Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čínští komunisté dostali lekci, buřiči z Hongkongu sní o nezávislosti

Hongkong má za sebou nejdůležitější volby od chvíle, kdy ho před téměř dvaceti lety převzala Čína. Do parlamentu se dostali mladí aktivisté, kteří stále častěji skloňují magická slůvka, jež byla dosud tabu: nezávislost Hongkongu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M92i79c79h16a70l 70S55l29a81v86í50č98e42k 1519518652219

Což je normální. Fungující ekonomika a zejména obchod odmítá komunistický diktát a pro něj tak typické "glajchšaltování". Nebo jednodušeji. Pokud je někdo zvyklý obědvat třeba maso 3(5) vůní, nechce místo toho misku rozvařené rýže bez chuti a poté stranické školení. Dříve narození mne pochopí, Iphoňáci těžko.

0/0
7.9.2016 22:10

J60a53n 70P26u20l80e83c 4938897371365

Držím jim palce. R^R^

+1/0
7.9.2016 11:56

L61a87d98i10s97l84a12v 10F70r69y55d90r55y74š82e54k 9573459718884

To není moc fajn, jestli to myslíte dobře.Držet palce, znamená, dát kopance.

Držet pěsti, znamená štěstí.

0/−1
7.9.2016 12:05

L24a60d80i25s89l70a61v 82F98r94y22d80r43y29š66e92k 9863509108574

To má asi takovou vypovídací hodnotu, jako v Česku volba středoškoláků do senátu a krajů na nečisto.;-D

0/−1
7.9.2016 11:56

L49u51k93a50s 14C62o24d50r 6378352360571

Me na tehle debate fascinuje jedna vec. Jednim z hlavnich duvodu, proc se kantonsky mluvici "tradicni" obyvatele Hongkongu radikalizuji, je obrovske mnozstvi mandarinsky mluvicich imigrantu z "pevninske Ciny", nad nimiz ohrnuji nos, a ktere povazuji za nebezpecny kulturne nekompatibilni povl. Tedy situace velmi podobna tomu, co se deje v soucasne dobe v Evrope s "uprchliky".

Jenze svete div se, zdejsi "slunickovi lide" jsou v tomto pripade jasne na strane "xenofobu a populistu", kterym v Evrope nemohou prijit na jmeno. Ten dvoji metr je uzasny...

0/−1
7.9.2016 10:34

Z27d47e22n11ě17k 82B20e37n32d29a 9109749578

A nejsou to náhodou populisté? Tak se v Evropě říká opozici....

+1/−2
7.9.2016 10:01

P74a56v36e18l 88M67a16t44o24u49š71e65k 5390217368554

Studentští aktivisté jsou ti nejpovolanější pro rozhodování o osudu města.

0/−6
7.9.2016 9:48

J20a54n 72B68l64a62n94a 3176645844

To je normální, až na výjimky z toho vyrostou.

0/−2
7.9.2016 9:49

J13a40k72u34b 29S50ú29k92e39n15í87k 1428470679

Pokud si je lid zvolil, pak anoR^

+3/−2
7.9.2016 9:49

P29a22v13e97l 49M45a77t71o82u81š21e74k 5360167918214

Jak píši o kus níže. Jde o jedno z nejvíce prosperujících míst na světě. Každá změna by nejspíše vedla k horšímu. To studentští aktivisté jistě nechápou, ale starší lidé patrně ano.

0/−4
7.9.2016 9:57

J61a28k53u13b 63S74ú71k88e30n30í46k 1458800309

"Nejspíše"

...podle Matouška ano, podle většiny oprávněných voličů v Hongkongu ne.

0/−2
7.9.2016 9:59

P66a77v16e15l 48M51a59t96o66u28š17e40k 5560907228544

Víte, ono z vrcholu se těžko stoupá nahoru. Ale to se studenti asi ještě neučili.

0/0
7.9.2016 10:04

P24a23v10e28l 53M68a87t44o13u53š50e24k 5760287988414

Vy jste se někde v článku dočetl, že většina voličů chce nezávislost? Já tedy nikoli. Ale článek je samozřejmě koncipován tak, aby to tak při čtení mezi řádky vyznělo. Je tam přitom uvedeno nanejvýš to, že většina volá po změně, což je ovšem zcela jiná informace.

0/0
7.9.2016 10:11

J90a61k24u42b 67S31ú66k50e61n64í61k 1348940329

Vzhledem k tomu, že se vítěz svým programem netajil, tak předpokládám, že většina voličů věděla, proč a komu lístek hází.

