Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čínští komunisté dostali lekci, buřiči z Hongkongu sní o nezávislosti

Hongkong má za sebou nejdůležitější volby od chvíle, kdy ho před téměř dvaceti lety převzala Čína. Do parlamentu se dostali mladí aktivisté, kteří stále častěji skloňují magická slůvka, jež byla dosud tabu: nezávislost Hongkongu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M62i89c73h91a12l 64S64l47a67v67í39č33e24k 1219748392449

Což je normální. Fungující ekonomika a zejména obchod odmítá komunistický diktát a pro něj tak typické "glajchšaltování". Nebo jednodušeji. Pokud je někdo zvyklý obědvat třeba maso 3(5) vůní, nechce místo toho misku rozvařené rýže bez chuti a poté stranické školení. Dříve narození mne pochopí, Iphoňáci těžko.

0/0
7.9.2016 22:10

J88a28n 20P44u23l70e75c 4708277181925

Držím jim palce. R^R^

+1/0
7.9.2016 11:56

L34a54d94i44s36l16a15v 82F84r70y21d11r32y23š98e33k 9663449938304

To není moc fajn, jestli to myslíte dobře.Držet palce, znamená, dát kopance.

Držet pěsti, znamená štěstí.

0/−1
7.9.2016 12:05

L27a32d37i47s36l53a57v 91F72r65y97d77r19y68š13e41k 9603349508394

To má asi takovou vypovídací hodnotu, jako v Česku volba středoškoláků do senátu a krajů na nečisto.;-D

0/−1
7.9.2016 11:56

L50u63k37a22s 74C29o86d76r 6778762540521

Me na tehle debate fascinuje jedna vec. Jednim z hlavnich duvodu, proc se kantonsky mluvici "tradicni" obyvatele Hongkongu radikalizuji, je obrovske mnozstvi mandarinsky mluvicich imigrantu z "pevninske Ciny", nad nimiz ohrnuji nos, a ktere povazuji za nebezpecny kulturne nekompatibilni povl. Tedy situace velmi podobna tomu, co se deje v soucasne dobe v Evrope s "uprchliky".

Jenze svete div se, zdejsi "slunickovi lide" jsou v tomto pripade jasne na strane "xenofobu a populistu", kterym v Evrope nemohou prijit na jmeno. Ten dvoji metr je uzasny...

0/−1
7.9.2016 10:34

Z93d80e54n96ě10k 47B51e62n50d16a 9149749118

A nejsou to náhodou populisté? Tak se v Evropě říká opozici....

+1/−2
7.9.2016 10:01

P17a69v70e88l 57M92a26t80o65u18š51e13k 5490697578764

Studentští aktivisté jsou ti nejpovolanější pro rozhodování o osudu města.

0/−6
7.9.2016 9:48

J13a48n 77B83l53a80n18a 3316605774

To je normální, až na výjimky z toho vyrostou.

0/−2
7.9.2016 9:49

J20a27k46u64b 49S55ú67k50e85n70í93k 1608960209

Pokud si je lid zvolil, pak anoR^

+3/−2
7.9.2016 9:49

P46a11v90e40l 84M49a32t44o13u84š65e62k 5330657788564

Jak píši o kus níže. Jde o jedno z nejvíce prosperujících míst na světě. Každá změna by nejspíše vedla k horšímu. To studentští aktivisté jistě nechápou, ale starší lidé patrně ano.

0/−4
7.9.2016 9:57

J91a60k70u21b 38S75ú34k97e67n65í41k 1558190599

"Nejspíše"

...podle Matouška ano, podle většiny oprávněných voličů v Hongkongu ne.

0/−2
7.9.2016 9:59

P66a65v47e85l 53M67a41t85o86u57š91e53k 5640227978694

Víte, ono z vrcholu se těžko stoupá nahoru. Ale to se studenti asi ještě neučili.

0/0
7.9.2016 10:04

P98a74v88e25l 58M65a83t72o21u78š44e58k 5840747888654

Vy jste se někde v článku dočetl, že většina voličů chce nezávislost? Já tedy nikoli. Ale článek je samozřejmě koncipován tak, aby to tak při čtení mezi řádky vyznělo. Je tam přitom uvedeno nanejvýš to, že většina volá po změně, což je ovšem zcela jiná informace.

0/0
7.9.2016 10:11

J77a65k97u22b 93S91ú79k90e97n10í16k 1158970399

Vzhledem k tomu, že se vítěz svým programem netajil, tak předpokládám, že většina voličů věděla, proč a komu lístek hází.

