Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chci se dostat do ráje ještě dnes v noci, psal útočník z bavorského vlaku

Německý deník Süddeutsche Zeitung zveřejnil přepis komunikace atentátníků z Bavorska, jež předcházela červencovým útokům ve vlaku a před hudebním festivalem. Neznámí instruktoři oběma mužům radili, jak zabít co nejvíc lidí. Čelíme nové výzvě v podobě na dálku řízených teroristů, varují německé tajné služby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12i66c54h69a50l 76S80e42d70m80í66k 3349585866731

Dokud nedá muslimské duchovenstvo jako celek dostatečně důrazně najevo, že tímto stylem se lze dostat nanejvýš do pekla, ponese za tyto hrůzné činy svůj díl spoluodpovědnosti.

+6/0
15.9.2016 19:31

H40a42k51i67m 29A48m47d23o95u28n13i 6381295824976

Jednoznacne.

Svuj dil nese hlavne Saudska Arabie, ktera svoji tmarskou interpretaci islamu je nejbliz ideologii ISIS, a je pritom nejbohatsi a nejmocnejsi muslimskou zemi.

0/0
16.9.2016 10:18

J16i94ř85í 10K98o44c91u33r58e36k 6655744325438

Tak mulismký ráj zcela jistě nemá s islámem nic společného, stejně jako mučedník nemá nic společného s vírou. A dva lidé ještě netvoří organozivanou skupinu.

+6/0
15.9.2016 19:09

J38i33ř32í 83K55o31c57u47r46e31k 6465834635258

PS: Ani tři lidé netvoří organizovanou skupinu. Ani 4 lidé ... ani n+1 lidí ...

+2/0
15.9.2016 19:14

K49a66r77e74l 46V83o80m67á89č65k62a 4251142758753

rádoby vtipné. ale co opravdu má s islámem málo společného je představa, že se člověk dostane do nebe, když zabije nevinné lidi.

+1/0
16.9.2016 9:38

H44a85k20i23m 89A22m71d81o80u80n46i 6751685204326

Oni ani nemuzou vedet, zda nejde o muslimy, napr. konvertity.

0/0
16.9.2016 10:20

K84a58r76e24l 58V21o51m84á17č42k76a 4741182288173

moment, teď vůbec nechápu, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:22

K79a85r71e37l 33V41o34m22á80č43k68a 4301112158353

teď se trochu obávám domyslet, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:26

H61a94k19i23m 51A13m13d61o90u68n12i 6181445144706

Tim chci rict, ze ani nejextremictejsich interpretacich islamu neni povoleno zabijet nevinneho muslima.

Tim chci poukazat na nesmyslnost jednani techto silencu i z hlediska nejextremistictejsich interpretaci.

Jinak receno: Jde jim o to zabijet, lhostejno koho.

0/0
16.9.2016 11:39

R15i90c94h19a53r22d 44V44a97c50e50k 5891558232538

To jim nikdo neřekl, že nebe neexistuje?

+2/0
15.9.2016 18:46

F84r89a88n96t29i35š71e14k 66V25o20p83r63š91á28l69e28k 3309856340244

Existuje. Jen teda my tomu říkáme peklo. ;-)

0/0
15.9.2016 18:49

R18o65b69e37r21t 54M29r66o37c59z27k70o12w70s82k81i 7728980149884

Urcite rekl a nastesti v jejich svete narozdil od naseho ho stale za tu hnusnou lez muzou popravit :D

+1/0
15.9.2016 18:50

M80i20l55a61n 92Č74í25ž76e63k 4253745472568

Jojo. Tihle postižení islámem, to je kafčo...

+4/0
15.9.2016 18:27

R82o57b77e44r77t 61M96r22o86c94z23k48o11w80s28k28i 7648390499754

Ptoc? Krestani premysli uplne stejne, jen jim dnes nikdo nerika ze tahle cesta je do raje zavede

+3/−1
15.9.2016 18:28

J78a61r24o90s54l59a57v 38P53l29a80c75h69ý 9926663923300

A kdy křesťanům někdo říkal, že je sebevražedná mise zavede do ráje? Nebo třeba kdy křesťané uzavírali sňatky s 10-15 ti letými dívkami, což je u muslimů bežné a dožadují se legalizace těchto sňatků v Německu?

0/0
15.9.2016 21:20

P83a60v22e18l 75P41í18p73a 1421735198857

Velmi nedávno, že podívejte se v kolika letech se prodávali některé evropské královny.

