Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čínští komunisté dostali lekci, buřiči z Hongkongu sní o nezávislosti

Hongkong má za sebou nejdůležitější volby od chvíle, kdy ho před téměř dvaceti lety převzala Čína. Do parlamentu se dostali mladí aktivisté, kteří stále častěji skloňují magická slůvka, jež byla dosud tabu: nezávislost Hongkongu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M94i30c27h42a26l 75S16l19a70v89í87č77e16k 1119168852209

Což je normální. Fungující ekonomika a zejména obchod odmítá komunistický diktát a pro něj tak typické "glajchšaltování". Nebo jednodušeji. Pokud je někdo zvyklý obědvat třeba maso 3(5) vůní, nechce místo toho misku rozvařené rýže bez chuti a poté stranické školení. Dříve narození mne pochopí, Iphoňáci těžko.

0/0
7.9.2016 22:10

J46a67n 84P22u45l80e10c 4658317911765

Držím jim palce. R^R^

+1/0
7.9.2016 11:56

L52a59d72i98s30l64a33v 93F34r65y27d14r72y29š11e80k 9453449238924

To není moc fajn, jestli to myslíte dobře.Držet palce, znamená, dát kopance.

Držet pěsti, znamená štěstí.

0/−1
7.9.2016 12:05

L96a73d25i26s87l55a38v 59F48r27y76d94r83y39š66e20k 9263879578514

To má asi takovou vypovídací hodnotu, jako v Česku volba středoškoláků do senátu a krajů na nečisto.;-D

0/−1
7.9.2016 11:56

L77u21k61a54s 28C62o21d91r 6448102630311

Me na tehle debate fascinuje jedna vec. Jednim z hlavnich duvodu, proc se kantonsky mluvici "tradicni" obyvatele Hongkongu radikalizuji, je obrovske mnozstvi mandarinsky mluvicich imigrantu z "pevninske Ciny", nad nimiz ohrnuji nos, a ktere povazuji za nebezpecny kulturne nekompatibilni povl. Tedy situace velmi podobna tomu, co se deje v soucasne dobe v Evrope s "uprchliky".

Jenze svete div se, zdejsi "slunickovi lide" jsou v tomto pripade jasne na strane "xenofobu a populistu", kterym v Evrope nemohou prijit na jmeno. Ten dvoji metr je uzasny...

0/−1
7.9.2016 10:34

Z18d97e78n77ě44k 56B21e73n35d72a 9559169888

A nejsou to náhodou populisté? Tak se v Evropě říká opozici....

+1/−2
7.9.2016 10:01

P32a30v43e62l 90M63a56t86o71u24š85e22k 5690967348434

Studentští aktivisté jsou ti nejpovolanější pro rozhodování o osudu města.

0/−6
7.9.2016 9:48

J46a25n 47B62l54a85n84a 3596875744

To je normální, až na výjimky z toho vyrostou.

0/−2
7.9.2016 9:49

J68a76k82u25b 14S64ú54k65e95n42í77k 1388520459

Pokud si je lid zvolil, pak anoR^

+3/−2
7.9.2016 9:49

P17a44v46e82l 92M65a73t59o86u39š88e57k 5170527438454

Jak píši o kus níže. Jde o jedno z nejvíce prosperujících míst na světě. Každá změna by nejspíše vedla k horšímu. To studentští aktivisté jistě nechápou, ale starší lidé patrně ano.

0/−4
7.9.2016 9:57

J45a82k73u25b 94S79ú13k55e19n30í66k 1148100909

"Nejspíše"

...podle Matouška ano, podle většiny oprávněných voličů v Hongkongu ne.

0/−2
7.9.2016 9:59

P65a17v71e11l 55M20a49t11o66u32š10e19k 5890537358564

Víte, ono z vrcholu se těžko stoupá nahoru. Ale to se studenti asi ještě neučili.

0/0
7.9.2016 10:04

P57a12v32e60l 95M94a64t37o50u37š41e89k 5720727978694

Vy jste se někde v článku dočetl, že většina voličů chce nezávislost? Já tedy nikoli. Ale článek je samozřejmě koncipován tak, aby to tak při čtení mezi řádky vyznělo. Je tam přitom uvedeno nanejvýš to, že většina volá po změně, což je ovšem zcela jiná informace.

0/0
7.9.2016 10:11

J58a94k73u81b 85S16ú96k33e94n43í26k 1508240849

Vzhledem k tomu, že se vítěz svým programem netajil, tak předpokládám, že většina voličů věděla, proč a komu lístek hází.

