Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Maďaři se v referendu vyslovili proti kvótám, dorazilo jich však málo

Maďarští voliči v nedělním referendu odmítli kvóty na rozdělování migrantů, kvůli malé volební účasti však referendum není platné. Zástupci vlády i opozice prohlásili výsledek za své vítězství. Premiér Viktor Orbán chce bez ohledu na účast provést legislativní kroky, naznačil i možné změny v ústavě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J70a41n 72Z49e51m39a67n 6796757281851

Referendum o vstupu Maďarska do EU také mělo velmi podobnou účast tj. významně pod 50% a tvrdí se o něm, že platí.

+1/0
4.10.2016 15:29

P43a12v30e22l 22H31o66r86á85k 8801823775102

Podle toho, jak rychle zmizel tento článek z titulní strany, se zdá, že i lupa pochopila, že tuto "porážku" Orbána je třeba co nejrychleji ututlat.

+3/0
3.10.2016 23:54

J32a62n 85J67e79n88i38c 1624254557104

Tak si tu čtu ty příspěvky a není mi jasná jedna věc. Jak se dá srovnávat lidí co utíkali před komunisty, kteří se pokorně přizpůsobili hostitelské zemi a vlastní pílí a prací se postarali o sebe i rodinu. Pokorně snášeli přívlastky typu gastarbeiter a snažili se svým chováním zasloužit si existenci v dané společnosti... A potom je tu skupina uprchlíků, z nichž většina dává okatě najevo, že sem přišli pro peníze, pro dávky, opovrhuji našim právem, opovrhuji ženami, naše kultury jsou jim směšné a hostilelé jsou povinni jim pomoci. Když ani tohle neprobudí většinu lidí z letargie, tak nevím, co se dá ještě pro záchranu Evropy udělat...

Pak asi nezbude než pokorně příjmout osud jako třeba Erin Krawitz... ... a vrátit se do středověku...

+5/0
3.10.2016 15:22

J28a92n 46S94o74u97č50e94k 2491986188269

Kupodivu někomu tohle nevysvětlíte, pane Jenici, kdybyste se rozkrájel. Někteří jedinci stále budou srovnávat útěk našich občanů z komunistické diktatury a jejich začátky na západě od píky se současnou invazní vlnou mladých chlapů toužících po evropském životě, ale bez práce. Inu fanatici se vyskytují v každé společnosti, díkybohu je již dokážeme snadno rozpoznat.

0/0
3.10.2016 15:50

J75i24n58d13r70a 76V79o29š91t40a 1494864659712

no, fanatismus orbánovců a vám podobných se skutečně rozpoznat dá snadno. Z nedostatku jiné perspektivu je pohodlnější se udržovat ve stavu válečné psychózy, kdy je nějaká zaručená hrůza už, už za dveřmi.

0/−8
3.10.2016 16:04

P87a90v47e65l 70C86h12a12t29a75r36i91c88e44k 2841436785901

Tak svatá válka mohamedánů probíhá, což o to... A je dobré se islámu bránit. Věděli to již naši předci a tak se chovali. Díky tomu jsme my nyní na světě, ne vyhlazeni. Do Evropy islám ani mohamedáni nepatří. A protože současní "utečenci" nejsou nic jiného, než nájezdníci, je třeba se jim bránit. Deportovat mimo Evropu pomocí armády.

+3/0
3.10.2016 16:46

J16i85n70d18r75a 27V60o81š94t62a 1684774169802

to jsou tvé mokré sny, ale jinak to naštěstí nelze. Spíš přemýšlím, co s vámi, protože je zjevné, že tady máme neintegrované občany.

0/−1
3.10.2016 23:35

J33i86n16d13r39a 77V21o16š24t56a 1484314219802

když někdo není schopen odlišit ty "skupiny" od většiny, tak je to holt těžké.

0/−1
3.10.2016 16:02

P42a94v85e23l 49C43h10a93t62a21r72i86c82e74k 2341436335221

Ať nezmeškáte dnes mešitu...

0/0
3.10.2016 16:46

D93a13n14i81e40l 54K64r66i84e91g39e32r 7861632465283

k tomuto referendu přišlo více hlasujících než když se hlasovalo o vstupu Maďarska do EU. Znamená to, že to referendum nebylo platné a Maďarsko není tedy v EU?

+3/0
3.10.2016 13:07

J85i19n48d29r44a 16V86o70š74t43a 1264554129862

takovýto dotaz nikdo chytrý nepoloží. Ten jemný rozdíl je v tom, že v roce 2003 neplatila podmínka platnosti referenda spočívající v 50% účasti. Dnes platí. A víš kdo ji zavedl? Orbánek.

