Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Shakeři se třásli v božské extázi, doplatili na absolutní celibát

Dobrá sekta? Zní to sice jako oxymóron, ale v případě shakerů to platí. Toto náboženské hnutí proslulo svým divokým tancem, pracovitostí, řadou vynálezů i celibátem, který způsobil jeho postupný zánik. Sondu do historie a života shakerů vám přinášíme v dalším díle seriálu Sekty, kulty, mesiáši.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M15a43r42t28i51n 68Z64i19k90m47u16n22d 7315215894621

"Tito muži se v životě nedotkli ženy. Stejně jako jejich otcové a otcové jejich otců."

+1/0
13.10.2016 14:24

A42n26n96a 60M15a43c22á60k78o26v98á 5550216612544

Od 19. do 23. října se koná festival Das Filmfest v Praze ( http://www.goethe.de/ins/cz/prj/fdf/czz/ccf/csindex.htm ). V rámci tohoto festivalu německého filmu je na stránkách DAFIlms online ke shlédnutí film Moje žádná rodina od režiséra Paula-Juliena Robera ( http://dafilms.cz/film/9964-meine-keine-familie/ ). Tento film je podobný tématu sekt a komunit. Vypráví o jedné německé komunitě vyznávající osvobození od rodinných vazeb a vlastnictví.

0/0
12.10.2016 18:05

J88a39n 64R49i10c16h82t80e53r 5582302443765

Vířiví adventisté?

+3/0
11.10.2016 12:51
Foto

P92a19v73e31l 83P34o42k67o14r30n16ý 2526104250312

Z příspěvků vyplývá, že by pedagogové na univerzitách měli dodržovat celibát. Co udělat "vědecký" experiment, že by to na nějaké státní univerzitě třeba na 2 roky zkusili, zda se zvýší úroveň jejich vědeckých prací? :-) Možná by pro začátek stačilo zakázat ve školním řádu pedagogům vztahy se studentkami či studenty? ;-D

0/−2
11.10.2016 9:18

D90a62n31i95e39l 68S88l22a74v10í38k 6177526854

Nevyplývá.

0/0
17.10.2016 10:08

P41e20t14r 36N38e79d34o67m77a 4219437678450

V dobrovolnem celibatu zili napr. Nikla Tesla nebo Isaac Newton. Asi vedeli co delaji, mozna bychom se o nich neucili ve skole, kdyby sexovali. Ne nadarmo se rika, ze intelektual je clovek, pro ktereho ta nejhezci cinnost neni sex. Pro prumerneho cloveka ale asi celibat vyznam nema, a uz vubec ne, pokud by ho do toho nekdo nutil, tedy pokud se nejedna o frigidni zenu.

+10/−1
10.10.2016 0:49

B25o17h80u25s67l47a78v 59K47r15á30l28í55k 2121550519346

Jo, o Teslovi jsem se dočetl, že měl různé podivné obsese a zvláštní chování. Snad prý to měla být regulérní obsedantně-kompulzivní porucha. A nesmírně miloval holuby.

+2/0
10.10.2016 10:16

M53i64r53o54s38l30a76v 44H56i39l88l80e58b93r67a59n44d30t 5442639655707

Tak dobrovolně se zříci sexu, pokud má člověk nějaké důležité poslání, se ještě dá chápat (např. u nás poslání - kněz).

Ale jinak Bůh nám v bibli doporučuje abychom se sexu věnovali, a to poměrně hodně:

"raduj se z ženy svého mládí, z milované laně, z líbezné srny; její prsy ať tě vždycky opojují, kochej se v jejím milování ustavičně." - Přís 5, 18-19

A stejně tak je nám v bibli doporučeno abychom se až tak moc nevěnovali právě práci: Mt 6, 26; nebo: Lk 10, 40-42

A proto myslím že sekta, která zakazuje sex a vytváří nějaký kult práce (kult práce vytvářeli i komunisté), je už asi dost mimo křesťanství.

0/0
5.11.2016 19:07

M71i37c78h60a93l 46H88o58r29s85k61y 2572926876650

;-(tak tohle jsou shakeři;-D

https://www.youtube.com/watch?v=GGv8CFDj5yI

+7/−1
9.10.2016 21:48

K89a72r81e36l 60N24o91v50o39t69n70ý 4726880655305

Dík za odkaz:-)

0/0
9.10.2016 22:20

R95o56b66e93r29t 32M20r73o63c16z71k29o59w37s85k22i 7158190399584

pěknej taneček a slušná rozcvička ;-D jen taková trochu gay party kde se evidentně nikdo nebaví (nikoho smát se nevidím)

ještě tip pro lenochy... volte vnitřní okruh, na vnějším se naběháte dvakrát tolik... ;-D

+9/−1
9.10.2016 22:37

R67o86b69e76r15t 81M64r95o34c43z31k95o17w88s25k90i 7838140319444

good music R^

0/−1
9.10.2016 22:45

V92ě25r25a 41L40o90r81e75n74c62o97v53á 5386370444

ale tohle jsou muslimáci, ne?

