Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Maďaři se v referendu vyslovili proti kvótám, dorazilo jich však málo

Maďarští voliči v nedělním referendu odmítli kvóty na rozdělování migrantů, kvůli malé volební účasti však referendum není platné. Zástupci vlády i opozice prohlásili výsledek za své vítězství. Premiér Viktor Orbán chce bez ohledu na účast provést legislativní kroky, naznačil i možné změny v ústavě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31a82n 75Z60e72m47a63n 6206147281121

Referendum o vstupu Maďarska do EU také mělo velmi podobnou účast tj. významně pod 50% a tvrdí se o něm, že platí.

+1/0
4.10.2016 15:29

P20a62v64e83l 56H84o75r71á24k 8521373245282

Podle toho, jak rychle zmizel tento článek z titulní strany, se zdá, že i lupa pochopila, že tuto "porážku" Orbána je třeba co nejrychleji ututlat.

+3/0
3.10.2016 23:54

J74a92n 93J70e68n28i13c 1134834697174

Tak si tu čtu ty příspěvky a není mi jasná jedna věc. Jak se dá srovnávat lidí co utíkali před komunisty, kteří se pokorně přizpůsobili hostitelské zemi a vlastní pílí a prací se postarali o sebe i rodinu. Pokorně snášeli přívlastky typu gastarbeiter a snažili se svým chováním zasloužit si existenci v dané společnosti... A potom je tu skupina uprchlíků, z nichž většina dává okatě najevo, že sem přišli pro peníze, pro dávky, opovrhuji našim právem, opovrhuji ženami, naše kultury jsou jim směšné a hostilelé jsou povinni jim pomoci. Když ani tohle neprobudí většinu lidí z letargie, tak nevím, co se dá ještě pro záchranu Evropy udělat...

Pak asi nezbude než pokorně příjmout osud jako třeba Erin Krawitz... ... a vrátit se do středověku...

+5/0
3.10.2016 15:22

J62a68n 59S91o44u79č72e61k 2281516838849

Kupodivu někomu tohle nevysvětlíte, pane Jenici, kdybyste se rozkrájel. Někteří jedinci stále budou srovnávat útěk našich občanů z komunistické diktatury a jejich začátky na západě od píky se současnou invazní vlnou mladých chlapů toužících po evropském životě, ale bez práce. Inu fanatici se vyskytují v každé společnosti, díkybohu je již dokážeme snadno rozpoznat.

0/0
3.10.2016 15:50

J86i31n73d52r91a 54V18o88š93t68a 1574854789532

no, fanatismus orbánovců a vám podobných se skutečně rozpoznat dá snadno. Z nedostatku jiné perspektivu je pohodlnější se udržovat ve stavu válečné psychózy, kdy je nějaká zaručená hrůza už, už za dveřmi.

0/−8
3.10.2016 16:04

P92a51v84e24l 97C35h91a57t31a87r34i83c36e44k 2791756945751

Tak svatá válka mohamedánů probíhá, což o to... A je dobré se islámu bránit. Věděli to již naši předci a tak se chovali. Díky tomu jsme my nyní na světě, ne vyhlazeni. Do Evropy islám ani mohamedáni nepatří. A protože současní "utečenci" nejsou nic jiného, než nájezdníci, je třeba se jim bránit. Deportovat mimo Evropu pomocí armády.

+3/0
3.10.2016 16:46

J89i18n16d48r93a 75V21o57š75t80a 1224934209732

to jsou tvé mokré sny, ale jinak to naštěstí nelze. Spíš přemýšlím, co s vámi, protože je zjevné, že tady máme neintegrované občany.

0/−1
3.10.2016 23:35

J22i90n86d30r75a 14V52o57š92t38a 1104854289172

když někdo není schopen odlišit ty "skupiny" od většiny, tak je to holt těžké.

0/−1
3.10.2016 16:02

P27a73v19e28l 72C80h95a70t47a53r57i19c12e50k 2591216455361

Ať nezmeškáte dnes mešitu...

0/0
3.10.2016 16:46

D76a59n71i45e56l 58K98r90i33e41g25e76r 7471172575143

k tomuto referendu přišlo více hlasujících než když se hlasovalo o vstupu Maďarska do EU. Znamená to, že to referendum nebylo platné a Maďarsko není tedy v EU?

+3/0
3.10.2016 13:07

J39i11n70d93r31a 39V77o51š52t42a 1724654119112

takovýto dotaz nikdo chytrý nepoloží. Ten jemný rozdíl je v tom, že v roce 2003 neplatila podmínka platnosti referenda spočívající v 50% účasti. Dnes platí. A víš kdo ji zavedl? Orbánek.