0/0
16.9.2016 9:33

L37u86k46á23š 32M64a38r96e30d15a 6341414267458

A proto to u muslimu muzeme tolerovat a akceptovat to? Ne pryc s tim slimackym zvertvem, nebudeme se kvuli nim dobrovolne vracet zpet do stredoveku.

0/0
16.9.2016 14:08

R26o12s55t55i79s95l67a15v 55V63y17s66l14o29u49ž81i68l 8318697902406

...to vám řekla soudružka učitelka na hodině občanské nauky, nebo jste viděl nějaký přiblblý film...???

0/0
16.9.2016 13:20

R96o25b47e71r71t 60M67r88o67c25z95k16o29w84s37k76i 7748670629324

Proste nirmalni vyznavac nabozenstvi ktery pod falesnym slibem raje po smrti dela lidem kolem sebe peklo za sveho zivota...

+3/0
15.9.2016 18:27

M29a30r42t93i81n82a 68S74e60d24l93i44c10k96á 5532395931872

...a jehoz zakladni premisa je, ze jejich pravidla plati i pro nezaujate...

+1/0
15.9.2016 18:30

T90o38m52á19š 49K43u32č38e36r53a 5807292467122

A proč to neudělat jako v té pohádce o perníkové chaloupce? Ať nám jdou pěkně šéfové Islámského státu příkladem a odpolí se nejdřív sami. Pak nám z ráje zatelefonují, jak se jim daří.;-D

+2/0
15.9.2016 18:26

T49o58m45á24š 42K77u96č21e46r73a 5537672277512

odpálí

0/0
15.9.2016 18:28

V76i35t 96O46t48a31h58a22l 5875960909154

A přitom stačilo, aby Abdula Merkelová dávala na prvním stupni v matematice pozor.

Pokud se rodí stejný počet žen a mužů, máme muslimskou zemi, kde bohatí muslimové mají ve svém majetku i desítky žen, to naší germánské carevně v hlavince nedocvakne, že zbývá slušný zástup frustrovaných chudých muslimů, na které nezbylo? A jsou jen dvě možnosti - buď budou frustrovaní doma nebo jinde.

Rovnováhu v takové situaci totiž můžete v tu chvíli obnovit jen dvěma způsoby -

Poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kde buď prohrají, padnou a problém je na generaci dvě vyřešen.

Nebo poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kdy vyhrají, pobijí protivníky a jako kořist zabaví jejich ženy. Opět jsou všichni spokojení, mají služky, otrokyně a fabriky na nové muslimy. A problém je opět na generaci dvě vyřešen.

Když jim nevyjde ani jedna ani druhá možnost - korán jako super příručka pro všechny případy jim nabízí ještě jednu naprosto geniální. 77 panen jen pro tebe, frustrovaný mladíku! Stačí pro slávu islámu zabít pár nevěřících a tohle je tvá rajská odměna. Kdo by odolal!

Přesně v takovýchto generačních vlnách islám expandoval a vedl své výbojné války od svého vzniku.

A madame Merkel se rozhodla, že ona to zvládne taktikou - vezmeme je domů a vychováme z nich slušné multievropany.

+19/0
15.9.2016 17:18

J49a11r63o32s72l21a64v57a 30K67o28l56i27h57o24v46á 6709347667723

A nebo se rozhodla pro ten korán.

+1/0
15.9.2016 18:13

P18e35t91r 87M31i32c16h57a14l 2570534951232

Kde jsou ta ohnivá prohlášení o tom, že to nemělo nic společného s islámem? :-D

+18/0
15.9.2016 17:15

H78a55k33i10m 80A25m33d10o97u94n58i 6761825984776

Ma to spoleneho s islamem asi tolik, jako huliganske radeni s fotbalem.

0/−10
15.9.2016 17:21

V95i90t 49O79t71a97h26a27l 5775570749674

Pane Hakime, mně stačí odpověd na jedinou otázku - pokud má země nějaké zákony, které jsou v rozporu z božím slovem v koránu - jak se má správný muslim chovat? Podle zákonů země, kde žije nebo podle koránu? Korán, síry i řadu hadísů jsem četl (v anglické verzi).

Z toho, jak korán chápu já, se musí chovat podle koránu. A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.

Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit. Korán změnit nejde, je to slovo boží a je dokonalý, neměnný. Takže zbývá změna zákonů země tak, aby odpovídaly koránu - tedy přechod na právní řád šaríja. Nebo - udělit muslimům výjimku tak, aby nemuseli zákony v rozporu s koránem dodržovat.