0/0
9.10.2016 23:31

M83i51c57h64a70l 64H33o14r85s11k89y 2632636136520

no jasně;-)ale je to super i když šílený

0/0
10.10.2016 5:29

J89a19n 11P50u42k75l 6122658559701

;-D;-D

0/0
10.10.2016 9:34

M88a48r80e91k 12Š39i24m41o24n 2624927408748

Chápu, že je to žert, ale aby to někdo nevzal doslova: Tohle nejsou shakeři z článku, ale čečenští muslimové. Ale účel je stejný, dostat se tancem do transu, který je ve všech kulturách spojený s náboženským prožitkem.

+3/0
10.10.2016 11:33
Foto

I93l98j18a 73H67y76n69e36k 6586717875614

TAdy je vidět, že když lidi nemají co na práci, tak zblbnou.!!

0/0
12.10.2016 10:50

J17i88r74i 33K90n92o41t56e24k 2389878308479

Dobrovolny celibat ma svuj smysl, oprosti cloveka od vicemene pudovych zalezitosti a otevre/rozsiri mu obzory a zmeni zpusob uvazovani. Mam s tim osobni zkusenost, takze jen neteoretizuji. Kazdopadne musi jit o svobodne rozhodnuti cloveka a nemelo by byt ovlivnene nejakym strasenim peklem atd.

Vetsina rozumnych nabozenstvi takto ale funguje. A v celibatu rozhodne nemusite zit od narozeni do smrti. Je normalni, ze si clovek zvoli tuto cestu az kdyz uz ma potomky vyresene.

Jinak sex je pudova zalezitost. Je naprosto prirozeny a potrebny, ale nemel by se stat smyslem zivota. Lide, kteri sex povazuji za pouhou kratochvili mu mohou propadnout tak, ze je sex v podstate ovladne, osobu jejich zajmu vnimaji jako prostredek k ukojeni svych pudu a to uz je problem.

+11/−2
9.10.2016 21:27

B40o40h11u24s82l21a49v 59K94r69á35l79í82k 2701900619706

Pudová je i touha vynalézat, touha po spravedlnosti anebo empatie. Nedělejte z pudů něco nízkého. Láska mi připadá jako celkem hodnotná záležitost.

+3/0
10.10.2016 10:19

J79i74r23i 25K42n13o64t68e35k 2109848518109

Laska je nejkranejsi vec na svete. Mit nekoho rad a byt milovan, citit to souzneni dusi je uzasne. Ale laska neni sex ackoliv k urcitemu typu lasky sex samozrejme take patri. Ale je/mel by byt vyvrcholenim hlubokych citu, ne jen nejakou samoucelnou kratochvili.

0/0
10.10.2016 19:44
Foto

M69i17l24o41š 21F62. 40P47e37c34h56a31r 3163731910225

K té pudovosti snad ještě starý vtípek – „buď to pude, nebo nepude“. ;-)

0/0
10.10.2016 21:29

M50i43r46o85s87l58a14v 59H56i78l68l30e49b68r95a17n56d39t 5102109785977

Sice uznávám že dobrovolně se zříci sexu, pokud má člověk nějaké důležité poslání, se ještě dá chápat (např. u nás poslání - kněz).

Ale jinak Bůh nám v bibli doporučuje abychom se sexu věnovali, a to poměrně hodně:

"raduj se z ženy svého mládí, z milované laně, z líbezné srny; její prsy ať tě vždycky opojují, kochej se v jejím milování ustavičně." - Přís 5, 18-19

A stejně tak je nám v bibli doporučeno abychom se až tak moc nevěnovali právě práci: Mt 6, 26; nebo: Lk 10, 40-42

A proto myslím že sekta, která zakazuje sex a vytváří nějaký kult práce (kult práce vytvářeli i komunisté), je už asi dost mimo křesťanství.

0/0
5.11.2016 19:05

M29a89r90t62i65n 42B12i61t11t64n37e43r 4772776776765

Neoficiální hymna Shakerů:

https://en.wikipedia.org/wiki/Simple_Gifts

0/−2
9.10.2016 21:19
Foto

M18a56r65t80i93n 34P74e81š43e77k 7771768614845

Co je na celibátu dobrého?

