Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chci se dostat do ráje ještě dnes v noci, psal útočník z bavorského vlaku

Německý deník Süddeutsche Zeitung zveřejnil přepis komunikace atentátníků z Bavorska, jež předcházela červencovým útokům ve vlaku a před hudebním festivalem. Neznámí instruktoři oběma mužům radili, jak zabít co nejvíc lidí. Čelíme nové výzvě v podobě na dálku řízených teroristů, varují německé tajné služby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M68i10c91h36a47l 44S20e18d17m15í86k 3209175666971

Dokud nedá muslimské duchovenstvo jako celek dostatečně důrazně najevo, že tímto stylem se lze dostat nanejvýš do pekla, ponese za tyto hrůzné činy svůj díl spoluodpovědnosti.

+6/0
15.9.2016 19:31

H57a48k62i80m 70A68m51d17o51u26n16i 6621315404356

Jednoznacne.

Svuj dil nese hlavne Saudska Arabie, ktera svoji tmarskou interpretaci islamu je nejbliz ideologii ISIS, a je pritom nejbohatsi a nejmocnejsi muslimskou zemi.

0/0
16.9.2016 10:18

J68i90ř12í 68K43o59c97u45r79e20k 6235504935498

Tak mulismký ráj zcela jistě nemá s islámem nic společného, stejně jako mučedník nemá nic společného s vírou. A dva lidé ještě netvoří organozivanou skupinu.

+6/0
15.9.2016 19:09

J57i33ř89í 91K22o25c78u11r90e80k 6605604575748

PS: Ani tři lidé netvoří organizovanou skupinu. Ani 4 lidé ... ani n+1 lidí ...

+2/0
15.9.2016 19:14

K30a84r22e79l 82V48o24m84á50č72k17a 4101212678513

rádoby vtipné. ale co opravdu má s islámem málo společného je představa, že se člověk dostane do nebe, když zabije nevinné lidi.

+1/0
16.9.2016 9:38

H67a30k73i12m 59A28m36d23o49u16n61i 6331765194506

Oni ani nemuzou vedet, zda nejde o muslimy, napr. konvertity.

0/0
16.9.2016 10:20

K17a85r83e76l 60V66o40m39á12č79k63a 4161592818903

moment, teď vůbec nechápu, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:22

K11a56r36e43l 69V17o58m11á39č48k16a 4451162278593

teď se trochu obávám domyslet, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:26

H70a14k44i42m 86A32m32d60o10u21n37i 6281935474526

Tim chci rict, ze ani nejextremictejsich interpretacich islamu neni povoleno zabijet nevinneho muslima.

Tim chci poukazat na nesmyslnost jednani techto silencu i z hlediska nejextremistictejsich interpretaci.

Jinak receno: Jde jim o to zabijet, lhostejno koho.

0/0
16.9.2016 11:39

R67i53c32h48a58r34d 88V17a12c90e16k 5551458702258

To jim nikdo neřekl, že nebe neexistuje?

+2/0
15.9.2016 18:46

F60r22a79n40t75i29š73e71k 59V68o50p56r25š16á51l23e20k 3589706930834

Existuje. Jen teda my tomu říkáme peklo. ;-)

0/0
15.9.2016 18:49

R96o56b92e69r63t 11M52r36o40c86z61k45o48w98s56k86i 7278280789954

Urcite rekl a nastesti v jejich svete narozdil od naseho ho stale za tu hnusnou lez muzou popravit :D

+1/0
15.9.2016 18:50

M93i63l96a12n 19Č82í64ž88e79k 4563845512858

Jojo. Tihle postižení islámem, to je kafčo...

+4/0
15.9.2016 18:27

R27o14b29e20r76t 73M75r46o41c71z16k14o17w26s58k63i 7948900799744

Ptoc? Krestani premysli uplne stejne, jen jim dnes nikdo nerika ze tahle cesta je do raje zavede

+3/−1
15.9.2016 18:28

J98a30r98o53s82l85a97v 22P71l78a55c44h74ý 9276443783450

A kdy křesťanům někdo říkal, že je sebevražedná mise zavede do ráje? Nebo třeba kdy křesťané uzavírali sňatky s 10-15 ti letými dívkami, což je u muslimů bežné a dožadují se legalizace těchto sňatků v Německu?

0/0
15.9.2016 21:20

P19a53v52e41l 64P31í56p92a 1941925338107

Velmi nedávno, že podívejte se v kolika letech se prodávali některé evropské královny.