Pokud je někde v mé úvaze chyba, opravte mne.

+6/0
15.9.2016 17:35

P62a21v60e16l 88T72e32s27a75ř97í22k 6700363700235

Hezky hloupá demagogie.

Pokud by jim fotbalová únie slibovala za výtržnosti, násilí a mlácení nepřátelských fanoušků ráj a panny v nebi tak by to s fotbalem mělo společného hodně.

+1/0
15.9.2016 17:59

P40a52v92e20l 35T40e65s76a42ř58í36k 6780443300795

To patří k Hakimovi;-(

0/0
15.9.2016 17:59

H65a47k69i64m 27A21m34d72o41u11n83i 6851175694306

ISIS je spis Banik Ostrava Ultras, nez Fotbalova unie...

0/−2
15.9.2016 18:04

H36a49k28i15m 16A91m47d90o96u34n13i 6841815714676

Pane Otahale, dekuji za jasnou formulaci dotazu.

Podle me je chyba v kroku "Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit."

Resp. uz v kroku "A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.", protoze ten rozpor zrejme chapete jako exkluzi, nikoliv inkluzi. Je tomu tak alespon v zemich s krestanskou tradici.

Napr.: ackoliv legislativa povoluje alkohol ci mimomanzelske svazky, nikdy nikoho k nim nenuti. Cili dodrzovanim sarii neni porusen zakon.

0/−2
15.9.2016 18:03

H92a65k79i16m 43A94m59d11o97u81n38i 6671165124646

(pokracovani, omulem jsem odedlal nedopsanou reakci.)

Pokud ale jde o poruseni zakona v pripade, ze skutek saria povoluje ci dokonce prikazuje, pak existuje jednoznacny sariovy nalez na zaklade jednoznacneho hadisu, podle ktereho Prorok prikazuje dodrzovat zakony nemuslimske zeme. Je na toto tema samostatny obor sariy, venovany zivotu muslimu v nemuslimske zemi.

Pokud jste cetl Koran, pak vas musel zaujmout vers povolujici zakazane maso (veprove, mrsina) v pripade donuceni.

Samozvani soudci v evropskych zemich jednaji podle naprosto v rozporu se sariou.

0/−2
15.9.2016 18:14

J20u38l37i24u53s 29P86u96f38l82e41r 9434830819

Pane Hakime Amdouni uvítal bych, kdyby nemuselo docházet k rozporu mezi Vašim náboženstvím a našim zákony. Nejlepší řešení vidím když budete žít v muslimské zemi a nebudete muset zdůvodňovat nezdůvodnitelné v naší civilizaci. Máte svobodu náboženství, tak si jí užijte. Prostoru je v muslimských zemích dost. Tady jste za exota a vaši souvěrci vyprovokovali nedůvěru, kterou jsme získali a bude narůstat. Struna se napíná až praskne. Vaše písnička je už na napnuté struně. Vynucování si něčeho co je nám cizí negeneruje obdiv k Vašemu náboženství.

+5/0
15.9.2016 18:49

H55a52k41i17m 61A94m50d89o57u67n32i 6531205604986

Pane Juliusi Puflere, pokud povazujete vyjadrovani sveho nazoru za vynucovani si neceho pak bud se nesrozumitelne vyjadruji anebo struna je tak napnuta, ze uz nic neslysite.

0/−2
15.9.2016 18:58

J13u36l36i61u68s 20P59u64f93l73e38r 9204340459

Vaše zdůvodňování bohužel v sobě zahrnuje i Vaše souvěrce, kteří Vám nedělají dobré jméno. Proto jste se zařadil k nim a ani o to nevíte.

0/0
15.9.2016 19:06

V31i60t 49O16t69a89h30a43l 5265250549954

Děkuji za odpověď.

K vepřovému - podle toho, jak jsem pochopil já, pokud hrozí muslimovi riziko úmrtí, může sníst vepřové tak, aby riziko smrti odvrátil.

Máte i pravdu v tom, že šaria pro muslimy v nemuslimské zemi a v muslimské má rozdílná pravidla. Nicméně stále zůstává řada rozporů. Podle zákonů většiny evropských zemí není mnohoženství povoleno. Podle koránu může mít muž tolik žen, o kolik se dokáže postarat. Už nyní "de facto" (nikoli) "de jure" dostali muslimové v tomto výjimku. Totéž se týká sňatků z nezletilými - tady je už i výjimka "de jure" - stačí si nezletilou manželku vzít ve státě, kde je to povoleno. Trest smrti za odpadlictví od islámu taky není úplně standardní procedura povolená zákonem u nás. Poloviční hodnota hlasu ženy vůči muži také ne.