0/−2
3.10.2016 13:15
Foto

R97i80c92h73a19r67d 45V80e26s60e28l81ý 5567632541706

já to vidím tak, že vítači a luníčkáři měli možnost se v referendu vyslovit pro příjmání a dle toho, kolik jich hlas hodilo bych řekl, že tuto možnost využili všichni, co jich tam maďaři mají...věřím, že stejně by to dopadlo i u nás....

+3/−2
3.10.2016 13:06

J16i49n61d97r20a 58V50o50š15t46a 1814304929242

ano, i u nás by to bylo neplatné. Ukazuje se, že hysterie, vymývání mozků a strašení působí jen na část populace, zpravidla tu blbější. 50% účast byla jen v jediném (vidláckém) regionu, zatímco v Budapešti byla 34%, ale celých 11% hlasů bylo neplatných, což jsou z velké části protestní hlasy proti referendu (vyzývala k nim opoziční LMP). A u nás se ukáže za týden, která z těch kandidátek na téma Nic než národ uspěje.

0/−6
3.10.2016 13:24
Foto

R84i42c88h31a43r43d 82V73e97s88e68l57ý 5837192751486

"tu blbější", takže kdo nesdílí váš názor, je blbější než vy??... to samé "vidláckém" regionu....zřejmě taky asi ve svém pomýlení vlastní nadřazeností patříte k novodobým demokratům - demokracie ano, ale jen pokud je po mém....;-)

+7/−1
3.10.2016 13:42

J81i23n95d81r36a 33V14o13š90t48a 1404524689712

já na rozdíl od jiných nepožadují omezení práv a svobod jiných lidí ani nevolám po vládě silné ruky, která by se zaklínala jakýmisi tradicemi. Nicméně mi nikdo nevysvětlil, proč si jako demokrat nemůžu o někom, kdo plácá nesmysly, myslet, že je blbec.

+1/−3
3.10.2016 13:57

J85a24n 87J12e75n84i91c 1354304217864

Protože to čemu Vy říkáte nesmysl může někomu připadat jako moudro a opačně. Osobně mi řijde logičtější to co píše pan Veselý. Ale mám jen VŠ, takže patřím k té blbější části populace, dle Vás. No a většina lidí VŠ vzdělání, co sdílí můj názor tam patří asi taky...

Spíše mi Vaše nářky připomínají slzy "demokratů" co tvrdí, že brexit je taky výsledkem hloupější části obyvatel... Mne tyto soudy přijdou jako vrchol arogance a absence soudnosti a pokory...

+3/0
3.10.2016 15:42

J41a51n 71S39o62u73č40e74k 2651636678349

Pane Vošto, máte zcela pravdu v tom, že hysterie a vymývání mozků na část, bohudíky tu menší, opravdu působí. A to zvláště hystrie ze strany Bruselu, kdy tamní papaláši hystericky označují každého odpůrce nekontrolovatelného stěhování národů za rasistu a xenofoba. A několik hysteriků tohoto ražení je již i u nás. Nepočítáte se k nim?

+3/−1
3.10.2016 14:03

J21i86n61d38r84a 40V93o13š40t14a 1354134539692

a kdy konkrétně něco takového hystericky zaznělo z Bruselu? A kdy jsi slyšel nějakého příznivce "nekontrolovatelného stěhování názorů"? Já tedy ani jednou.... Jinak xenofobové samozřejmě jste a nemá cenu to schovávat za nějaké "legitimní obavy o ...." osud křesťanské civilizace, národ, tradice.... prostě, co se hodí. Akorát nechápu, proč někomu zastávajícímu teze jako "Čechy Čechům" tolik vadí, když se označí za xenofoba. Prostě je a je to hanba.

0/−1
3.10.2016 16:08

V81á43c89l55a56v 92P83o93l93á81š42e73k 9376740101767

Nemáte pravdu. Při té nesmyslné podmínce účasti 50% pro platnost referenda se hlasy pro kvóty ve skutečnosti započítávaly jako hlasy proti kvótám. Proto opoziční strany vyzvaly voliče, aby volby bojkotovali. A proto "vítači a luníčkáři" neměli možnost vyjádřit svůj názor hlasováním, ale jedině bojkotem hlasování a k hlasování logicky vůbec nepřišli. Kolik jich bylo, to už nikdo nikdy nezjistí. Jak by to dopadlo u nás, to by záleželo na tom, zda by se požadovala účast 50%. Pokud by se nepožadovala, tak by "vítači" neměli důvod hlasování bojkotovat.