0/0
16.9.2016 9:33

L92u88k76á20š 51M65a28r59e45d33a 6781604137668

A proto to u muslimu muzeme tolerovat a akceptovat to? Ne pryc s tim slimackym zvertvem, nebudeme se kvuli nim dobrovolne vracet zpet do stredoveku.

0/0
16.9.2016 14:08

R84o37s40t86i71s46l23a53v 50V48y47s20l76o72u15ž58i89l 8628967292826

...to vám řekla soudružka učitelka na hodině občanské nauky, nebo jste viděl nějaký přiblblý film...???

0/0
16.9.2016 13:20

R92o18b97e83r43t 22M40r92o49c73z78k93o25w16s32k56i 7208560519494

Proste nirmalni vyznavac nabozenstvi ktery pod falesnym slibem raje po smrti dela lidem kolem sebe peklo za sveho zivota...

+3/0
15.9.2016 18:27

M10a73r91t23i11n55a 70S80e40d29l64i50c43k32á 5872865121102

...a jehoz zakladni premisa je, ze jejich pravidla plati i pro nezaujate...

+1/0
15.9.2016 18:30

T23o57m98á73š 41K81u57č98e35r42a 5527502767432

A proč to neudělat jako v té pohádce o perníkové chaloupce? Ať nám jdou pěkně šéfové Islámského státu příkladem a odpolí se nejdřív sami. Pak nám z ráje zatelefonují, jak se jim daří.;-D

+2/0
15.9.2016 18:26

T72o44m28á26š 84K82u87č51e58r61a 5297182377602

odpálí

0/0
15.9.2016 18:28

V92i27t 45O53t19a42h93a50l 5635680919444

A přitom stačilo, aby Abdula Merkelová dávala na prvním stupni v matematice pozor.

Pokud se rodí stejný počet žen a mužů, máme muslimskou zemi, kde bohatí muslimové mají ve svém majetku i desítky žen, to naší germánské carevně v hlavince nedocvakne, že zbývá slušný zástup frustrovaných chudých muslimů, na které nezbylo? A jsou jen dvě možnosti - buď budou frustrovaní doma nebo jinde.

Rovnováhu v takové situaci totiž můžete v tu chvíli obnovit jen dvěma způsoby -

Poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kde buď prohrají, padnou a problém je na generaci dvě vyřešen.

Nebo poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kdy vyhrají, pobijí protivníky a jako kořist zabaví jejich ženy. Opět jsou všichni spokojení, mají služky, otrokyně a fabriky na nové muslimy. A problém je opět na generaci dvě vyřešen.

Když jim nevyjde ani jedna ani druhá možnost - korán jako super příručka pro všechny případy jim nabízí ještě jednu naprosto geniální. 77 panen jen pro tebe, frustrovaný mladíku! Stačí pro slávu islámu zabít pár nevěřících a tohle je tvá rajská odměna. Kdo by odolal!

Přesně v takovýchto generačních vlnách islám expandoval a vedl své výbojné války od svého vzniku.

A madame Merkel se rozhodla, že ona to zvládne taktikou - vezmeme je domů a vychováme z nich slušné multievropany.

+19/0
15.9.2016 17:18

J23a75r22o27s40l63a85v90a 15K25o16l13i14h24o58v63á 6949787647133

A nebo se rozhodla pro ten korán.

+1/0
15.9.2016 18:13

P31e63t81r 89M88i42c17h82a91l 2180754361802

Kde jsou ta ohnivá prohlášení o tom, že to nemělo nic společného s islámem? :-D

+18/0
15.9.2016 17:15

H70a16k75i33m 27A97m43d27o32u44n86i 6241405394596

Ma to spoleneho s islamem asi tolik, jako huliganske radeni s fotbalem.

0/−10
15.9.2016 17:21

V77i97t 70O98t65a69h79a41l 5855330849334

Pane Hakime, mně stačí odpověd na jedinou otázku - pokud má země nějaké zákony, které jsou v rozporu z božím slovem v koránu - jak se má správný muslim chovat? Podle zákonů země, kde žije nebo podle koránu? Korán, síry i řadu hadísů jsem četl (v anglické verzi).

Z toho, jak korán chápu já, se musí chovat podle koránu. A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.

Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit. Korán změnit nejde, je to slovo boží a je dokonalý, neměnný. Takže zbývá změna zákonů země tak, aby odpovídaly koránu - tedy přechod na právní řád šaríja. Nebo - udělit muslimům výjimku tak, aby nemuseli zákony v rozporu s koránem dodržovat.

