Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prezident Gauck vyzdvihl před odsunutými Němci české snahy o usmíření

Německý prezident Joachim Gauck v sobotním projevu v Berlíně při příležitosti Dne vlasti vyzdvihl snahy brněnského primátora Petra Vokřála o usmíření s Němci. Zmínil se také o českých spisovatelkách Kateřině Tučkové a Radce Denemarkové, které se ve svých dílech věnují problematice odsunu Němců z Československa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L63a46d81i54s33l51a37v 67L23a20k29e32r 2743149255796

Německý president Gauck opět promluvil. Chce se mi zvracet. Ten nebezpečný klaun je Adolf Hitler naruby.

Hitler prosazoval "čistou arijskou rasu" a její nadřazenost nad historicky vzniklými národy v evropském prostoru. V následné válce byly desítky milionů mrtvých.

Gauck prosazuje násilné vmísení cizích neevropských vetřelců (a jejich agresivního náboženství) do evropského prostoru. V tom lepším případě z toho bude válka. V horším případě budeme všichni zotročeni jako poddaní evropského islámského chalifátu.

+2/−2
4.9.2016 6:53

M19i15r98o41s38l68a70v 13B97u16č28e32k 6743313531844

Odkaz prezidenta E.Beneše, je nesmírně kontraverzní . Jistěže je nutné jej chápat v kontextu doby, zejména pak s mega selháním Západu - Mnichov ... Nápad, odsunou Němce , je jeho, spojenci byl následně přijat ... Už samotný odsun počtu - cca 2.7 milionů Němců - Z hlediska organizačního - je neuvěřitelný ! (Apoliticky - dnes - jak to provést ? Vlaky - letadly - autobusy !?) ... Pak to ono - cca 10% vysídlenců, se jaksi vypařilo zcela ... Mnozí nejsou ochotni toto ani připustit ... (Proč ?) ...

Zřejmě další soužití se starousedlíky - opravdu nemožné ... Duch doby ...

Získali jsme :

Zadostiučinění, vyčištěný prostor, obrovské - bezpracně nabyté majetky ... Realita dneška - Sudety , ekonomický prostor neprosperity, nezaměstnanost ...

Ztratili jsme :

Nastal odliv toho, na co sázeli naši vladaři, kteří je kdysi pozvali. Pracovitost a umnost, se kterou proměnili bývalé hvozdy ... Zmizel - Ferdinand Porsche - dnes si kupujeme auta VW a obdivujeme Porsche. Zmizel - Swarovski - dnes má sledovaný pořad v TV - nákup šperků ..., odcestoval Alois Kober - četný český chalupář využívá osvědčených výrobků firmy AL - KO ...

Je po válce již 71 let - uzavřeno ... Získali jsme a ztratili ... Cestujme - obchodujme - navštěvujme se ... Nic, není černé, nebo bílé, netoliko rudé ...

+2/0
4.9.2016 6:52

P48a52v69e55l 17Š37i58m33u72r92d62a 2507475621394

..to jsou takové velmi problematické legendy..Porsche pracoval pro německý firmy již před válkou...čili kde se narodil a že pracoval i pro Tatru je sice pozitivní..jinak Sudetští Němci tvoří až co do počtu až třináctou skupinu Svazu německých vyhnanců...to je prostě jeden z výsledků fašistickýn Německem vyvolané světové války!!

0/0
5.9.2016 12:30

J45a28n 91B59a35b44i49č16k24a 9933229973267

Spisovatel Ulč, který pracoval jako soudce v pohraničí, vyprável (Malá doznání okresniho soudce) jak řešil případy ocovství. Po válce se dost čechů sebralo a aby také udělalo nějaký odboj, šli znásilnovat němky do pohraničí. Jenže po nějakám tom odbojáři tím pádem zůstalo dítě a i když pres. Beneš tyto činy amnestoval, zapoměl je také zbavit povinnosti platit alimenty. A tak je Ulč jako soudce, musel k placení alimentů odsoudit. Zajímavé jak říkal, že tito lidé, ani po létech nechápali, že co dělali, nebyl čin politický, ale pohlavní.

+3/0
4.9.2016 3:56

J23a77n 44B50a27b65i80č36k51a 9843439893237

Otázka je, zda všichni češi mohli za komunismus ? To jak Havel prohlásil, všichni jsme byli vinni se mi zdálo jako prosazování kolektivní vinny .