+8/−3
9.10.2016 20:26

J33i32r26k43a 85S17v85e86j78k16o40v65s86k16ý 2649176661433

Všimněte si, kdo celibát prosazuje. Z křesťanských církví jsou to pouze katolíci a i u nich sílí hlasy po zrušení. Argumentují životem Krista, což je celkem neudržitelné. Další argument je ten, že orgasmus je odměnou za snahu zplodit potomka, nikoliv prostředek zábavy.

+1/−1
9.10.2016 21:06

B16o90h12u65s32l10a29v 51K80r44á95l84í47k 2761860289316

Ale kdepak, je to charakteristické pro různé mnišské tradice, zdaleka ne jen křesťanské. A u katolíků ten požadavek spočívá v podstatě jen v tom, že kněz by měl být v podstatě také mnich. Po normálních katolících, kteří nechtějí být knězem ani mnichem, celibát nikdo nechce, právě naqopak. Argument je podobný, jaký byl u řady dalších, nenáboženských povolání, která "vyžadovala celého člověka".

Extrémní puritanismus je typický spíš pro některé větve křesťanského protestantismu.

+4/0
10.10.2016 10:10
Foto

M59i65l10o26š 92F52. 85P40e32c93h86a47r 3863131360475

Pozor – katolíci mají povinný celibát výhradně pro své duchovní, kteří si to povolání vybrali; jinými slovy ani KC nikomu celibát nenařizuje.

Jiná věc je, že mrhá obdarováními řady lidí, kteří by mohli jako kněží sloužit, ale mají (chtějí mát) rodinu, nicméně nejde o věroučnou záležitost, tzn. že je možné, že někdy i tuto podmínku zruší.

Pokud jde o „argument životem Krista“ či o vámi uvedenou „odměnu“, asi jsem přečetl málo současných katolických autorů. tak nevím, kde jste to vzal.

+1/0
10.10.2016 21:35

L21a89d55a 30N26o64v81a37k 4942153297

na celibátu je dobré to, že se lidi dál nemnožej...R^

+11/0
9.10.2016 21:43
Foto

M64a77r86t87i83n 52P19e79š68e88k 7561868694515

A lidstvo jako celek, nebo jeho určitá část?

0/0
9.10.2016 21:49

L98a31d83a 36N98o94v13a73k 4892593397

ti co dodržují celibát... Mám pro tebe překvapení.. Lidstvo jako celek zaujímá jen naprosté bliknutí ve vývoji vesmíru.. Je úplně fuk kam to dotáhla naše vyspělá civilizace, protože vědeckotechnická revoluce trvá pouze v řádech desetiletí až století... Jestliže lidstvo nezvládne rozdíly mezi životem na pokraji smrti hladem a životem ve virtuální realitě.. pod výživou humusem z řetězců rychlého stravování.., musí to zákonitě začít znovu.. a to tolikrát znovu, dokud to nedopadne líp....;-)

a pro nácíčky smutná zpráva..., na konci můžou být kluci a holky s úplně jinou barvou kůže..;-D

+3/−5
9.10.2016 22:01
Foto

M98a25r94t21i54n 20P69e71š35e31k 7581948984815

Tak ti co dodržují celibát, je jen nepatrné procento a právě přestavují v lidstvu, v podstatě, právě to naprosté bliknutí.

+3/0
9.10.2016 22:18

L27a32d34a 48N58o36v46a45k 4502563747

to je pravda...R^

0/0
10.10.2016 14:16

P34e50t34r 62N29e42d92o60m88a 4889487458880

celibat neni ani dobry ani spatny. Nekdo si ho proste vybere nebo se narodi jako frigidni zena. To je totez jako kdyby jste rikal co je dobreho na alkoholove abstinenci. No, nekdo rad pije a nekdo ne.

+4/−1
10.10.2016 0:52

J19a59n 57S70a74l40o54m21o23n 4639720731545

To je hodně složité na vysvětlení. Oficiální výzkum, pokud vím, neexistuje, ale existuje řada domněnek, které to nějak vysvětlují. První domněnka je, že přesměrováním sexuálních pudů do jakékoli činnosti v ní člověk vynikne, tedy lidově "neztrácí čas sexem". To je taková asi nejpraktičtější věc. Zbylé domněnky souvisí s různými věcmi od možného prodloužení věku, po zbavení se "hříchu".