Pokud je někde v mé úvaze chyba, opravte mne.

+6/0
15.9.2016 17:35

P79a92v81e39l 88T34e41s97a47ř35í45k 6960453470795

Hezky hloupá demagogie.

Pokud by jim fotbalová únie slibovala za výtržnosti, násilí a mlácení nepřátelských fanoušků ráj a panny v nebi tak by to s fotbalem mělo společného hodně.

+1/0
15.9.2016 17:59

P86a76v66e58l 58T82e38s84a31ř19í20k 6650103390305

To patří k Hakimovi;-(

0/0
15.9.2016 17:59

H52a48k93i27m 49A44m92d55o61u82n41i 6901345424106

ISIS je spis Banik Ostrava Ultras, nez Fotbalova unie...

0/−2
15.9.2016 18:04

H35a60k84i82m 13A73m36d73o12u93n94i 6711715294326

Pane Otahale, dekuji za jasnou formulaci dotazu.

Podle me je chyba v kroku "Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit."

Resp. uz v kroku "A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.", protoze ten rozpor zrejme chapete jako exkluzi, nikoliv inkluzi. Je tomu tak alespon v zemich s krestanskou tradici.

Napr.: ackoliv legislativa povoluje alkohol ci mimomanzelske svazky, nikdy nikoho k nim nenuti. Cili dodrzovanim sarii neni porusen zakon.

0/−2
15.9.2016 18:03

H34a11k77i94m 86A50m78d94o13u86n40i 6241835274666

(pokracovani, omulem jsem odedlal nedopsanou reakci.)

Pokud ale jde o poruseni zakona v pripade, ze skutek saria povoluje ci dokonce prikazuje, pak existuje jednoznacny sariovy nalez na zaklade jednoznacneho hadisu, podle ktereho Prorok prikazuje dodrzovat zakony nemuslimske zeme. Je na toto tema samostatny obor sariy, venovany zivotu muslimu v nemuslimske zemi.

Pokud jste cetl Koran, pak vas musel zaujmout vers povolujici zakazane maso (veprove, mrsina) v pripade donuceni.

Samozvani soudci v evropskych zemich jednaji podle naprosto v rozporu se sariou.

0/−2
15.9.2016 18:14

J57u95l83i95u58s 34P82u95f64l92e77r 9464100329

Pane Hakime Amdouni uvítal bych, kdyby nemuselo docházet k rozporu mezi Vašim náboženstvím a našim zákony. Nejlepší řešení vidím když budete žít v muslimské zemi a nebudete muset zdůvodňovat nezdůvodnitelné v naší civilizaci. Máte svobodu náboženství, tak si jí užijte. Prostoru je v muslimských zemích dost. Tady jste za exota a vaši souvěrci vyprovokovali nedůvěru, kterou jsme získali a bude narůstat. Struna se napíná až praskne. Vaše písnička je už na napnuté struně. Vynucování si něčeho co je nám cizí negeneruje obdiv k Vašemu náboženství.

+5/0
15.9.2016 18:49

H77a71k72i32m 37A80m63d95o46u90n31i 6391565964516

Pane Juliusi Puflere, pokud povazujete vyjadrovani sveho nazoru za vynucovani si neceho pak bud se nesrozumitelne vyjadruji anebo struna je tak napnuta, ze uz nic neslysite.

0/−2
15.9.2016 18:58

J88u89l19i17u53s 96P21u75f23l93e48r 9374460839

Vaše zdůvodňování bohužel v sobě zahrnuje i Vaše souvěrce, kteří Vám nedělají dobré jméno. Proto jste se zařadil k nim a ani o to nevíte.

0/0
15.9.2016 19:06

V26i50t 50O56t26a41h23a17l 5855120629704

Děkuji za odpověď.

K vepřovému - podle toho, jak jsem pochopil já, pokud hrozí muslimovi riziko úmrtí, může sníst vepřové tak, aby riziko smrti odvrátil.

Máte i pravdu v tom, že šaria pro muslimy v nemuslimské zemi a v muslimské má rozdílná pravidla. Nicméně stále zůstává řada rozporů. Podle zákonů většiny evropských zemí není mnohoženství povoleno. Podle koránu může mít muž tolik žen, o kolik se dokáže postarat. Už nyní "de facto" (nikoli) "de jure" dostali muslimové v tomto výjimku. Totéž se týká sňatků z nezletilými - tady je už i výjimka "de jure" - stačí si nezletilou manželku vzít ve státě, kde je to povoleno. Trest smrti za odpadlictví od islámu taky není úplně standardní procedura povolená zákonem u nás. Poloviční hodnota hlasu ženy vůči muži také ne.

