. Tyto případy se pak řeší u soudu, které bohužel nejsou příliš konzistentní. Ale rozhodně bránit se legálně lze.

0/0
26.10.2016 14:33

F30r73a77n23t64i63š49e64k 14K67a33l22v22o33d72a 5507677203371

Proti noži s neodjištěnou pistolí na 5 metrů nemáte vůbec žádnou šanci. Tím si můžete být jistý. Ani ji nestihnete vytáhnout z pouzdra. Proto taky Izraelci používají KravMaga. To jest jakýmkoli způsobem zlikvidovat protivníka a neřešit přiměřenost, na jejíž vyhodnocování není čas, zvlášť v úleku, kdy fungují jen reflexy. Vznikne-li útok nemůžete vědět jaký je cíl a musíte automaticky předpokládat, že Vám jde o život. Odpovědnost je třeba přenést na útočníka. Tak jako kdysi byl alkohol za volantem polehčující okolnost a dnes je to trestný čin a odpovědnost se přenesla na poživatele alkoholu....

0/0
28.10.2016 17:56

R80a93d86e79k 41Č71i95h60á94k 7920956182654

Co má představovat klaun? Já ho vnímám jako symbol zábavy pro děti a víc než to. Vždy je to dospělý, který se neváhá vzdát ambicí po autoritě, je ochoten se zesměšnit, být nešikovnější než děti apod. Tedy jeden z archetypů ideálů dětské bezstarostnosti. Obsahuje princip, v němž dospělý věnuje dítěti pochopení. V dnešním světě však neustále přibývá povinností, které jsou na děti kladeny, zatímco ideály se ze společnosti vytrácejí. Mám za to, že maska zlého klauna je lákavá proto, že symbolizuje procitnutí do nepřejícného světa. Ve společnosti chybí ideály, chopily se jich pouze reklamy, všude číhá manipulace. Jistě je to individuální, avšak za podstatou zlého klauna vidím zoufalý výkřik adolescenta, který chce nastavit zrcadlo společnosti, něco ve smyslu: tohle jste mi provedli, teď vám to vrátím. (Nevyjadřuji se k žádnému jednomu konkrétnímu prikladu, sleduji jev zlého klauna jako fenomén) Čili si myslím, že je to zkrátka úkaz provázející určitou fázi "vyvoje" společnosti. Předcházely kdysi anonymní vandalové, následovaly pak grafitti a zdá se, že možná přichází stále otevřenější ofenziva deziluzí mládeže jako následek špatného směru vývoje naší civilizace. Umožnili jsme s připitomněým úsměvem úplně malým dětem, aby měly malé lebky smrtihlavy i na ponožkách apod, tak se nedivme. Neříkám tím, že máme kvůli tomu jednotlivé případy brát blahovolněji. Jen myslím, že by se tím měli zabývat ti, kteří o vývoji společnosti rozhodují, což jsme skrze politické špičky my všichni.

+1/0
23.10.2016 22:06

R27a51d91e69k 97Č10i94h49á35k 7370716502904

Pardon: předcházeli... (to je práce mobilu a mé nepozornosti)

0/0
23.10.2016 22:08

D64a29n91i61e17l46a 23U77r27b65a33n23o82v29á 2674540835466

Já myslím, že příliš přemýšlíte.;-)

0/0
24.10.2016 9:32

V61l74a62d24i22m38i32r 25F40a48r85k88a 6383670869784

Přečtěte si Čiháku něco o "žluté žurnalistice", než ze sebe uděláte zase klauna...

0/0
25.10.2016 4:57

M63a58r46t26i75n 40N83e52r43m31u34t 9257237628429

Mě klauni připadali morbidní a nebezpeční vždycky, takže v současné situaci nevidím rozpor

0/0
25.10.2016 19:21

M73a72r22t58i22n 68D49y87t52r74y28c18h 7554894478111

A jaký má ta vaše esej smysl?

+1/0
26.10.2016 5:52

T74i75n66a 52M37a69l41á 5139405493474

Jak je vidět, v současné době je spousta ničemů, kteří se mají jako čuňata v žitě a pro samé roupy vymýšlejí podobné zrůdnosti. Jsem sice v pokročilejším věku, ale až by na mne s mými vnoučaty jukla podobná stvůra, asi by přinejmenším dlouho stonal. K podobným věcem by se měly soudy stavět velice přísně, protože podobný ničema již plánuje to, že někomu ublíží - ať již tělesné, nebo psychicky. Přerazit vejpůl a spláchnout do kanálu.

