Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čínští komunisté dostali lekci, buřiči z Hongkongu sní o nezávislosti

Hongkong má za sebou nejdůležitější volby od chvíle, kdy ho před téměř dvaceti lety převzala Čína. Do parlamentu se dostali mladí aktivisté, kteří stále častěji skloňují magická slůvka, jež byla dosud tabu: nezávislost Hongkongu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M23i63c67h77a34l 16S62l57a87v19í78č57e76k 1199248232149

Což je normální. Fungující ekonomika a zejména obchod odmítá komunistický diktát a pro něj tak typické "glajchšaltování". Nebo jednodušeji. Pokud je někdo zvyklý obědvat třeba maso 3(5) vůní, nechce místo toho misku rozvařené rýže bez chuti a poté stranické školení. Dříve narození mne pochopí, Iphoňáci těžko.

0/0
7.9.2016 22:10

J87a33n 26P13u24l90e10c 4798267281255

Držím jim palce. R^R^

+1/0
7.9.2016 11:56

L34a20d15i53s35l45a74v 51F41r32y26d70r77y98š16e94k 9253949458314

To není moc fajn, jestli to myslíte dobře.Držet palce, znamená, dát kopance.

Držet pěsti, znamená štěstí.

0/−1
7.9.2016 12:05

L44a49d19i59s74l65a90v 97F72r66y96d18r87y47š32e76k 9133349328414

To má asi takovou vypovídací hodnotu, jako v Česku volba středoškoláků do senátu a krajů na nečisto.;-D

0/−1
7.9.2016 11:56

L44u71k80a80s 71C62o48d14r 6188952830831

Me na tehle debate fascinuje jedna vec. Jednim z hlavnich duvodu, proc se kantonsky mluvici "tradicni" obyvatele Hongkongu radikalizuji, je obrovske mnozstvi mandarinsky mluvicich imigrantu z "pevninske Ciny", nad nimiz ohrnuji nos, a ktere povazuji za nebezpecny kulturne nekompatibilni povl. Tedy situace velmi podobna tomu, co se deje v soucasne dobe v Evrope s "uprchliky".

Jenze svete div se, zdejsi "slunickovi lide" jsou v tomto pripade jasne na strane "xenofobu a populistu", kterym v Evrope nemohou prijit na jmeno. Ten dvoji metr je uzasny...

0/−1
7.9.2016 10:34

Z79d95e79n83ě10k 54B78e68n53d75a 9789739348

A nejsou to náhodou populisté? Tak se v Evropě říká opozici....

+1/−2
7.9.2016 10:01

P17a82v39e75l 38M90a89t72o14u85š72e68k 5370877228274

Studentští aktivisté jsou ti nejpovolanější pro rozhodování o osudu města.

0/−6
7.9.2016 9:48

J86a89n 75B82l23a38n90a 3666485754

To je normální, až na výjimky z toho vyrostou.

0/−2
7.9.2016 9:49

J58a55k62u86b 67S91ú17k56e63n78í18k 1378780149

Pokud si je lid zvolil, pak anoR^

+3/−2
7.9.2016 9:49

P93a21v74e20l 17M25a72t65o65u51š66e84k 5120907218774

Jak píši o kus níže. Jde o jedno z nejvíce prosperujících míst na světě. Každá změna by nejspíše vedla k horšímu. To studentští aktivisté jistě nechápou, ale starší lidé patrně ano.

0/−4
7.9.2016 9:57

J90a72k37u61b 42S43ú19k27e27n79í61k 1808340429

"Nejspíše"

...podle Matouška ano, podle většiny oprávněných voličů v Hongkongu ne.

0/−2
7.9.2016 9:59

P19a58v20e71l 87M11a63t80o58u32š13e91k 5890217308814

Víte, ono z vrcholu se těžko stoupá nahoru. Ale to se studenti asi ještě neučili.

0/0
7.9.2016 10:04

P88a25v45e84l 87M44a10t27o71u59š11e56k 5910377638914

Vy jste se někde v článku dočetl, že většina voličů chce nezávislost? Já tedy nikoli. Ale článek je samozřejmě koncipován tak, aby to tak při čtení mezi řádky vyznělo. Je tam přitom uvedeno nanejvýš to, že většina volá po změně, což je ovšem zcela jiná informace.

0/0
7.9.2016 10:11

J41a32k42u17b 74S40ú12k19e24n19í23k 1148580499

Vzhledem k tomu, že se vítěz svým programem netajil, tak předpokládám, že většina voličů věděla, proč a komu lístek hází.