Vrátím se ale k rozdílu mezi verzemi šarií v nemuslimských a muslimských zemích. Většina evropanů vidí současné procesy a prudké navyšování muslimských populací v evropských zemích. Ať už migrací nebo výrazně vyšší porodností případně občasnou konverzí. Protože vidí realitu islámu v muslimských zemích - nechtějí se dostat do stavu, kdy se z nemuslimských evropských zemí stane jedna velká muslimská - a k tomu v posledních letech Evropa za pomoci některých politiků tomu směřuje.

Islám, stejně jako většina náboženství a ideologií má svou základní myšlenku v "sebešíření". Křesťané tomu říkají "předávat poselství", muslimové "přivést-sjednotit celou zemi pod vládu Alláha" - což je nejvyšším cílem každého muslima. Dokonce i sebevražda (dle koránu hřích) není hříchem, pokud její provedení vede k tomuto nejvyššímu cíli.

Pokud nedojde k zásadním změnám, pouhou matematikou založenou na populačních a migračních grafech zjistíme, že do 50 let (2 generace) budou v Evropě některé státy s většinovou muslimskou populací. Do 100 let prakticky všechny. Co se stane pak? Změní se šaríja s ohledem na vymírající původní obyvatelstvo Evropy?

Myslím, že sám dobře víte, že ne. Změní se legislativa tak, aby odpovídala koránu.

+1/0
15.9.2016 18:56

H20a15k61i65m 11A37m41d17o74u83n70i 6911125204126

Ve vetsine zemi s muslimskou majoritou nejsou zakony zalozene na sarie.

Mnohozenstvi provozuje mnoho Evropskych obcanu pod oznacenim polyamorismus, cili "volne vztahy".

Chapu, ze je pro vas islam tak odporny, ze ho svym vnoucatum neprejete.

Podle me ani vasi predkove vam neprali zit ve spolecnosti, kde je individualismus, sobectvi a honba za konzumem beznym zivotnim stylem.

To podle me vysvetluje narustajici trend konverzi, ktere se pravdepodobne stanou hlavnim faktorem islamizace. Mozna by stalo za to zjistit, jak si tito lide predstavuji islam a proc. Verte, ze jde o motivy nanejvyse idealisticke.

Nicmene pro boj s islamem vidim 2 humanni moznosti:

- Zprisnit imigracni politiku

- Nabidnout takovou verzi krestanstvi ci jine ideologie, ktera dokaze odpovedet na soucasnou etickou krizi lepe, nez islam.

Zkuste si vyslechnout na Youtube par pribehu konvertitu a pochopite, co mam na mysli.

+1/−2
15.9.2016 19:17

V58i78t 83O10t44a79h78a95l 5505740229254

Rozdíl mezi mnohoženstvím v islámu a polyamorií je hlavně v tom, že polyamorie je tolerována ženám velmi podobně jako mužům. Ismám jaksi s mnohomužstvím nepočítá.

Tím se pak ale dostáváme k jedné z prapříčin výbojů islámu v minulosti. Pokud se vám rodí ženy a muži v poměru 1:1 a muž může mít několik desítek žen pokud je uživí (i když doporučeny jsou 4), výsledkem je poměrně dost frustrovaných muslimských mužů, na které jednoduše "nezbylo". Co s nimi? Homosexualita? To asi v islámu neklapne.

Zbývá poslat do svaté války, buď ať pomřou a mají své rajské hurisky, a nebo ať ve jménu Aláha zvítězí a přivezou si ženy jako kořist. Případně dnes "odmigrovat za Angelou Merkel".

Takováto masa sexuálně nevybitých frustrovaných mužů (jakéhokoli vyznaní), obvykle s mizivým vzděláním, je totiž velmi snadno zmanipulovatelná jakoukoli ideologií, která jim slíbí možnost agresivního vybití a odměnu.

