Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Maďaři se v referendu vyslovili proti kvótám, dorazilo jich však málo

Maďarští voliči v nedělním referendu odmítli kvóty na rozdělování migrantů, kvůli malé volební účasti však referendum není platné. Zástupci vlády i opozice prohlásili výsledek za své vítězství. Premiér Viktor Orbán chce bez ohledu na účast provést legislativní kroky, naznačil i možné změny v ústavě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J23a94n 88Z55e45m85a32n 6416637791341

Referendum o vstupu Maďarska do EU také mělo velmi podobnou účast tj. významně pod 50% a tvrdí se o něm, že platí.

+1/0
4.10.2016 15:29

P47a88v97e78l 95H59o15r24á80k 8351473295202

Podle toho, jak rychle zmizel tento článek z titulní strany, se zdá, že i lupa pochopila, že tuto "porážku" Orbána je třeba co nejrychleji ututlat.

+3/0
3.10.2016 23:54

J75a43n 49J44e71n32i65c 1954434277484

Tak si tu čtu ty příspěvky a není mi jasná jedna věc. Jak se dá srovnávat lidí co utíkali před komunisty, kteří se pokorně přizpůsobili hostitelské zemi a vlastní pílí a prací se postarali o sebe i rodinu. Pokorně snášeli přívlastky typu gastarbeiter a snažili se svým chováním zasloužit si existenci v dané společnosti... A potom je tu skupina uprchlíků, z nichž většina dává okatě najevo, že sem přišli pro peníze, pro dávky, opovrhuji našim právem, opovrhuji ženami, naše kultury jsou jim směšné a hostilelé jsou povinni jim pomoci. Když ani tohle neprobudí většinu lidí z letargie, tak nevím, co se dá ještě pro záchranu Evropy udělat...

Pak asi nezbude než pokorně příjmout osud jako třeba Erin Krawitz... ... a vrátit se do středověku...

+5/0
3.10.2016 15:22

J26a49n 56S26o42u88č92e42k 2651376438969

Kupodivu někomu tohle nevysvětlíte, pane Jenici, kdybyste se rozkrájel. Někteří jedinci stále budou srovnávat útěk našich občanů z komunistické diktatury a jejich začátky na západě od píky se současnou invazní vlnou mladých chlapů toužících po evropském životě, ale bez práce. Inu fanatici se vyskytují v každé společnosti, díkybohu je již dokážeme snadno rozpoznat.

0/0
3.10.2016 15:50

J63i40n96d67r96a 31V47o44š86t56a 1684444699512

no, fanatismus orbánovců a vám podobných se skutečně rozpoznat dá snadno. Z nedostatku jiné perspektivu je pohodlnější se udržovat ve stavu válečné psychózy, kdy je nějaká zaručená hrůza už, už za dveřmi.

0/−8
3.10.2016 16:04

P81a96v90e56l 68C50h55a79l39u79p19a 2571966485461

Tak svatá válka mohamedánů probíhá, což o to... A je dobré se islámu bránit. Věděli to již naši předci a tak se chovali. Díky tomu jsme my nyní na světě, ne vyhlazeni. Do Evropy islám ani mohamedáni nepatří. A protože současní "utečenci" nejsou nic jiného, než nájezdníci, je třeba se jim bránit. Deportovat mimo Evropu pomocí armády.

+3/0
3.10.2016 16:46

J53i86n54d47r98a 51V79o40š35t97a 1974224799142

to jsou tvé mokré sny, ale jinak to naštěstí nelze. Spíš přemýšlím, co s vámi, protože je zjevné, že tady máme neintegrované občany.

0/−1
3.10.2016 23:35

J38i91n87d80r71a 46V21o44š73t79a 1734564189592

když někdo není schopen odlišit ty "skupiny" od většiny, tak je to holt těžké.

0/−1
3.10.2016 16:02

P66a86v86e73l 49C95h50a12l81u89p31a 2521396275601

Ať nezmeškáte dnes mešitu...

0/0
3.10.2016 16:46

D30a70n51i43e10l 35K51r27i69e25g75e10r 7421512805673

k tomuto referendu přišlo více hlasujících než když se hlasovalo o vstupu Maďarska do EU. Znamená to, že to referendum nebylo platné a Maďarsko není tedy v EU?

+3/0
3.10.2016 13:07

J34i94n70d80r68a 20V21o47š39t17a 1864884169902

takovýto dotaz nikdo chytrý nepoloží. Ten jemný rozdíl je v tom, že v roce 2003 neplatila podmínka platnosti referenda spočívající v 50% účasti. Dnes platí. A víš kdo ji zavedl? Orbánek.

