Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vývoj češtiny určují lidé, ne Ústav pro jazyk český, říká nástupce Olivy

To, jak se proměňuje a vyvíjí český jazyk, závisí na jeho mluvčích. „Je třeba, aby si nás lidé nepletli s jazykovým úřadem,“ říká nový ředitel Ústavu pro jazyk český Martin Prošek. Reaguje zároveň na kritiku z úst svého předchůdce Karla Olivy, jehož v ústavu nadále nezaměstnal. Podle Proška v ústavu kvůli Olivovi dlouhodobě rostlo napětí a jeho vědecká činnost byla spíše slabší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P44a55v22l26a 26K15ř83í64ž35k93o83v77á 8364444836409

Jde o to, s dovolením, aby se jazyk vyvíjel pozitivně.Což se neděje.Osobně,když slyším od placených tváří v TV "musíme "odject" tak se mi ježí vlasy. Kdyby ovšem např.Hanák na obrazovce pronels, já pudu, namísto půjdu, budou se všichni štítivě odvracet s úšklebkem. Stejně tak placení neumětelové nepoužívají často správně množné číslo.Mimo jiné. A tihle lidé tedy určují směr vývoje našeho jazyka?:-( Nebo kdo....? a kde tomuhle "vývoji" dá mantinely?

+1/0
17.10.2016 14:09
Foto

J70i32ř86í 12K44r38á40k12o51r87a 9949813

Zrušit i/y na konci sloves je součástí politicky korektního směru, který k nám přichází zejména ze severu. Je to prý mačistické a šovinistické. Neziskoví inženýři navrhují zavést genderově neutrální tvar, takže místo, abychom psali - lidé šli / ženy šly - měli bychom psát něco jako - lidé šlö / ženy šlö.

+1/0
17.10.2016 11:43

J52i59ř58í 41E62u37l31e14r 5198629436566

Divíme se omladině, že si zvykla "bysmovat", když i od takové jejich ikony jako je Jágr slyší "Já bysem šel..."

+1/−1
17.10.2016 10:44

Z60u87z61a78n40a 63B50e42n62d74o19v58á 2176842893388

Tak Jágr je především hokejista. Pokud je pro někoho idol i v něčem jiném než hokeji, no... buď je hodně mladý, nebo hloupý.

+3/0
17.10.2016 12:31

B23o69h55u34s33l52a95v 81K53r90á34l81í66k 2181980489276

Tvar "bysem" určitě nevymyslel Jágr, to byste ho přeceňoval. Problém je, že se na základních školách téměř neučí historická a geografická gramatika. Místo toho se všem vtlouká do hlavy, že co je "jinak", to je "špatně". Jazyková kodifikace zabíjí každý jazyk, dělá z něj mrtvého motýla napíchnutého na špendlíku ve vitrince.

0/−3
17.10.2016 12:49

L77u48d11ě81k 78N23ě88m18e64c 5275111262954

Já bysem todle neřešil.

0/0
18.10.2016 9:21

J65a52n 78M24r29á29z34e29k 9857153621385

a co takové "by jsi"?...docela mi rve uši, když se to používá i veřejně např v rádiu nebo v televizi

+2/0
17.10.2016 9:34

J35i43ř80í 96O51s37i92n52a 5497172452725

Kolik je vam? Ja jestli si stacite zvyknout nebo umrit. Ja si zvykl. Jinde by vam mozna rekli "abyste se nepo.". Zkuste si poridit nejake domaci zviratko, tomu bude vase brilantni cestina lahodit;-D

0/−5
17.10.2016 9:44

J60a74n 68M72r54á19z62e87k 9277353891185

je mi 25...pokud někdo někomu tyká, tak nemá důvod být hyperkokotrektní

+2/0
17.10.2016 9:52

J85i10ř65í 29O34s96i58n23a 5807942732595

Tak to jste na nejlepsi ceste si bud zvyknout nebo se zblaznit, doporucuji z vlastni zkusenosti to druhe, je to zabavnejsi:-)

0/0
17.10.2016 10:09

J59a81n 31M46r14á74z67e72k 9987383161825

no v médiích bych právě očekával nějakou profesionalitu, která nebude vyšperkovávána hyperkorektností

+1/0
17.10.2016 10:10

M55a73r54t27i41n 17Z29e72t54e63k 4700619295167

"by jsi" není hyperkorektní. Rozložení podmiňovacího způsobu na "by" a tvar slovesa "být" v přítomném čase je v běžné řeči úplně běžné. Na východě republiky se pomocné "jsi" často zkracuje na "s", zatímco na západě se zásadně užívá "si". To je případ i hovorové podoby slova "bys" - na západě je to normální kombinace by + jsi a na tom není nic hyperkorektního. Stejně jako není nic hyperkorektního na "by jsme", vlastně ani na "by jste" ne, protože to pouze odráží systém hovorového jazyka.