0/−2
3.10.2016 13:15
Foto

R71i89c43h53a28r17d 98V11e49s30e56l63ý 5507692701746

já to vidím tak, že vítači a luníčkáři měli možnost se v referendu vyslovit pro příjmání a dle toho, kolik jich hlas hodilo bych řekl, že tuto možnost využili všichni, co jich tam maďaři mají...věřím, že stejně by to dopadlo i u nás....

+3/−2
3.10.2016 13:06

J56i36n67d96r65a 84V24o87š16t17a 1414384489242

ano, i u nás by to bylo neplatné. Ukazuje se, že hysterie, vymývání mozků a strašení působí jen na část populace, zpravidla tu blbější. 50% účast byla jen v jediném (vidláckém) regionu, zatímco v Budapešti byla 34%, ale celých 11% hlasů bylo neplatných, což jsou z velké části protestní hlasy proti referendu (vyzývala k nim opoziční LMP). A u nás se ukáže za týden, která z těch kandidátek na téma Nic než národ uspěje.

0/−6
3.10.2016 13:24
Foto

R98i61c78h22a11r94d 77V67e56s46e26l45ý 5877912641936

"tu blbější", takže kdo nesdílí váš názor, je blbější než vy??... to samé "vidláckém" regionu....zřejmě taky asi ve svém pomýlení vlastní nadřazeností patříte k novodobým demokratům - demokracie ano, ale jen pokud je po mém....;-)

+7/−1
3.10.2016 13:42

J45i25n94d28r17a 57V58o46š12t57a 1124364459852

já na rozdíl od jiných nepožadují omezení práv a svobod jiných lidí ani nevolám po vládě silné ruky, která by se zaklínala jakýmisi tradicemi. Nicméně mi nikdo nevysvětlil, proč si jako demokrat nemůžu o někom, kdo plácá nesmysly, myslet, že je blbec.

+1/−3
3.10.2016 13:57

J77a59n 86J50e68n76i50c 1484734927174

Protože to čemu Vy říkáte nesmysl může někomu připadat jako moudro a opačně. Osobně mi řijde logičtější to co píše pan Veselý. Ale mám jen VŠ, takže patřím k té blbější části populace, dle Vás. No a většina lidí VŠ vzdělání, co sdílí můj názor tam patří asi taky...

Spíše mi Vaše nářky připomínají slzy "demokratů" co tvrdí, že brexit je taky výsledkem hloupější části obyvatel... Mne tyto soudy přijdou jako vrchol arogance a absence soudnosti a pokory...

+3/0
3.10.2016 15:42

J98a88n 51S60o77u91č58e93k 2701916468209

Pane Vošto, máte zcela pravdu v tom, že hysterie a vymývání mozků na část, bohudíky tu menší, opravdu působí. A to zvláště hystrie ze strany Bruselu, kdy tamní papaláši hystericky označují každého odpůrce nekontrolovatelného stěhování národů za rasistu a xenofoba. A několik hysteriků tohoto ražení je již i u nás. Nepočítáte se k nim?

+3/−1
3.10.2016 14:03

J41i65n49d24r76a 64V98o68š41t80a 1784864399932

a kdy konkrétně něco takového hystericky zaznělo z Bruselu? A kdy jsi slyšel nějakého příznivce "nekontrolovatelného stěhování názorů"? Já tedy ani jednou.... Jinak xenofobové samozřejmě jste a nemá cenu to schovávat za nějaké "legitimní obavy o ...." osud křesťanské civilizace, národ, tradice.... prostě, co se hodí. Akorát nechápu, proč někomu zastávajícímu teze jako "Čechy Čechům" tolik vadí, když se označí za xenofoba. Prostě je a je to hanba.

0/−1
3.10.2016 16:08

V28á24c24l54a70v 31P87o28l27á16š97e68k 9196980181647

Nemáte pravdu. Při té nesmyslné podmínce účasti 50% pro platnost referenda se hlasy pro kvóty ve skutečnosti započítávaly jako hlasy proti kvótám. Proto opoziční strany vyzvaly voliče, aby volby bojkotovali. A proto "vítači a luníčkáři" neměli možnost vyjádřit svůj názor hlasováním, ale jedině bojkotem hlasování a k hlasování logicky vůbec nepřišli. Kolik jich bylo, to už nikdo nikdy nezjistí. Jak by to dopadlo u nás, to by záleželo na tom, zda by se požadovala účast 50%. Pokud by se nepožadovala, tak by "vítači" neměli důvod hlasování bojkotovat.