+2/−2
7.9.2016 10:12

P89a59v30e62l 72M64a81t48o94u70š52e44k 5590277778594

Třeba ano, třeba ne. Ale ona i taková většina je dost ošemetná věc. Naše země to nedávno poznala a mnozí se z toho očividně dodnes nevzpamatovali.

0/0
7.9.2016 10:21
Foto

M38i93r33o40s59l93a78v 53K70e50b14r97d65l62e 1785235228651

Ti studenti jsou zblblí propagandou.

Časem jich řada procitne a prohlídne. No a ti, co budou trojčit a kázat bludy dál, tak ti budou mít holt smůlu.

Takhle to funguje všude ve světě, ve všech společenských zřízeních.

+1/−7
7.9.2016 10:09

P47a80v69e20l 98M43a86t20o10u13š39e51k 5550787548454

Skoro každému půjde dříve nebo později stejně hlavně o prachy a o ty tam jistě nouzi mít nebudou, takže proč by chtěli něco měnit. Koneckonců odejít mohou vždycky, svět je veliký.

0/0
7.9.2016 10:14

J15i31r26i 82K34o94u79k75l 3910316595826

Doufejme, ze do te doby ta prohnila komunisticka "strana" (spis banda) zmizi i z Ciny. Tak to funguje vsude ve svete

+1/0
7.9.2016 10:19

P82a41v91e38l 31M93a79t96o88u27š93e89k 5520497938754

To si nepřeje ani Západ. Od koho by si pak půjčoval prachy a kdo by kupoval jeho prodělečné podniky?

0/−2
7.9.2016 10:23
Foto

M24i29r94o35s53l30a56v 56K95e38b40r52d11l92e 1275775838141

Myslíš, že se to amerikánům podaří?

Že dokáží v Číně zlikvidovat tamní společenské zřízení.

To asi ne, co.

0/−2
7.9.2016 10:25

L36u67k20a10s 29C60o97d57r 6558862370361

No fajn, tak zmizi. A co bude potom? Vazne si myslite, ze v Cine staci mavnout kouzelnym proutkem a bude tam standardni zastupitelska demokracie zapadniho strihu? Ta spolecnost funguje na uplne jinych pravidlech a silna autoritativni vlada je vicemene jediny zpusob, jak tu zemi udrzet pohromade a jakz takz funkcni.

0/0
7.9.2016 10:29

P39a84v10e14l 61M71a35t33o39u62š83e45k 5410917638374

Tzv. Západ je mj. desítky let udržován v přesvědčení, že je tím nejsprávněji fungujícím kusem světa, ale méně si uvědomuje, že to je něco za něco a že to tak nemusí a zřejmě ani nebude platit navždy. Kolonialismus, imperialismus, levná pracovní síla a levné výrobky z téměř zbytku světa a užívat si. Západu nesmírně vyhovovala rozdělená Evropa a prázdné obchody v některých zemích její východní části. Nebyly prázdné proto, že by se v těch zemích nic nedělalo, ale proto, že co za něco stálo, putovalo na Západ. Západ si rozhodně nepřeje celosvětovou prosperitu, protože by neměl odkud těžit pro svůj blahobyt. Tím spíše je mu proti srsti, když některé země, které dostaly jednou provždy nálepku "rozvojové" (= zdrojové), mu začaly šlapat na paty. Proti takové nehoráznosti je třeba všemi prostředky bojovat.

0/−1
7.9.2016 10:56

J94a95n 98B25l16a48n22a 3356645234

No až ti hoši zestárnou, tak se budou chovat jinak, takovej Joseph Martin "Joschka" Fischer byl nějakej radikál a jak skončil, jako poslušný byrokrat v německé vládě a takových příkladů je více.

0/−1
7.9.2016 9:47

L98u43d36v95í73k 69G28a69j98d55o51š96í41k 2555513594742

Nezávislost Hongkongu je reálná jedině v případě úplného rozpadu celé Číny.

Jinak je to zcela vyloučeno.

Tolik asi k šancím na nezávislost.

+2/0
7.9.2016 9:37

M73i83c74h67a37e96l 70K61a58d86e21r30a90v71e73k 8481474728914

Bohužel.

0/−1
7.9.2016 9:40

J95a42n 87B24l26a71n92a 3176855974

A proč? K čemu je dobré rozbíjet funkční celky?