+2/−2
7.9.2016 10:12

P27a80v75e75l 16M32a44t62o76u96š88e71k 5120947118444

Třeba ano, třeba ne. Ale ona i taková většina je dost ošemetná věc. Naše země to nedávno poznala a mnozí se z toho očividně dodnes nevzpamatovali.

0/0
7.9.2016 10:21
Foto

M29i48r29o75s49l94a75v 78K85e91b55r59d66l88e 1175635488791

Ti studenti jsou zblblí propagandou.

Časem jich řada procitne a prohlídne. No a ti, co budou trojčit a kázat bludy dál, tak ti budou mít holt smůlu.

Takhle to funguje všude ve světě, ve všech společenských zřízeních.

+1/−7
7.9.2016 10:09

P35a69v47e11l 21M75a95t37o84u26š53e94k 5290717498264

Skoro každému půjde dříve nebo později stejně hlavně o prachy a o ty tam jistě nouzi mít nebudou, takže proč by chtěli něco měnit. Koneckonců odejít mohou vždycky, svět je veliký.

0/0
7.9.2016 10:14

J44i23r14i 29K81o32u14k95l 3880236755846

Doufejme, ze do te doby ta prohnila komunisticka "strana" (spis banda) zmizi i z Ciny. Tak to funguje vsude ve svete

+1/0
7.9.2016 10:19

P95a87v89e35l 33M31a68t40o96u28š36e52k 5790227198594

To si nepřeje ani Západ. Od koho by si pak půjčoval prachy a kdo by kupoval jeho prodělečné podniky?

0/−2
7.9.2016 10:23
Foto

M35i89r72o83s20l49a53v 93K58e28b96r13d64l51e 1215965988201

Myslíš, že se to amerikánům podaří?

Že dokáží v Číně zlikvidovat tamní společenské zřízení.

To asi ne, co.

0/−2
7.9.2016 10:25

L41u96k36a27s 71C96o13d18r 6298252850611

No fajn, tak zmizi. A co bude potom? Vazne si myslite, ze v Cine staci mavnout kouzelnym proutkem a bude tam standardni zastupitelska demokracie zapadniho strihu? Ta spolecnost funguje na uplne jinych pravidlech a silna autoritativni vlada je vicemene jediny zpusob, jak tu zemi udrzet pohromade a jakz takz funkcni.

0/0
7.9.2016 10:29

P49a69v23e54l 69M98a50t91o74u55š43e95k 5750147338644

Tzv. Západ je mj. desítky let udržován v přesvědčení, že je tím nejsprávněji fungujícím kusem světa, ale méně si uvědomuje, že to je něco za něco a že to tak nemusí a zřejmě ani nebude platit navždy. Kolonialismus, imperialismus, levná pracovní síla a levné výrobky z téměř zbytku světa a užívat si. Západu nesmírně vyhovovala rozdělená Evropa a prázdné obchody v některých zemích její východní části. Nebyly prázdné proto, že by se v těch zemích nic nedělalo, ale proto, že co za něco stálo, putovalo na Západ. Západ si rozhodně nepřeje celosvětovou prosperitu, protože by neměl odkud těžit pro svůj blahobyt. Tím spíše je mu proti srsti, když některé země, které dostaly jednou provždy nálepku "rozvojové" (= zdrojové), mu začaly šlapat na paty. Proti takové nehoráznosti je třeba všemi prostředky bojovat.

0/−1
7.9.2016 10:56

J75a54n 17B38l53a68n79a 3226335184

No až ti hoši zestárnou, tak se budou chovat jinak, takovej Joseph Martin "Joschka" Fischer byl nějakej radikál a jak skončil, jako poslušný byrokrat v německé vládě a takových příkladů je více.

0/−1
7.9.2016 9:47

L27u74d80v11í30k 38G17a96j78d37o88š20í80k 2215563174452

Nezávislost Hongkongu je reálná jedině v případě úplného rozpadu celé Číny.

Jinak je to zcela vyloučeno.

Tolik asi k šancím na nezávislost.

+2/0
7.9.2016 9:37

M84i62c39h51a66e73l 47K42a73d18e57r18a79v88e10k 8311614808744

Bohužel.

0/−1
7.9.2016 9:40

J20a72n 35B15l87a77n35a 3956755644

A proč? K čemu je dobré rozbíjet funkční celky?

