Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prezident Gauck vyzdvihl před odsunutými Němci české snahy o usmíření

Německý prezident Joachim Gauck v sobotním projevu v Berlíně při příležitosti Dne vlasti vyzdvihl snahy brněnského primátora Petra Vokřála o usmíření s Němci. Zmínil se také o českých spisovatelkách Kateřině Tučkové a Radce Denemarkové, které se ve svých dílech věnují problematice odsunu Němců z Československa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L19a11d27i17s43l29a94v 34L64a70k63e32r 2463879555866

Německý president Gauck opět promluvil. Chce se mi zvracet. Ten nebezpečný klaun je Adolf Hitler naruby.

Hitler prosazoval "čistou arijskou rasu" a její nadřazenost nad historicky vzniklými národy v evropském prostoru. V následné válce byly desítky milionů mrtvých.

Gauck prosazuje násilné vmísení cizích neevropských vetřelců (a jejich agresivního náboženství) do evropského prostoru. V tom lepším případě z toho bude válka. V horším případě budeme všichni zotročeni jako poddaní evropského islámského chalifátu.

+2/−2
4.9.2016 6:53

M88i73r17o80s62l26a40v 43B64u92č83e51k 6333563801514

Odkaz prezidenta E.Beneše, je nesmírně kontraverzní . Jistěže je nutné jej chápat v kontextu doby, zejména pak s mega selháním Západu - Mnichov ... Nápad, odsunou Němce , je jeho, spojenci byl následně přijat ... Už samotný odsun počtu - cca 2.7 milionů Němců - Z hlediska organizačního - je neuvěřitelný ! (Apoliticky - dnes - jak to provést ? Vlaky - letadly - autobusy !?) ... Pak to ono - cca 10% vysídlenců, se jaksi vypařilo zcela ... Mnozí nejsou ochotni toto ani připustit ... (Proč ?) ...

Zřejmě další soužití se starousedlíky - opravdu nemožné ... Duch doby ...

Získali jsme :

Zadostiučinění, vyčištěný prostor, obrovské - bezpracně nabyté majetky ... Realita dneška - Sudety , ekonomický prostor neprosperity, nezaměstnanost ...

Ztratili jsme :

Nastal odliv toho, na co sázeli naši vladaři, kteří je kdysi pozvali. Pracovitost a umnost, se kterou proměnili bývalé hvozdy ... Zmizel - Ferdinand Porsche - dnes si kupujeme auta VW a obdivujeme Porsche. Zmizel - Swarovski - dnes má sledovaný pořad v TV - nákup šperků ..., odcestoval Alois Kober - četný český chalupář využívá osvědčených výrobků firmy AL - KO ...

Je po válce již 71 let - uzavřeno ... Získali jsme a ztratili ... Cestujme - obchodujme - navštěvujme se ... Nic, není černé, nebo bílé, netoliko rudé ...

+2/0
4.9.2016 6:52

P42a82v31e79l 44Š78i23m77u17r29d31a 2407455181784

..to jsou takové velmi problematické legendy..Porsche pracoval pro německý firmy již před válkou...čili kde se narodil a že pracoval i pro Tatru je sice pozitivní..jinak Sudetští Němci tvoří až co do počtu až třináctou skupinu Svazu německých vyhnanců...to je prostě jeden z výsledků fašistickýn Německem vyvolané světové války!!

0/0
5.9.2016 12:30

J32a11n 14B14a29b92i68č34k91a 9703829523497

Spisovatel Ulč, který pracoval jako soudce v pohraničí, vyprável (Malá doznání okresniho soudce) jak řešil případy ocovství. Po válce se dost čechů sebralo a aby také udělalo nějaký odboj, šli znásilnovat němky do pohraničí. Jenže po nějakám tom odbojáři tím pádem zůstalo dítě a i když pres. Beneš tyto činy amnestoval, zapoměl je také zbavit povinnosti platit alimenty. A tak je Ulč jako soudce, musel k placení alimentů odsoudit. Zajímavé jak říkal, že tito lidé, ani po létech nechápali, že co dělali, nebyl čin politický, ale pohlavní.