Vrátím se ale k rozdílu mezi verzemi šarií v nemuslimských a muslimských zemích. Většina evropanů vidí současné procesy a prudké navyšování muslimských populací v evropských zemích. Ať už migrací nebo výrazně vyšší porodností případně občasnou konverzí. Protože vidí realitu islámu v muslimských zemích - nechtějí se dostat do stavu, kdy se z nemuslimských evropských zemí stane jedna velká muslimská - a k tomu v posledních letech Evropa za pomoci některých politiků tomu směřuje.

Islám, stejně jako většina náboženství a ideologií má svou základní myšlenku v "sebešíření". Křesťané tomu říkají "předávat poselství", muslimové "přivést-sjednotit celou zemi pod vládu Alláha" - což je nejvyšším cílem každého muslima. Dokonce i sebevražda (dle koránu hřích) není hříchem, pokud její provedení vede k tomuto nejvyššímu cíli.

Pokud nedojde k zásadním změnám, pouhou matematikou založenou na populačních a migračních grafech zjistíme, že do 50 let (2 generace) budou v Evropě některé státy s většinovou muslimskou populací. Do 100 let prakticky všechny. Co se stane pak? Změní se šaríja s ohledem na vymírající původní obyvatelstvo Evropy?

Myslím, že sám dobře víte, že ne. Změní se legislativa tak, aby odpovídala koránu.

+1/0
15.9.2016 18:56

H87a84k27i62m 54A25m59d69o75u23n30i 6831295874806

Ve vetsine zemi s muslimskou majoritou nejsou zakony zalozene na sarie.

Mnohozenstvi provozuje mnoho Evropskych obcanu pod oznacenim polyamorismus, cili "volne vztahy".

Chapu, ze je pro vas islam tak odporny, ze ho svym vnoucatum neprejete.

Podle me ani vasi predkove vam neprali zit ve spolecnosti, kde je individualismus, sobectvi a honba za konzumem beznym zivotnim stylem.

To podle me vysvetluje narustajici trend konverzi, ktere se pravdepodobne stanou hlavnim faktorem islamizace. Mozna by stalo za to zjistit, jak si tito lide predstavuji islam a proc. Verte, ze jde o motivy nanejvyse idealisticke.

Nicmene pro boj s islamem vidim 2 humanni moznosti:

- Zprisnit imigracni politiku

- Nabidnout takovou verzi krestanstvi ci jine ideologie, ktera dokaze odpovedet na soucasnou etickou krizi lepe, nez islam.

Zkuste si vyslechnout na Youtube par pribehu konvertitu a pochopite, co mam na mysli.

+1/−2
15.9.2016 19:17

V24i31t 81O25t72a89h50a50l 5975410339754

Rozdíl mezi mnohoženstvím v islámu a polyamorií je hlavně v tom, že polyamorie je tolerována ženám velmi podobně jako mužům. Ismám jaksi s mnohomužstvím nepočítá.

Tím se pak ale dostáváme k jedné z prapříčin výbojů islámu v minulosti. Pokud se vám rodí ženy a muži v poměru 1:1 a muž může mít několik desítek žen pokud je uživí (i když doporučeny jsou 4), výsledkem je poměrně dost frustrovaných muslimských mužů, na které jednoduše "nezbylo". Co s nimi? Homosexualita? To asi v islámu neklapne.

Zbývá poslat do svaté války, buď ať pomřou a mají své rajské hurisky, a nebo ať ve jménu Aláha zvítězí a přivezou si ženy jako kořist. Případně dnes "odmigrovat za Angelou Merkel".

Takováto masa sexuálně nevybitých frustrovaných mužů (jakéhokoli vyznaní), obvykle s mizivým vzděláním, je totiž velmi snadno zmanipulovatelná jakoukoli ideologií, která jim slíbí možnost agresivního vybití a odměnu.

