Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Maďaři se v referendu vyslovili proti kvótám, dorazilo jich však málo

Maďarští voliči v nedělním referendu odmítli kvóty na rozdělování migrantů, kvůli malé volební účasti však referendum není platné. Zástupci vlády i opozice prohlásili výsledek za své vítězství. Premiér Viktor Orbán chce bez ohledu na účast provést legislativní kroky, naznačil i možné změny v ústavě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J37a59n 71Z55e18m46a76n 6346897861761

Referendum o vstupu Maďarska do EU také mělo velmi podobnou účast tj. významně pod 50% a tvrdí se o něm, že platí.

+1/0
4.10.2016 15:29

P29a25v50e18l 91H45o31r87á58k 8771473385192

Podle toho, jak rychle zmizel tento článek z titulní strany, se zdá, že i lupa pochopila, že tuto "porážku" Orbána je třeba co nejrychleji ututlat.

+3/0
3.10.2016 23:54

J15a65n 78J53e91n25i87c 1804794247124

Tak si tu čtu ty příspěvky a není mi jasná jedna věc. Jak se dá srovnávat lidí co utíkali před komunisty, kteří se pokorně přizpůsobili hostitelské zemi a vlastní pílí a prací se postarali o sebe i rodinu. Pokorně snášeli přívlastky typu gastarbeiter a snažili se svým chováním zasloužit si existenci v dané společnosti... A potom je tu skupina uprchlíků, z nichž většina dává okatě najevo, že sem přišli pro peníze, pro dávky, opovrhuji našim právem, opovrhuji ženami, naše kultury jsou jim směšné a hostilelé jsou povinni jim pomoci. Když ani tohle neprobudí většinu lidí z letargie, tak nevím, co se dá ještě pro záchranu Evropy udělat...

Pak asi nezbude než pokorně příjmout osud jako třeba Erin Krawitz... ... a vrátit se do středověku...

+5/0
3.10.2016 15:22

J34a24n 78S21o43u41č39e72k 2281226178399

Kupodivu někomu tohle nevysvětlíte, pane Jenici, kdybyste se rozkrájel. Někteří jedinci stále budou srovnávat útěk našich občanů z komunistické diktatury a jejich začátky na západě od píky se současnou invazní vlnou mladých chlapů toužících po evropském životě, ale bez práce. Inu fanatici se vyskytují v každé společnosti, díkybohu je již dokážeme snadno rozpoznat.

0/0
3.10.2016 15:50

J10i36n91d35r41a 79V83o64š98t49a 1654894399922

no, fanatismus orbánovců a vám podobných se skutečně rozpoznat dá snadno. Z nedostatku jiné perspektivu je pohodlnější se udržovat ve stavu válečné psychózy, kdy je nějaká zaručená hrůza už, už za dveřmi.

0/−8
3.10.2016 16:04

P83a19v12e15l 95C14h22a26l93u23p33a 2861566285141

Tak svatá válka mohamedánů probíhá, což o to... A je dobré se islámu bránit. Věděli to již naši předci a tak se chovali. Díky tomu jsme my nyní na světě, ne vyhlazeni. Do Evropy islám ani mohamedáni nepatří. A protože současní "utečenci" nejsou nic jiného, než nájezdníci, je třeba se jim bránit. Deportovat mimo Evropu pomocí armády.

+3/0
3.10.2016 16:46

J29i26n12d75r65a 52V60o65š82t17a 1964244249612

to jsou tvé mokré sny, ale jinak to naštěstí nelze. Spíš přemýšlím, co s vámi, protože je zjevné, že tady máme neintegrované občany.

0/−1
3.10.2016 23:35

J67i34n48d28r58a 32V37o66š31t17a 1934234169222

když někdo není schopen odlišit ty "skupiny" od většiny, tak je to holt těžké.

0/−1
3.10.2016 16:02

P67a47v83e60l 78C45h82a47l89u33p86a 2411286355931

Ať nezmeškáte dnes mešitu...

0/0
3.10.2016 16:46

D18a81n88i60e57l 68K73r15i38e34g90e47r 7961182185613

k tomuto referendu přišlo více hlasujících než když se hlasovalo o vstupu Maďarska do EU. Znamená to, že to referendum nebylo platné a Maďarsko není tedy v EU?

+3/0
3.10.2016 13:07

J59i39n92d27r97a 55V27o78š41t24a 1774104619852

takovýto dotaz nikdo chytrý nepoloží. Ten jemný rozdíl je v tom, že v roce 2003 neplatila podmínka platnosti referenda spočívající v 50% účasti. Dnes platí. A víš kdo ji zavedl? Orbánek.