+3/0
4.9.2016 3:56

J44a53n 11B17a89b21i89č63k66a 9753529203597

Otázka je, zda všichni češi mohli za komunismus ? To jak Havel prohlásil, všichni jsme byli vinni se mi zdálo jako prosazování kolektivní vinny .

+2/0
4.9.2016 3:43
Foto

J38a72n 42B93r98a97b55e24c 8607497288518

Predvalecne obdobi bylo ve znameni zfanatizovanych Ceskych Nemcu (ne vsech). Povalecne obdobi zase ve znameni pomsty od Cechu. ... Nemci se omluvili. My tu porad polemizujeme, ze se nemusime omlouvat, protoze jsme nic nezacali... Proc se radsi nepodivame jak resili odsun Nemcu v Dansku, Holandsku atd. Neuplatnovali princip kolektivni viny, ale probihaly soudy, a to nekolik let, aby se urcilo kdo doopravdy kolaboroval, skodil atd... Cely princip je v tom, ze my jsme zlo oplaceli zlem, a vzhledem k tomu, ze se hlasime k civilizovanemu svetu bychom meli chapat jako chybu, a za chyby se omlouva... Neni to znamka slabosti, nybrz vyrovnani se s minulosti!

+6/0
3.9.2016 20:52

P60e58t73r 57H38o18r60a 2368732434635

Uplatňování kolektivní viny, presumpce viny, krevní msta, povrchní zobecňování a škatulkování bez individuálního přístupu jsou velice nebezpečné věci jak ukazuje historie lidstva. Právě v současné době se jedná a velice aktuální varování. Bohužel nejspolehlivější poučení z historie je, že jsme nepoučitelní. To zatím vždy fungovalo.

+2/0
3.9.2016 19:50

M28a23r49t33i28n 24N65o35v61o93t69n63ý 3946906961714

Němci se omluvili, Češi se omluvili. Ještě by se za zločiny spáchané v průběhu osvobozování a těsně po něm na území Československa měli omluvit Sověti (resp. stát, který se jako jejch nástupník hrdě hlásí) a bylo by to komplet. Ale to se asi nestane, na východě se omluvy nenosí.

+10/−1
3.9.2016 17:32
Foto

J83a95n 35B82r13a81b65e39c 8617267158378

Hlavne to bohuzel vetsina lidi nepozaduje, protoze jsme se zatim nedokazali vyrovnat s 50ti lety komunismu.

+2/0
3.9.2016 20:56

J66a91n 82B85a94b18i23č80k58a 9733379103947

No já měl vzdáleného příbuzného, kterého ruský voják zastřelil, protože mu nechtěl dát hodinky. A to nebylo v květnu, ale v září, kdy by si zdálo, že důstojníci mají vojáky pod kontrolou. Problém byl, že pres Beneš nařídil, že se zločiny sovětských vojsk nesmějí zveřejnovat a tak bylo vyšeřěování jen tajné a formální, nikdo se ani nesnažil.

+2/0
4.9.2016 4:18

J24i66n56d90ř94i77c66h 40V46á75g39n47e59r 9601466576201

Český šovinista Beneš se dopustil mnoha zločinů. Řada soukmenovců na to upozorňovalo již před válkou. Namátkou Konrad Henlein, K.H.Frank a další osvědčení partaigenosse. V naší rodině zase ruští soldáti, samozřejmě s mongoloidními rysy znásilnili Sněhurku a sedm trpajzlíků. A také jsme o tom 40 let nesměli mluvit.

0/0
4.9.2016 10:30

T71o12m18á37š 68T69a21t82í68č85e76k 5260232200688

No tak když vyzdvihoval Tučkovou, Hermana a toho Vrhbombiče Humanistického, tak tím ke sblížení nepřispěl. :-P

+1/−4
3.9.2016 17:12

M34i87l87a24n 19Š48v66a47g48r96o29v25s52k47ý 9442579765328

Včera jsme měli výročí rozpoutání nejničivější světové války, pane německý prezidente Kaucku. Stálo to přes 60 milionů životů a nikde ani ň.

+4/−5
3.9.2016 17:10

A47l12o34i90s 66S55l96á45m17e35č91k89a 2236332652702

Spolu s Německem to byli také ruští bolševici...

