Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Maďaři se v referendu vyslovili proti kvótám, dorazilo jich však málo

Maďarští voliči v nedělním referendu odmítli kvóty na rozdělování migrantů, kvůli malé volební účasti však referendum není platné. Zástupci vlády i opozice prohlásili výsledek za své vítězství. Premiér Viktor Orbán chce bez ohledu na účast provést legislativní kroky, naznačil i možné změny v ústavě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J29a70n 78Z88e40m24a83n 6266467661131

Referendum o vstupu Maďarska do EU také mělo velmi podobnou účast tj. významně pod 50% a tvrdí se o něm, že platí.

+1/0
4.10.2016 15:29

P18a18v79e57l 32H61o19r54á74k 8711933275692

Podle toho, jak rychle zmizel tento článek z titulní strany, se zdá, že i lupa pochopila, že tuto "porážku" Orbána je třeba co nejrychleji ututlat.

+3/0
3.10.2016 23:54

J62a12n 65J58e43n83i57c 1734234537964

Tak si tu čtu ty příspěvky a není mi jasná jedna věc. Jak se dá srovnávat lidí co utíkali před komunisty, kteří se pokorně přizpůsobili hostitelské zemi a vlastní pílí a prací se postarali o sebe i rodinu. Pokorně snášeli přívlastky typu gastarbeiter a snažili se svým chováním zasloužit si existenci v dané společnosti... A potom je tu skupina uprchlíků, z nichž většina dává okatě najevo, že sem přišli pro peníze, pro dávky, opovrhuji našim právem, opovrhuji ženami, naše kultury jsou jim směšné a hostilelé jsou povinni jim pomoci. Když ani tohle neprobudí většinu lidí z letargie, tak nevím, co se dá ještě pro záchranu Evropy udělat...

Pak asi nezbude než pokorně příjmout osud jako třeba Erin Krawitz... ... a vrátit se do středověku...

+5/0
3.10.2016 15:22

J79a11n 61S45o49u71č54e62k 2961196148769

Kupodivu někomu tohle nevysvětlíte, pane Jenici, kdybyste se rozkrájel. Někteří jedinci stále budou srovnávat útěk našich občanů z komunistické diktatury a jejich začátky na západě od píky se současnou invazní vlnou mladých chlapů toužících po evropském životě, ale bez práce. Inu fanatici se vyskytují v každé společnosti, díkybohu je již dokážeme snadno rozpoznat.

0/0
3.10.2016 15:50

J66i55n59d71r38a 84V21o75š34t53a 1194354379572

no, fanatismus orbánovců a vám podobných se skutečně rozpoznat dá snadno. Z nedostatku jiné perspektivu je pohodlnější se udržovat ve stavu válečné psychózy, kdy je nějaká zaručená hrůza už, už za dveřmi.

0/−8
3.10.2016 16:04

P34a81v62e19l 38C94h63a82l76u31p98a 2721156125261

Tak svatá válka mohamedánů probíhá, což o to... A je dobré se islámu bránit. Věděli to již naši předci a tak se chovali. Díky tomu jsme my nyní na světě, ne vyhlazeni. Do Evropy islám ani mohamedáni nepatří. A protože současní "utečenci" nejsou nic jiného, než nájezdníci, je třeba se jim bránit. Deportovat mimo Evropu pomocí armády.

+3/0
3.10.2016 16:46

J41i29n60d57r35a 97V13o82š21t28a 1884114779722

to jsou tvé mokré sny, ale jinak to naštěstí nelze. Spíš přemýšlím, co s vámi, protože je zjevné, že tady máme neintegrované občany.

0/−1
3.10.2016 23:35

J36i90n35d18r90a 46V71o10š87t79a 1184224839772

když někdo není schopen odlišit ty "skupiny" od většiny, tak je to holt těžké.

0/−1
3.10.2016 16:02

P38a71v65e79l 18C58h91a33l58u77p12a 2591316985501

Ať nezmeškáte dnes mešitu...

0/0
3.10.2016 16:46

D89a49n93i85e19l 50K39r73i63e24g65e54r 7411412795493

k tomuto referendu přišlo více hlasujících než když se hlasovalo o vstupu Maďarska do EU. Znamená to, že to referendum nebylo platné a Maďarsko není tedy v EU?

+3/0
3.10.2016 13:07

J22i24n34d54r48a 62V18o91š28t80a 1134424579162

takovýto dotaz nikdo chytrý nepoloží. Ten jemný rozdíl je v tom, že v roce 2003 neplatila podmínka platnosti referenda spočívající v 50% účasti. Dnes platí. A víš kdo ji zavedl? Orbánek.