0/0
3.10.2016 14:46

P13a17v27e89l 76C25h24a56t16a93r35i18c56e37k 2251676845921

Co je to za hloupost? On jim někdo bránil jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty?... Ne. Takže - bez ohledu na účast - 98% je snad jasný hlas a názor.

0/0
3.10.2016 14:57

V90á95c84l19a17v 73P49o26l91á78š94e21k 9126290121627

Jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty jim bránila ta nesmyslná podmínka účasti 50% pro platnost referenda, kvůli níž se hlasy pro kvóty započítávají jako hlasy proti kvótám. Zkuste chvíli přemýšlet a snad to pochopíte.

0/0
3.10.2016 15:16

M11i28c84h62a91l 66S29l42a49v61í67č75e46k 1669668732879

Což je kravina. Příklad - v ČR je třeba ke změně ústavního zákona nutná 2/3tinová většina. Takže ti z poslanců, kterým to vadí, nebudou hlasovat?

Je to jenom lenost, přemýšlet, zvednout zadek a k volbám (referendu) jít. Dost se mi příčil názor p. Zemana o povinné volební účasti, ale začínám mu být nakloněn.

Lidé jsou líní, pokud jde o témata, která se jich okamžitě nedotknou. Ale představte si referendum v ČR, kde by otázka zněla: "Mají se ceny benzínu a piva snížit o 50%?! Možná se mýlím, ale účast odhaduji vysoko nad 90 %.

0/0
3.10.2016 15:55

B44o82h14u91s92l10a53v 50H59a32v44r60á94n90e16k 6153927352

Nemůžete to srovnávat s poslanci. Těch je jen 200. Předem víceméně vědí, jak hlasování dopadne. Také přesně znají pravidla, proto mohou zvolit tu správnou taktiku, což také dělají. U referenda kromě nevěrohodných průzkumů nic předem nevíte. Taktika těch, kdo byli pro kvóty, byla v dané situaci správná.

0/0
3.10.2016 16:08

M96i81c32h10a34l 75S51l69a54v16í72č79e34k 1229308322679

To je jen příklad. Proto jsem popsal i ono benzínově-pivní referendum. Samozřejmě šlo o základní pomýlenou myšlenku pana Poláška. Rozhodující kritérium voleb (referenda) rozhodně nikomu nebrání k těmto volbám (referendu) jít.

V řadě spolků a organizací fungují volby jinak - na většině či 2/3 většině zúčastněných. A funguje to docela dobře, účast bývá slušná. Možná by i to mohl být model. Prostě někdo má zájem a někdo na věc tento. Ovšem proč by tito flegmatici měli být zvýhodněni za svou pasivitu?

0/0
3.10.2016 16:40

P45a97v70e17l 27C41h21a41t43a84r81i53c69e60k 2701526415681

Nemáte pravdu. To nebylo referendum o tom - "kdo nepřijde"... Vy říkáte toto - "protože neměli šanci v referendu, tedy tam nešli, aby nebylo 50% účasti"... Špatná je samozřejmě u referenda podmínka účasti. Ale že to nevadí u voleb? Tedy - účast sice pod 50%, výsledek jednoznačný. Vy tvrdíte, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty? Zkuste se zamyslet...

0/0
3.10.2016 16:41

V91á65c43l57a37v 50P33o54l46á77š79e96k 9316390711337

Volby nejsou referendum a žádná podmínka účasti u nich není a nemůže být. A já jsem neřekl, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty. Já jsem řekl, že ti, co byli pro kvóty, nepřišli. Ovšem kromě nich nepřišli ještě mnozí další, ale nikdo nedokáže říci, kolik kterých bylo.

0/0
3.10.2016 22:22

B69o17h32u27s78l49a20v 68H89a90v69r25á83n54e12k 6363927522

Podmínka 50 % účasti je příliš vysoká. Kdyby hypotheticky bylo přesně 50,01 % oprávněných voličů proti kvótám, tak stejně všichni nepřijdou, někteří i z objektivních důvodů (mají dovolenou, pracují v cizině, jsou nemocní, apod.).

Obvykle se používá podmínka 30 %. Ta většinou nutí obě protivné strany k účasti. Záleží samozřejmě na tom, zda není výsledek předem příliš jasný. To totiž může vést k tomu, že nepřijde ani těch 30 %.