Historie je potvora, každého nakonec jeho minulost dostihne. :-P

+1/−1
3.9.2016 21:13

A23n71t71o32n48í70n 14Z64e69l39e48n53ý 2674453331386

Jenom ruští?

0/0
4.9.2016 7:59

J10a93n 74B17a43b43i30č42k27a 9733409403557

Bez pomoci Sovětského Ruska by němci nedokázali obnovit silnou armádu.

0/−1
4.9.2016 3:45

M58i83l95a59n 81Š34v71a84g54r83o75v96s69k31ý 9372179525768

Tak dobře, beru spět, byla to fajn válka a mrtvým dobře tak.

0/0
4.9.2016 8:40

M71i11l63o89š 28D57v57o36ř78á51k 4393153746394

No nic, snad budeme mít jednou také znovu prezidenta, na kterého budeme moci být hrdí, a který bude moci jezdit také na západ od našich hranic.

+8/−2
3.9.2016 16:28

D73a19r21j54a 51H93u85b20á61č52k54o20v97á 1204724215915

Nemůžu si pomoct, ale z takových článků je mně zle. Němci plánovali třetinu Čechů odsunout na Sibiř a použít jako levné otroky, třetinu - tedy tu, která by měla alespoň trochu árijské rysy, chtěli poněmčit a třetinu prohnat komínem - výsledek 360 000 mrtvých. My jsme je jen odsunuli, ale za to se počínaje Havlem už 25 let dokola pořád omlouváme.:-(

+12/−9
3.9.2016 16:05

M35a73r95t68i38n 90K68r64a47l 7113540543297

Jabloki i gruši, Darjo. ;-)

+5/−1
3.9.2016 16:16

P55a49v19e46l 33K60ř20í81ž 8657581890609

Navíc ti odsunutí by měli být vděční, že tu nemuseli přes 40 let dřepět v komunismu...

+4/−1
3.9.2016 16:18

T49o20m44á18š 59T47a62t67í59č14e40k 5770702440278

Právně se to tenkrát dalo určitě zaonačit i bez Postupimi tak, že by dřepěli nafurt v pracovních táborech.

0/0
3.9.2016 17:14

M52a89r13t91i41n 64N41o96v15o10t61n86ý 3226116201694

Nelžete. To rozhodně nebylo od nás "jenom" odsunutí. Několik desítek tisíc jsme jich přitom také zavraždili. Jde pouze o to, abychom byli schopni si také přiznat, že dokážeme být bestie. Nikdo od nás víc nechce.

+2/−3
3.9.2016 17:14

T24o16m17á88š 80T34a56t87í63č90e86k 5690512180408

O tom není diskuse. Diskuse je o tom, že občané státu, kteří se spojili s nepřátelskou mocností, aby nás vyhladili, z celé záležitosti vyvázli velice dobře. Nemají na co si stěžovat, dostali, co chtěli.

Abych jenom neproklamoval, tak konkrétně Brno: to bylo za války jedna velká zbrojovka. Pochopitelně, že Češi, kteří museli vyrábět zbraně pro svého nepřítele - okupanta, měli za nadřízené ty Němce, kteří pro ně znamenali smrt. Takže úplavicí na pochodu k hranici, domů do říše, ať si vydělává Tučková, ale já od ní nekoupím ani vodu na poušti.

0/−1
3.9.2016 17:32

J74a87n 43B67a91b61i66č58k95a 9173239383177

No a jak se snažili, za lepší výkony byli odměnováni, zvláštní příděly jídla a cigaret, nejlepší dělníci posíláni na rekreaci do Karlových Var. To bylo největší nebezpečí Heidrycha, že byl chytrý, dal jak sám říkal českému dělníkovi nažrat a používal cukr místo biče.

0/0
4.9.2016 4:29

T97o59m50á65š 48T44a26t71í62č54e45k 5280422240378

Jedni se snažili, druzí sabotovali. Procento zmetků bylo pověstně vysoké. Hlídalo se to - a pak přicházel ten bič, namísto cukru.

0/0
4.9.2016 13:10

M50i77l70a54n 96Š69v85a97g77r43o27v17s57k56ý 9212809665948

Lachende Bestien.