0/−1
17.10.2016 10:24

J51a83n 87M21r74á12z60e86k 9767803581135

"by jsi" není správný tvar, je hyperkorektní

+2/0
17.10.2016 10:34

M15a95r88t84i42n 27Z37e65t90e27k 4230129495367

Samozřejmě že to není správný tvar spisovného jazyka. Je to tvar hovorového jazyka zapsaný běžným způsobem, proto to není hyperkorektní. Odpovídá to tomu, co chtěl uživatel sdělit, není to nijak "uměle spisovné". Autor chtěl napsat/říci kombinaci slov by + jsi a udělal to úplně přirozeným způsobem. Na tom není nic hyperkorektního. Hyperkorektní třeba je, když uživatel lašského nářečí, který by normálně řekl "ve sklepě", řekne "ve sklepu", protože ví, že se spisovně často používá -u místo -ě, které se používá v jeho nářečí. Hyperkorektní bylo také nahrazování koncovky -ejí 4. třídy sloves koncovkou -í na základě generalizace rozdílu mezi spisovným a obecným jazykem (v obecném jazyce se používalo všude -ej(í), např. oni viděj, sázej, mluvěj, proto se začalo hyperkorektně všude dávat -í).

0/0
17.10.2016 11:57

B77o41h52u40s19l75a81v 43K23r48á65l57í54k 2281710799706

"oni sází" byl ještě nedávno především nářeční tvar užívaný v jihozápadočeském nářečí i v některých východnějších nářečí. Ale zřejmě právě proto, že to vypadá hyperkorektně, tak se to uchytilo i u novinářů a nižších vrstev (pro které je užívání spisovné a paraspisovné mluvy typické) a tudy to před 23 lety proniklo až do kodifikace spisovné češtiny.

0/0
17.10.2016 12:15

E92d39a 63D36r69á69b49e67k 7809752853887

spíš by jí řekli "aby jsi ses nepo"

0/0
18.10.2016 0:06

L24u28d96ě92k 60N98ě21m59e98c 5495161712954

Aby si se ... ;-D

0/0
18.10.2016 9:21

H29a16n50a 29P78r70o17k46o98p51o31v77á 8439470763251

Mám pocit, že tohle bylo probráno v odstavci bychom / bysme / by jsme - vy ne? ;-)

0/0
17.10.2016 9:52

J69a49n 36M24r62á46z61e76k 9427353311785

ano, to máte pravdu...

"pouze tam, kde člověk neznalý kodifikace potřebuje vytvořit něco, co působí jako spisovná podoba"

implikace je tedy, že tykající si moderátoři jsou neznalí kodifikace, čili nedávali na základní škole pozor

0/−3
17.10.2016 10:50

J29i70ř80í 79O64s85i63n96a 5537472732345

Navrhuji, aby se cestina rozdelila na dve, jedna bude pouze pro zasvecene budovatele chramu cestiny a jeji uctivace. Tato skupina se odstehuje nekam na Mesic, aby netrpela ignorantskym zbytkem a druha se bude ignorovat, protoze mapovani by stalo majland..Za par set let se mohou nekde potkat;-D

0/0
17.10.2016 9:30

B65o19h52u20s59l92a19v 77K42r25á60l71í89k 2111550929916

"Majland"? Ach to naše školství. Učí se jen spisovná čeština a lidé pak neumějí napsat správně ani jednoduché nespisovné slovo.

+4/0
17.10.2016 12:17

B87o82h27u93s74l20a77v 71K12r16á61l67í21k 2391160519816

Tak se omlouvám, ve starších slovnících se prý opravdu vyskytovaly i verze majland nebo majlont, vycházející z německého označení lombardské metropole, která byla pro rakouské vojáky symbolem bohatství.

0/0
17.10.2016 12:42

L76u87d21ě94k 66N88ě24m70e85c 5195921482634

V ještě starších publikacích byla i nabodeníčka.

