Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Boj s terorismem? Po 11. září jsme pomohli pěkné hydře

Patnáct let od 11. září 2001 jsme na tom hůř než tehdy. Západ válčí na stále více bojištích a pomalu, ale nezadržitelně se sám stává jedním z nich. Můžeme si za to sami, píše v komentáři šéf zahraniční rubriky MF DNES Milan Vodička.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L30í45d29a 82K24o31n97e31č83n17á 9595664128728

Díky autorovi Milanu Vodičkovi za článek, který je pro mě z jeho pohledu napsaný pro všechny, srozumitelně a " nečtivé " komentáře některých komentátorů jsou tak akorát pro akademiky R^

0/0
20.9.2016 11:49

L76í77d70a 29K42o89n69e36č36n61á 9345614458108

Díky autorovi Milanu Vodičkovi za článek, kterému je rozumět. Dočetla jsem se pravdy, kterou někteří komentátoři nedokážou a jejich "zachumlané " názory pravdy jsou tak jen pro akademiky !R^

0/0
20.9.2016 11:34

H54a32n76a 50B26o90r67n93o22v24a 8860975947742

Do Pentagonu žádný boeing nenarazil.;-)

+1/0
12.9.2016 12:47

J13a58r96o72m74í42r 92P12o81p37l31e53r 4923931191664

on ještě někdo kromě Busche si myslí že ano?

0/0
14.9.2016 10:06

L57e62o85š 97M75a61r40š19a49l 5202154822648

Skvělý článek.R^R^R^

+2/0
12.9.2016 11:36

I56v42a43n 93P94š32e76n64č61í85k 6127170529496

Mno tak trochu jsem čekal, že se při tureckém pokusu o převrat ztratí ze základny Incirlik několik jaderným pum (tzv.se využije vzniklého chaosu) a hned budou mít američtí válečníci další záminky pro vážný boj s terorismem....naštestí se to zatím nestalo...Po skončení studené války se dalo něco podobného čekat....protože zbraně se obměnit musí, zvláště když Ti nejvlivnější přicházejí a tučné výdělky zbrojního průmyslu..dokud se nepostavíme těm, kdo tyto války rozdmýchávají, tak mír nikdy nebude...a obávám se , že brzy započnou "dívčí války" -Clintnová, Mayová, Merklová, LePennová...

+1/0
12.9.2016 10:07

J48a28r72o97m72í84r 55P65o33p22l96e98r 4513281871324

prý je přestěhovali do Rumunska, ale Rumuni nic nevědí, jak by taky mohli

0/0
13.9.2016 23:31

S63l37a19v47o35m93í86r 58B97e70n41e12š 6952757830894

Pohled na ty události, které jsou zde popisovány,nelze přehodnotit v případě, že se budeme držet iluzí o některých lidech a předsudků o jiných lidech.

Jasně si pamatuji, že tu invazi do Iráku v roce 2003 svým podpisem schválil i Havel a naopak před ní varoval Klaus.

Přesto v očích mnoha lidí je Havel nositelem všech ctností a Klaus nositelem všeho zla.

Stejně jako nelze přehodnotit dřívější oficiální náhled na komunismus, zpětně ho odsoudit, ale trvat na Gottwaldově nepokvrněnosti, tak nelze ani náhled na ty naivní doby devadesátých let minulého století a prvních deseti let našeho století přehodnotit, ale trvat na neposkvrněnosti těch, kteří tehdejší nesmysly hlásali a podporovali.

+6/0
12.9.2016 4:55

L33u21k90á89š 75P22a41v97l19á89s18e31k 8961949809571

Milá IDNes, předložte tento brilantní komentář panu Palatovi a Votápkovi a nechte je to stokrát opsat.

Ačkoliv stejně nevěřím, že se ti dva naučí psát analýzy. To chce totiž fištrón. Díky, pane Vodičko!