0/0
3.10.2016 12:21

V38á66c33l86a69v 29P82o72l93á43š60e46k 9626510811467

Zajímavá úvaha. Ale pokud bude 16% hlasů pro a 15% proti, tak návrh projde a těch 15% hlasů proti sehrálo roli "užitečných idiotů", kteří umožnili schválení návrhu. I při hranici 30% může být pro odpůrce návrhu rozumné hlasování bojkotovat. Lepší je nestanovovat vůbec žádnou hranici pro účast, ale např. požadovat, aby vítězných hlasů muselo být více než např. 25%, jak to ve svém návrhu zákona o obecném referendu má pan ministr Dienstbier.

0/0
3.10.2016 14:53

B90o62h29u23s89l51a54v 74H67a46v80r18á69n90e74k 6533147772

Ono také záleží na otázce. Pokud je formulována jako buď udělat A nebo udělat B a změna se udělat musí, pak samozřejmě nemůže být stanovena podmínka účasti. Proto také není stanovena žádná minimální účast u voleb. Někdo zkrátka musí být zvolen např. presidentem. Kdo k volbě presidenta nepřišel, ten nemůže být počítán jakože byl pro KS. Prostě si z kandidátů nevybral, nebo nemohl přijít, apod.

Zákon o referendu musí být napsán inteligentně. Podmínka 50% je dost tvrdá, pro většinu případů neférová. Většina je i 50,0001 %. Rozdíl je pár voličů, kteří mohou zrovna ležet na JIP.

Přiznám se, že je to poprvé, co o tom přemýšlím.

0/0
3.10.2016 16:00

V11á15c10l81a46v 13V44a16n55ě75k 2173533378271

Orbán nemá ani natolik soudnosti aby řekl prohrál jsem a odešel ze scény.

Referendum bylo neplatné, ale on prohlašuje, že je tak nějak platné a že z toho vyvodí závěry a změní ústavu.

Tak nevím kdo je pacient a kdo je doctor.

+2/−8
3.10.2016 11:32

T42o47m63á48š 16C78h62r86a21s57t29n32ý 2481744121133

Má ústavní většinu? Má. Má právo vyvodit záměry z nezávazného referenda? Má. Tak kde vidíte problém? S tím že 43% Maďarska něco chce, a jsou Orbánovi bližší než 56% mlčících?

+5/0
3.10.2016 11:45

J68i17n41d84r49a 76V45o18š25t26a 1784834959782

ústavní většinu nemá, tu ztratil už loni. A tu miliardu, kterou zbytečně vyhodil na referendum o ničem a k ničemu, by měl dostat k úhradě.

0/0
3.10.2016 13:16

T67o23m19á62š 74C32h37r35a47s34t25n23ý 2921524621243

V parlamentu má on sám 133 hlasů, s Jobikem (který potvrdil že ruku zvedne proti kvótám) 156 hlasů z 199. Nevím, měl jsem dvojku z maturity, ale 2/3 jsou 131-132 hlasů. Takže ano, má stále ústavní většinu i on sám.

0/0
3.10.2016 14:00

J63i68n13d51r17a 98V21o51š76t65a 1114554339882

133 hlasů nemá, to bylo po volbách, aktuálně má 131, protože byly doplňovací volby ve dvou obvodech a ty projel. Proto teď ta dojemná snaha o národ, protože když přijde na věcné otázky, jsou výsledky Orbánovo vlády tristní.

0/0
3.10.2016 23:34

P10e78t90r 42N88e15t23o84l98i78c75k42ý 4698176694355

Hrozně prohrál, jen sluníčkářů má v zemi necelou tisícovku, pane telepatický mluvčí nevoličů. Už to sem spamujete dobře 3 hodiny.

+1/−1
3.10.2016 12:03

P82a92v55e11l 61H19o79r53á70k 8681123665842

Je za to placen. Nebo se pomátl, jako Palata.

+2/0
3.10.2016 12:09

P19e30t80r 12M57ü33l45l32e60r 5622562112786

Pacientem na zdejší diskusi jste především Vy....

+1/0
3.10.2016 12:36
Foto

R69i34c75h74a39r14d 81V51e81s18e98l31ý 5367892981466

škoda života a íček, Vaněk s oblibou práská...

0/0
3.10.2016 13:07

V70á30c13l55a10v 89P58o93l39á22š82e33k 9126320391987

Máte pravdu, referendum bylo neplatné a pan Orbán je jasně prohrál. Ale to referendum by tak jako tak nebylo pro nikoho závazné, byl to vlastně jen průzkum veřejného mínění. Pan Orbán má právo jednat v rámci svých kompetencí stejně, jako kdyby to referendum nebylo vůbec vypsáno.