0/−2
3.10.2016 13:15
Foto

R40i95c42h58a49r27d 42V64e46s48e61l19ý 5597692411476

já to vidím tak, že vítači a luníčkáři měli možnost se v referendu vyslovit pro příjmání a dle toho, kolik jich hlas hodilo bych řekl, že tuto možnost využili všichni, co jich tam maďaři mají...věřím, že stejně by to dopadlo i u nás....

+3/−2
3.10.2016 13:06

J73i38n37d73r56a 48V10o36š47t90a 1124574459792

ano, i u nás by to bylo neplatné. Ukazuje se, že hysterie, vymývání mozků a strašení působí jen na část populace, zpravidla tu blbější. 50% účast byla jen v jediném (vidláckém) regionu, zatímco v Budapešti byla 34%, ale celých 11% hlasů bylo neplatných, což jsou z velké části protestní hlasy proti referendu (vyzývala k nim opoziční LMP). A u nás se ukáže za týden, která z těch kandidátek na téma Nic než národ uspěje.

0/−6
3.10.2016 13:24
Foto

R68i22c29h96a37r57d 88V57e90s74e96l22ý 5907412181486

"tu blbější", takže kdo nesdílí váš názor, je blbější než vy??... to samé "vidláckém" regionu....zřejmě taky asi ve svém pomýlení vlastní nadřazeností patříte k novodobým demokratům - demokracie ano, ale jen pokud je po mém....;-)

+7/−1
3.10.2016 13:42

J85i84n40d66r84a 49V35o14š47t40a 1694934669462

já na rozdíl od jiných nepožadují omezení práv a svobod jiných lidí ani nevolám po vládě silné ruky, která by se zaklínala jakýmisi tradicemi. Nicméně mi nikdo nevysvětlil, proč si jako demokrat nemůžu o někom, kdo plácá nesmysly, myslet, že je blbec.

+1/−3
3.10.2016 13:57

J68a96n 84J77e35n42i22c 1314214527884

Protože to čemu Vy říkáte nesmysl může někomu připadat jako moudro a opačně. Osobně mi řijde logičtější to co píše pan Veselý. Ale mám jen VŠ, takže patřím k té blbější části populace, dle Vás. No a většina lidí VŠ vzdělání, co sdílí můj názor tam patří asi taky...

Spíše mi Vaše nářky připomínají slzy "demokratů" co tvrdí, že brexit je taky výsledkem hloupější části obyvatel... Mne tyto soudy přijdou jako vrchol arogance a absence soudnosti a pokory...

+3/0
3.10.2016 15:42

J82a63n 40S61o65u17č90e86k 2611156718909

Pane Vošto, máte zcela pravdu v tom, že hysterie a vymývání mozků na část, bohudíky tu menší, opravdu působí. A to zvláště hystrie ze strany Bruselu, kdy tamní papaláši hystericky označují každého odpůrce nekontrolovatelného stěhování národů za rasistu a xenofoba. A několik hysteriků tohoto ražení je již i u nás. Nepočítáte se k nim?

+3/−1
3.10.2016 14:03

J60i40n42d17r80a 66V67o62š31t21a 1314774229432

a kdy konkrétně něco takového hystericky zaznělo z Bruselu? A kdy jsi slyšel nějakého příznivce "nekontrolovatelného stěhování názorů"? Já tedy ani jednou.... Jinak xenofobové samozřejmě jste a nemá cenu to schovávat za nějaké "legitimní obavy o ...." osud křesťanské civilizace, národ, tradice.... prostě, co se hodí. Akorát nechápu, proč někomu zastávajícímu teze jako "Čechy Čechům" tolik vadí, když se označí za xenofoba. Prostě je a je to hanba.

0/−1
3.10.2016 16:08

V64á97c95l27a73v 42P50o82l31á19š73e48k 9406480811427

Nemáte pravdu. Při té nesmyslné podmínce účasti 50% pro platnost referenda se hlasy pro kvóty ve skutečnosti započítávaly jako hlasy proti kvótám. Proto opoziční strany vyzvaly voliče, aby volby bojkotovali. A proto "vítači a luníčkáři" neměli možnost vyjádřit svůj názor hlasováním, ale jedině bojkotem hlasování a k hlasování logicky vůbec nepřišli. Kolik jich bylo, to už nikdo nikdy nezjistí. Jak by to dopadlo u nás, to by záleželo na tom, zda by se požadovala účast 50%. Pokud by se nepožadovala, tak by "vítači" neměli důvod hlasování bojkotovat.