0/−2
3.10.2016 13:15
Foto

R49i92c80h27a23r58d 13V14e74s58e40l45ý 5697132341296

já to vidím tak, že vítači a luníčkáři měli možnost se v referendu vyslovit pro příjmání a dle toho, kolik jich hlas hodilo bych řekl, že tuto možnost využili všichni, co jich tam maďaři mají...věřím, že stejně by to dopadlo i u nás....

+3/−2
3.10.2016 13:06

J50i69n39d19r63a 27V44o55š78t61a 1604404949702

ano, i u nás by to bylo neplatné. Ukazuje se, že hysterie, vymývání mozků a strašení působí jen na část populace, zpravidla tu blbější. 50% účast byla jen v jediném (vidláckém) regionu, zatímco v Budapešti byla 34%, ale celých 11% hlasů bylo neplatných, což jsou z velké části protestní hlasy proti referendu (vyzývala k nim opoziční LMP). A u nás se ukáže za týden, která z těch kandidátek na téma Nic než národ uspěje.

0/−6
3.10.2016 13:24
Foto

R27i63c37h63a34r36d 16V61e34s67e18l31ý 5907952311376

"tu blbější", takže kdo nesdílí váš názor, je blbější než vy??... to samé "vidláckém" regionu....zřejmě taky asi ve svém pomýlení vlastní nadřazeností patříte k novodobým demokratům - demokracie ano, ale jen pokud je po mém....;-)

+7/−1
3.10.2016 13:42

J73i50n43d15r87a 46V29o75š81t85a 1754454719432

já na rozdíl od jiných nepožadují omezení práv a svobod jiných lidí ani nevolám po vládě silné ruky, která by se zaklínala jakýmisi tradicemi. Nicméně mi nikdo nevysvětlil, proč si jako demokrat nemůžu o někom, kdo plácá nesmysly, myslet, že je blbec.

+1/−3
3.10.2016 13:57

J96a52n 72J79e87n23i81c 1424494987924

Protože to čemu Vy říkáte nesmysl může někomu připadat jako moudro a opačně. Osobně mi řijde logičtější to co píše pan Veselý. Ale mám jen VŠ, takže patřím k té blbější části populace, dle Vás. No a většina lidí VŠ vzdělání, co sdílí můj názor tam patří asi taky...

Spíše mi Vaše nářky připomínají slzy "demokratů" co tvrdí, že brexit je taky výsledkem hloupější části obyvatel... Mne tyto soudy přijdou jako vrchol arogance a absence soudnosti a pokory...

+3/0
3.10.2016 15:42

J44a17n 14S51o54u95č52e59k 2571336858899

Pane Vošto, máte zcela pravdu v tom, že hysterie a vymývání mozků na část, bohudíky tu menší, opravdu působí. A to zvláště hystrie ze strany Bruselu, kdy tamní papaláši hystericky označují každého odpůrce nekontrolovatelného stěhování národů za rasistu a xenofoba. A několik hysteriků tohoto ražení je již i u nás. Nepočítáte se k nim?

+3/−1
3.10.2016 14:03

J60i64n39d27r17a 86V52o49š39t25a 1624344219772

a kdy konkrétně něco takového hystericky zaznělo z Bruselu? A kdy jsi slyšel nějakého příznivce "nekontrolovatelného stěhování názorů"? Já tedy ani jednou.... Jinak xenofobové samozřejmě jste a nemá cenu to schovávat za nějaké "legitimní obavy o ...." osud křesťanské civilizace, národ, tradice.... prostě, co se hodí. Akorát nechápu, proč někomu zastávajícímu teze jako "Čechy Čechům" tolik vadí, když se označí za xenofoba. Prostě je a je to hanba.

0/−1
3.10.2016 16:08

V27á25c42l24a91v 18P93o15l94á11š22e70k 9396400791927

Nemáte pravdu. Při té nesmyslné podmínce účasti 50% pro platnost referenda se hlasy pro kvóty ve skutečnosti započítávaly jako hlasy proti kvótám. Proto opoziční strany vyzvaly voliče, aby volby bojkotovali. A proto "vítači a luníčkáři" neměli možnost vyjádřit svůj názor hlasováním, ale jedině bojkotem hlasování a k hlasování logicky vůbec nepřišli. Kolik jich bylo, to už nikdo nikdy nezjistí. Jak by to dopadlo u nás, to by záleželo na tom, zda by se požadovala účast 50%. Pokud by se nepožadovala, tak by "vítači" neměli důvod hlasování bojkotovat.