0/0
3.10.2016 15:02
Foto

B10o82ř49e55k 76M95e39z96n83í43k 3360223810799

Braní neplatného referenda jako platného je principielně hodně špatná zpráva.

+1/−2
3.10.2016 11:29

J30i43r46i 85D89o42m52i54n78i79k 1751818441260

Že vás to pořád baví . Zkrátka referendum nebylo o uprchlících ale o Orbánovi a většina lidí mu svou neúčastí dala více než zřetelně najevo, že má toho pána víte kde.

Takže kromě vyhozené miliardy za trapné divadlo jednoho herce se nestalo vůbec nic.

+3/−9
3.10.2016 10:12

T30o58m48á59š 77C10h31r53a50s52t69n73ý 2901154701653

A krajské volby budou o EET a ne o tom co se s kraji vlastně děje a kam má jejich rozvoj směřovat. Jděte do Kalouska.

+4/−1
3.10.2016 10:13

J62i46r21i 59D90o49m85i26n42i96k 1551548141680

Co mají naše jakékoliv volby společného s referendem kdesi v Maďarsku ?

A Kalousek ? Koukám, že už mají mnozí z toho jména diagnozu...:-)

+2/−4
3.10.2016 10:22

T78o93m61á22š 76C35h94r76a43s80t58n75ý 2911924251253

Tak Kalousek sám řekl; že letošní krajské volby nejsou o otázkách potřeb krajů, ale jako referendum o EET (viz. dnešní Metro).

A Vaše prohlášení je na stejné úrovni, přisuzujete referendu o uprchlících statut "referendum pax Orbán". Co na druhé straně jsou volby do evropského parlamentu, které měli o 15% menší účast než tohle referendum jsou pak co? Pax Europa? 65% Maďarů nechce být součástí Evropy a stojí proti EU? To to tedy znamená?

+6/0
3.10.2016 10:31

J50a47r82o22s27l39a69v 84H35a80n72z31l27í79k 2549755493818

R^

0/0
3.10.2016 12:36

P73e74t21r 78N38e45t70o84l12i40c10k24ý 4578916104265

Další interpret toho, co si zaručeně myslí nevoliči. Hlavně, že sluníčkářů přišlo hlasovat pár stovek.

+6/−1
3.10.2016 10:15

J56i17r71i 91D51o49m33i76n85i94k 1621728591620

Smiřte se s tím, že to "referendum" prostě neplatí. I nevolba je vyjádřením názoru. A jestli hledáte "viníka", podívejte se na Orbána . On sám si tato pravidla a kvorum 50% nastavil. Nikdo mu u toho nedržel pistoli u hlavy :-)

+1/−2
3.10.2016 10:24

P35e81t36r 19N29e50t14o71l19i47c51k41ý 4368396834205

Smiřte se s tím, že podporovatelů těch vašich kvót není ani tisícovka v celém Maďarsku. A že když někdo nehlasuje, tak se dost blbě určuje, co si myslí. I pro telepaty vašeho typu.

+4/−1
3.10.2016 10:27

V33á79c30l11a33v 46P14o57l40á33š50e44k 9916420821967

Pane Netolický, zkuste občas trochu přemýšlet. Vzhledem k tomu, že klíčovou otázkou bylo, zda bude nebo nebude dosažena účast 50%, tak opoziční strany vyzvaly voliče, aby k referendu vůbec nechodili, aby bylo referendum neplatné. Drtivá většina podporovatelů kvót tedy nepochybně hlasovat nešla. Ta Vaše "tisícovka" jsou pouze ti hlupáci, kteří význam té 50%-ní hranice ani výzvu opozičních stran nepochopili. Pan Orbán to referendum prohrál v poměru asi 44:56. Ale to samozřejmě neznamená, že v Maďarsku 56% lidí podporuje kvóty; sem patří i lidé lhostejní, líní, odpůrci Orbána třeba kvůli ekonomice, ti, kteří se bojí sankcí EU nebo by problém kvót řešili jinak. Kolik z nich skutečně podporuje kvóty,to nevíme.

+1/−5
3.10.2016 10:40

P35e48t14r 28N87e47t71o59l22i83c97k33ý 4498206234935

Nevíme o nich lautr nic, protože nehlasovali. To jen vy se snažíte nehlasování nějak interpretovat. A pokud je nominujete na odpůrce Orbána, tak fakt není co dodat.

+5/0
3.10.2016 10:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.