+2/0
4.9.2016 3:43
Foto

J48a16n 92B28r63a87b14e93c 8297157608528

Predvalecne obdobi bylo ve znameni zfanatizovanych Ceskych Nemcu (ne vsech). Povalecne obdobi zase ve znameni pomsty od Cechu. ... Nemci se omluvili. My tu porad polemizujeme, ze se nemusime omlouvat, protoze jsme nic nezacali... Proc se radsi nepodivame jak resili odsun Nemcu v Dansku, Holandsku atd. Neuplatnovali princip kolektivni viny, ale probihaly soudy, a to nekolik let, aby se urcilo kdo doopravdy kolaboroval, skodil atd... Cely princip je v tom, ze my jsme zlo oplaceli zlem, a vzhledem k tomu, ze se hlasime k civilizovanemu svetu bychom meli chapat jako chybu, a za chyby se omlouva... Neni to znamka slabosti, nybrz vyrovnani se s minulosti!

+6/0
3.9.2016 20:52

P19e44t31r 85H87o28r65a 2528252424585

Uplatňování kolektivní viny, presumpce viny, krevní msta, povrchní zobecňování a škatulkování bez individuálního přístupu jsou velice nebezpečné věci jak ukazuje historie lidstva. Právě v současné době se jedná a velice aktuální varování. Bohužel nejspolehlivější poučení z historie je, že jsme nepoučitelní. To zatím vždy fungovalo.

+2/0
3.9.2016 19:50

M53a56r57t28i97n 50N41o34v72o54t74n90ý 3406716921174

Němci se omluvili, Češi se omluvili. Ještě by se za zločiny spáchané v průběhu osvobozování a těsně po něm na území Československa měli omluvit Sověti (resp. stát, který se jako jejch nástupník hrdě hlásí) a bylo by to komplet. Ale to se asi nestane, na východě se omluvy nenosí.

+10/−1
3.9.2016 17:32
Foto

J33a79n 60B70r62a12b91e72c 8197337188528

Hlavne to bohuzel vetsina lidi nepozaduje, protoze jsme se zatim nedokazali vyrovnat s 50ti lety komunismu.

+2/0
3.9.2016 20:56

J43a12n 65B50a93b40i11č87k90a 9943959693497

No já měl vzdáleného příbuzného, kterého ruský voják zastřelil, protože mu nechtěl dát hodinky. A to nebylo v květnu, ale v září, kdy by si zdálo, že důstojníci mají vojáky pod kontrolou. Problém byl, že pres Beneš nařídil, že se zločiny sovětských vojsk nesmějí zveřejnovat a tak bylo vyšeřěování jen tajné a formální, nikdo se ani nesnažil.

+2/0
4.9.2016 4:18

J53i88n89d16ř51i57c75h 63V20á22g18n23e75r 9181586256551

Český šovinista Beneš se dopustil mnoha zločinů. Řada soukmenovců na to upozorňovalo již před válkou. Namátkou Konrad Henlein, K.H.Frank a další osvědčení partaigenosse. V naší rodině zase ruští soldáti, samozřejmě s mongoloidními rysy znásilnili Sněhurku a sedm trpajzlíků. A také jsme o tom 40 let nesměli mluvit.

0/0
4.9.2016 10:30

T40o16m55á44š 63T32a10t84í11č33e29k 5440412690688

No tak když vyzdvihoval Tučkovou, Hermana a toho Vrhbombiče Humanistického, tak tím ke sblížení nepřispěl. :-P

+1/−4
3.9.2016 17:12

M48i61l49a35n 82Š23v93a77g76r46o86v66s12k27ý 9932559985648

Včera jsme měli výročí rozpoutání nejničivější světové války, pane německý prezidente Kaucku. Stálo to přes 60 milionů životů a nikde ani ň.

+4/−5
3.9.2016 17:10

A71l59o64i10s 79S15l37á49m80e68č43k80a 2856422752312

Spolu s Německem to byli také ruští bolševici...

Historie je potvora, každého nakonec jeho minulost dostihne. :-P

+1/−1
3.9.2016 21:13

A55n73t89o64n68í55n 74Z44e95l78e63n52ý 2944563611516

Jenom ruští?

0/0
4.9.2016 7:59

J60a11n 60B82a35b71i40č93k60a 9913589343317

Bez pomoci Sovětského Ruska by němci nedokázali obnovit silnou armádu.

0/−1
4.9.2016 3:45

M11i11l90a86n 47Š74v97a97g47r22o20v58s14k26ý 9532429965558

Tak dobře, beru spět, byla to fajn válka a mrtvým dobře tak.

0/0
4.9.2016 8:40

M29i75l84o55š 64D40v73o40ř67á36k 4253653706184

No nic, snad budeme mít jednou také znovu prezidenta, na kterého budeme moci být hrdí, a který bude moci jezdit také na západ od našich hranic.