+9/0
11.9.2016 21:09

L75e38o32š 74M96a14r23š53a41l 5242984122528

To je zajímavé,já jsem v diskusi napsal-skvělý článek.Palata asi ještě spí.A příspěvek mi byl smazán,že je to mimo téma.;-D;-D;-D

+1/0
12.9.2016 11:35
Foto

J52a69n 57C37i16b75u39l37k97a 9552518940219

T. Spencerová:

"Spousta lidí z toho ale tyje – zbrojovky, vojáci, kteří kromě žoldu mohou rozkrádat nekonečné rozpočty, různé nevládky a jejich experti, kteří o boji proti terorismu sepisují stohy studií, bezpočet „mluvících hlav“ v médiích i samotná média s příslušnými palcovými titulky... A k udržení tohoto stavu je potřeba mít i teroristy, kteří čas od času provedou něco strašného – bez nich by to nebylo ono. Tím spíš, že by se lidé taky mohli přestat bát a začali by si víc všímat, že v rámci „boje proti terorismu“ přicházejí o jednu svobodu za druhou..."

+10/−1
11.9.2016 19:47

M37i45c84h65a61l 13H89y82k35l 2661539180926

Nejlepší komentář jaký jsem za dlouho dobu četl. Bohužel politici jsou nepoučitení a pseudohumanismus a politikaření mají pořád navrch. Můžeme jen doufat, že už tomu zvoní umíráček.

+5/0
11.9.2016 19:39

P28a96u46l 57J61a22r39o54s 2653298600

Ten autor nenapsal vse,co se kolem sep.11 stalo.Mozna ma nedostatecny zdroj informaci.Zil jsem v N.Y. C .kdyz se to stalo a kazdy kdo byl primo u toho,by napsal hodne veci jinak,nez clovek,ktery sepsal informace z medii.I kdyz netvrdim ze je dost veci pravdivych v jeho clanku.;-)

0/0
11.9.2016 19:07

D92a89n29i50e30l 77N82o79v78á84k 1761770676749

Nerozumím výtce na hlavu autora ohledně čehosi v N.Y.C. 11/9. Podrobnosti události nejsou na rozdíl od následného dění podstatné. Podstatné jsou následky, které ještě ani po 15 letech nejsme schopni dohlédnout.

+5/0
11.9.2016 21:12

M62i95r21e68k 27G12a13j29e23r 5571416899490

"Ten autor nenapsal vse,co se kolem sep.11 stalo." - Nechapu, jak by nekdo mohl napsat vsechno. Navic nepisete, co podle vas by napsat mel. Kazdy, kdo byl primo u toho, by napsal hodne veci jinak, nez kdokoliv jiny, kdo byl take u toho.

0/0
12.9.2016 5:37

L92u38b65o65š 71C25h34l71u71m82s48k62ý 2570835728395

Po přečtení mně spadla brada až ke kolenům. Stejně, jako v roce 89 po přečtení Zemanova článku na téma socialismus a prognostika. A stejně jako tenkrát říkám, že buď je autor už za katrem, nebo se něco děje.

+10/0
11.9.2016 17:00
Foto

J17a50n 29C77i82b98u26l27k85a 9482278570739

Nečekaně kritický (a věcný) článek. Na druhou stranu bych čekal k 15. výročí událostí 9/11 trochu více ať už jakékoliv žurnalistické snahy. Takto osamocený článek (při všech jeho kvalitách) pak působí jen jako jakési analgetikum a smutný příklad toho, jak vzácné podobné články jsou.

+6/0
11.9.2016 16:59
Foto

I75m70r18i39c37h 88S51u23c28h15a61r43s13k90ý 8226723165681

Trefa do černého ;-)R^

+2/0
11.9.2016 17:11

N28a39t88a16š16a 22I22n66d93r22o47v79á 1320973758960

Při čtení mi běhal mráz po zádech - výborný článek.

+3/0
11.9.2016 16:34

J94i22ř39í 32N30e94t31e25s87a45l 7679437788188

Tak v prvé řadě byl Irák Bushovou administrativou vyhodnocen jako proliferátor s agresivním záměrem proti USA. To že, se žádné ZHN nenašly nebo nedostatek důkazů, o zničení těchto zbraní není důkazem, že tyto zbraně tam skutečně nejsou. Každopádně se Sadám přepočítal, když "blafoval" zbraněmi hromadného ničení. Počítal s bombardováním jako se stalo už v minulosti tolikrát. Nepočítal s celkovou invazí. Írán tento "blaf" přiživoval, neboť v tom spatřoval možnost, jak USA v táhnout do dalšího konfliktu. Což nebylo zase až tak těžké, díky unilateralismu Bushovy administrativy. Protože USA už krvácely v Afghánistánu, tak se jim hodilo zničit dalšího konkurenta v regionu a navíc oslabit USA.