0/−1
7.9.2016 9:48

J72a94k80u45b 33S94ú58k92e65n60í10k 1438680569

...jako byla třeba Velkoněmecká říše čtyřicátých let?;-D

+1/−1
7.9.2016 9:49

J29a59n 88B97l47a87n88a 3296405804

To nebyl stát, to byl renonc války. příkladem je Jugoslávie, státu, který fungoval a občané se nevraždili (normální byla smíšená manželství) a co nastalo po rozbití Jugoslávie díky Německu, které realizuje to co se mu válkou nepovedlo.

0/−1
7.9.2016 9:51

J95a71k59u57b 51S73ú41k77e71n76í10k 1228750719

Současná Čína je zase renonc bolševického puče, no a?

0/−1
7.9.2016 9:52

J56a93n 51K37o95h30o73u76t 8147774847370

Budu jim držet palce a doufat. To je asi to jediné, co můžu udělat. Ovšem obávám se, že Čína jim to nikdy za našich životů nedovolí (myšleno odtržení). Určitě by to vnímali jako známku své slabosti. Spíš se bojím, aby to neutopili v krvi, ona se totiž historie dost ráda opakuje.

+3/−1
7.9.2016 9:29

O87l36g57a 86P74a53v63l10í48k61o44v11á 6504908287322

Pozitivní zprávy bychom měli bytostně podporovat a ne hledat obezličky, co by se mohlo stát. Vůle lidí je nejsilnějším hybatelem změn, buďme tedy na té straně, která ke změně může vést

+2/−1
7.9.2016 9:29

L71u90d55v16í82k 27G51a52j46d60o33š20í16k 2295663804712

Jenže tady je na to lidí trochu málo. 8 milionů proti miliardě a půl.

+1/0
7.9.2016 9:35

P23a84v15e29l 83M11a55t57o75u32š94e58k 5500867148124

V článku je zmínka o nějakých aktivistech a najednou už z toho jsou všichni obyvatelé. Vzhledem k tomu, že jde o jedno z nejvíce prosperujících míst světa, mám obavy, že by každá změna byla spíše k horšímu, což si tam mnozí jistě uvědomují.

+1/−3
7.9.2016 9:54

L51u14k23a31s 77C54o70d84r 6148492240301

Dost nechapu ty minusy, protoze je to pravda (ostatne v tehle casti sveta takhle smysli naprosta vetsina lidi). Predstava, ze rozkol s Cinou prinese Hongkongu neco dobreho, je hodne naivni. A stejne tak je naivni predstava, ze Cine prinese neco dobreho odstraneni relativne silne a vykonne vlady.

0/0
7.9.2016 10:26

J53a92k28u93b 62K38o36m16á23n12e86k 2885981579173

A pokud by si to lid pral? Je opravdu ekonomicka prosperita dulezitejsi nez svoboda a ostatni hodnoty? A, pokud je na tom Honkong opravdu tak dobre, je to dano jeho spojenim s pevninskou Cinou, nebo jinymi duvody, ktere by znamenaly jeho prosperitu i v pripade oddeleni?

0/0
7.9.2016 10:58

L93u55k92a95s 73C29o18d64r 6258532590921

Par vecnych poznamek:

1) Lid si to nepreje. Preje si to par aktivistu, na ktere se nalepili lidi, co jim vadi pristehovalci.

2) Asisjka mentalita je odlisna od te zapadni. Nazor, ze svoboda je dulezitejsi nez ekonomicka prosperita, je v te spolecnosti silne mensinovy.

3) Hongkong momentalne tezi z toho, ze je meziclankem pro vymenu investic mezi pevniskou Cinou a spoustou dalsich zemi. Jeho prosperita je primo navazana na zachovani soucasneho statusu quo - pokud by doslo k uplnemu spojeni s Cinou, odpadne jeho vyhoda jednodussich pravidel pro transfer kapitalu. A stejne tak pokud by doslo k oddeleni, prijde o vyhodu v podobe regionalni stability a "privilegovaneho" statusu ve vztahu k pevninske Cine. To vedi jak soudruzi v Pekingu, tak starsi opozicnici v Hongkongu.