0/0
3.10.2016 14:46

P60a74v77e45l 54C45h28a60l55u62p58a 2301776615841

Co je to za hloupost? On jim někdo bránil jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty?... Ne. Takže - bez ohledu na účast - 98% je snad jasný hlas a názor.

0/0
3.10.2016 14:57

V28á27c11l18a94v 69P87o72l30á17š38e30k 9686680501277

Jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty jim bránila ta nesmyslná podmínka účasti 50% pro platnost referenda, kvůli níž se hlasy pro kvóty započítávají jako hlasy proti kvótám. Zkuste chvíli přemýšlet a snad to pochopíte.

0/0
3.10.2016 15:16

M85i30c69h45a52l 41S66l97a45v47í50č63e25k 1219728312459

Což je kravina. Příklad - v ČR je třeba ke změně ústavního zákona nutná 2/3tinová většina. Takže ti z poslanců, kterým to vadí, nebudou hlasovat?

Je to jenom lenost, přemýšlet, zvednout zadek a k volbám (referendu) jít. Dost se mi příčil názor p. Zemana o povinné volební účasti, ale začínám mu být nakloněn.

Lidé jsou líní, pokud jde o témata, která se jich okamžitě nedotknou. Ale představte si referendum v ČR, kde by otázka zněla: "Mají se ceny benzínu a piva snížit o 50%?! Možná se mýlím, ale účast odhaduji vysoko nad 90 %.

0/0
3.10.2016 15:55

B90o55h46u31s53l21a54v 87H54a69v16r33á76n59e19k 6373767382

Nemůžete to srovnávat s poslanci. Těch je jen 200. Předem víceméně vědí, jak hlasování dopadne. Také přesně znají pravidla, proto mohou zvolit tu správnou taktiku, což také dělají. U referenda kromě nevěrohodných průzkumů nic předem nevíte. Taktika těch, kdo byli pro kvóty, byla v dané situaci správná.

0/0
3.10.2016 16:08

M60i41c18h52a60l 28S64l69a54v16í71č61e56k 1859928392229

To je jen příklad. Proto jsem popsal i ono benzínově-pivní referendum. Samozřejmě šlo o základní pomýlenou myšlenku pana Poláška. Rozhodující kritérium voleb (referenda) rozhodně nikomu nebrání k těmto volbám (referendu) jít.

V řadě spolků a organizací fungují volby jinak - na většině či 2/3 většině zúčastněných. A funguje to docela dobře, účast bývá slušná. Možná by i to mohl být model. Prostě někdo má zájem a někdo na věc tento. Ovšem proč by tito flegmatici měli být zvýhodněni za svou pasivitu?

0/0
3.10.2016 16:40

P31a28v72e74l 74C81h90a82l35u43p31a 2851376225851

Nemáte pravdu. To nebylo referendum o tom - "kdo nepřijde"... Vy říkáte toto - "protože neměli šanci v referendu, tedy tam nešli, aby nebylo 50% účasti"... Špatná je samozřejmě u referenda podmínka účasti. Ale že to nevadí u voleb? Tedy - účast sice pod 50%, výsledek jednoznačný. Vy tvrdíte, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty? Zkuste se zamyslet...

0/0
3.10.2016 16:41

V86á60c40l22a91v 40P37o81l61á98š14e81k 9356960821237

Volby nejsou referendum a žádná podmínka účasti u nich není a nemůže být. A já jsem neřekl, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty. Já jsem řekl, že ti, co byli pro kvóty, nepřišli. Ovšem kromě nich nepřišli ještě mnozí další, ale nikdo nedokáže říci, kolik kterých bylo.

0/0
3.10.2016 22:22

B93o63h37u90s63l12a62v 77H49a35v27r26á96n77e42k 6413297842

Podmínka 50 % účasti je příliš vysoká. Kdyby hypotheticky bylo přesně 50,01 % oprávněných voličů proti kvótám, tak stejně všichni nepřijdou, někteří i z objektivních důvodů (mají dovolenou, pracují v cizině, jsou nemocní, apod.).

Obvykle se používá podmínka 30 %. Ta většinou nutí obě protivné strany k účasti. Záleží samozřejmě na tom, zda není výsledek předem příliš jasný. To totiž může vést k tomu, že nepřijde ani těch 30 %.