Invaze do Iráku byla od samého začátku zpochybňována velením armády USA. Ne jak píše autor, že všude, kde se mává nepřátelskými vlajkami, američtí generálové se nedokáží udržet na uzdě. Ta situace by se dala popsat slovy, kdy váhaví válečníci se střetli s jestřábskými civilisty. Aktivismus Bushovy administrativy byl tak silný, že nejvyšší vojenští velitelé měli vážné výhrady k tomu, jak do vysloveně vojenských záležitostí vstupovali ministr obrany Rumsfeld a jeho náměstek Wolfowitz. Ti zlehčovali varování před iráckým odporem a možným odbojem, odmítali se zabývat požadavky generálů na zajištění poválečné stabilizace, sami rozhodovali o tom, kolik sil je pro OIF 2003 potřeba a jaké jednotky mají být nasazeny.

"Přišla o velký kus kreditu. Těsně po 11. září měla morální podporu většiny světa, kterou promarnila. Zbraně hromadného ničení neexistovaly, taky se ukázalo, že nezvládne Irák udržet v klidu. Císař byl polonahý. A Amerika se taky unavila."

Na to musím reagovat. Tak díky unilaterilismu, který Bush předvedl USA přišly o část kreditu, navíc se znatelně zadlužily. Ale jediné, co by se dalo vážně vytknout je to, že z Iráku odešly, protože na to svět nebyl připraven a podcenila se spousta faktorů, na které jsem už upozorňoval. Tuto invazi podpořila i Česká republika. Nesmíme zapomínat

+7/0
11.9.2016 16:10

O13n54d78ř78e97j 27P83u69n64d95a 8272698934399

Super nazor.

+1/0
11.9.2016 18:54

L75u47d81ě62k 67F15u94x10a 9426820484337

Za největší chybu (tedy poté, co vůbec napadly USA Irák) považuji rozpuštění tehdejších ozbrojených složek, které kapitulovaly.

0/0
12.9.2016 1:57

J18a72n 27P69r53a77n86s85p18e92r11g52e98r 2580220345560

S většinou souhlas, ale něco je přeci jen nepřesné. Sama americká a hlavně tedy britská administrativa před rokem nebo dvěma přiznala, že o výskytu zbraní hromadného ničení v Iráku sama pochybovala. Vpodstatě připustila, že se jim tato doměnka hodila do krámu a že moc ani nedoufali, že něco najdou. Přitom to podávali jako reálnou možnost a podstatný důvod invaze. Prostě přeháněli nebo přímo lhali, aby získali veřejnost. On důvod jako boj s podporovateli terorismu je sice logický, ale hůře se veřejnsti prodá.

To že USA z Iráku odešli byla skutečně velká chyba, která ale jen znásobila chybu předchozí - invazi, která neměla být buď vůbec provedena, nebo měla být provedena značně odlišně (v podstatě jak jste psal ve druhém odstavci).

Třetí chybou, které znásobila ty předešlé, je pak podpora "arabského jara" a jeho pokračování v Lybii a Sýrii.

0/0
12.9.2016 13:45

J43a15r59o10m91í49r 49P63o14p75l73e22r 4123221951404

oni věděli, že tam nic není. Byli tam kontroly OSN a šéf Mosadu letěl osobně do USA sdělit, že tam nic není, aby se pak USA neztrapnili, že nejsou schopni tam předvést " nález ZHN". Přesto se rozhodli tento krok učinit a namočili do toho mnoho novinářů i z BBC, a někteří pak ukončili svůj život, když pochopili čeho se stali nástrojem.

0/0
14.9.2016 10:13

V74l19a21d52i93m51í48r 82S18v30o81b46o38d62a 5196917694538

https://www.youtube.com/embed/LXrnprlMyB8?feature=player_detailpage

Soufám, že vám to doplní infirmace!

0/0
13.9.2016 19:48

V98l76a88d32i25m33í76r 16S48v12o23b72o15d80a 5156227334488

Poslechněte si něco zasvěceného:

https://www.youtube.com/embed/LXrnprlMyB8?feature=player_detailpage

0/0
13.9.2016 19:50

O11l81d61a 90O66l76e91š 5700665138345

text Francouzské hymny - Marseillaise

Vzhůru, děti vlasti, den slávy nadešel! Proti nám tyranie zvedá svůj krvavý prapor! zvedá svůj krvavý prapor! Slyšíte v našem kraji řev divokých vojáků? Přicházejí vraždit naše děti, naše ženy v naší náruči! Ref.: Do zbraně, občané! Šikujte se pod prapory! Vzhůru! Vzhůru! Nechť krev nečistá napojí brázdy našich polí!

