Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chci se dostat do ráje ještě dnes v noci, psal útočník z bavorského vlaku

Německý deník Süddeutsche Zeitung zveřejnil přepis komunikace atentátníků z Bavorska, jež předcházela červencovým útokům ve vlaku a před hudebním festivalem. Neznámí instruktoři oběma mužům radili, jak zabít co nejvíc lidí. Čelíme nové výzvě v podobě na dálku řízených teroristů, varují německé tajné služby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M10i10c10h10a10l 10S10e10d10m10í10k 3109105106101

Dokud nedá muslimské duchovenstvo jako celek dostatečně důrazně najevo, že tímto stylem se lze dostat nanejvýš do pekla, ponese za tyto hrůzné činy svůj díl spoluodpovědnosti.

+6/0
15.9.2016 19:31

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Jednoznacne.

Svuj dil nese hlavne Saudska Arabie, ktera svoji tmarskou interpretaci islamu je nejbliz ideologii ISIS, a je pritom nejbohatsi a nejmocnejsi muslimskou zemi.

0/0
16.9.2016 10:18

J10i10ř10í 10K10o10c10u10r10e10k 6105104105108

Tak mulismký ráj zcela jistě nemá s islámem nic společného, stejně jako mučedník nemá nic společného s vírou. A dva lidé ještě netvoří organozivanou skupinu.

+6/0
15.9.2016 19:09

J10i10ř10í 10K10o10c10u10r10e10k 6105104105108

PS: Ani tři lidé netvoří organizovanou skupinu. Ani 4 lidé ... ani n+1 lidí ...

+2/0
15.9.2016 19:14

K10a10r10e10l 10V10o10m10á10č10k10a 4101102108103

rádoby vtipné. ale co opravdu má s islámem málo společného je představa, že se člověk dostane do nebe, když zabije nevinné lidi.

+1/0
16.9.2016 9:38

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Oni ani nemuzou vedet, zda nejde o muslimy, napr. konvertity.

0/0
16.9.2016 10:20

K10a10r10e10l 10V10o10m10á10č10k10a 4101102108103

moment, teď vůbec nechápu, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:22

K10a10r10e10l 10V10o10m10á10č10k10a 4101102108103

teď se trochu obávám domyslet, co tím chcete naznačit..

0/0
16.9.2016 11:26

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Tim chci rict, ze ani nejextremictejsich interpretacich islamu neni povoleno zabijet nevinneho muslima.

Tim chci poukazat na nesmyslnost jednani techto silencu i z hlediska nejextremistictejsich interpretaci.

Jinak receno: Jde jim o to zabijet, lhostejno koho.

0/0
16.9.2016 11:39

R10i10c10h10a10r10d 10V10a10c10e10k 5101108102108

To jim nikdo neřekl, že nebe neexistuje?

+2/0
15.9.2016 18:46

F10r10a10n10t10i10š10e10k 10V10o10p10r10š10á10l10e10k 3109106100104

Existuje. Jen teda my tomu říkáme peklo. ;-)

0/0
15.9.2016 18:49

R10o10b10e10r10t 10M10r10o10c10z10k10o10w10s10k10i 7108100109104

Urcite rekl a nastesti v jejich svete narozdil od naseho ho stale za tu hnusnou lez muzou popravit :D

+1/0
15.9.2016 18:50

M10i10l10a10n 10Č10í10ž10e10k 4103105102108

Jojo. Tihle postižení islámem, to je kafčo...

+4/0
15.9.2016 18:27

R10o10b10e10r10t 10M10r10o10c10z10k10o10w10s10k10i 7108100109104

Ptoc? Krestani premysli uplne stejne, jen jim dnes nikdo nerika ze tahle cesta je do raje zavede

+3/−1
15.9.2016 18:28

J10a10r10o10s10l10a10v 10P10l10a10c10h10ý 9106103103100

A kdy křesťanům někdo říkal, že je sebevražedná mise zavede do ráje? Nebo třeba kdy křesťané uzavírali sňatky s 10-15 ti letými dívkami, což je u muslimů bežné a dožadují se legalizace těchto sňatků v Německu?

0/0
15.9.2016 21:20

P10a10v10e10l 10P10í10p10a 1101105108107

Velmi nedávno, že podívejte se v kolika letech se prodávali některé evropské královny.