+2/−2
7.9.2016 10:12

P53a97v96e45l 90M45a44t48o54u73š58e92k 5980387108164

Třeba ano, třeba ne. Ale ona i taková většina je dost ošemetná věc. Naše země to nedávno poznala a mnozí se z toho očividně dodnes nevzpamatovali.

0/0
7.9.2016 10:21
Foto

M88i31r68o21s60l66a78v 22K17e57b22r36d70l77e 1315955688321

Ti studenti jsou zblblí propagandou.

Časem jich řada procitne a prohlídne. No a ti, co budou trojčit a kázat bludy dál, tak ti budou mít holt smůlu.

Takhle to funguje všude ve světě, ve všech společenských zřízeních.

+1/−7
7.9.2016 10:09

P15a13v59e56l 45M27a56t91o77u67š58e80k 5410737198174

Skoro každému půjde dříve nebo později stejně hlavně o prachy a o ty tam jistě nouzi mít nebudou, takže proč by chtěli něco měnit. Koneckonců odejít mohou vždycky, svět je veliký.

0/0
7.9.2016 10:14

J30i90r44i 46K87o85u29k83l 3370426325186

Doufejme, ze do te doby ta prohnila komunisticka "strana" (spis banda) zmizi i z Ciny. Tak to funguje vsude ve svete

+1/0
7.9.2016 10:19

P77a75v52e61l 33M76a32t96o55u42š84e50k 5630677888204

To si nepřeje ani Západ. Od koho by si pak půjčoval prachy a kdo by kupoval jeho prodělečné podniky?

0/−2
7.9.2016 10:23
Foto

M63i35r26o48s26l62a57v 39K60e31b43r29d82l74e 1285135948481

Myslíš, že se to amerikánům podaří?

Že dokáží v Číně zlikvidovat tamní společenské zřízení.

To asi ne, co.

0/−2
7.9.2016 10:25

L24u11k25a95s 56C64o50d22r 6608872150931

No fajn, tak zmizi. A co bude potom? Vazne si myslite, ze v Cine staci mavnout kouzelnym proutkem a bude tam standardni zastupitelska demokracie zapadniho strihu? Ta spolecnost funguje na uplne jinych pravidlech a silna autoritativni vlada je vicemene jediny zpusob, jak tu zemi udrzet pohromade a jakz takz funkcni.

0/0
7.9.2016 10:29

P82a30v96e19l 30M11a26t83o90u24š28e22k 5110127428134

Tzv. Západ je mj. desítky let udržován v přesvědčení, že je tím nejsprávněji fungujícím kusem světa, ale méně si uvědomuje, že to je něco za něco a že to tak nemusí a zřejmě ani nebude platit navždy. Kolonialismus, imperialismus, levná pracovní síla a levné výrobky z téměř zbytku světa a užívat si. Západu nesmírně vyhovovala rozdělená Evropa a prázdné obchody v některých zemích její východní části. Nebyly prázdné proto, že by se v těch zemích nic nedělalo, ale proto, že co za něco stálo, putovalo na Západ. Západ si rozhodně nepřeje celosvětovou prosperitu, protože by neměl odkud těžit pro svůj blahobyt. Tím spíše je mu proti srsti, když některé země, které dostaly jednou provždy nálepku "rozvojové" (= zdrojové), mu začaly šlapat na paty. Proti takové nehoráznosti je třeba všemi prostředky bojovat.

0/−1
7.9.2016 10:56

J23a80n 23B81l55a25n53a 3866935664

No až ti hoši zestárnou, tak se budou chovat jinak, takovej Joseph Martin "Joschka" Fischer byl nějakej radikál a jak skončil, jako poslušný byrokrat v německé vládě a takových příkladů je více.

0/−1
7.9.2016 9:47

L60u97d14v11í68k 33G65a48j23d31o73š54í27k 2855203564982

Nezávislost Hongkongu je reálná jedině v případě úplného rozpadu celé Číny.

Jinak je to zcela vyloučeno.

Tolik asi k šancím na nezávislost.

+2/0
7.9.2016 9:37

M82i13c93h54a31e47l 97K79a74d33e48r67a75v19e24k 8631324648844

Bohužel.

0/−1
7.9.2016 9:40

J85a23n 58B87l45a63n29a 3806495354

A proč? K čemu je dobré rozbíjet funkční celky?