+2/0
23.10.2016 19:44

R11a59d95e57k 52Č28i89h73á29k 7880786432144

Souhlasím, jen bych se k tomu ještě ptal po příčině toho jevu. Mám za to, že ty stvůry vyrábíme na běžícím pásu my rodiče, učitelé, politici atd.

0/0
23.10.2016 22:12

J45a49n 90P35e37r38n19i75k 8760771968546

Příčina? Nuda, adrenalin.

+2/0
24.10.2016 10:41

A81n58t12o33n34í21n 97S25á20d96l69í62k 7108979293753

Kdyby byl povolen "odstřel", žák už žáďný klaun "nejukne"! Likvidace všiváků je nejúčinější, jen v cestě stojí humanisté!

0/0
24.10.2016 7:28

J56i43ř65í 35K84r40u25t98i60l 2640364610528

Když si tak člověk prohlíží ''klauna'' tak tento převlek nebude levná záležitost a tudíž určen jen pro vyspělou ekonomiku.

Naši pitomci budou jen skákat a drásat zaparkovaná auta porážet popelnice a maximálně se mezi sebou fackovat.

+1/0
23.10.2016 19:22

P92a28v11e92l 33W27a16s91s57e19r90b19a80u13e47r 9307242785936

Mám dojem, že ty srandisty v barevném oblečení přejde humor ve chvíli, kdy některý z nich narazí na někoho, kdo:

1. je zvyklý řešit obranu svou, nebo svých blízkých velmi přímočaře

2. je náležitě ozbrojen

3. kašle na to, jestli se míra adekvátnosti jeho obrany bude jakkoliv zkoumat (pokud vůbec)

+7/0
23.10.2016 19:20

V71o82j89t46ě62c97h 92T26r32a50p80l 1418915963323

Obrana už chystá hackery. [>-]

0/−1
23.10.2016 18:16

J85i79ř62í 70K51o87u37k 5668741409284

Policisti v USA, kteří jedou na místo, kde se někdo chova podezrele i s atrapou zbraně, jsou v případě jeho zastreleni, osvobození. To jsou na rozdíl od normálního občana cvičení. Osobně bych odpověděl, že jsem se cítil přímo ohrožený na mém životě a ten klaun musí s takovou reakci pocitat, že se někdo může bránit vším, co leží kolem. Osobně nosím v temných místech ulic svazek klíčů v ruce. Mimochodem, na YouTube jsem viděl záznam, jak muž s nožem sel klidnym krokem k mladíkovi a bodl jej bez jakýkoliv náznaku agrese přímo do srdce a klidnym krokem odešel. Překvapený mladík po pár vteřinách padl na zem a zemřel. Chtěl bych vidět soud, který by mě po shlédnutí tohoto vide odsoudil!!!!

+1/0
23.10.2016 17:55

R14a69d60e31k 36Č76i74h89á97k 7540986112774

V Cechach máte šanci vidět mnoho takových soudů :-)

0/0
23.10.2016 22:14

B52ě52l84a 23H93o35r32á21k55o20v60á 1588922579140

Dobrá rada nad zlato! Bránit se nesmím a volat poldy už vůbec ne...

+10/0
23.10.2016 16:27

G62a53b78r30i84e41l 70H25o51r42t52e35n 9411899283784

Povolíte obranné útoky na klauny a vzápětí budete řešit napadené politiky, to by tak hrálo...;-)

+10/−2
23.10.2016 16:38

D42a93n49i75e25l 65P25a21v64l78í69k 2214226568670

"Lidé se ptají, zda za obranu před klaunem (tj. útočníkem) hrozí vězení." Jestli se na tohle lidi opravdu musí ptát, tak jsme vážně v... víte v čem. Pokud samotný stát zakazuje slušným občanům se bránit, tak je vážně něco špatně. Proč teda vůbec pracuji a platím daně? Ano, je tu policie, ale ta nikdy nemůže být u všeho. Ani kdyby se vyhlásilo stanné právo a v ulicích měst by na každém rohu byli příslušníci armády. Vždycky se najde prázdné místo, kde si budu muset poradit sám.

+12/0
23.10.2016 16:16
Foto

I82m97r54i14c65h 83S83u59c45h10a27r52s32k75ý 8566883275151

nálepku hate-free do každého cirkusového stanu ;-D;-D;-D

+11/0
23.10.2016 15:04

R43a44d91k77a 46F48u83k82s67o17v38á 9735870277961

Promiňte pane klaune, ten nůž je pravý a hodláte ho na mě použít? Jak je asi velký? A kam mě hodláte bodnout? Já jen, jestli mám utíkat, vytáhnout podobně velký nůž, nebo vás střelit do nohy nebo do hlavy...