0/0
18.10.2016 9:23

J14i24n73d95ř96i54c81h 45Š82k91o58p45e49k 4245471750355

No, to je věc. Máme se na co těšit

"To, jak se proměňuje a vyvíjí český jazyk, závisí na jeho mluvčích"

Takže s odkazem na výše uvedené zavedeme například do spisovné češtiny podobu "bysme" nebo dvěmi a to prostě proto, že tyto tvary jsou schopni používat i novináři či redaktoři v TV ?

+7/−4
17.10.2016 8:22

J62i91ř60í 60O93s13i20n24a 5107702312375

Zvykejte si, nic neni nemenne a co neroste umira.;-D

+3/−1
17.10.2016 9:21

J84i94n17d85ř92i23c23h 13Š17k24o42p55e84k 4315151740215

pletete si stav, kdy se jazyk vyvíjí a stav, kdy se někteří jedinci nejsou schopni naučit se jazyk a pak jsou proto, aby se do jazyka dostávaly různé patvary či napůl počeštěné slova z cizích jazyků :-)

+4/−3
17.10.2016 9:53

J73i40ř78í 30O70s71i27n23a 5107212622225

;-DNejsou schopni nebo ochotni.. Pedantismus puristu je odporny, pusobi mi diskomfort, proto jim vracim to, co si u me ulozili.

+2/−1
17.10.2016 10:07

J11i93n43d66ř45i21c69h 30Š59k53o17p60e81k 4225491880535

stále si pletete pedantismus a schopnost naučit se prá pravidel (mimo to, text bez diakritiky je taky ukázka gramotnosti dotyčného)

+5/0
17.10.2016 10:13

M45a61r57t35i92n 93Z94e19t62e53k 4260859255307

"počeštěné slova"? ;-D Jinak vývoj jazyka právě obvykle spočívá ve zjednodušování pravidel.

+2/−1
17.10.2016 10:29

J94i10n12d94ř61i29c53h 90Š87k48o39p98e13k 4195281760625

ano, počeštěná slova typu jít na meeting nebo pacient byl převezen na emergency

Tohle nemá s vývojem nic společného, to je jen ukázka hlouposti dotyčného, kdo to používá a jeho nulové slovní zásoby

0/−1
17.10.2016 11:11

J20i44ř10í 59O32s19i76n48a 5457182732515

Proc nulova slovni zasoba, kdyz tam nejake slovo daji? Ja bych to videl na jazykove trolly.;-D

0/0
17.10.2016 11:22

J26i60n67d15ř37i31c44h 60Š26k49o85p57e83k 4415131440145

no ještě tak vědět že nulová slovní zásoba se nerovná nula slov, které dotyčný zná.

Trolle ;-D

0/−2
17.10.2016 11:43

J55i65ř19í 58O44s96i19n61a 5207602982515

Uz vam to zacina dochazet, jste chvilku a zacnu u vas pouzivat velke pismeno:-)

0/0
17.10.2016 12:21

J72i51ř52í 14O54s79i73n87a 5827522512235

Pravidla nejsou zakony. S tim se musite smirit i kdyz se vam to nebude libit;-D poukazovanim na diakritiku si za vas delam carku.;-D

0/0
17.10.2016 11:07

J48i41n74d82ř83i20c45h 61Š91k17o42p72e69k 4945601500185

udělej si třeba tečku

0/0
17.10.2016 11:11

J70i40ř21í 81O50s65i50n43a 5847422882975

Piste vic, at vidim jak gramaticky nacek seka chyby;-D

0/0
17.10.2016 11:15

J89i34n80d77ř36i15c92h 82Š69k30o44p76e24k 4415361890595

gramatický nácek ;-D;-D

0/0
17.10.2016 11:43

V96i21l16é14m 91B32a12r42á51k 4176297919416

Včera jsem četl v Deníku (Břeclav a okolí) vyjádření nějaké úřednice "dospřísnili předpisy".

Jinak si myslím k používání cizích názvů a přechylování cizích ženských jmen, že Husa neupálili v Kostnici a Jolieová neexistuje

Jazyk se naštěstí vyvíjí, Chemnitz není Saská Kamenice, Stuttgart Štíhrad. Jde o stejnou perverzitu jako psát Ňújork, místo New York a na stejné úrovni stojí prznění cizích ženských jmen přechylováním.

http://vilembarak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=496303

+3/−7
17.10.2016 8:12

J28i69ř12í 76O59s28i44n82a 5457242812245

I Zitava?;-D

0/0
17.10.2016 9:22

J13a77r56m51i61l16a 87V35a11v57r51o38c10h77o27v75á 1844139138609

Tak to "bijsme" se mohli "brzi" dočkat "zjednodušeňí" pravopisu, "abi" se lidi "zbitečňe" "nepřeťežovali" jeho "učeňím". ;-D;-D;-D!