+8/−2
3.9.2016 16:28

D62a34r47j74a 46H97u61b59á16č31k84o25v14á 1284944975105

Nemůžu si pomoct, ale z takových článků je mně zle. Němci plánovali třetinu Čechů odsunout na Sibiř a použít jako levné otroky, třetinu - tedy tu, která by měla alespoň trochu árijské rysy, chtěli poněmčit a třetinu prohnat komínem - výsledek 360 000 mrtvých. My jsme je jen odsunuli, ale za to se počínaje Havlem už 25 let dokola pořád omlouváme.:-(

+12/−9
3.9.2016 16:05

M35a34r76t91i63n 23K48r76a52l 7223110753467

Jabloki i gruši, Darjo. ;-)

+5/−1
3.9.2016 16:16

P47a41v89e34l 42K98ř97í58ž 8437961290949

Navíc ti odsunutí by měli být vděční, že tu nemuseli přes 40 let dřepět v komunismu...

+4/−1
3.9.2016 16:18

T98o92m90á50š 91T96a86t55í34č49e29k 5320752720988

Právně se to tenkrát dalo určitě zaonačit i bez Postupimi tak, že by dřepěli nafurt v pracovních táborech.

0/0
3.9.2016 17:14

M14a74r48t48i28n 62N86o36v85o31t22n76ý 3126116221794

Nelžete. To rozhodně nebylo od nás "jenom" odsunutí. Několik desítek tisíc jsme jich přitom také zavraždili. Jde pouze o to, abychom byli schopni si také přiznat, že dokážeme být bestie. Nikdo od nás víc nechce.

+2/−3
3.9.2016 17:14

T98o36m71á41š 46T75a77t48í46č62e36k 5270842530628

O tom není diskuse. Diskuse je o tom, že občané státu, kteří se spojili s nepřátelskou mocností, aby nás vyhladili, z celé záležitosti vyvázli velice dobře. Nemají na co si stěžovat, dostali, co chtěli.

Abych jenom neproklamoval, tak konkrétně Brno: to bylo za války jedna velká zbrojovka. Pochopitelně, že Češi, kteří museli vyrábět zbraně pro svého nepřítele - okupanta, měli za nadřízené ty Němce, kteří pro ně znamenali smrt. Takže úplavicí na pochodu k hranici, domů do říše, ať si vydělává Tučková, ale já od ní nekoupím ani vodu na poušti.

0/−1
3.9.2016 17:32

J48a20n 86B30a56b42i83č48k94a 9713319593147

No a jak se snažili, za lepší výkony byli odměnováni, zvláštní příděly jídla a cigaret, nejlepší dělníci posíláni na rekreaci do Karlových Var. To bylo největší nebezpečí Heidrycha, že byl chytrý, dal jak sám říkal českému dělníkovi nažrat a používal cukr místo biče.

0/0
4.9.2016 4:29

T26o29m47á18š 71T22a11t47í32č19e60k 5920872270918

Jedni se snažili, druzí sabotovali. Procento zmetků bylo pověstně vysoké. Hlídalo se to - a pak přicházel ten bič, namísto cukru.

0/0
4.9.2016 13:10

M84i78l47a40n 24Š10v61a72g85r81o74v70s36k23ý 9692939245668

Lachende Bestien.

0/0
3.9.2016 17:16

A26l55o57i44s 43S42l15á16m32e33č20k34a 2576692602182

Já nikoho nezavraždil a pokud vím, ani moje rodina. Děda domek v pohraničí poctivě koupil od státu a i to piáno, které tam po Němcích zůstalo, raději daroval příbuzným. Nebyli všichni stejní.

Spíš mám pocit že bylo chybou dávat generální pardon všem těm, kteří při odsunu Němce zabíjeli. To je ten hlavní morální hřích. Nějaká omluva nemá význam. Nemohu se přece omlouvat za něco, co jsem nezavinil ani neudělal.

0/0
3.9.2016 21:11

J76a67r57o60s65l88a59v 12N91o59v37á78k 1676413250

v kontextu dění dneška se tato záležitost jeví jako poněkud bezvýznamná..i pro SRN okrajová...

0/0
3.9.2016 16:04

F85r36a82n62t69i32š33e69k 70N71e65v49a95ř82i36l 7783819217985

Vžy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí potřebu " lézt někomu do zadku"

+3/0
3.9.2016 16:20

M44i11r61o97s79l89a71v 94B74u21č19e45k 6443593671694

Sama věc je uzavřena již 71 let. Viník znám, tedy odsouzen a odsun ... Německo se poučilo ... Následovaly další běsy, 1948 + 1968. Viník znám, stále neodsouzen, neodsunut... Sudety, Vepříny, Dekrety - Už nic neřeší, ale stále dobrá, plonkovní karta ...