+6/0
11.9.2016 14:17

B51l66a80n51k58a 22T28i51m52o92f87e75j87e13v45o68v44á 3255119415259

V dnešní Francii stavějí nájezdníkům nové ubytovny přímo v Buloňském lesíku.

+3/0
11.9.2016 14:20

P38a69v89e87l 90H18o20r22á40k 8541653735812

Jo, jo. Zdegenerovali, ale někde uvnitř to v nich stále je. Musí, jinak jsme v ... .

0/0
12.9.2016 11:08

J96a45r41o31m55í67r 85P70o80p55l23e16r 4733871311174

jj, začnou obchodovat s SA - dovoz zbraní a nám zakážou mít i loveckou pušku, aby náhodou nevznikl někde odpor, až se dají na pochod

0/0
14.9.2016 10:15
Foto

T56o55m64á70š 18B22e95r90n63a67t 8147188399216

Jojo, na mistráku se poslouchala ze všech nejlépe.

+1/0
11.9.2016 16:03
Foto

I48m31r11i16c15h 98S36u23c68h43a54r54s56k23ý 8756813275291

Uvedli na Novinkách 7.9.2016

Čtveřice fyziků zpochybnila 15 let po teroristických útocích oficiální výsledky vyšetřování pádu budov Světového obchodního střediska (WTC) v New Yorku. Respektovaný časopis Europhysics News Evropské fyzikální společnosti (EPS) otiskl jejich stať, ve které se věnovali pouze technickému rozboru zhroucení mrakodrapů. Poukázali na to, že důkazy ukazují spíš na řízenou demolici než na pád vyvolaný nárazem letadel a následným požárem. ?

Těch pochybností je daleko více a jdou napříč celým světem, na netu najdete spousty vyjádření renomovaných odborníků (např. Itálie, Španělska a Francie), kteří nesouhlasí se závěry vyšetřování a místo dialogu je nám podsouvána jen jedna schválená verze made in USA :-/

Něco podobného dělali bolševici za minulého režimu........?

+3/−6
11.9.2016 14:14

M87i14c83h97a10l 12C72h83a48l50u67p87a 6628770419683

Nejspíš ty budovy byly stavěny tak, aby v případě velkého poškození prostě spadly samy do sebe. Kdyby půl kilometrová budova spadla na bok, tak by konspirátoři sice mohli klidně spát, ale škody by byly několikanásobně větší a zlikvidovalo by několik budov v okolí.

+5/−2
11.9.2016 15:39

T16e91r14e66z81a 31H79a42j86k31o26v63a 5647822244800

R^

+1/0
11.9.2016 19:37
Foto

I49m83r29i34c37h 50S31u98c42h30a60r85s55k79ý 8806753235871

Tomu sám nevěříte ? konstrukce budovy musí vydržet i malé zemětřesení tudíž je vaše teorie jen výstřelem do tmy ...........;-)

+1/0
11.9.2016 20:28

M16i83c76h59a47l 66C34h50a20l77u84p19a 6298650359853

Tam snad bylo zemětřesení? Já myslel, že to byl oheň.

Psal jsem akorát to, že je pravděpodobné, že se výškové budovy staví tak, aby se v případě vážného poškození konstrukce složila do sebe než aby zlikvidovala ještě domy v okolí.

0/−2
11.9.2016 20:40
Foto

I47m77r58i16c41h 65S69u14c33h61a69r92s86k16ý 8506493495761

to by neodolaly už zmíněnému zemětřesení ..........:-/?

0/0
11.9.2016 22:19

M75i40c14h89a46l 61C10h86a39l52u23p33a 6118940609693

Proč sem pořád motáte zemětřesení? A jinak ano, každá budova má odolnost jenom do určité míry a sundá ji i zemětřesení, pokud bude dost silné.