+19/0
17.10.2016 5:44

J41a61r10o51m44í95r 71K34r23á10l 4780769334689

Nechte být. Dnes už podobně píší i někteří "novináři". :-/ Kdysi i ten "skladník ve šroubárně" pokládal za ostudu, když napsal gramatickou chybu. Dnes je jen menšina VŠ, kteří je nedělají.

+6/0
17.10.2016 6:51

B76o49h87u39s73l60a77v 40K35r39á43l10í28k 2171880439156

Nebyl bych si tak jist, že ta menšina je více zastoupena zrovna mezi absolventy VŠ. Diplomky a balakářky jsou většinou větší hrůza než idnes.

+1/−1
17.10.2016 12:22
Foto

K27a47t96e20ř98i27n25a 88M60a64r52t39í39n33k38o38v30á 8107937171179

Přesně!

0/0
17.10.2016 7:27

L62i25b31o66r 11M32o21u19č65k37a 1338937915892

vsak ano, pismo ma byt ulozeni mluveneho slova a tam se taky neresi y/i podle rodu ... tj asi nejvetsi volovina, ktera vznikla obrozenim. zbyle slovanske staty tohle proste neresi ... viz krasny napis na slovinske stanici LPG - Plin :-)

+1/−3
17.10.2016 7:57

M43a27r50t39i52n 76Z39e56t44e88k 4780709855147

Západo- a východoslovanské jazyky (kromě češtiny a slovenštiny) ve výslovnosti i/y rozlišují. V češtině se jedná o historický prvek pravopisu, tj. toto psaní odráží stav ve starém jazyce. A součástí tohoto stavu bylo i to, že se lišily koncovky minulého a trpného příčestí právě tím i/y/a. Kotrast i/y má do dnešní doby polština (místo koncovky -a používá -y). Jinak obecně došlo ve slovanských (i jiných) jazycích k snížení rozdílů mezi rody v množném čísle. V důsledku toho třeba ruština má v příčestí jenom koncovku -i a při skloňování přídavných jmen vůbec k rodu nepřihlíží (v češtině je také rozdíl jenom v prvním, čtvrtém a pátém pádu). V mluvené češtině splynuly po zrušení rozdílu ve výslovnosti tvary příčestí pro mužský a ženský rod a střední se k nim potom přidal také, protože jeho zvláštní tvar moc nezapadal do systému, ztratilo to svoje opodstatnění.

0/0
17.10.2016 10:39

J69i94ř77í 60O22s14i33n39a 5887562832955

Proste jste nemeli chtit, aby cestinu pouzivali i moravaci a slezane;-D

0/0
17.10.2016 9:24

P57e86t38r 53M43u73d11r98o44c45h 9401667752651

Ze nepodepsal grnaty muze byt prusvih (zapomnel apod.), ale treba i kvalifikovane rozhodnuti, protoze mohly byt spatne napsane. Bez dalsich informaci to neni hodnotitelne. A ze malo publikoval? To je snad prirozene. Kdyz je reditel, ma ridit. Ma se starat o cely chod ustavu, na to ma uvazek 8 hodin denne. Ne jako ti, kteri maji plny uvazek jen na badani. Jestli NAD TO neco malo publikoval, je to spis na oceneni, ne na vyhazov.

+9/0
17.10.2016 5:40

J77a20r48o90m20í65r 42K41r48á78l 4330639984239

Přesně tak. A pokud bude nový ředitel publikovat a kašlat na řízení ústavu, bude špatný ředitel.

+3/0
17.10.2016 6:53

B38o30h23u26s98l63a29v 55K60r85á11l49í26k 2521400679946

Nový ředitel se bude podepisovat jako spoluautor na práce svých podřízených, které si ani nepřečte. Jako to dělají všichni šéfové ve vědecké branži.

+1/0
17.10.2016 12:25

K43a24r80e47l 57H73a21t46v44a14n47i 2314947216940

A tem, kterycm vadi anglicka slova (mimochodem, pres nedavnou snahu pretlacit do cestiny rustinu, kolik ruskych slov v ni jeste zije?): vadi nam nova anglicka slova, ale nevadi nam treba ze "basketbalista a fodbalista se setkali s tenistou na kurtu a tahali se o raketu..."

+1/−3
17.10.2016 4:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.