0/0
3.10.2016 14:46

P53a49v66e28l 30C11h53a10t85a49r15i60c35e30k 2121216655581

Co je to za hloupost? On jim někdo bránil jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty?... Ne. Takže - bez ohledu na účast - 98% je snad jasný hlas a názor.

0/0
3.10.2016 14:57

V77á44c48l10a69v 57P91o23l59á51š55e66k 9656890131877

Jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty jim bránila ta nesmyslná podmínka účasti 50% pro platnost referenda, kvůli níž se hlasy pro kvóty započítávají jako hlasy proti kvótám. Zkuste chvíli přemýšlet a snad to pochopíte.

0/0
3.10.2016 15:16

M40i21c67h19a92l 74S24l37a14v64í69č62e96k 1259938422199

Což je kravina. Příklad - v ČR je třeba ke změně ústavního zákona nutná 2/3tinová většina. Takže ti z poslanců, kterým to vadí, nebudou hlasovat?

Je to jenom lenost, přemýšlet, zvednout zadek a k volbám (referendu) jít. Dost se mi příčil názor p. Zemana o povinné volební účasti, ale začínám mu být nakloněn.

Lidé jsou líní, pokud jde o témata, která se jich okamžitě nedotknou. Ale představte si referendum v ČR, kde by otázka zněla: "Mají se ceny benzínu a piva snížit o 50%?! Možná se mýlím, ale účast odhaduji vysoko nad 90 %.

0/0
3.10.2016 15:55

B41o63h68u64s82l91a74v 14H69a59v96r42á30n59e12k 6723937182

Nemůžete to srovnávat s poslanci. Těch je jen 200. Předem víceméně vědí, jak hlasování dopadne. Také přesně znají pravidla, proto mohou zvolit tu správnou taktiku, což také dělají. U referenda kromě nevěrohodných průzkumů nic předem nevíte. Taktika těch, kdo byli pro kvóty, byla v dané situaci správná.

0/0
3.10.2016 16:08

M43i12c71h83a62l 16S44l44a10v94í93č97e65k 1199468342119

To je jen příklad. Proto jsem popsal i ono benzínově-pivní referendum. Samozřejmě šlo o základní pomýlenou myšlenku pana Poláška. Rozhodující kritérium voleb (referenda) rozhodně nikomu nebrání k těmto volbám (referendu) jít.

V řadě spolků a organizací fungují volby jinak - na většině či 2/3 většině zúčastněných. A funguje to docela dobře, účast bývá slušná. Možná by i to mohl být model. Prostě někdo má zájem a někdo na věc tento. Ovšem proč by tito flegmatici měli být zvýhodněni za svou pasivitu?

0/0
3.10.2016 16:40

P30a47v14e48l 46C62h48a43t76a80r17i54c62e95k 2671886805911

Nemáte pravdu. To nebylo referendum o tom - "kdo nepřijde"... Vy říkáte toto - "protože neměli šanci v referendu, tedy tam nešli, aby nebylo 50% účasti"... Špatná je samozřejmě u referenda podmínka účasti. Ale že to nevadí u voleb? Tedy - účast sice pod 50%, výsledek jednoznačný. Vy tvrdíte, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty? Zkuste se zamyslet...

0/0
3.10.2016 16:41

V69á35c77l57a34v 29P82o96l80á16š14e50k 9606170281387

Volby nejsou referendum a žádná podmínka účasti u nich není a nemůže být. A já jsem neřekl, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty. Já jsem řekl, že ti, co byli pro kvóty, nepřišli. Ovšem kromě nich nepřišli ještě mnozí další, ale nikdo nedokáže říci, kolik kterých bylo.

0/0
3.10.2016 22:22

B63o67h55u71s79l62a37v 16H81a97v88r81á13n36e14k 6263727482

Podmínka 50 % účasti je příliš vysoká. Kdyby hypotheticky bylo přesně 50,01 % oprávněných voličů proti kvótám, tak stejně všichni nepřijdou, někteří i z objektivních důvodů (mají dovolenou, pracují v cizině, jsou nemocní, apod.).

Obvykle se používá podmínka 30 %. Ta většinou nutí obě protivné strany k účasti. Záleží samozřejmě na tom, zda není výsledek předem příliš jasný. To totiž může vést k tomu, že nepřijde ani těch 30 %.