0/−2
3.10.2016 13:15
Foto

R40i25c72h58a97r40d 24V35e73s37e98l97ý 5117652521146

já to vidím tak, že vítači a luníčkáři měli možnost se v referendu vyslovit pro příjmání a dle toho, kolik jich hlas hodilo bych řekl, že tuto možnost využili všichni, co jich tam maďaři mají...věřím, že stejně by to dopadlo i u nás....

+3/−2
3.10.2016 13:06

J59i91n77d37r88a 44V95o53š11t36a 1404114679382

ano, i u nás by to bylo neplatné. Ukazuje se, že hysterie, vymývání mozků a strašení působí jen na část populace, zpravidla tu blbější. 50% účast byla jen v jediném (vidláckém) regionu, zatímco v Budapešti byla 34%, ale celých 11% hlasů bylo neplatných, což jsou z velké části protestní hlasy proti referendu (vyzývala k nim opoziční LMP). A u nás se ukáže za týden, která z těch kandidátek na téma Nic než národ uspěje.

0/−6
3.10.2016 13:24
Foto

R47i95c25h57a82r49d 80V82e43s49e35l85ý 5507962551506

"tu blbější", takže kdo nesdílí váš názor, je blbější než vy??... to samé "vidláckém" regionu....zřejmě taky asi ve svém pomýlení vlastní nadřazeností patříte k novodobým demokratům - demokracie ano, ale jen pokud je po mém....;-)

+7/−1
3.10.2016 13:42

J61i52n49d23r30a 21V64o29š27t95a 1294284579702

já na rozdíl od jiných nepožadují omezení práv a svobod jiných lidí ani nevolám po vládě silné ruky, která by se zaklínala jakýmisi tradicemi. Nicméně mi nikdo nevysvětlil, proč si jako demokrat nemůžu o někom, kdo plácá nesmysly, myslet, že je blbec.

+1/−3
3.10.2016 13:57

J98a22n 66J44e88n12i81c 1534814137334

Protože to čemu Vy říkáte nesmysl může někomu připadat jako moudro a opačně. Osobně mi řijde logičtější to co píše pan Veselý. Ale mám jen VŠ, takže patřím k té blbější části populace, dle Vás. No a většina lidí VŠ vzdělání, co sdílí můj názor tam patří asi taky...

Spíše mi Vaše nářky připomínají slzy "demokratů" co tvrdí, že brexit je taky výsledkem hloupější části obyvatel... Mne tyto soudy přijdou jako vrchol arogance a absence soudnosti a pokory...

+3/0
3.10.2016 15:42

J76a57n 38S12o12u93č97e97k 2601746878619

Pane Vošto, máte zcela pravdu v tom, že hysterie a vymývání mozků na část, bohudíky tu menší, opravdu působí. A to zvláště hystrie ze strany Bruselu, kdy tamní papaláši hystericky označují každého odpůrce nekontrolovatelného stěhování národů za rasistu a xenofoba. A několik hysteriků tohoto ražení je již i u nás. Nepočítáte se k nim?

+3/−1
3.10.2016 14:03

J54i17n36d41r94a 40V86o29š61t34a 1714494229292

a kdy konkrétně něco takového hystericky zaznělo z Bruselu? A kdy jsi slyšel nějakého příznivce "nekontrolovatelného stěhování názorů"? Já tedy ani jednou.... Jinak xenofobové samozřejmě jste a nemá cenu to schovávat za nějaké "legitimní obavy o ...." osud křesťanské civilizace, národ, tradice.... prostě, co se hodí. Akorát nechápu, proč někomu zastávajícímu teze jako "Čechy Čechům" tolik vadí, když se označí za xenofoba. Prostě je a je to hanba.

0/−1
3.10.2016 16:08

V15á18c52l67a18v 69P45o88l53á62š35e27k 9246110311307

Nemáte pravdu. Při té nesmyslné podmínce účasti 50% pro platnost referenda se hlasy pro kvóty ve skutečnosti započítávaly jako hlasy proti kvótám. Proto opoziční strany vyzvaly voliče, aby volby bojkotovali. A proto "vítači a luníčkáři" neměli možnost vyjádřit svůj názor hlasováním, ale jedině bojkotem hlasování a k hlasování logicky vůbec nepřišli. Kolik jich bylo, to už nikdo nikdy nezjistí. Jak by to dopadlo u nás, to by záleželo na tom, zda by se požadovala účast 50%. Pokud by se nepožadovala, tak by "vítači" neměli důvod hlasování bojkotovat.