Se zpřísněním imigrační politiky s vámi souhlasím. Dalším významným krokem je zejména omezit vliv salafistické větve islámu a povolit kázat islám pouze evropským imámům, jejichž vzdělání neustrnulo v 10 století. Protože z toho, jak korán chápu já, je právě tak mírumilovný, nebo militantní, jak jej interpretuje konkrétní imám. Díky nejednoznačnostem, mnoha protimluvům a kontradikcím jej lze vyložit prakticky jakkoli. Jak správně říkají muslimové - v koránu najdete odpověď na všechno - a jak dodávám já - ano, a často v několika zcela protichůdných verzích, aby bylo na výběr.

+1/0
15.9.2016 19:47

J82u43l12i86u55s 46P42u91f58l19e21r 9654160299

Pane Hakime Amdouli. Proč nám vnucujete nějakou verzi náboženství, aby nahradilo Islám. Nedokážete pochopit, že tady je drtivá většina občanů, kteří nepotřebují ke svému životu kněze nebo imána. Tady se pochopilo, že můžete člověka spoutat, ale nespoutáte jeho mysl. Na to slouží náboženství, aby mysl oveček pracovala jak pastýř potřebuje. Jste toho přesným důkazem.

+1/0
15.9.2016 19:49

H71a10k55i57m 47A45m23d82o43u33n85i 6671825904246

Pane Juliusi Puflere, proč máte pocit, že někomu něco vnucuju?

Já se tady snažím poukázat na nepravosti a lži, které se o muslimech a o islámu šíří.

Představte si, že někoho přesvědčujete, že Země není placatá, a on vás začne obviňovat z toho, že ji ho nutíte objet.

Vysvětlovnáním svého pohledu na realitu nikomu nic nevnucuju.

0/0
15.9.2016 21:03

H63a86k52i85m 53A97m15d86o37u34n59i 6191615924466

Koran - Vcely 125-128

16:125Vyzývej k cestě Pána svého moudrostí i kázáním krásným a veď s nimi spor slovy nejlepšími! Pán tvůj zná nejlépe ty, kdož z cesty Jeho zbloudili, a zná dobře i ty, kdož správně jsou vedeni.16:126Jestliže trestáte, tedy trestejte podobným způsobem, jako jste byli trestáni. Však jste-li trpělivosti schopni, tedy to lepší je pro trpělivé.16:127Buď trpělivý, však trpělivost tvá je možná jen s pomocí Boží! Nermuť se kvůli nim a nebuď stísněn, že úklady strojí,16:128vždyť Bůh je věru s těmi, kdož jsou bohabojní, i s těmi, kdož dobré konají.

0/0
16.9.2016 15:55

P23e76t79r 72M78i33c47h12a38l 2970424481192

Vážně nějaký fotbalový imám verbuje na stadionu vandaly?

0/0
15.9.2016 17:43

H26a28k72i54m 27A38m71d66o34u22n18i 6241835714306

Netusim, zatim jsem nemel zajem stat se huliganem...

0/0
15.9.2016 18:15

P97e38t83r 30M45i30c55h15a94l 2130664751612

V tom případě jsi použil argumentační faul.

0/0
15.9.2016 20:26

H58a53k53i14m 87A88m67d64o78u41n80i 6881365214106

A jaký, prosím? :-)

0/0
15.9.2016 20:54

J68a65r87o17s13l49a73v 54P77l95a27c63h20ý 9336693873510

Chuligán se na fotbale porve a pak jdou všichni domů.Muslim se někde odpálí a obvykle kromě něj nejde domů spousta dalších lidí, kteří jsou buď mrtví nebo v nemocnici. Fakt trefné přirovnání.

0/0
15.9.2016 22:02

H75a23k22i80m 17A29m34d25o17u50n65i 6561935934336

Přirovnával jsem příčinnou souvislost, nikoliv rozsah následků.

Anebo si opravdu myslíte, že kdyby nebyl fotbal, tak nejsou chuligáni?

0/0
15.9.2016 22:42

K30r85y48š16t95o63f 36L86a13n75í56k 1869340775445

kdyby si nasel nejaky bordel, mohl v tom raji byt každý vecer.

+3/0
15.9.2016 17:11

V94l90a89d14i75m23í39r 92H49o40l72ý 8984611826267

Pro tyhle fungovaly speciální bordely ještě nedávno v Německu a v Dánsku, ale kvůli ochráncům zvířat se musely zavřít.

+1/0
15.9.2016 20:10

D59a82v72i96d 76Š70t26a72m34b24e88r19a 4462344304936

Tak jestli si do toho ráje kupoval už jízdenku na nádraží, tak ho mohli zastavit :-)

0/0
15.9.2016 17:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.