+2/−2
7.9.2016 10:12

P16a35v32e77l 50M82a88t34o86u54š86e12k 5370677918514

Třeba ano, třeba ne. Ale ona i taková většina je dost ošemetná věc. Naše země to nedávno poznala a mnozí se z toho očividně dodnes nevzpamatovali.

0/0
7.9.2016 10:21
Foto

M29i19r90o92s41l69a30v 27K77e10b74r82d19l59e 1355775468871

Ti studenti jsou zblblí propagandou.

Časem jich řada procitne a prohlídne. No a ti, co budou trojčit a kázat bludy dál, tak ti budou mít holt smůlu.

Takhle to funguje všude ve světě, ve všech společenských zřízeních.

+1/−7
7.9.2016 10:09

P10a93v75e94l 50M11a20t89o62u70š53e11k 5490607818174

Skoro každému půjde dříve nebo později stejně hlavně o prachy a o ty tam jistě nouzi mít nebudou, takže proč by chtěli něco měnit. Koneckonců odejít mohou vždycky, svět je veliký.

0/0
7.9.2016 10:14

J16i74r45i 77K22o37u34k57l 3940416325636

Doufejme, ze do te doby ta prohnila komunisticka "strana" (spis banda) zmizi i z Ciny. Tak to funguje vsude ve svete

+1/0
7.9.2016 10:19

P56a49v65e85l 18M60a72t51o49u18š28e37k 5320867688804

To si nepřeje ani Západ. Od koho by si pak půjčoval prachy a kdo by kupoval jeho prodělečné podniky?

0/−2
7.9.2016 10:23
Foto

M66i95r92o68s17l73a81v 23K50e22b40r15d62l53e 1405935608541

Myslíš, že se to amerikánům podaří?

Že dokáží v Číně zlikvidovat tamní společenské zřízení.

To asi ne, co.

0/−2
7.9.2016 10:25

L13u54k20a80s 59C98o51d62r 6788832860761

No fajn, tak zmizi. A co bude potom? Vazne si myslite, ze v Cine staci mavnout kouzelnym proutkem a bude tam standardni zastupitelska demokracie zapadniho strihu? Ta spolecnost funguje na uplne jinych pravidlech a silna autoritativni vlada je vicemene jediny zpusob, jak tu zemi udrzet pohromade a jakz takz funkcni.

0/0
7.9.2016 10:29

P95a54v41e41l 88M86a67t49o50u16š37e35k 5800557168414

Tzv. Západ je mj. desítky let udržován v přesvědčení, že je tím nejsprávněji fungujícím kusem světa, ale méně si uvědomuje, že to je něco za něco a že to tak nemusí a zřejmě ani nebude platit navždy. Kolonialismus, imperialismus, levná pracovní síla a levné výrobky z téměř zbytku světa a užívat si. Západu nesmírně vyhovovala rozdělená Evropa a prázdné obchody v některých zemích její východní části. Nebyly prázdné proto, že by se v těch zemích nic nedělalo, ale proto, že co za něco stálo, putovalo na Západ. Západ si rozhodně nepřeje celosvětovou prosperitu, protože by neměl odkud těžit pro svůj blahobyt. Tím spíše je mu proti srsti, když některé země, které dostaly jednou provždy nálepku "rozvojové" (= zdrojové), mu začaly šlapat na paty. Proti takové nehoráznosti je třeba všemi prostředky bojovat.

0/−1
7.9.2016 10:56

J57a88n 63B25l82a21n16a 3186815254

No až ti hoši zestárnou, tak se budou chovat jinak, takovej Joseph Martin "Joschka" Fischer byl nějakej radikál a jak skončil, jako poslušný byrokrat v německé vládě a takových příkladů je více.

0/−1
7.9.2016 9:47

L42u24d84v30í96k 84G67a18j79d51o28š93í13k 2895873324292

Nezávislost Hongkongu je reálná jedině v případě úplného rozpadu celé Číny.

Jinak je to zcela vyloučeno.

Tolik asi k šancím na nezávislost.

+2/0
7.9.2016 9:37

M32i98c13h49a11e20l 86K47a94d71e79r67a24v38e97k 8271134658704

Bohužel.

0/−1
7.9.2016 9:40

J63a81n 96B56l82a61n60a 3136505694

A proč? K čemu je dobré rozbíjet funkční celky?