0/0
3.10.2016 14:46

P96a95v20e60l 22C37h62a70l85u22p94a 2821716515841

Co je to za hloupost? On jim někdo bránil jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty?... Ne. Takže - bez ohledu na účast - 98% je snad jasný hlas a názor.

0/0
3.10.2016 14:57

V87á89c82l88a89v 55P91o65l27á25š65e63k 9726160771257

Jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty jim bránila ta nesmyslná podmínka účasti 50% pro platnost referenda, kvůli níž se hlasy pro kvóty započítávají jako hlasy proti kvótám. Zkuste chvíli přemýšlet a snad to pochopíte.

0/0
3.10.2016 15:16

M84i97c40h36a75l 38S61l16a76v54í80č80e94k 1739618272119

Což je kravina. Příklad - v ČR je třeba ke změně ústavního zákona nutná 2/3tinová většina. Takže ti z poslanců, kterým to vadí, nebudou hlasovat?

Je to jenom lenost, přemýšlet, zvednout zadek a k volbám (referendu) jít. Dost se mi příčil názor p. Zemana o povinné volební účasti, ale začínám mu být nakloněn.

Lidé jsou líní, pokud jde o témata, která se jich okamžitě nedotknou. Ale představte si referendum v ČR, kde by otázka zněla: "Mají se ceny benzínu a piva snížit o 50%?! Možná se mýlím, ale účast odhaduji vysoko nad 90 %.

0/0
3.10.2016 15:55

B76o46h36u41s21l41a74v 14H39a92v44r56á73n88e64k 6183967192

Nemůžete to srovnávat s poslanci. Těch je jen 200. Předem víceméně vědí, jak hlasování dopadne. Také přesně znají pravidla, proto mohou zvolit tu správnou taktiku, což také dělají. U referenda kromě nevěrohodných průzkumů nic předem nevíte. Taktika těch, kdo byli pro kvóty, byla v dané situaci správná.

0/0
3.10.2016 16:08

M84i40c24h19a59l 38S75l21a44v73í21č70e52k 1639478612949

To je jen příklad. Proto jsem popsal i ono benzínově-pivní referendum. Samozřejmě šlo o základní pomýlenou myšlenku pana Poláška. Rozhodující kritérium voleb (referenda) rozhodně nikomu nebrání k těmto volbám (referendu) jít.

V řadě spolků a organizací fungují volby jinak - na většině či 2/3 většině zúčastněných. A funguje to docela dobře, účast bývá slušná. Možná by i to mohl být model. Prostě někdo má zájem a někdo na věc tento. Ovšem proč by tito flegmatici měli být zvýhodněni za svou pasivitu?

0/0
3.10.2016 16:40

P68a50v82e73l 66C65h31a45l45u26p59a 2131646255721

Nemáte pravdu. To nebylo referendum o tom - "kdo nepřijde"... Vy říkáte toto - "protože neměli šanci v referendu, tedy tam nešli, aby nebylo 50% účasti"... Špatná je samozřejmě u referenda podmínka účasti. Ale že to nevadí u voleb? Tedy - účast sice pod 50%, výsledek jednoznačný. Vy tvrdíte, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty? Zkuste se zamyslet...

0/0
3.10.2016 16:41

V96á64c76l86a85v 67P86o97l64á10š95e10k 9926680491807

Volby nejsou referendum a žádná podmínka účasti u nich není a nemůže být. A já jsem neřekl, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty. Já jsem řekl, že ti, co byli pro kvóty, nepřišli. Ovšem kromě nich nepřišli ještě mnozí další, ale nikdo nedokáže říci, kolik kterých bylo.

0/0
3.10.2016 22:22

B18o21h93u94s66l23a45v 27H73a92v72r23á21n25e17k 6793587472

Podmínka 50 % účasti je příliš vysoká. Kdyby hypotheticky bylo přesně 50,01 % oprávněných voličů proti kvótám, tak stejně všichni nepřijdou, někteří i z objektivních důvodů (mají dovolenou, pracují v cizině, jsou nemocní, apod.).

Obvykle se používá podmínka 30 %. Ta většinou nutí obě protivné strany k účasti. Záleží samozřejmě na tom, zda není výsledek předem příliš jasný. To totiž může vést k tomu, že nepřijde ani těch 30 %.