0/0
16.9.2016 9:33

L10u10k10á10š 10M10a10r10e10d10a 6101104107108

A proto to u muslimu muzeme tolerovat a akceptovat to? Ne pryc s tim slimackym zvertvem, nebudeme se kvuli nim dobrovolne vracet zpet do stredoveku.

0/0
16.9.2016 14:08

R10o10s10t10i10s10l10a10v 10V10y10s10l10o10u10ž10i10l 8108107102106

...to vám řekla soudružka učitelka na hodině občanské nauky, nebo jste viděl nějaký přiblblý film...???

0/0
16.9.2016 13:20

R10o10b10e10r10t 10M10r10o10c10z10k10o10w10s10k10i 7108100109104

Proste nirmalni vyznavac nabozenstvi ktery pod falesnym slibem raje po smrti dela lidem kolem sebe peklo za sveho zivota...

+3/0
15.9.2016 18:27

M10a10r10t10i10n10a 10S10e10d10l10i10c10k10á 5102105101102

...a jehoz zakladni premisa je, ze jejich pravidla plati i pro nezaujate...

+1/0
15.9.2016 18:30

T10o10m10á10š 10K10u10č10e10r10a 5107102107102

A proč to neudělat jako v té pohádce o perníkové chaloupce? Ať nám jdou pěkně šéfové Islámského státu příkladem a odpolí se nejdřív sami. Pak nám z ráje zatelefonují, jak se jim daří.;-D

+2/0
15.9.2016 18:26

T10o10m10á10š 10K10u10č10e10r10a 5107102107102

odpálí

0/0
15.9.2016 18:28

V10i10t 10O10t10a10h10a10l 5105100109104

A přitom stačilo, aby Abdula Merkelová dávala na prvním stupni v matematice pozor.

Pokud se rodí stejný počet žen a mužů, máme muslimskou zemi, kde bohatí muslimové mají ve svém majetku i desítky žen, to naší germánské carevně v hlavince nedocvakne, že zbývá slušný zástup frustrovaných chudých muslimů, na které nezbylo? A jsou jen dvě možnosti - buď budou frustrovaní doma nebo jinde.

Rovnováhu v takové situaci totiž můžete v tu chvíli obnovit jen dvěma způsoby -

Poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kde buď prohrají, padnou a problém je na generaci dvě vyřešen.

Nebo poslat frustrované mladíky v rámci džihádu do války, kdy vyhrají, pobijí protivníky a jako kořist zabaví jejich ženy. Opět jsou všichni spokojení, mají služky, otrokyně a fabriky na nové muslimy. A problém je opět na generaci dvě vyřešen.

Když jim nevyjde ani jedna ani druhá možnost - korán jako super příručka pro všechny případy jim nabízí ještě jednu naprosto geniální. 77 panen jen pro tebe, frustrovaný mladíku! Stačí pro slávu islámu zabít pár nevěřících a tohle je tvá rajská odměna. Kdo by odolal!

Přesně v takovýchto generačních vlnách islám expandoval a vedl své výbojné války od svého vzniku.

A madame Merkel se rozhodla, že ona to zvládne taktikou - vezmeme je domů a vychováme z nich slušné multievropany.

+19/0
15.9.2016 17:18

J10a10r10o10s10l10a10v10a 10K10o10l10i10h10o10v10á 6109107107103

A nebo se rozhodla pro ten korán.

+1/0
15.9.2016 18:13

P10e10t10r 10M10i10c10h10a10l 2100104101102

Kde jsou ta ohnivá prohlášení o tom, že to nemělo nic společného s islámem? :-D

+18/0
15.9.2016 17:15

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Ma to spoleneho s islamem asi tolik, jako huliganske radeni s fotbalem.

0/−10
15.9.2016 17:21

V10i10t 10O10t10a10h10a10l 5105100109104

Pane Hakime, mně stačí odpověd na jedinou otázku - pokud má země nějaké zákony, které jsou v rozporu z božím slovem v koránu - jak se má správný muslim chovat? Podle zákonů země, kde žije nebo podle koránu? Korán, síry i řadu hadísů jsem četl (v anglické verzi).

Z toho, jak korán chápu já, se musí chovat podle koránu. A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.

Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit. Korán změnit nejde, je to slovo boží a je dokonalý, neměnný. Takže zbývá změna zákonů země tak, aby odpovídaly koránu - tedy přechod na právní řád šaríja. Nebo - udělit muslimům výjimku tak, aby nemuseli zákony v rozporu s koránem dodržovat.

Pokud je někde v mé úvaze chyba, opravte mne.

+6/0
15.9.2016 17:35

P10a10v10e10l 10T10e10s10a10ř10í10k 6100103100105

Hezky hloupá demagogie.

Pokud by jim fotbalová únie slibovala za výtržnosti, násilí a mlácení nepřátelských fanoušků ráj a panny v nebi tak by to s fotbalem mělo společného hodně.

+1/0
15.9.2016 17:59

P10a10v10e10l 10T10e10s10a10ř10í10k 6100103100105

To patří k Hakimovi;-(

0/0
15.9.2016 17:59

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

ISIS je spis Banik Ostrava Ultras, nez Fotbalova unie...

0/−2
15.9.2016 18:04

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Pane Otahale, dekuji za jasnou formulaci dotazu.

Podle me je chyba v kroku "Aby se muslim nedostával do konfliktu mezi zákonem a koránem, musí se jedno nebo druhé změnit."

Resp. uz v kroku "A tam je plno pravidel, jež jsou v rozporu se zákony ve zdejší západní civilizaci.", protoze ten rozpor zrejme chapete jako exkluzi, nikoliv inkluzi. Je tomu tak alespon v zemich s krestanskou tradici.

Napr.: ackoliv legislativa povoluje alkohol ci mimomanzelske svazky, nikdy nikoho k nim nenuti. Cili dodrzovanim sarii neni porusen zakon.

0/−2
15.9.2016 18:03

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

(pokracovani, omulem jsem odedlal nedopsanou reakci.)

Pokud ale jde o poruseni zakona v pripade, ze skutek saria povoluje ci dokonce prikazuje, pak existuje jednoznacny sariovy nalez na zaklade jednoznacneho hadisu, podle ktereho Prorok prikazuje dodrzovat zakony nemuslimske zeme. Je na toto tema samostatny obor sariy, venovany zivotu muslimu v nemuslimske zemi.

Pokud jste cetl Koran, pak vas musel zaujmout vers povolujici zakazane maso (veprove, mrsina) v pripade donuceni.

Samozvani soudci v evropskych zemich jednaji podle naprosto v rozporu se sariou.

0/−2
15.9.2016 18:14

J10u10l10i10u10s 10P10u10f10l10e10r 9104100109

Pane Hakime Amdouni uvítal bych, kdyby nemuselo docházet k rozporu mezi Vašim náboženstvím a našim zákony. Nejlepší řešení vidím když budete žít v muslimské zemi a nebudete muset zdůvodňovat nezdůvodnitelné v naší civilizaci. Máte svobodu náboženství, tak si jí užijte. Prostoru je v muslimských zemích dost. Tady jste za exota a vaši souvěrci vyprovokovali nedůvěru, kterou jsme získali a bude narůstat. Struna se napíná až praskne. Vaše písnička je už na napnuté struně. Vynucování si něčeho co je nám cizí negeneruje obdiv k Vašemu náboženství.

+5/0
15.9.2016 18:49

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Pane Juliusi Puflere, pokud povazujete vyjadrovani sveho nazoru za vynucovani si neceho pak bud se nesrozumitelne vyjadruji anebo struna je tak napnuta, ze uz nic neslysite.

0/−2
15.9.2016 18:58

J10u10l10i10u10s 10P10u10f10l10e10r 9104100109

Vaše zdůvodňování bohužel v sobě zahrnuje i Vaše souvěrce, kteří Vám nedělají dobré jméno. Proto jste se zařadil k nim a ani o to nevíte.

0/0
15.9.2016 19:06

V10i10t 10O10t10a10h10a10l 5105100109104

Děkuji za odpověď.

K vepřovému - podle toho, jak jsem pochopil já, pokud hrozí muslimovi riziko úmrtí, může sníst vepřové tak, aby riziko smrti odvrátil.