0/−1
7.9.2016 9:48

J65a44k91u83b 18S66ú16k70e38n94í28k 1228490389

...jako byla třeba Velkoněmecká říše čtyřicátých let?;-D

+1/−1
7.9.2016 9:49

J70a38n 20B62l47a61n33a 3486175894

To nebyl stát, to byl renonc války. příkladem je Jugoslávie, státu, který fungoval a občané se nevraždili (normální byla smíšená manželství) a co nastalo po rozbití Jugoslávie díky Německu, které realizuje to co se mu válkou nepovedlo.

0/−1
7.9.2016 9:51

J74a45k70u47b 10S97ú41k53e51n54í21k 1638230609

Současná Čína je zase renonc bolševického puče, no a?

0/−1
7.9.2016 9:52

J52a10n 13K97o89h26o41u92t 8527864937440

Budu jim držet palce a doufat. To je asi to jediné, co můžu udělat. Ovšem obávám se, že Čína jim to nikdy za našich životů nedovolí (myšleno odtržení). Určitě by to vnímali jako známku své slabosti. Spíš se bojím, aby to neutopili v krvi, ona se totiž historie dost ráda opakuje.

+3/−1
7.9.2016 9:29

O98l36g63a 43P78a89v98l31í45k17o68v74á 6274858497172

Pozitivní zprávy bychom měli bytostně podporovat a ne hledat obezličky, co by se mohlo stát. Vůle lidí je nejsilnějším hybatelem změn, buďme tedy na té straně, která ke změně může vést

+2/−1
7.9.2016 9:29

L58u36d77v27í38k 16G64a56j45d91o55š63í13k 2805103704212

Jenže tady je na to lidí trochu málo. 8 milionů proti miliardě a půl.

+1/0
7.9.2016 9:35

P45a63v61e63l 52M32a74t55o53u85š35e24k 5620897418894

V článku je zmínka o nějakých aktivistech a najednou už z toho jsou všichni obyvatelé. Vzhledem k tomu, že jde o jedno z nejvíce prosperujících míst světa, mám obavy, že by každá změna byla spíše k horšímu, což si tam mnozí jistě uvědomují.

+1/−3
7.9.2016 9:54

L63u74k24a79s 38C87o63d43r 6188782750181

Dost nechapu ty minusy, protoze je to pravda (ostatne v tehle casti sveta takhle smysli naprosta vetsina lidi). Predstava, ze rozkol s Cinou prinese Hongkongu neco dobreho, je hodne naivni. A stejne tak je naivni predstava, ze Cine prinese neco dobreho odstraneni relativne silne a vykonne vlady.

0/0
7.9.2016 10:26

J97a60k33u70b 14K22o62m42á27n41e13k 2815901919233

A pokud by si to lid pral? Je opravdu ekonomicka prosperita dulezitejsi nez svoboda a ostatni hodnoty? A, pokud je na tom Honkong opravdu tak dobre, je to dano jeho spojenim s pevninskou Cinou, nebo jinymi duvody, ktere by znamenaly jeho prosperitu i v pripade oddeleni?

0/0
7.9.2016 10:58

L53u73k25a54s 38C79o48d32r 6528222160761

Par vecnych poznamek:

1) Lid si to nepreje. Preje si to par aktivistu, na ktere se nalepili lidi, co jim vadi pristehovalci.

2) Asisjka mentalita je odlisna od te zapadni. Nazor, ze svoboda je dulezitejsi nez ekonomicka prosperita, je v te spolecnosti silne mensinovy.

3) Hongkong momentalne tezi z toho, ze je meziclankem pro vymenu investic mezi pevniskou Cinou a spoustou dalsich zemi. Jeho prosperita je primo navazana na zachovani soucasneho statusu quo - pokud by doslo k uplnemu spojeni s Cinou, odpadne jeho vyhoda jednodussich pravidel pro transfer kapitalu. A stejne tak pokud by doslo k oddeleni, prijde o vyhodu v podobe regionalni stability a "privilegovaneho" statusu ve vztahu k pevninske Cine. To vedi jak soudruzi v Pekingu, tak starsi opozicnici v Hongkongu.