0/0
3.10.2016 12:21

V20á56c53l94a28v 31P50o65l56á44š92e25k 9726880251977

Zajímavá úvaha. Ale pokud bude 16% hlasů pro a 15% proti, tak návrh projde a těch 15% hlasů proti sehrálo roli "užitečných idiotů", kteří umožnili schválení návrhu. I při hranici 30% může být pro odpůrce návrhu rozumné hlasování bojkotovat. Lepší je nestanovovat vůbec žádnou hranici pro účast, ale např. požadovat, aby vítězných hlasů muselo být více než např. 25%, jak to ve svém návrhu zákona o obecném referendu má pan ministr Dienstbier.

0/0
3.10.2016 14:53

B38o22h26u10s39l41a28v 95H58a44v47r78á70n75e88k 6403117502

Ono také záleží na otázce. Pokud je formulována jako buď udělat A nebo udělat B a změna se udělat musí, pak samozřejmě nemůže být stanovena podmínka účasti. Proto také není stanovena žádná minimální účast u voleb. Někdo zkrátka musí být zvolen např. presidentem. Kdo k volbě presidenta nepřišel, ten nemůže být počítán jakože byl pro KS. Prostě si z kandidátů nevybral, nebo nemohl přijít, apod.

Zákon o referendu musí být napsán inteligentně. Podmínka 50% je dost tvrdá, pro většinu případů neférová. Většina je i 50,0001 %. Rozdíl je pár voličů, kteří mohou zrovna ležet na JIP.

Přiznám se, že je to poprvé, co o tom přemýšlím.

0/0
3.10.2016 16:00

V60á73c42l45a46v 14V16a33n27ě44k 2903193198731

Orbán nemá ani natolik soudnosti aby řekl prohrál jsem a odešel ze scény.

Referendum bylo neplatné, ale on prohlašuje, že je tak nějak platné a že z toho vyvodí závěry a změní ústavu.

Tak nevím kdo je pacient a kdo je doctor.

+2/−8
3.10.2016 11:32

T83o74m23á87š 26C43h16r90a59s93t60n80ý 2511794881663

Má ústavní většinu? Má. Má právo vyvodit záměry z nezávazného referenda? Má. Tak kde vidíte problém? S tím že 43% Maďarska něco chce, a jsou Orbánovi bližší než 56% mlčících?

+5/0
3.10.2016 11:45

J13i90n74d21r24a 81V61o90š18t20a 1754214969372

ústavní většinu nemá, tu ztratil už loni. A tu miliardu, kterou zbytečně vyhodil na referendum o ničem a k ničemu, by měl dostat k úhradě.

0/0
3.10.2016 13:16

T86o49m70á62š 14C56h87r72a96s94t58n10ý 2781814641933

V parlamentu má on sám 133 hlasů, s Jobikem (který potvrdil že ruku zvedne proti kvótám) 156 hlasů z 199. Nevím, měl jsem dvojku z maturity, ale 2/3 jsou 131-132 hlasů. Takže ano, má stále ústavní většinu i on sám.

0/0
3.10.2016 14:00

J33i26n66d24r52a 26V96o93š90t31a 1824154769492

133 hlasů nemá, to bylo po volbách, aktuálně má 131, protože byly doplňovací volby ve dvou obvodech a ty projel. Proto teď ta dojemná snaha o národ, protože když přijde na věcné otázky, jsou výsledky Orbánovo vlády tristní.

0/0
3.10.2016 23:34

P32e19t63r 72N54e88t27o46l33i11c92k15ý 4958256204445

Hrozně prohrál, jen sluníčkářů má v zemi necelou tisícovku, pane telepatický mluvčí nevoličů. Už to sem spamujete dobře 3 hodiny.

+1/−1
3.10.2016 12:03

P98a96v96e83l 92H19o95r53á21k 8881543785412

Je za to placen. Nebo se pomátl, jako Palata.

+2/0
3.10.2016 12:09

P31e51t20r 33M74ü84l94l37e34r 5922472562106

Pacientem na zdejší diskusi jste především Vy....

+1/0
3.10.2016 12:36
Foto

R25i72c18h56a10r85d 59V91e33s85e30l82ý 5407352651516

škoda života a íček, Vaněk s oblibou práská...

0/0
3.10.2016 13:07

V82á10c20l84a25v 80P89o69l40á20š30e82k 9206160591497

Máte pravdu, referendum bylo neplatné a pan Orbán je jasně prohrál. Ale to referendum by tak jako tak nebylo pro nikoho závazné, byl to vlastně jen průzkum veřejného mínění. Pan Orbán má právo jednat v rámci svých kompetencí stejně, jako kdyby to referendum nebylo vůbec vypsáno.