0/0
3.10.2016 14:46

P21a84v72e65l 82C29h33a82l63u34p62a 2561526145901

Co je to za hloupost? On jim někdo bránil jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty?... Ne. Takže - bez ohledu na účast - 98% je snad jasný hlas a názor.

0/0
3.10.2016 14:57

V51á26c43l27a35v 43P24o19l93á81š65e58k 9436250941257

Jít k referendu a vyjádřit se pro kvóty jim bránila ta nesmyslná podmínka účasti 50% pro platnost referenda, kvůli níž se hlasy pro kvóty započítávají jako hlasy proti kvótám. Zkuste chvíli přemýšlet a snad to pochopíte.

0/0
3.10.2016 15:16

M22i19c59h32a50l 48S47l21a44v95í19č40e37k 1829418582529

Což je kravina. Příklad - v ČR je třeba ke změně ústavního zákona nutná 2/3tinová většina. Takže ti z poslanců, kterým to vadí, nebudou hlasovat?

Je to jenom lenost, přemýšlet, zvednout zadek a k volbám (referendu) jít. Dost se mi příčil názor p. Zemana o povinné volební účasti, ale začínám mu být nakloněn.

Lidé jsou líní, pokud jde o témata, která se jich okamžitě nedotknou. Ale představte si referendum v ČR, kde by otázka zněla: "Mají se ceny benzínu a piva snížit o 50%?! Možná se mýlím, ale účast odhaduji vysoko nad 90 %.

0/0
3.10.2016 15:55

B96o30h29u22s95l61a66v 77H69a63v71r11á62n73e48k 6483397462

Nemůžete to srovnávat s poslanci. Těch je jen 200. Předem víceméně vědí, jak hlasování dopadne. Také přesně znají pravidla, proto mohou zvolit tu správnou taktiku, což také dělají. U referenda kromě nevěrohodných průzkumů nic předem nevíte. Taktika těch, kdo byli pro kvóty, byla v dané situaci správná.

0/0
3.10.2016 16:08

M44i42c53h68a11l 77S95l15a89v47í15č77e65k 1979348102909

To je jen příklad. Proto jsem popsal i ono benzínově-pivní referendum. Samozřejmě šlo o základní pomýlenou myšlenku pana Poláška. Rozhodující kritérium voleb (referenda) rozhodně nikomu nebrání k těmto volbám (referendu) jít.

V řadě spolků a organizací fungují volby jinak - na většině či 2/3 většině zúčastněných. A funguje to docela dobře, účast bývá slušná. Možná by i to mohl být model. Prostě někdo má zájem a někdo na věc tento. Ovšem proč by tito flegmatici měli být zvýhodněni za svou pasivitu?

0/0
3.10.2016 16:40

P28a74v95e98l 23C97h64a72l78u82p49a 2431436455901

Nemáte pravdu. To nebylo referendum o tom - "kdo nepřijde"... Vy říkáte toto - "protože neměli šanci v referendu, tedy tam nešli, aby nebylo 50% účasti"... Špatná je samozřejmě u referenda podmínka účasti. Ale že to nevadí u voleb? Tedy - účast sice pod 50%, výsledek jednoznačný. Vy tvrdíte, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty? Zkuste se zamyslet...

0/0
3.10.2016 16:41

V87á53c93l23a19v 52P60o28l44á10š56e76k 9406630851167

Volby nejsou referendum a žádná podmínka účasti u nich není a nemůže být. A já jsem neřekl, že ti, co nepřišli, byli pro kvóty. Já jsem řekl, že ti, co byli pro kvóty, nepřišli. Ovšem kromě nich nepřišli ještě mnozí další, ale nikdo nedokáže říci, kolik kterých bylo.

0/0
3.10.2016 22:22

B12o37h72u57s30l64a50v 44H29a55v13r38á98n22e65k 6563147692

Podmínka 50 % účasti je příliš vysoká. Kdyby hypotheticky bylo přesně 50,01 % oprávněných voličů proti kvótám, tak stejně všichni nepřijdou, někteří i z objektivních důvodů (mají dovolenou, pracují v cizině, jsou nemocní, apod.).

Obvykle se používá podmínka 30 %. Ta většinou nutí obě protivné strany k účasti. Záleží samozřejmě na tom, zda není výsledek předem příliš jasný. To totiž může vést k tomu, že nepřijde ani těch 30 %.