Máte i pravdu v tom, že šaria pro muslimy v nemuslimské zemi a v muslimské má rozdílná pravidla. Nicméně stále zůstává řada rozporů. Podle zákonů většiny evropských zemí není mnohoženství povoleno. Podle koránu může mít muž tolik žen, o kolik se dokáže postarat. Už nyní "de facto" (nikoli) "de jure" dostali muslimové v tomto výjimku. Totéž se týká sňatků z nezletilými - tady je už i výjimka "de jure" - stačí si nezletilou manželku vzít ve státě, kde je to povoleno. Trest smrti za odpadlictví od islámu taky není úplně standardní procedura povolená zákonem u nás. Poloviční hodnota hlasu ženy vůči muži také ne.

Vrátím se ale k rozdílu mezi verzemi šarií v nemuslimských a muslimských zemích. Většina evropanů vidí současné procesy a prudké navyšování muslimských populací v evropských zemích. Ať už migrací nebo výrazně vyšší porodností případně občasnou konverzí. Protože vidí realitu islámu v muslimských zemích - nechtějí se dostat do stavu, kdy se z nemuslimských evropských zemí stane jedna velká muslimská - a k tomu v posledních letech Evropa za pomoci některých politiků tomu směřuje.

Islám, stejně jako většina náboženství a ideologií má svou základní myšlenku v "sebešíření". Křesťané tomu říkají "předávat poselství", muslimové "přivést-sjednotit celou zemi pod vládu Alláha" - což je nejvyšším cílem každého muslima. Dokonce i sebevražda (dle koránu hřích) není hříchem, pokud její provedení vede k tomuto nejvyššímu cíli.

Pokud nedojde k zásadním změnám, pouhou matematikou založenou na populačních a migračních grafech zjistíme, že do 50 let (2 generace) budou v Evropě některé státy s většinovou muslimskou populací. Do 100 let prakticky všechny. Co se stane pak? Změní se šaríja s ohledem na vymírající původní obyvatelstvo Evropy?

Myslím, že sám dobře víte, že ne. Změní se legislativa tak, aby odpovídala koránu.

+1/0
15.9.2016 18:56

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Ve vetsine zemi s muslimskou majoritou nejsou zakony zalozene na sarie.

Mnohozenstvi provozuje mnoho Evropskych obcanu pod oznacenim polyamorismus, cili "volne vztahy".

Chapu, ze je pro vas islam tak odporny, ze ho svym vnoucatum neprejete.

Podle me ani vasi predkove vam neprali zit ve spolecnosti, kde je individualismus, sobectvi a honba za konzumem beznym zivotnim stylem.

To podle me vysvetluje narustajici trend konverzi, ktere se pravdepodobne stanou hlavnim faktorem islamizace. Mozna by stalo za to zjistit, jak si tito lide predstavuji islam a proc. Verte, ze jde o motivy nanejvyse idealisticke.

Nicmene pro boj s islamem vidim 2 humanni moznosti:

- Zprisnit imigracni politiku

- Nabidnout takovou verzi krestanstvi ci jine ideologie, ktera dokaze odpovedet na soucasnou etickou krizi lepe, nez islam.

Zkuste si vyslechnout na Youtube par pribehu konvertitu a pochopite, co mam na mysli.

+1/−2
15.9.2016 19:17

V10i10t 10O10t10a10h10a10l 5105100109104

Rozdíl mezi mnohoženstvím v islámu a polyamorií je hlavně v tom, že polyamorie je tolerována ženám velmi podobně jako mužům. Ismám jaksi s mnohomužstvím nepočítá.

Tím se pak ale dostáváme k jedné z prapříčin výbojů islámu v minulosti. Pokud se vám rodí ženy a muži v poměru 1:1 a muž může mít několik desítek žen pokud je uživí (i když doporučeny jsou 4), výsledkem je poměrně dost frustrovaných muslimských mužů, na které jednoduše "nezbylo". Co s nimi? Homosexualita? To asi v islámu neklapne.

Zbývá poslat do svaté války, buď ať pomřou a mají své rajské hurisky, a nebo ať ve jménu Aláha zvítězí a přivezou si ženy jako kořist. Případně dnes "odmigrovat za Angelou Merkel".

Takováto masa sexuálně nevybitých frustrovaných mužů (jakéhokoli vyznaní), obvykle s mizivým vzděláním, je totiž velmi snadno zmanipulovatelná jakoukoli ideologií, která jim slíbí možnost agresivního vybití a odměnu.