+1/0
11.9.2016 22:53

L42u12d26ě16k 55F50u23x72a 9356840954407

:-) Asi počítají se zemětřesením tak, jako my v české kotlině. New York není San Frawnncisco ani Los Angeles;-)

0/0
12.9.2016 1:59

M62i14r37e45k 68G51a89j94e80r 5561416969160

Nikoliv, pane Michale. Ty budovy byly staveny tak, aby ani v případě pomerne velkého poškození nespadly. A take, ze nespadly kvuli poskozeni konstrukce, ale kvuli dlouhodobemu zaru, se kterym zadny katastroficky scenar nepocital. Nosne ocelove profily nebyly proti takovemu zaru chraneny. Az horeni mnoho tun leteckeho paliva koncentrovaneho v pomerne malem prostoru vyvinulo teplotu, pri niz ocel mekne.

To jsou ale znama fakta, ktera byste vedel, kdybyste se o ne zajimal.

Budova nespdla na bok, protoze mnohem vetsi spodni cast nebyla poskozena ve chvili, kdy se horni patra zacala ritit dolu.

0/−1
12.9.2016 5:48

M53i36c26h89a10l 60C74h42a27l73u48p32a 6428300359263

Takže narušení "nosných ocelových nosníků" podle vás není poškození konstrukce? Co to tedy je?

0/0
12.9.2016 9:31

J41a64r60o64m69í34r 35P24o77p63l58e15r 4653871841694

jakej žár? vždyť z oken mávali lidi!!

0/0
13.9.2016 22:56

J29a10r12o23m95í81r 34P34o30p96l45e39r 4883221361304

ježíš to je kravina;-D

0/0
13.9.2016 22:55

M63i77c49h91a79l 41C46h29a11l12u22p45a 6118690769393

Ale na pohádky konspirátorů to nemá.

0/0
13.9.2016 22:57

J87a77r13o41m28í21r 29P58o39p36l43e71r 4873941351654

jakých konspirátorů - každý normální člověk se selským rozumem pochopí, že železná krabice se nedá spálit benzínem, i kdyby sto let hořela.

0/0
13.9.2016 23:29

M37i37c50h86a47l 91C89h86a63l81u22p93a 6688880329603

Každý normální člověk pochopí, že vlastnosti materiálů se mění s teplotou a pokud je někde 800 stupňů, tak se ocel chová jinak než při dvaceti. Představte si, že při dostatečně vysoké teplotě se ta železná krabice rozteče.

0/0
14.9.2016 9:27

J16a51r21o18m93í12r 52P58o89p62l52e96r 4743401151754

to ano, ale dostatečnou teplotu benzínem nedosáhnete, a 800°C je sen oficiálních konspirátorů, podle kouře a barvy ohně tam bylo max 250-300°C. V místě dopadu "letadla" seděli lidé a mávali kolem sebe měli 800°C? A i kdyby tam bylo 800°C tak jen v několika patrech a pevnost oceli je i tak dostatečná a došlo by k maximálně prostorové deformaci - ne že se rozpadne na prach. Můžete si doma udělat pokus 1:100. USA mají snad dost peněz na pokus 1:10, proč nám ho neukázali? Proč myslíte, že stále vymýšleli nesmyslné oficiální teorie pádu? Protože se to vysvětlit takto nedá. A k tomu roztečení - snad si umíte v duchu představit krabici, kterou ve třetině nahřejete na 800°C, tak co se stane? Tekoucí ocel je ještě o několik set °C výše, ale neroztečou se přece horní a spodní patra, nebo jen ten ocelový poklop s věží kde je? Přece by měl ohnout konstrukci do boku - do boku nejvíce poškozeného.

0/0
14.9.2016 10:06

M56i18c73h29a88l 90C95h86a25l76u45p97a 6348890499133

Zkuste si najít třeba jaká je teplota výfukových plynů u leteckých motorů, to fakt nebude jenom 200 stupňů. Ta ocel nemusí téct, stačí, že se sníží pevnost, začne padat patro a to pak vezme sebou i ta pod ním. Statická zátěž je něco jiného než dynamická.

0/0
14.9.2016 11:46

J82a50r81o53m23í56r 43P35o96p38l56e39r 4473891881514

ale váha je stále stejná )) nebo se odlehčí jádro, které se samozřejmě taky sesune odlehčené od zátěže do půdorysu volným pádem8-o

0/0
14.9.2016 17:45

L17u28k22á80š 58Č40i41p24e54r33a 4923268656544

My xenofóbové, rasisté a další zabedněnci, jsme nadávali už na začátku migrační vlny. Teď to začíná docházet i těm chytrým a vzdělaným levičákům.

+4/0
11.9.2016 14:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.