0/−1
7.9.2016 9:48

J94a94k44u67b 53S13ú90k71e33n39í59k 1168300939

...jako byla třeba Velkoněmecká říše čtyřicátých let?;-D

+1/−1
7.9.2016 9:49

J10a27n 80B46l22a58n89a 3946315354

To nebyl stát, to byl renonc války. příkladem je Jugoslávie, státu, který fungoval a občané se nevraždili (normální byla smíšená manželství) a co nastalo po rozbití Jugoslávie díky Německu, které realizuje to co se mu válkou nepovedlo.

0/−1
7.9.2016 9:51

J70a85k33u25b 58S90ú11k65e57n53í78k 1378130989

Současná Čína je zase renonc bolševického puče, no a?

0/−1
7.9.2016 9:52

J32a15n 33K90o97h35o34u78t 8917644867270

Budu jim držet palce a doufat. To je asi to jediné, co můžu udělat. Ovšem obávám se, že Čína jim to nikdy za našich životů nedovolí (myšleno odtržení). Určitě by to vnímali jako známku své slabosti. Spíš se bojím, aby to neutopili v krvi, ona se totiž historie dost ráda opakuje.

+3/−1
7.9.2016 9:29

O82l82g68a 90P45a98v73l19í96k66o79v75á 6234428377932

Pozitivní zprávy bychom měli bytostně podporovat a ne hledat obezličky, co by se mohlo stát. Vůle lidí je nejsilnějším hybatelem změn, buďme tedy na té straně, která ke změně může vést

+2/−1
7.9.2016 9:29

L57u75d24v72í24k 80G23a16j34d98o96š94í10k 2905933674372

Jenže tady je na to lidí trochu málo. 8 milionů proti miliardě a půl.

+1/0
7.9.2016 9:35

P41a17v27e96l 66M18a79t62o93u12š64e35k 5570777648974

V článku je zmínka o nějakých aktivistech a najednou už z toho jsou všichni obyvatelé. Vzhledem k tomu, že jde o jedno z nejvíce prosperujících míst světa, mám obavy, že by každá změna byla spíše k horšímu, což si tam mnozí jistě uvědomují.

+1/−3
7.9.2016 9:54

L40u31k25a50s 23C13o11d69r 6628652450121

Dost nechapu ty minusy, protoze je to pravda (ostatne v tehle casti sveta takhle smysli naprosta vetsina lidi). Predstava, ze rozkol s Cinou prinese Hongkongu neco dobreho, je hodne naivni. A stejne tak je naivni predstava, ze Cine prinese neco dobreho odstraneni relativne silne a vykonne vlady.

0/0
7.9.2016 10:26

J78a19k16u72b 21K47o80m34á19n95e90k 2665431209293

A pokud by si to lid pral? Je opravdu ekonomicka prosperita dulezitejsi nez svoboda a ostatni hodnoty? A, pokud je na tom Honkong opravdu tak dobre, je to dano jeho spojenim s pevninskou Cinou, nebo jinymi duvody, ktere by znamenaly jeho prosperitu i v pripade oddeleni?

0/0
7.9.2016 10:58

L78u57k79a75s 31C41o96d68r 6698772270231

Par vecnych poznamek:

1) Lid si to nepreje. Preje si to par aktivistu, na ktere se nalepili lidi, co jim vadi pristehovalci.

2) Asisjka mentalita je odlisna od te zapadni. Nazor, ze svoboda je dulezitejsi nez ekonomicka prosperita, je v te spolecnosti silne mensinovy.

3) Hongkong momentalne tezi z toho, ze je meziclankem pro vymenu investic mezi pevniskou Cinou a spoustou dalsich zemi. Jeho prosperita je primo navazana na zachovani soucasneho statusu quo - pokud by doslo k uplnemu spojeni s Cinou, odpadne jeho vyhoda jednodussich pravidel pro transfer kapitalu. A stejne tak pokud by doslo k oddeleni, prijde o vyhodu v podobe regionalni stability a "privilegovaneho" statusu ve vztahu k pevninske Cine. To vedi jak soudruzi v Pekingu, tak starsi opozicnici v Hongkongu.