0/0
10.10.2016 8:54

B78o90h77u21s75l90a55v 62K27r73á33l30í78k 2551330539736

A chtěl byste taky "oficiální" výzkum na to, že když chcete založit rodinu s Mařenkou, tak je praktické nezakládat ji s Aničkou? Jsou prostě činnosti, u kterých lidé usoudili, že je nejlépe dělá ten, kdo se jim věnuje naplno, a rodině by se pak ani nemohl pořádně věnovat. Například v Číně pár století neměl šanci na vyšší úřednickou pozici člověk, který by nebyl eunuch. S náboženstvím to souvisí jen okrajově.

0/0
10.10.2016 10:23

J28a97n 89S40a87l69o47m96o10n 4619470241765

Já to tam píšu jen proto, aby to někdo zase nebral jako bernou minci a pak se někde nepsalo "vědci objevili že... " ;-D

0/0
10.10.2016 12:37

J78a59r32o74s31l79a95v 26V24o93l66e96k 2403485801796

No ale to není určitě nějaký všeobecný pravidlo.. je a byla spousta celibátníků , po kterých nic .. třeba na druhý straně takovej J.S.Bach, kterej se jen dle počtu potomků musel sexu věnovat hodně a jeho odkaz je monumentální

0/0
11.10.2016 11:10

J28a76n 37S47a89l42o92m27o31n 4349270591235

Rozhodně je to hodně individuální :-)

0/0
11.10.2016 11:48

T85i59b67o91r 79M75a33s68n40ý 7407554748230

Absolutní celibát (je-li praktikován opravdu poctivě a dlouhodobě), je snad to nejlepší, co lze v celé existenci zažít. Ale jak je libo, prostí lidé, prosouložte se až k smrti. :-P

+3/−16
9.10.2016 20:20

J95a32n 67K60r90p53e32c 5136433634172

chapu ze pro nekoho, kdo si neni schopen najit partnera je celibat reseni, ci spise z nouze cnost, ale povazovat to za neco prdackeho je samozrejme naprosto smesne.

+21/−2
9.10.2016 20:39

T75i95b98o40r 54M47a83s89n63ý 7327954718420

Staří mistři mluvili jinak, ale to se ještě nosila moudrost a ctnost.

+2/−6
9.10.2016 21:59

J79a79n 35S93a29l60o84m56o70n 4659720621865

Ctností může být taky vychovat správně děti. Ono honosit se tím, že celibát je ctnost může být pěkně dvousečné, protože jsou třeba "funkce" kde získání potomka je nezbytné :-)

+5/0
10.10.2016 8:56

B75o58h13u63s89l28a98v 75K47r56á72l88í15k 2331640599746

Prďáckého? To je co zase?

0/0
10.10.2016 10:25

J82a50r84o82s70l37a31v 35K41o11t83l36a50b11a 3790787

Aleběž, ty ses dal k těm páprdům ze Společnosti pro celibátjedině proto, že si neumíš sám nabalit ženskou.

+12/−1
9.10.2016 22:12

J69a89k23u33b 89H68e19g95e82n76b26a44r75t 9295844469104

"Jako první údajně používali takzvané kompozitní materiály"

Autor by zasloužil střelit mongolským lukem a pohřbít v rakvi z mezopotamské překližky pod náhrobním kamenem z římského betonu. ;-D

+56/−3
9.10.2016 19:56

T97o76m67á39š 31T25a83t29í22č14e44k 5370482260318

:-)

0/0
9.10.2016 21:26

D40a87v31i95d 24Š57a93f13r80á94n69e47k 5467614267443

Fakt sekta - normálně pracují, chlapi ořou pole a ženské zastávají práci hospodyně. Ještěže tady máme ten islám. Pro nás se teda naštěstí nic nemění.

Schválně jestli autor článku, Mánert, v rámci série zvládne pojednání o muslimech?

+4/−1
9.10.2016 19:54
Foto

M28a16r19t15i34n 59P93e32š89e24k 7561318394865

Už tu bylo, např. o asasínech.

0/0
9.10.2016 21:47

B79o97h56u13s39l41a90v 45K30r77á66l87í46k 2421170669886

Dříve bývalo celkem normální, že lidé pracovali a muži se mírně lišili od žen.

+1/0
10.10.2016 10:27
Foto

J26i41ř19í 73C89h12o63c14h95o69l24á85č 5184333440196

celibát? to je nenapadlo ,že aby se narodili, tak jejich rodiče je museli prostě zplodit ? ;-D

+21/−1
9.10.2016 19:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.