0/0
3.10.2016 12:21

V72á87c85l60a74v 37P81o52l27á72š70e65k 9376760941457

Zajímavá úvaha. Ale pokud bude 16% hlasů pro a 15% proti, tak návrh projde a těch 15% hlasů proti sehrálo roli "užitečných idiotů", kteří umožnili schválení návrhu. I při hranici 30% může být pro odpůrce návrhu rozumné hlasování bojkotovat. Lepší je nestanovovat vůbec žádnou hranici pro účast, ale např. požadovat, aby vítězných hlasů muselo být více než např. 25%, jak to ve svém návrhu zákona o obecném referendu má pan ministr Dienstbier.

0/0
3.10.2016 14:53

B51o90h70u29s15l82a28v 58H22a92v94r72á86n49e91k 6253517552

Ono také záleží na otázce. Pokud je formulována jako buď udělat A nebo udělat B a změna se udělat musí, pak samozřejmě nemůže být stanovena podmínka účasti. Proto také není stanovena žádná minimální účast u voleb. Někdo zkrátka musí být zvolen např. presidentem. Kdo k volbě presidenta nepřišel, ten nemůže být počítán jakože byl pro KS. Prostě si z kandidátů nevybral, nebo nemohl přijít, apod.

Zákon o referendu musí být napsán inteligentně. Podmínka 50% je dost tvrdá, pro většinu případů neférová. Většina je i 50,0001 %. Rozdíl je pár voličů, kteří mohou zrovna ležet na JIP.

Přiznám se, že je to poprvé, co o tom přemýšlím.

0/0
3.10.2016 16:00

V95á61c93l56a46v 65V23a24n95ě71k 2563173648951

Orbán nemá ani natolik soudnosti aby řekl prohrál jsem a odešel ze scény.

Referendum bylo neplatné, ale on prohlašuje, že je tak nějak platné a že z toho vyvodí závěry a změní ústavu.

Tak nevím kdo je pacient a kdo je doctor.

+2/−8
3.10.2016 11:32

T27o74m73á25š 18C38h42r88a68s36t47n80ý 2421194641773

Má ústavní většinu? Má. Má právo vyvodit záměry z nezávazného referenda? Má. Tak kde vidíte problém? S tím že 43% Maďarska něco chce, a jsou Orbánovi bližší než 56% mlčících?

+5/0
3.10.2016 11:45

J80i54n24d81r80a 43V51o93š54t14a 1164904869562

ústavní většinu nemá, tu ztratil už loni. A tu miliardu, kterou zbytečně vyhodil na referendum o ničem a k ničemu, by měl dostat k úhradě.

0/0
3.10.2016 13:16

T11o15m38á97š 54C22h74r75a16s22t22n16ý 2911664191643

V parlamentu má on sám 133 hlasů, s Jobikem (který potvrdil že ruku zvedne proti kvótám) 156 hlasů z 199. Nevím, měl jsem dvojku z maturity, ale 2/3 jsou 131-132 hlasů. Takže ano, má stále ústavní většinu i on sám.

0/0
3.10.2016 14:00

J33i14n58d27r90a 12V91o81š24t83a 1324794709142

133 hlasů nemá, to bylo po volbách, aktuálně má 131, protože byly doplňovací volby ve dvou obvodech a ty projel. Proto teď ta dojemná snaha o národ, protože když přijde na věcné otázky, jsou výsledky Orbánovo vlády tristní.

0/0
3.10.2016 23:34

P31e50t12r 22N35e42t52o43l63i52c13k14ý 4478126694735

Hrozně prohrál, jen sluníčkářů má v zemi necelou tisícovku, pane telepatický mluvčí nevoličů. Už to sem spamujete dobře 3 hodiny.

+1/−1
3.10.2016 12:03

P50a83v84e89l 80H12o41r68á64k 8981223565822

Je za to placen. Nebo se pomátl, jako Palata.

+2/0
3.10.2016 12:09

P70e88t94r 15M12ü89l70l14e79r 5412752222896

Pacientem na zdejší diskusi jste především Vy....

+1/0
3.10.2016 12:36
Foto

R50i16c24h85a63r89d 22V50e42s48e93l79ý 5327292191426

škoda života a íček, Vaněk s oblibou práská...

0/0
3.10.2016 13:07

V56á35c29l94a59v 91P63o17l97á44š21e97k 9696700521187

Máte pravdu, referendum bylo neplatné a pan Orbán je jasně prohrál. Ale to referendum by tak jako tak nebylo pro nikoho závazné, byl to vlastně jen průzkum veřejného mínění. Pan Orbán má právo jednat v rámci svých kompetencí stejně, jako kdyby to referendum nebylo vůbec vypsáno.