0/0
7.9.2016 12:31

O38l16g57a 44P10a72v76l82í84k95o90v24á 6204958397872

Já si jen přečetla pár komentářů níže a většina jsou rázu "o nás nejde, tak ať je Čína spláchne". Kdo chce svět lepší, měl by se na tom podílet podporou toho lepšího. Sráčstvím se vždy dospělo do sraček

0/0
7.9.2016 10:54

K44a39r58e16l 13U82r32b21a81n 2884244691809

Do roku 47 tam Čína narifluje velké množství kontinentálních obyvatel, kteří ji budu věrní.

+1/0
7.9.2016 9:28
Foto

M49i45r94o92s33l52a28v 60K60e89b93r66d36l44e 1825655658651

Banalita.

Čína si s těmito "aktivisty" velice snadno, a hlavně, velice rychle poradí.

+1/−5
7.9.2016 9:25

J34a12k18u33b 39S29ú21k20e54n83í46k 1628200579

A čeští bolševici budou tleskat, až studenty budou rozjíždět tanky.

Typické.

+5/0
7.9.2016 9:50
Foto

M17i12r44o59s95l30a85v 53K20e36b82r48d63l49e 1755475488541

To jejich věc, jak to provedou.

0/−2
7.9.2016 9:53

J25a33k88u67b 71K25o16m75á81n23e96k 2445241979793

Jinymi slovy, pokud se Vas CR zbavi dozivotnim veznenim, vy bude jeste tleskat a kvitovat to, ze je to nase vec jak to provedeme ;)

0/0
7.9.2016 11:01

J45a58r34o10s33l69a45v 79S80t90u81c50h89l64í70k 7436168442916

Tento vztah Mezi čínskou vládou a Hongkongem mě začíná stále častěji připomínat náš vztah s EU.

+1/−1
7.9.2016 9:23

M46a86r67t48i39n 28B53u29s47i71d55e75a 4223830

No svět sice umocní svojí snahu podporovat tyto tendence (Tibet, myslím, už hodil fakticky za hlavu) ...ale je to utopie. Čína si bude udržovat svůj poměr mezi demokracií a autoritářským řízením..nenechá si do toho mluvit...a naopak bude trpělivě vytvářet podmínky pro znovupřipojení Taiwanu.

0/0
7.9.2016 9:16
Foto

J68i28ř89í 51R47o25h84a79n 5524188767895

Jsem zvědavý, jak to Čína vyřeší: masivní nasazení armády a zatýkání, nebo postupné odstraňování klíčových osob lobujících za svobodu pomocí výhružek, vydírání a úmrtí ve velmi nečekaných nehodách?

+1/0
7.9.2016 9:15

L74i25b21o20r 79Ž90ů98r32e61k 2913766200948

Pokud vím tak kandidáti tam musí splňovat určité předpoklady, a volání po nezávislosti k nim nepatří. Takže v případě potřeby je zavřít je možnost 1.

Možnost 2 je že nic nebude potřeba - nebude hrozit že by měli příliš moci, protože v dalších volbách jim zakážou kandidovat.

Možnost 3 je že si s nima soukromě promluví a vysvětlí jim jak skončí.

Možnost 4 je že je nějak zdiskreditují (ne pouze jako jednotlivce).

Myslím že možnost nasazení armády - byť je k ní vedení země podle mě zcela připravené - je v podstatě zbytečná a Čína by k ní sáhla až v krajním případě (ale sáhla by, o tom žádná).

+1/0
7.9.2016 9:35

P81e79t49r 96K17o35r24b68e65l 9316457800912

Sice jim fandím, ale myslím si, že se jeden po druhém někde záhadně ztratí, přejede je auto nebo změní názory poté, co někteří jejich příbuzní skončí v káznici. A náš prezident si bude dělat poznámky, abychom se tu mohli od Číny učit.

+6/0
7.9.2016 9:08
Foto

J68o29s17e65f 43K59o71ř48e52n37s18k37ý 5910642757891

Buřiči mohou kvapnými požadavky situaci zhoršit a může se opakovat Krym v čínském podání. Pro Čínu by to znamenalo jen pohnutím malíčku a svět ani neštěkne. Dnešní Čínu svět potřebuje.[>-]

0/0
7.9.2016 8:54

L32u76d51v79í55k 64G45a44j82d44o82š61í31k 2195923744392

Proč Krym? Honkong je všemi uznané čínské území. Žádnou invazi dělat nemusí.

0/0
7.9.2016 9:43

J86a31k79u25b 94S57ú27k47e56n38í51k 1408690259

Má ovšem zvláštní status a plnou samosprávu. Navíc smlouva s Čínou vyprší;-)

0/0
7.9.2016 9:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.