+12/0
23.10.2016 14:58

F37r85a51n57t40i81š78e25k 50K26a98l68v75o96d15a 5307437763421

:-) Budete se divit, ale skoro taková představa je žalobců u soudu, když se ubráníte. Mají představu, že u napadení máte čas přemýšlet, jestli je vaše obrana přiměřená. Kdo na web kameře jednou viděl napadení nožem chápe, že na nějaké přemýšlení není čas. Dokonce ani na obranu vám čas někdy nezbyde.

+11/0
23.10.2016 15:00

F74r17a82n98t39i46š75e91k 95K66a62l17v24o75d94a 5917927763731

Asi takovouto má policista šanci proti noži: https://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo

+4/0
23.10.2016 15:12

R76a88d44k74a 26F79u41k28s49o16v34á 9425300897871

Nebudu se divit. Proto jsem taky ten text psala.

0/0
23.10.2016 20:23

F86r60a61n92t54i90š77e74k 64C48h55m34e15l91a11ř 6308250

Do hlavy nebo do hlavičky, vyjde to nastejno ;-D

0/0
23.10.2016 21:29

F85r67a59n62t43i88š42e92k 15K14a54l11v17o78d11a 5547307303141

No ale logika v našem zákonictví přece neplatí. A spravedlnost už vůbec ne. Platí zde peníze. Proto Lump, který má peníze je právníkem chráněn a právník nikdy nevytvoří zákon, který nelze obejít. Protože je jednou žalobcem a podruhé obhájcem a v každé roli musí mít šanci vyhrát.

+9/0
23.10.2016 14:54

B23ě28l22a 34H30o64r38á82k25o58v25á 1428812559710

Je to"krásné" jak soud léta řeší zda se použila přiměřená obrana v rozhodování setin vteřiny...

+20/0
23.10.2016 14:34

J97o41s56e94f 81B56a17b91k47a 3210759292437

Takovéto články iDnes jsou jako reklama a návod pro určitou skupinu lidí u nás, smutné konáníRv

+8/0
23.10.2016 14:26

P28e51t20r 85Š78a76f98r60á56n 9836441139

pohanská kultura

0/−1
23.10.2016 14:23

J27a56n60a 46L43i15e23b53o21v96á 7542476381815

Osobně se divím, že tito "klauni" nekončí zastřelení nebo umlácení davem. Svědčí to o naprosté nepřipravenosti normálních lidí čelit agresi. Otázky na přiměřenost sebeobrany mi přijdou mimo: když je někdo zamaskovaný, ozbrojený a útočí na lidi, nemá smysl zkoumat, jak vážné jsou jeho úmysly. Jedinou správnou reakcí je dotyčného zneškodnit libovolnými dostupnými prostředky, to velí zdravý rozum a pud sebezáchovy.

+35/0
23.10.2016 14:12

P91a47v98e78l 16T78e54s52a14ř48í58k 6640843960215

No já nevím, jestli vy máte chuť skončit na 10 let v kriminále a potom do smrti splácet odškodnění tak zneškodňujte, střílejte a lynčujte. :-/

Zdravý rozum velí zůstat zdravý a také hlavně svobodný.

+3/−10
23.10.2016 14:46

V67l80a83d95i58m47í50r 92V47y35c23h30y81t15a

Pane Tesařík, takže dle vás si musíme od nich nechat všechno líbit, dělat, že to nevidíme, nepomoci ani sobě, ani bezbrannému, třeba důchodci, nebo se nechat zabít???

Styďte se za takový názor!!Je na čase změnit zákony.

+11/−1
23.10.2016 15:47

P45a58v71e86l 10T69e30s16a13ř78í94k 6540623700625

Proč bych se měl stydět, mě se to také nelíbí jak to soudy posuzují.

Realita je bohužel taková že bránit se střelnou zbraní to je u nás většinou kriminální čin.

+3/−3
23.10.2016 17:12

J34a74k34u38b 57Š62p58r14i53n90g56e77r 9271272722

Co je to 10 let v kriminále (a to je ještě nepravděpodobný, reálně vyváznete bez trestu) oproti smrti? Absolutně nic! Nemá smysl řešit následky, podstatné je přežít. To, co nastane potom, má doslova pramalý význam.

+8/0
23.10.2016 17:06

M69a30r81t64i14n 77P38e58c80i27n25a 4231273

Je lepší být souzen pěti než nesen čtyřmi;-)

+9/0
23.10.2016 17:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.