0/0
3.10.2016 12:21

V85á76c54l39a85v 80P74o23l76á63š22e50k 9876420241967

Zajímavá úvaha. Ale pokud bude 16% hlasů pro a 15% proti, tak návrh projde a těch 15% hlasů proti sehrálo roli "užitečných idiotů", kteří umožnili schválení návrhu. I při hranici 30% může být pro odpůrce návrhu rozumné hlasování bojkotovat. Lepší je nestanovovat vůbec žádnou hranici pro účast, ale např. požadovat, aby vítězných hlasů muselo být více než např. 25%, jak to ve svém návrhu zákona o obecném referendu má pan ministr Dienstbier.

0/0
3.10.2016 14:53

B42o41h15u71s43l67a88v 53H78a89v96r57á89n45e87k 6903307352

Ono také záleží na otázce. Pokud je formulována jako buď udělat A nebo udělat B a změna se udělat musí, pak samozřejmě nemůže být stanovena podmínka účasti. Proto také není stanovena žádná minimální účast u voleb. Někdo zkrátka musí být zvolen např. presidentem. Kdo k volbě presidenta nepřišel, ten nemůže být počítán jakože byl pro KS. Prostě si z kandidátů nevybral, nebo nemohl přijít, apod.

Zákon o referendu musí být napsán inteligentně. Podmínka 50% je dost tvrdá, pro většinu případů neférová. Většina je i 50,0001 %. Rozdíl je pár voličů, kteří mohou zrovna ležet na JIP.

Přiznám se, že je to poprvé, co o tom přemýšlím.

0/0
3.10.2016 16:00

V93á98c38l56a97v 85V75a55n50ě72k 2793163158251

Orbán nemá ani natolik soudnosti aby řekl prohrál jsem a odešel ze scény.

Referendum bylo neplatné, ale on prohlašuje, že je tak nějak platné a že z toho vyvodí závěry a změní ústavu.

Tak nevím kdo je pacient a kdo je doctor.

+2/−8
3.10.2016 11:32

T94o83m24á32š 24C97h96r52a19s65t85n17ý 2901764651863

Má ústavní většinu? Má. Má právo vyvodit záměry z nezávazného referenda? Má. Tak kde vidíte problém? S tím že 43% Maďarska něco chce, a jsou Orbánovi bližší než 56% mlčících?

+5/0
3.10.2016 11:45

J28i34n59d66r16a 29V97o14š83t17a 1844664229472

ústavní většinu nemá, tu ztratil už loni. A tu miliardu, kterou zbytečně vyhodil na referendum o ničem a k ničemu, by měl dostat k úhradě.

0/0
3.10.2016 13:16

T80o97m82á91š 41C93h60r72a68s15t37n95ý 2561294901213

V parlamentu má on sám 133 hlasů, s Jobikem (který potvrdil že ruku zvedne proti kvótám) 156 hlasů z 199. Nevím, měl jsem dvojku z maturity, ale 2/3 jsou 131-132 hlasů. Takže ano, má stále ústavní většinu i on sám.

0/0
3.10.2016 14:00

J78i84n77d84r84a 61V81o54š57t88a 1634254279402

133 hlasů nemá, to bylo po volbách, aktuálně má 131, protože byly doplňovací volby ve dvou obvodech a ty projel. Proto teď ta dojemná snaha o národ, protože když přijde na věcné otázky, jsou výsledky Orbánovo vlády tristní.

0/0
3.10.2016 23:34

P90e21t84r 95N27e15t18o17l84i33c92k66ý 4608906614775

Hrozně prohrál, jen sluníčkářů má v zemi necelou tisícovku, pane telepatický mluvčí nevoličů. Už to sem spamujete dobře 3 hodiny.

+1/−1
3.10.2016 12:03

P33a51v84e91l 94H16o81r43á61k 8941463115462

Je za to placen. Nebo se pomátl, jako Palata.

+2/0
3.10.2016 12:09

P83e14t96r 56M50ü73l45l83e70r 5322722162696

Pacientem na zdejší diskusi jste především Vy....

+1/0
3.10.2016 12:36
Foto

R76i91c61h91a93r30d 63V95e20s40e73l42ý 5477952151126

škoda života a íček, Vaněk s oblibou práská...

0/0
3.10.2016 13:07

V62á65c19l71a16v 48P49o87l69á14š49e86k 9426480791617

Máte pravdu, referendum bylo neplatné a pan Orbán je jasně prohrál. Ale to referendum by tak jako tak nebylo pro nikoho závazné, byl to vlastně jen průzkum veřejného mínění. Pan Orbán má právo jednat v rámci svých kompetencí stejně, jako kdyby to referendum nebylo vůbec vypsáno.