Se zpřísněním imigrační politiky s vámi souhlasím. Dalším významným krokem je zejména omezit vliv salafistické větve islámu a povolit kázat islám pouze evropským imámům, jejichž vzdělání neustrnulo v 10 století. Protože z toho, jak korán chápu já, je právě tak mírumilovný, nebo militantní, jak jej interpretuje konkrétní imám. Díky nejednoznačnostem, mnoha protimluvům a kontradikcím jej lze vyložit prakticky jakkoli. Jak správně říkají muslimové - v koránu najdete odpověď na všechno - a jak dodávám já - ano, a často v několika zcela protichůdných verzích, aby bylo na výběr.

+1/0
15.9.2016 19:47

J44u82l57i39u48s 76P50u57f15l48e43r 9144610959

Pane Hakime Amdouli. Proč nám vnucujete nějakou verzi náboženství, aby nahradilo Islám. Nedokážete pochopit, že tady je drtivá většina občanů, kteří nepotřebují ke svému životu kněze nebo imána. Tady se pochopilo, že můžete člověka spoutat, ale nespoutáte jeho mysl. Na to slouží náboženství, aby mysl oveček pracovala jak pastýř potřebuje. Jste toho přesným důkazem.

+1/0
15.9.2016 19:49

H13a61k11i71m 67A90m47d18o14u70n35i 6741135974556

Pane Juliusi Puflere, proč máte pocit, že někomu něco vnucuju?

Já se tady snažím poukázat na nepravosti a lži, které se o muslimech a o islámu šíří.

Představte si, že někoho přesvědčujete, že Země není placatá, a on vás začne obviňovat z toho, že ji ho nutíte objet.

Vysvětlovnáním svého pohledu na realitu nikomu nic nevnucuju.

0/0
15.9.2016 21:03

H60a51k27i70m 66A30m30d98o71u72n78i 6801535764626

Koran - Vcely 125-128

16:125Vyzývej k cestě Pána svého moudrostí i kázáním krásným a veď s nimi spor slovy nejlepšími! Pán tvůj zná nejlépe ty, kdož z cesty Jeho zbloudili, a zná dobře i ty, kdož správně jsou vedeni.16:126Jestliže trestáte, tedy trestejte podobným způsobem, jako jste byli trestáni. Však jste-li trpělivosti schopni, tedy to lepší je pro trpělivé.16:127Buď trpělivý, však trpělivost tvá je možná jen s pomocí Boží! Nermuť se kvůli nim a nebuď stísněn, že úklady strojí,16:128vždyť Bůh je věru s těmi, kdož jsou bohabojní, i s těmi, kdož dobré konají.

0/0
16.9.2016 15:55

P34e78t63r 70M27i81c59h60a32l 2290144181182

Vážně nějaký fotbalový imám verbuje na stadionu vandaly?

0/0
15.9.2016 17:43

H54a41k91i26m 98A39m43d80o23u82n62i 6341395824306

Netusim, zatim jsem nemel zajem stat se huliganem...

0/0
15.9.2016 18:15

P28e90t38r 22M39i50c98h18a91l 2530474331412

V tom případě jsi použil argumentační faul.

0/0
15.9.2016 20:26

H46a19k62i22m 87A37m81d71o43u44n98i 6391935104106

A jaký, prosím? :-)

0/0
15.9.2016 20:54

J48a80r49o97s89l31a47v 92P78l14a10c25h10ý 9936683843610

Chuligán se na fotbale porve a pak jdou všichni domů.Muslim se někde odpálí a obvykle kromě něj nejde domů spousta dalších lidí, kteří jsou buď mrtví nebo v nemocnici. Fakt trefné přirovnání.

0/0
15.9.2016 22:02

H29a80k67i35m 54A79m61d95o47u31n88i 6961375224906

Přirovnával jsem příčinnou souvislost, nikoliv rozsah následků.

Anebo si opravdu myslíte, že kdyby nebyl fotbal, tak nejsou chuligáni?

0/0
15.9.2016 22:42

K68r59y19š11t32o98f 39L61a42n19í46k 1229930685965

kdyby si nasel nejaky bordel, mohl v tom raji byt každý vecer.

+3/0
15.9.2016 17:11

V20l23a62d40i13m48í29r 47H51o42l28ý 8194921926357

Pro tyhle fungovaly speciální bordely ještě nedávno v Německu a v Dánsku, ale kvůli ochráncům zvířat se musely zavřít.

+1/0
15.9.2016 20:10

D12a19v54i90d 23Š77t94a39m32b29e20r43a 4552414854826

Tak jestli si do toho ráje kupoval už jízdenku na nádraží, tak ho mohli zastavit :-)

0/0
15.9.2016 17:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.