0/0
7.9.2016 12:31

O37l83g85a 54P54a70v50l83í48k73o71v80á 6444588377172

Já si jen přečetla pár komentářů níže a většina jsou rázu "o nás nejde, tak ať je Čína spláchne". Kdo chce svět lepší, měl by se na tom podílet podporou toho lepšího. Sráčstvím se vždy dospělo do sraček

0/0
7.9.2016 10:54

K71a82r10e36l 64U71r19b15a37n 2404524651859

Do roku 47 tam Čína narifluje velké množství kontinentálních obyvatel, kteří ji budu věrní.

+1/0
7.9.2016 9:28
Foto

M54i56r43o30s35l18a87v 55K89e28b42r27d29l41e 1185245878471

Banalita.

Čína si s těmito "aktivisty" velice snadno, a hlavně, velice rychle poradí.

+1/−5
7.9.2016 9:25

J65a96k48u95b 86S50ú96k70e98n53í42k 1878670269

A čeští bolševici budou tleskat, až studenty budou rozjíždět tanky.

Typické.

+5/0
7.9.2016 9:50
Foto

M93i50r28o47s63l92a88v 68K18e73b53r62d67l27e 1495835708481

To jejich věc, jak to provedou.

0/−2
7.9.2016 9:53

J40a90k55u77b 45K57o84m43á75n91e29k 2295381949773

Jinymi slovy, pokud se Vas CR zbavi dozivotnim veznenim, vy bude jeste tleskat a kvitovat to, ze je to nase vec jak to provedeme ;)

0/0
7.9.2016 11:01

J24a78r65o48s29l55a78v 72S21t43u79c78h47l65í35k 7316688612856

Tento vztah Mezi čínskou vládou a Hongkongem mě začíná stále častěji připomínat náš vztah s EU.

+1/−1
7.9.2016 9:23

M20a32r68t18i16n 52B54u44s72i59d72e40a 4593730

No svět sice umocní svojí snahu podporovat tyto tendence (Tibet, myslím, už hodil fakticky za hlavu) ...ale je to utopie. Čína si bude udržovat svůj poměr mezi demokracií a autoritářským řízením..nenechá si do toho mluvit...a naopak bude trpělivě vytvářet podmínky pro znovupřipojení Taiwanu.

0/0
7.9.2016 9:16
Foto

J96i29ř97í 92R14o97h36a95n 5214768397785

Jsem zvědavý, jak to Čína vyřeší: masivní nasazení armády a zatýkání, nebo postupné odstraňování klíčových osob lobujících za svobodu pomocí výhružek, vydírání a úmrtí ve velmi nečekaných nehodách?

+1/0
7.9.2016 9:15

L31i62b74o23r 16Ž18ů95r69e86k 2713716340318

Pokud vím tak kandidáti tam musí splňovat určité předpoklady, a volání po nezávislosti k nim nepatří. Takže v případě potřeby je zavřít je možnost 1.

Možnost 2 je že nic nebude potřeba - nebude hrozit že by měli příliš moci, protože v dalších volbách jim zakážou kandidovat.

Možnost 3 je že si s nima soukromě promluví a vysvětlí jim jak skončí.

Možnost 4 je že je nějak zdiskreditují (ne pouze jako jednotlivce).

Myslím že možnost nasazení armády - byť je k ní vedení země podle mě zcela připravené - je v podstatě zbytečná a Čína by k ní sáhla až v krajním případě (ale sáhla by, o tom žádná).

+1/0
7.9.2016 9:35

P74e68t82r 47K22o46r46b59e79l 9546617360932

Sice jim fandím, ale myslím si, že se jeden po druhém někde záhadně ztratí, přejede je auto nebo změní názory poté, co někteří jejich příbuzní skončí v káznici. A náš prezident si bude dělat poznámky, abychom se tu mohli od Číny učit.

+6/0
7.9.2016 9:08
Foto

J71o49s19e79f 53K46o54ř40e38n48s35k75ý 5890842677871

Buřiči mohou kvapnými požadavky situaci zhoršit a může se opakovat Krym v čínském podání. Pro Čínu by to znamenalo jen pohnutím malíčku a svět ani neštěkne. Dnešní Čínu svět potřebuje.[>-]

0/0
7.9.2016 8:54

L49u75d53v39í20k 66G85a89j59d60o96š84í27k 2935673134722

Proč Krym? Honkong je všemi uznané čínské území. Žádnou invazi dělat nemusí.

0/0
7.9.2016 9:43

J96a38k52u33b 41S40ú42k84e95n98í78k 1968780339

Má ovšem zvláštní status a plnou samosprávu. Navíc smlouva s Čínou vyprší;-)

0/0
7.9.2016 9:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.