0/−1
7.9.2016 9:48

J64a53k73u55b 73S48ú51k88e55n71í45k 1658430249

...jako byla třeba Velkoněmecká říše čtyřicátých let?;-D

+1/−1
7.9.2016 9:49

J81a17n 48B17l82a76n57a 3926815594

To nebyl stát, to byl renonc války. příkladem je Jugoslávie, státu, který fungoval a občané se nevraždili (normální byla smíšená manželství) a co nastalo po rozbití Jugoslávie díky Německu, které realizuje to co se mu válkou nepovedlo.

0/−1
7.9.2016 9:51

J63a41k84u68b 58S94ú43k88e83n62í93k 1428470739

Současná Čína je zase renonc bolševického puče, no a?

0/−1
7.9.2016 9:52

J27a32n 31K58o91h10o55u39t 8987724417180

Budu jim držet palce a doufat. To je asi to jediné, co můžu udělat. Ovšem obávám se, že Čína jim to nikdy za našich životů nedovolí (myšleno odtržení). Určitě by to vnímali jako známku své slabosti. Spíš se bojím, aby to neutopili v krvi, ona se totiž historie dost ráda opakuje.

+3/−1
7.9.2016 9:29

O32l84g34a 18P50a70v70l23í91k41o63v82á 6394598377552

Pozitivní zprávy bychom měli bytostně podporovat a ne hledat obezličky, co by se mohlo stát. Vůle lidí je nejsilnějším hybatelem změn, buďme tedy na té straně, která ke změně může vést

+2/−1
7.9.2016 9:29

L81u79d30v48í69k 73G89a60j54d97o11š81í14k 2335423214372

Jenže tady je na to lidí trochu málo. 8 milionů proti miliardě a půl.

+1/0
7.9.2016 9:35

P49a72v58e64l 74M22a33t71o33u81š84e68k 5480287418714

V článku je zmínka o nějakých aktivistech a najednou už z toho jsou všichni obyvatelé. Vzhledem k tomu, že jde o jedno z nejvíce prosperujících míst světa, mám obavy, že by každá změna byla spíše k horšímu, což si tam mnozí jistě uvědomují.

+1/−3
7.9.2016 9:54

L98u57k28a52s 91C48o57d94r 6738632510681

Dost nechapu ty minusy, protoze je to pravda (ostatne v tehle casti sveta takhle smysli naprosta vetsina lidi). Predstava, ze rozkol s Cinou prinese Hongkongu neco dobreho, je hodne naivni. A stejne tak je naivni predstava, ze Cine prinese neco dobreho odstraneni relativne silne a vykonne vlady.

0/0
7.9.2016 10:26

J88a19k67u98b 51K55o89m86á78n89e16k 2675951769453

A pokud by si to lid pral? Je opravdu ekonomicka prosperita dulezitejsi nez svoboda a ostatni hodnoty? A, pokud je na tom Honkong opravdu tak dobre, je to dano jeho spojenim s pevninskou Cinou, nebo jinymi duvody, ktere by znamenaly jeho prosperitu i v pripade oddeleni?

0/0
7.9.2016 10:58

L90u15k78a68s 19C14o74d23r 6678442110241

Par vecnych poznamek:

1) Lid si to nepreje. Preje si to par aktivistu, na ktere se nalepili lidi, co jim vadi pristehovalci.

2) Asisjka mentalita je odlisna od te zapadni. Nazor, ze svoboda je dulezitejsi nez ekonomicka prosperita, je v te spolecnosti silne mensinovy.

3) Hongkong momentalne tezi z toho, ze je meziclankem pro vymenu investic mezi pevniskou Cinou a spoustou dalsich zemi. Jeho prosperita je primo navazana na zachovani soucasneho statusu quo - pokud by doslo k uplnemu spojeni s Cinou, odpadne jeho vyhoda jednodussich pravidel pro transfer kapitalu. A stejne tak pokud by doslo k oddeleni, prijde o vyhodu v podobe regionalni stability a "privilegovaneho" statusu ve vztahu k pevninske Cine. To vedi jak soudruzi v Pekingu, tak starsi opozicnici v Hongkongu.