Se zpřísněním imigrační politiky s vámi souhlasím. Dalším významným krokem je zejména omezit vliv salafistické větve islámu a povolit kázat islám pouze evropským imámům, jejichž vzdělání neustrnulo v 10 století. Protože z toho, jak korán chápu já, je právě tak mírumilovný, nebo militantní, jak jej interpretuje konkrétní imám. Díky nejednoznačnostem, mnoha protimluvům a kontradikcím jej lze vyložit prakticky jakkoli. Jak správně říkají muslimové - v koránu najdete odpověď na všechno - a jak dodávám já - ano, a často v několika zcela protichůdných verzích, aby bylo na výběr.

+1/0
15.9.2016 19:47

J10u10l10i10u10s 10P10u10f10l10e10r 9104100109

Pane Hakime Amdouli. Proč nám vnucujete nějakou verzi náboženství, aby nahradilo Islám. Nedokážete pochopit, že tady je drtivá většina občanů, kteří nepotřebují ke svému životu kněze nebo imána. Tady se pochopilo, že můžete člověka spoutat, ale nespoutáte jeho mysl. Na to slouží náboženství, aby mysl oveček pracovala jak pastýř potřebuje. Jste toho přesným důkazem.

+1/0
15.9.2016 19:49

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Pane Juliusi Puflere, proč máte pocit, že někomu něco vnucuju?

Já se tady snažím poukázat na nepravosti a lži, které se o muslimech a o islámu šíří.

Představte si, že někoho přesvědčujete, že Země není placatá, a on vás začne obviňovat z toho, že ji ho nutíte objet.

Vysvětlovnáním svého pohledu na realitu nikomu nic nevnucuju.

0/0
15.9.2016 21:03

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Koran - Vcely 125-128

16:125Vyzývej k cestě Pána svého moudrostí i kázáním krásným a veď s nimi spor slovy nejlepšími! Pán tvůj zná nejlépe ty, kdož z cesty Jeho zbloudili, a zná dobře i ty, kdož správně jsou vedeni.16:126Jestliže trestáte, tedy trestejte podobným způsobem, jako jste byli trestáni. Však jste-li trpělivosti schopni, tedy to lepší je pro trpělivé.16:127Buď trpělivý, však trpělivost tvá je možná jen s pomocí Boží! Nermuť se kvůli nim a nebuď stísněn, že úklady strojí,16:128vždyť Bůh je věru s těmi, kdož jsou bohabojní, i s těmi, kdož dobré konají.

0/0
16.9.2016 15:55

P10e10t10r 10M10i10c10h10a10l 2100104101102

Vážně nějaký fotbalový imám verbuje na stadionu vandaly?

0/0
15.9.2016 17:43

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Netusim, zatim jsem nemel zajem stat se huliganem...

0/0
15.9.2016 18:15

P10e10t10r 10M10i10c10h10a10l 2100104101102

V tom případě jsi použil argumentační faul.

0/0
15.9.2016 20:26

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

A jaký, prosím? :-)

0/0
15.9.2016 20:54

J10a10r10o10s10l10a10v 10P10l10a10c10h10ý 9106103103100

Chuligán se na fotbale porve a pak jdou všichni domů.Muslim se někde odpálí a obvykle kromě něj nejde domů spousta dalších lidí, kteří jsou buď mrtví nebo v nemocnici. Fakt trefné přirovnání.

0/0
15.9.2016 22:02

H10a10k10i10m 10A10m10d10o10u10n10i 6101105104106

Přirovnával jsem příčinnou souvislost, nikoliv rozsah následků.

Anebo si opravdu myslíte, že kdyby nebyl fotbal, tak nejsou chuligáni?

0/0
15.9.2016 22:42

K10r10y10š10t10o10f 10L10a10n10í10k 1109100105105

kdyby si nasel nejaky bordel, mohl v tom raji byt každý vecer.

+3/0
15.9.2016 17:11

V10l10a10d10i10m10í10r 10H10o10l10ý 8104101106107

Pro tyhle fungovaly speciální bordely ještě nedávno v Německu a v Dánsku, ale kvůli ochráncům zvířat se musely zavřít.

+1/0
15.9.2016 20:10

D10a10v10i10d 10Š10t10a10m10b10e10r10a 4102104104106

Tak jestli si do toho ráje kupoval už jízdenku na nádraží, tak ho mohli zastavit :-)

0/0
15.9.2016 17:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.