0/0
7.9.2016 12:31

O68l24g29a 25P44a86v35l14í81k13o10v95á 6214598977872

Já si jen přečetla pár komentářů níže a většina jsou rázu "o nás nejde, tak ať je Čína spláchne". Kdo chce svět lepší, měl by se na tom podílet podporou toho lepšího. Sráčstvím se vždy dospělo do sraček

0/0
7.9.2016 10:54

K49a27r33e31l 30U46r75b38a21n 2534494101459

Do roku 47 tam Čína narifluje velké množství kontinentálních obyvatel, kteří ji budu věrní.

+1/0
7.9.2016 9:28
Foto

M38i13r50o13s44l67a90v 92K86e52b11r73d53l34e 1895545968831

Banalita.

Čína si s těmito "aktivisty" velice snadno, a hlavně, velice rychle poradí.

+1/−5
7.9.2016 9:25

J24a31k29u25b 97S29ú37k72e32n48í90k 1138900479

A čeští bolševici budou tleskat, až studenty budou rozjíždět tanky.

Typické.

+5/0
7.9.2016 9:50
Foto

M34i67r53o10s59l91a76v 90K16e94b61r74d32l57e 1755215858821

To jejich věc, jak to provedou.

0/−2
7.9.2016 9:53

J23a69k35u78b 26K23o15m30á75n70e45k 2525111829603

Jinymi slovy, pokud se Vas CR zbavi dozivotnim veznenim, vy bude jeste tleskat a kvitovat to, ze je to nase vec jak to provedeme ;)

0/0
7.9.2016 11:01

J63a48r85o79s89l94a15v 16S32t24u33c62h32l96í78k 7966208612176

Tento vztah Mezi čínskou vládou a Hongkongem mě začíná stále častěji připomínat náš vztah s EU.

+1/−1
7.9.2016 9:23

M89a30r22t55i51n 40B93u39s26i15d55e63a 4933780

No svět sice umocní svojí snahu podporovat tyto tendence (Tibet, myslím, už hodil fakticky za hlavu) ...ale je to utopie. Čína si bude udržovat svůj poměr mezi demokracií a autoritářským řízením..nenechá si do toho mluvit...a naopak bude trpělivě vytvářet podmínky pro znovupřipojení Taiwanu.

0/0
7.9.2016 9:16
Foto

J23i68ř19í 89R40o95h87a18n 5624128637925

Jsem zvědavý, jak to Čína vyřeší: masivní nasazení armády a zatýkání, nebo postupné odstraňování klíčových osob lobujících za svobodu pomocí výhružek, vydírání a úmrtí ve velmi nečekaných nehodách?

+1/0
7.9.2016 9:15

L60i81b32o95r 73Ž34ů89r92e92k 2403506910448

Pokud vím tak kandidáti tam musí splňovat určité předpoklady, a volání po nezávislosti k nim nepatří. Takže v případě potřeby je zavřít je možnost 1.

Možnost 2 je že nic nebude potřeba - nebude hrozit že by měli příliš moci, protože v dalších volbách jim zakážou kandidovat.

Možnost 3 je že si s nima soukromě promluví a vysvětlí jim jak skončí.

Možnost 4 je že je nějak zdiskreditují (ne pouze jako jednotlivce).

Myslím že možnost nasazení armády - byť je k ní vedení země podle mě zcela připravené - je v podstatě zbytečná a Čína by k ní sáhla až v krajním případě (ale sáhla by, o tom žádná).

+1/0
7.9.2016 9:35

P49e94t64r 88K11o75r60b39e82l 9196387690162

Sice jim fandím, ale myslím si, že se jeden po druhém někde záhadně ztratí, přejede je auto nebo změní názory poté, co někteří jejich příbuzní skončí v káznici. A náš prezident si bude dělat poznámky, abychom se tu mohli od Číny učit.

+6/0
7.9.2016 9:08
Foto

J78o65s29e80f 67K19o90ř58e79n22s16k29ý 5400312727101

Buřiči mohou kvapnými požadavky situaci zhoršit a může se opakovat Krym v čínském podání. Pro Čínu by to znamenalo jen pohnutím malíčku a svět ani neštěkne. Dnešní Čínu svět potřebuje.[>-]

0/0
7.9.2016 8:54

L85u82d27v26í55k 90G10a33j29d61o36š13í62k 2765723934362

Proč Krym? Honkong je všemi uznané čínské území. Žádnou invazi dělat nemusí.

0/0
7.9.2016 9:43

J67a55k33u73b 21S71ú40k11e85n68í82k 1578680699

Má ovšem zvláštní status a plnou samosprávu. Navíc smlouva s Čínou vyprší;-)

0/0
7.9.2016 9:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.