0/0
3.10.2016 15:02
Foto

B82o77ř45e87k 95M20e13z93n86í18k 3450303370929

Braní neplatného referenda jako platného je principielně hodně špatná zpráva.

+1/−2
3.10.2016 11:29

J48i29r52i 53D33o81m62i41n28i34k 1121768451790

Že vás to pořád baví . Zkrátka referendum nebylo o uprchlících ale o Orbánovi a většina lidí mu svou neúčastí dala více než zřetelně najevo, že má toho pána víte kde.

Takže kromě vyhozené miliardy za trapné divadlo jednoho herce se nestalo vůbec nic.

+3/−9
3.10.2016 10:12

T49o84m73á45š 46C14h93r47a68s40t79n15ý 2331764791603

A krajské volby budou o EET a ne o tom co se s kraji vlastně děje a kam má jejich rozvoj směřovat. Jděte do Kalouska.

+4/−1
3.10.2016 10:13

J62i76r91i 90D76o39m85i33n96i18k 1641538431200

Co mají naše jakékoliv volby společného s referendem kdesi v Maďarsku ?

A Kalousek ? Koukám, že už mají mnozí z toho jména diagnozu...:-)

+2/−4
3.10.2016 10:22

T60o40m10á54š 11C43h98r82a32s97t11n59ý 2211724271583

Tak Kalousek sám řekl; že letošní krajské volby nejsou o otázkách potřeb krajů, ale jako referendum o EET (viz. dnešní Metro).

A Vaše prohlášení je na stejné úrovni, přisuzujete referendu o uprchlících statut "referendum pax Orbán". Co na druhé straně jsou volby do evropského parlamentu, které měli o 15% menší účast než tohle referendum jsou pak co? Pax Europa? 65% Maďarů nechce být součástí Evropy a stojí proti EU? To to tedy znamená?

+6/0
3.10.2016 10:31

J84a60r67o71s34l84a53v 13H72a62n60z76l37í81k 2609595363188

R^

0/0
3.10.2016 12:36

P60e31t42r 80N77e39t77o89l41i64c65k67ý 4748216564955

Další interpret toho, co si zaručeně myslí nevoliči. Hlavně, že sluníčkářů přišlo hlasovat pár stovek.

+6/−1
3.10.2016 10:15

J81i18r35i 16D37o37m91i49n65i71k 1101718481740

Smiřte se s tím, že to "referendum" prostě neplatí. I nevolba je vyjádřením názoru. A jestli hledáte "viníka", podívejte se na Orbána . On sám si tato pravidla a kvorum 50% nastavil. Nikdo mu u toho nedržel pistoli u hlavy :-)

+1/−2
3.10.2016 10:24

P50e21t92r 66N36e52t79o89l41i56c94k22ý 4478166934855

Smiřte se s tím, že podporovatelů těch vašich kvót není ani tisícovka v celém Maďarsku. A že když někdo nehlasuje, tak se dost blbě určuje, co si myslí. I pro telepaty vašeho typu.

+4/−1
3.10.2016 10:27

V65á79c85l78a51v 11P11o72l51á68š81e75k 9186760661397

Pane Netolický, zkuste občas trochu přemýšlet. Vzhledem k tomu, že klíčovou otázkou bylo, zda bude nebo nebude dosažena účast 50%, tak opoziční strany vyzvaly voliče, aby k referendu vůbec nechodili, aby bylo referendum neplatné. Drtivá většina podporovatelů kvót tedy nepochybně hlasovat nešla. Ta Vaše "tisícovka" jsou pouze ti hlupáci, kteří význam té 50%-ní hranice ani výzvu opozičních stran nepochopili. Pan Orbán to referendum prohrál v poměru asi 44:56. Ale to samozřejmě neznamená, že v Maďarsku 56% lidí podporuje kvóty; sem patří i lidé lhostejní, líní, odpůrci Orbána třeba kvůli ekonomice, ti, kteří se bojí sankcí EU nebo by problém kvót řešili jinak. Kolik z nich skutečně podporuje kvóty,to nevíme.

+1/−5
3.10.2016 10:40

P25e89t53r 71N11e47t68o76l16i49c61k39ý 4938886304965

Nevíme o nich lautr nic, protože nehlasovali. To jen vy se snažíte nehlasování nějak interpretovat. A pokud je nominujete na odpůrce Orbána, tak fakt není co dodat.

+5/0
3.10.2016 10:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.