0/0
7.9.2016 12:31

O65l90g81a 57P71a10v79l14í91k84o82v20á 6874718267982

Já si jen přečetla pár komentářů níže a většina jsou rázu "o nás nejde, tak ať je Čína spláchne". Kdo chce svět lepší, měl by se na tom podílet podporou toho lepšího. Sráčstvím se vždy dospělo do sraček

0/0
7.9.2016 10:54

K95a42r93e32l 77U28r73b21a49n 2234264951349

Do roku 47 tam Čína narifluje velké množství kontinentálních obyvatel, kteří ji budu věrní.

+1/0
7.9.2016 9:28
Foto

M61i22r28o97s57l71a19v 62K97e62b12r18d30l10e 1435825498811

Banalita.

Čína si s těmito "aktivisty" velice snadno, a hlavně, velice rychle poradí.

+1/−5
7.9.2016 9:25

J76a19k55u64b 23S30ú79k86e71n18í45k 1318850639

A čeští bolševici budou tleskat, až studenty budou rozjíždět tanky.

Typické.

+5/0
7.9.2016 9:50
Foto

M18i67r33o70s91l89a24v 53K88e41b96r78d91l23e 1575275398381

To jejich věc, jak to provedou.

0/−2
7.9.2016 9:53

J10a40k48u86b 77K96o97m97á28n70e98k 2115261769753

Jinymi slovy, pokud se Vas CR zbavi dozivotnim veznenim, vy bude jeste tleskat a kvitovat to, ze je to nase vec jak to provedeme ;)

0/0
7.9.2016 11:01

J48a10r61o76s72l89a59v 67S32t29u24c66h43l38í65k 7396538772176

Tento vztah Mezi čínskou vládou a Hongkongem mě začíná stále častěji připomínat náš vztah s EU.

+1/−1
7.9.2016 9:23

M31a54r24t31i89n 35B71u92s71i53d54e87a 4243300

No svět sice umocní svojí snahu podporovat tyto tendence (Tibet, myslím, už hodil fakticky za hlavu) ...ale je to utopie. Čína si bude udržovat svůj poměr mezi demokracií a autoritářským řízením..nenechá si do toho mluvit...a naopak bude trpělivě vytvářet podmínky pro znovupřipojení Taiwanu.

0/0
7.9.2016 9:16
Foto

J12i52ř23í 94R50o66h47a49n 5724268667635

Jsem zvědavý, jak to Čína vyřeší: masivní nasazení armády a zatýkání, nebo postupné odstraňování klíčových osob lobujících za svobodu pomocí výhružek, vydírání a úmrtí ve velmi nečekaných nehodách?

+1/0
7.9.2016 9:15

L40i64b68o61r 40Ž54ů32r19e54k 2313346770718

Pokud vím tak kandidáti tam musí splňovat určité předpoklady, a volání po nezávislosti k nim nepatří. Takže v případě potřeby je zavřít je možnost 1.

Možnost 2 je že nic nebude potřeba - nebude hrozit že by měli příliš moci, protože v dalších volbách jim zakážou kandidovat.

Možnost 3 je že si s nima soukromě promluví a vysvětlí jim jak skončí.

Možnost 4 je že je nějak zdiskreditují (ne pouze jako jednotlivce).

Myslím že možnost nasazení armády - byť je k ní vedení země podle mě zcela připravené - je v podstatě zbytečná a Čína by k ní sáhla až v krajním případě (ale sáhla by, o tom žádná).

+1/0
7.9.2016 9:35

P50e10t96r 86K24o77r41b98e45l 9406857520432

Sice jim fandím, ale myslím si, že se jeden po druhém někde záhadně ztratí, přejede je auto nebo změní názory poté, co někteří jejich příbuzní skončí v káznici. A náš prezident si bude dělat poznámky, abychom se tu mohli od Číny učit.

+6/0
7.9.2016 9:08
Foto

J13o21s68e80f 81K96o64ř35e93n17s34k20ý 5220982647151

Buřiči mohou kvapnými požadavky situaci zhoršit a může se opakovat Krym v čínském podání. Pro Čínu by to znamenalo jen pohnutím malíčku a svět ani neštěkne. Dnešní Čínu svět potřebuje.[>-]

0/0
7.9.2016 8:54

L74u80d28v44í33k 98G65a50j61d58o47š35í64k 2935333824182

Proč Krym? Honkong je všemi uznané čínské území. Žádnou invazi dělat nemusí.

0/0
7.9.2016 9:43

J95a51k21u50b 72S48ú36k23e45n56í92k 1718760119

Má ovšem zvláštní status a plnou samosprávu. Navíc smlouva s Čínou vyprší;-)

0/0
7.9.2016 9:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.