0/0
3.10.2016 15:02
Foto

B29o87ř46e15k 51M10e13z51n80í81k 3860923650819

Braní neplatného referenda jako platného je principielně hodně špatná zpráva.

+1/−2
3.10.2016 11:29

J18i35r49i 78D68o69m17i95n96i69k 1531218131340

Že vás to pořád baví . Zkrátka referendum nebylo o uprchlících ale o Orbánovi a většina lidí mu svou neúčastí dala více než zřetelně najevo, že má toho pána víte kde.

Takže kromě vyhozené miliardy za trapné divadlo jednoho herce se nestalo vůbec nic.

+3/−9
3.10.2016 10:12

T25o24m18á77š 91C93h79r28a17s67t95n20ý 2641164301353

A krajské volby budou o EET a ne o tom co se s kraji vlastně děje a kam má jejich rozvoj směřovat. Jděte do Kalouska.

+4/−1
3.10.2016 10:13

J65i61r93i 14D31o41m60i91n68i21k 1911228901480

Co mají naše jakékoliv volby společného s referendem kdesi v Maďarsku ?

A Kalousek ? Koukám, že už mají mnozí z toho jména diagnozu...:-)

+2/−4
3.10.2016 10:22

T45o96m87á98š 26C64h67r78a25s72t87n37ý 2171424211713

Tak Kalousek sám řekl; že letošní krajské volby nejsou o otázkách potřeb krajů, ale jako referendum o EET (viz. dnešní Metro).

A Vaše prohlášení je na stejné úrovni, přisuzujete referendu o uprchlících statut "referendum pax Orbán". Co na druhé straně jsou volby do evropského parlamentu, které měli o 15% menší účast než tohle referendum jsou pak co? Pax Europa? 65% Maďarů nechce být součástí Evropy a stojí proti EU? To to tedy znamená?

+6/0
3.10.2016 10:31

J58a51r89o76s44l86a59v 18H30a93n81z56l85í33k 2829875163258

R^

0/0
3.10.2016 12:36

P29e60t23r 76N16e13t69o97l82i78c40k42ý 4138536594575

Další interpret toho, co si zaručeně myslí nevoliči. Hlavně, že sluníčkářů přišlo hlasovat pár stovek.

+6/−1
3.10.2016 10:15

J48i43r69i 11D70o10m19i38n90i95k 1691848311390

Smiřte se s tím, že to "referendum" prostě neplatí. I nevolba je vyjádřením názoru. A jestli hledáte "viníka", podívejte se na Orbána . On sám si tato pravidla a kvorum 50% nastavil. Nikdo mu u toho nedržel pistoli u hlavy :-)

+1/−2
3.10.2016 10:24

P49e15t49r 11N26e90t20o45l74i82c73k73ý 4888766384885

Smiřte se s tím, že podporovatelů těch vašich kvót není ani tisícovka v celém Maďarsku. A že když někdo nehlasuje, tak se dost blbě určuje, co si myslí. I pro telepaty vašeho typu.

+4/−1
3.10.2016 10:27

V60á77c13l35a75v 43P53o45l23á57š60e13k 9476250171107

Pane Netolický, zkuste občas trochu přemýšlet. Vzhledem k tomu, že klíčovou otázkou bylo, zda bude nebo nebude dosažena účast 50%, tak opoziční strany vyzvaly voliče, aby k referendu vůbec nechodili, aby bylo referendum neplatné. Drtivá většina podporovatelů kvót tedy nepochybně hlasovat nešla. Ta Vaše "tisícovka" jsou pouze ti hlupáci, kteří význam té 50%-ní hranice ani výzvu opozičních stran nepochopili. Pan Orbán to referendum prohrál v poměru asi 44:56. Ale to samozřejmě neznamená, že v Maďarsku 56% lidí podporuje kvóty; sem patří i lidé lhostejní, líní, odpůrci Orbána třeba kvůli ekonomice, ti, kteří se bojí sankcí EU nebo by problém kvót řešili jinak. Kolik z nich skutečně podporuje kvóty,to nevíme.

+1/−5
3.10.2016 10:40

P22e60t49r 90N37e63t52o42l65i38c96k94ý 4288966364305

Nevíme o nich lautr nic, protože nehlasovali. To jen vy se snažíte nehlasování nějak interpretovat. A pokud je nominujete na odpůrce Orbána, tak fakt není co dodat.

+5/0
3.10.2016 10:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.