0/0
3.10.2016 12:21

V11á26c73l10a97v 84P49o66l73á69š92e55k 9936980211487

Zajímavá úvaha. Ale pokud bude 16% hlasů pro a 15% proti, tak návrh projde a těch 15% hlasů proti sehrálo roli "užitečných idiotů", kteří umožnili schválení návrhu. I při hranici 30% může být pro odpůrce návrhu rozumné hlasování bojkotovat. Lepší je nestanovovat vůbec žádnou hranici pro účast, ale např. požadovat, aby vítězných hlasů muselo být více než např. 25%, jak to ve svém návrhu zákona o obecném referendu má pan ministr Dienstbier.

0/0
3.10.2016 14:53

B66o58h46u57s83l34a81v 89H85a74v23r39á14n28e66k 6833967342

Ono také záleží na otázce. Pokud je formulována jako buď udělat A nebo udělat B a změna se udělat musí, pak samozřejmě nemůže být stanovena podmínka účasti. Proto také není stanovena žádná minimální účast u voleb. Někdo zkrátka musí být zvolen např. presidentem. Kdo k volbě presidenta nepřišel, ten nemůže být počítán jakože byl pro KS. Prostě si z kandidátů nevybral, nebo nemohl přijít, apod.

Zákon o referendu musí být napsán inteligentně. Podmínka 50% je dost tvrdá, pro většinu případů neférová. Většina je i 50,0001 %. Rozdíl je pár voličů, kteří mohou zrovna ležet na JIP.

Přiznám se, že je to poprvé, co o tom přemýšlím.

0/0
3.10.2016 16:00

V79á19c23l94a78v 87V33a89n42ě69k 2313553368151

Orbán nemá ani natolik soudnosti aby řekl prohrál jsem a odešel ze scény.

Referendum bylo neplatné, ale on prohlašuje, že je tak nějak platné a že z toho vyvodí závěry a změní ústavu.

Tak nevím kdo je pacient a kdo je doctor.

+2/−8
3.10.2016 11:32

T76o39m28á94š 82C45h60r28a35s86t35n84ý 2541454471163

Má ústavní většinu? Má. Má právo vyvodit záměry z nezávazného referenda? Má. Tak kde vidíte problém? S tím že 43% Maďarska něco chce, a jsou Orbánovi bližší než 56% mlčících?

+5/0
3.10.2016 11:45

J84i94n30d23r88a 97V53o87š70t22a 1674514639592

ústavní většinu nemá, tu ztratil už loni. A tu miliardu, kterou zbytečně vyhodil na referendum o ničem a k ničemu, by měl dostat k úhradě.

0/0
3.10.2016 13:16

T44o59m68á45š 10C84h32r82a48s45t16n54ý 2321864191333

V parlamentu má on sám 133 hlasů, s Jobikem (který potvrdil že ruku zvedne proti kvótám) 156 hlasů z 199. Nevím, měl jsem dvojku z maturity, ale 2/3 jsou 131-132 hlasů. Takže ano, má stále ústavní většinu i on sám.

0/0
3.10.2016 14:00

J52i84n82d56r73a 11V41o46š17t33a 1504574829252

133 hlasů nemá, to bylo po volbách, aktuálně má 131, protože byly doplňovací volby ve dvou obvodech a ty projel. Proto teď ta dojemná snaha o národ, protože když přijde na věcné otázky, jsou výsledky Orbánovo vlády tristní.

0/0
3.10.2016 23:34

P93e95t67r 90N36e65t49o53l59i25c33k46ý 4588246684665

Hrozně prohrál, jen sluníčkářů má v zemi necelou tisícovku, pane telepatický mluvčí nevoličů. Už to sem spamujete dobře 3 hodiny.

+1/−1
3.10.2016 12:03

P20a43v63e28l 37H83o93r89á58k 8121233615222

Je za to placen. Nebo se pomátl, jako Palata.

+2/0
3.10.2016 12:09

P58e36t49r 67M53ü49l47l62e94r 5312692792916

Pacientem na zdejší diskusi jste především Vy....

+1/0
3.10.2016 12:36
Foto

R69i59c19h24a85r71d 78V95e88s86e39l54ý 5417982161196

škoda života a íček, Vaněk s oblibou práská...

0/0
3.10.2016 13:07

V87á23c14l36a94v 33P74o64l92á19š76e16k 9716880731837

Máte pravdu, referendum bylo neplatné a pan Orbán je jasně prohrál. Ale to referendum by tak jako tak nebylo pro nikoho závazné, byl to vlastně jen průzkum veřejného mínění. Pan Orbán má právo jednat v rámci svých kompetencí stejně, jako kdyby to referendum nebylo vůbec vypsáno.