+6/0
3.9.2016 15:56

M38i73l43o81š 36D65v68o23ř58á13k 4903783226294

A teď si představte, že by se ten náš opilec postavil před Čechy z pohraničí a pochválil Němce za snahy o usmíření.

+6/−4
3.9.2016 15:54

I64l61o66n58a 95D79o36r67o22t34í94k87o51v43á 2143132513899

Asi myslíte Havla, že?:-P

+3/−3
3.9.2016 16:09

M91i91l56o66š 61D55v46o76ř52á65k 4273533316594

Ten by to byl zrovna schopen udělat. Ale co současný prezident?

+4/−1
3.9.2016 16:10

I69l78o33n67a 12D40o56r26o79t45í81k85o24v73á 2203312463169

my je nemusíme chválit za snahy o smíření, to by snad mělo být jasné každému, kdo nás uvrhl do protektorátu!8-o

+2/−1
3.9.2016 16:14

M46i72l35o89š 69D94v82o43ř90á93k 4493793516414

Nemusíme, ale můžeme. Usmíření a normální partnerství se sousedem, na kterém jsme navíc ekonomicky závislí, je přeci naprosto správné.

+2/0
3.9.2016 16:16

J88i23r11k36a 68H93o80n15c82ů 2544284311758

Ale vždyť máme normální partnerství, spolupracujeme ve všech oblastech života. Jenom nepatrná skupinka lidí se nemůže smířit s tím, že po zločinu přichází trest.

0/−1
3.9.2016 16:19
Foto

J91o59s63e42f 60M71e76d 5722796272

A máme se jim omlouvat jen za to že rozpoutali válku nebo i za jiné jejich prohřešky?

+4/−1
3.9.2016 16:20

M64i31l40o42š 45D74v21o95ř89á62k 4643473816594

To je na vás, za co se jim omluvíte.

+1/0
3.9.2016 16:21

F66r13a54n74t94i61š20e51k 25N27e22v59a60ř14i15l 7403449987605

Vždy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí silnou potřebu " lézt někomu do zadku"

0/−1
3.9.2016 16:23

T46o88m86á44š 24T12a37t79í33č68e65k 5500442460308

Ten to udělat MUSEL. A stejně nebyl schopný něčeho rozumnějšího.

0/0
3.9.2016 17:18
Foto

J11o20s72e67f 48M82e80d 5142846512

Váš synek bude mít nějaký projev? Nebo jakého jiného opilce myslíte ve svém příspěvku?

0/−3
3.9.2016 16:18

M54i11l60o18š 68D19v38o95ř81á40k 4243303816534

Pan prezident se sice jmenuje stejně jako já, ale mým synem opravdu není. Nenechte se zmást jménem.

+2/0
3.9.2016 16:20

J63i32r93k71a 68H44o23n37c18ů 2164134541318

Den vlasti? To jako myslí den Velkoněmecké říše? Protože to je ta vlast, ke které se většina sudetských Němců dobrovolně přihlásila a odvrhla tak občanství ČSR.

Kdo seje vítr, sklidí bouři.

+11/−4
3.9.2016 15:41

M75i88l31o49š 16D55v29o92ř29á83k 4253103746934

Máte stejný náhled i na občany Krymu a tzv. Luhanské a Doněcké republiky?

+1/−3
3.9.2016 15:55

J80i10r33k92a 91H14o68n23c27ů 2164904811448

Občané Krymu snad tvrdí, že je někdo vyhnal z jejich vlasti?

0/0
3.9.2016 16:12

M45i98l80o66š 88D84v92o38ř31á87k 4593243966884

Ne, ale oni se zřekli Ukrajinské vlasti, podle vaší logiky by měli být vyhnáni z Ukrajiny.

+1/0
3.9.2016 16:13

J60i59r62k79a 54H61o52n40c92ů 2724164311868

Ale vždyť oni na Ukrajině nejsou, tak jak z ní mohou být vyhnáni? Navíc byl Krym AO, takže to trochu mění situaci.

0/0
3.9.2016 16:17

M42i90l95o92š 28D28v95o14ř95á40k 4323653476934

Rusko ale prohlásilo Krym za součást Ruska, jako Německo Sudety za součást Německa. Podle mezinárodního práva samozřejmě na Ukrajině jsou, na tom se shodneme.

+2/0
3.9.2016 16:19

J49i29r56k91a 10H29o96n47c35ů 2834244941888

Fakticky jsou ale na území Ruska. To už asi nikdo nezmění. Ale jak jsem psal, Krym byl AO a v minulosti byl součástí Ruska. Sudety nebyly autonomní a nikdy k Německu nepatřily.

+1/−1
3.9.2016 16:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.