0/0
3.10.2016 15:02
Foto

B77o90ř61e34k 54M78e44z31n44í42k 3380503100359

Braní neplatného referenda jako platného je principielně hodně špatná zpráva.

+1/−2
3.10.2016 11:29

J78i69r61i 71D32o15m56i26n39i57k 1521168861290

Že vás to pořád baví . Zkrátka referendum nebylo o uprchlících ale o Orbánovi a většina lidí mu svou neúčastí dala více než zřetelně najevo, že má toho pána víte kde.

Takže kromě vyhozené miliardy za trapné divadlo jednoho herce se nestalo vůbec nic.

+3/−9
3.10.2016 10:12

T78o24m79á71š 94C85h12r41a67s83t86n77ý 2901974601263

A krajské volby budou o EET a ne o tom co se s kraji vlastně děje a kam má jejich rozvoj směřovat. Jděte do Kalouska.

+4/−1
3.10.2016 10:13

J63i23r17i 72D65o50m45i97n47i47k 1611618601130

Co mají naše jakékoliv volby společného s referendem kdesi v Maďarsku ?

A Kalousek ? Koukám, že už mají mnozí z toho jména diagnozu...:-)

+2/−4
3.10.2016 10:22

T81o47m90á25š 52C30h62r66a54s24t32n46ý 2121764831543

Tak Kalousek sám řekl; že letošní krajské volby nejsou o otázkách potřeb krajů, ale jako referendum o EET (viz. dnešní Metro).

A Vaše prohlášení je na stejné úrovni, přisuzujete referendu o uprchlících statut "referendum pax Orbán". Co na druhé straně jsou volby do evropského parlamentu, které měli o 15% menší účast než tohle referendum jsou pak co? Pax Europa? 65% Maďarů nechce být součástí Evropy a stojí proti EU? To to tedy znamená?

+6/0
3.10.2016 10:31

J93a38r98o24s62l37a77v 81H33a57n34z50l80í63k 2119495863758

R^

0/0
3.10.2016 12:36

P61e24t52r 79N42e95t88o81l65i47c74k44ý 4668476124345

Další interpret toho, co si zaručeně myslí nevoliči. Hlavně, že sluníčkářů přišlo hlasovat pár stovek.

+6/−1
3.10.2016 10:15

J95i70r16i 73D44o88m19i67n39i34k 1311538431540

Smiřte se s tím, že to "referendum" prostě neplatí. I nevolba je vyjádřením názoru. A jestli hledáte "viníka", podívejte se na Orbána . On sám si tato pravidla a kvorum 50% nastavil. Nikdo mu u toho nedržel pistoli u hlavy :-)

+1/−2
3.10.2016 10:24

P58e11t20r 23N41e86t82o63l70i13c67k62ý 4108926784355

Smiřte se s tím, že podporovatelů těch vašich kvót není ani tisícovka v celém Maďarsku. A že když někdo nehlasuje, tak se dost blbě určuje, co si myslí. I pro telepaty vašeho typu.

+4/−1
3.10.2016 10:27

V84á10c70l86a23v 81P41o12l27á34š42e21k 9136710671387

Pane Netolický, zkuste občas trochu přemýšlet. Vzhledem k tomu, že klíčovou otázkou bylo, zda bude nebo nebude dosažena účast 50%, tak opoziční strany vyzvaly voliče, aby k referendu vůbec nechodili, aby bylo referendum neplatné. Drtivá většina podporovatelů kvót tedy nepochybně hlasovat nešla. Ta Vaše "tisícovka" jsou pouze ti hlupáci, kteří význam té 50%-ní hranice ani výzvu opozičních stran nepochopili. Pan Orbán to referendum prohrál v poměru asi 44:56. Ale to samozřejmě neznamená, že v Maďarsku 56% lidí podporuje kvóty; sem patří i lidé lhostejní, líní, odpůrci Orbána třeba kvůli ekonomice, ti, kteří se bojí sankcí EU nebo by problém kvót řešili jinak. Kolik z nich skutečně podporuje kvóty,to nevíme.

+1/−5
3.10.2016 10:40

P31e92t26r 43N56e33t70o46l74i41c98k13ý 4168806884265

Nevíme o nich lautr nic, protože nehlasovali. To jen vy se snažíte nehlasování nějak interpretovat. A pokud je nominujete na odpůrce Orbána, tak fakt není co dodat.

+5/0
3.10.2016 10:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.