0/0
3.10.2016 15:02
Foto

B35o66ř34e84k 74M72e40z44n64í32k 3710953930359

Braní neplatného referenda jako platného je principielně hodně špatná zpráva.

+1/−2
3.10.2016 11:29

J54i43r38i 74D81o26m43i83n68i94k 1931268151190

Že vás to pořád baví . Zkrátka referendum nebylo o uprchlících ale o Orbánovi a většina lidí mu svou neúčastí dala více než zřetelně najevo, že má toho pána víte kde.

Takže kromě vyhozené miliardy za trapné divadlo jednoho herce se nestalo vůbec nic.

+3/−9
3.10.2016 10:12

T65o16m16á25š 13C13h87r16a24s40t46n57ý 2781484131333

A krajské volby budou o EET a ne o tom co se s kraji vlastně děje a kam má jejich rozvoj směřovat. Jděte do Kalouska.

+4/−1
3.10.2016 10:13

J36i79r38i 47D74o47m40i89n72i39k 1981668711390

Co mají naše jakékoliv volby společného s referendem kdesi v Maďarsku ?

A Kalousek ? Koukám, že už mají mnozí z toho jména diagnozu...:-)

+2/−4
3.10.2016 10:22

T67o69m62á73š 37C57h17r67a92s16t29n40ý 2131914261123

Tak Kalousek sám řekl; že letošní krajské volby nejsou o otázkách potřeb krajů, ale jako referendum o EET (viz. dnešní Metro).

A Vaše prohlášení je na stejné úrovni, přisuzujete referendu o uprchlících statut "referendum pax Orbán". Co na druhé straně jsou volby do evropského parlamentu, které měli o 15% menší účast než tohle referendum jsou pak co? Pax Europa? 65% Maďarů nechce být součástí Evropy a stojí proti EU? To to tedy znamená?

+6/0
3.10.2016 10:31

J76a39r60o41s24l64a77v 39H70a34n26z43l84í13k 2469265763558

R^

0/0
3.10.2016 12:36

P69e82t83r 51N89e95t64o43l72i19c17k71ý 4558246864945

Další interpret toho, co si zaručeně myslí nevoliči. Hlavně, že sluníčkářů přišlo hlasovat pár stovek.

+6/−1
3.10.2016 10:15

J10i47r34i 56D74o89m39i90n48i20k 1241328641550

Smiřte se s tím, že to "referendum" prostě neplatí. I nevolba je vyjádřením názoru. A jestli hledáte "viníka", podívejte se na Orbána . On sám si tato pravidla a kvorum 50% nastavil. Nikdo mu u toho nedržel pistoli u hlavy :-)

+1/−2
3.10.2016 10:24

P89e51t83r 42N18e42t60o85l43i95c97k50ý 4548696664255

Smiřte se s tím, že podporovatelů těch vašich kvót není ani tisícovka v celém Maďarsku. A že když někdo nehlasuje, tak se dost blbě určuje, co si myslí. I pro telepaty vašeho typu.

+4/−1
3.10.2016 10:27

V20á39c48l83a64v 21P68o12l65á39š90e44k 9406750731107

Pane Netolický, zkuste občas trochu přemýšlet. Vzhledem k tomu, že klíčovou otázkou bylo, zda bude nebo nebude dosažena účast 50%, tak opoziční strany vyzvaly voliče, aby k referendu vůbec nechodili, aby bylo referendum neplatné. Drtivá většina podporovatelů kvót tedy nepochybně hlasovat nešla. Ta Vaše "tisícovka" jsou pouze ti hlupáci, kteří význam té 50%-ní hranice ani výzvu opozičních stran nepochopili. Pan Orbán to referendum prohrál v poměru asi 44:56. Ale to samozřejmě neznamená, že v Maďarsku 56% lidí podporuje kvóty; sem patří i lidé lhostejní, líní, odpůrci Orbána třeba kvůli ekonomice, ti, kteří se bojí sankcí EU nebo by problém kvót řešili jinak. Kolik z nich skutečně podporuje kvóty,to nevíme.

+1/−5
3.10.2016 10:40

P86e82t66r 32N39e46t80o35l18i66c51k36ý 4158296294725

Nevíme o nich lautr nic, protože nehlasovali. To jen vy se snažíte nehlasování nějak interpretovat. A pokud je nominujete na odpůrce Orbána, tak fakt není co dodat.

+5/0
3.10.2016 10:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.