0/0
3.9.2016 17:16

A48l89o13i49s 30S30l17á90m68e21č42k96a 2496582462382

Já nikoho nezavraždil a pokud vím, ani moje rodina. Děda domek v pohraničí poctivě koupil od státu a i to piáno, které tam po Němcích zůstalo, raději daroval příbuzným. Nebyli všichni stejní.

Spíš mám pocit že bylo chybou dávat generální pardon všem těm, kteří při odsunu Němce zabíjeli. To je ten hlavní morální hřích. Nějaká omluva nemá význam. Nemohu se přece omlouvat za něco, co jsem nezavinil ani neudělal.

0/0
3.9.2016 21:11

J17a27r45o67s40l47a21v 61N72o32v30á36k 1676243510

v kontextu dění dneška se tato záležitost jeví jako poněkud bezvýznamná..i pro SRN okrajová...

0/0
3.9.2016 16:04

F73r77a32n93t34i33š10e56k 49N47e16v10a74ř65i79l 7933689697295

Vžy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí potřebu " lézt někomu do zadku"

+3/0
3.9.2016 16:20

M49i92r44o98s64l10a77v 51B76u97č10e79k 6323543681684

Sama věc je uzavřena již 71 let. Viník znám, tedy odsouzen a odsun ... Německo se poučilo ... Následovaly další běsy, 1948 + 1968. Viník znám, stále neodsouzen, neodsunut... Sudety, Vepříny, Dekrety - Už nic neřeší, ale stále dobrá, plonkovní karta ...

+6/0
3.9.2016 15:56

M29i26l63o22š 14D17v69o94ř29á34k 4473463946914

A teď si představte, že by se ten náš opilec postavil před Čechy z pohraničí a pochválil Němce za snahy o usmíření.

+6/−4
3.9.2016 15:54

I37l61o65n48a 74D57o38r78o66t93í55k80o33v58á 2493672823549

Asi myslíte Havla, že?:-P

+3/−3
3.9.2016 16:09

M15i95l60o76š 14D57v24o41ř33á49k 4783403616414

Ten by to byl zrovna schopen udělat. Ale co současný prezident?

+4/−1
3.9.2016 16:10

I56l84o69n47a 23D83o79r21o40t49í59k69o65v32á 2833202543619

my je nemusíme chválit za snahy o smíření, to by snad mělo být jasné každému, kdo nás uvrhl do protektorátu!8-o

+2/−1
3.9.2016 16:14

M50i91l40o98š 40D60v56o18ř34á42k 4343883986364

Nemusíme, ale můžeme. Usmíření a normální partnerství se sousedem, na kterém jsme navíc ekonomicky závislí, je přeci naprosto správné.

+2/0
3.9.2016 16:16

J42i23r34k47a 88H12o53n98c74ů 2924654201278

Ale vždyť máme normální partnerství, spolupracujeme ve všech oblastech života. Jenom nepatrná skupinka lidí se nemůže smířit s tím, že po zločinu přichází trest.

0/−1
3.9.2016 16:19
Foto

J44o90s90e57f 22M93e26d 5882686102

A máme se jim omlouvat jen za to že rozpoutali válku nebo i za jiné jejich prohřešky?

+4/−1
3.9.2016 16:20

M56i53l19o89š 15D58v46o86ř50á49k 4323373516964

To je na vás, za co se jim omluvíte.

+1/0
3.9.2016 16:21

F45r31a52n18t51i26š46e42k 29N42e22v26a42ř83i21l 7943829467725

Vždy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí silnou potřebu " lézt někomu do zadku"

0/−1
3.9.2016 16:23

T23o76m93á78š 22T48a49t37í16č24e69k 5930172490928

Ten to udělat MUSEL. A stejně nebyl schopný něčeho rozumnějšího.

0/0
3.9.2016 17:18
Foto

J22o89s50e17f 46M52e62d 5242336752

Váš synek bude mít nějaký projev? Nebo jakého jiného opilce myslíte ve svém příspěvku?

0/−3
3.9.2016 16:18

M77i87l26o61š 74D55v66o85ř63á38k 4293513516404

Pan prezident se sice jmenuje stejně jako já, ale mým synem opravdu není. Nenechte se zmást jménem.

+2/0
3.9.2016 16:20

J69i12r88k40a 28H59o48n14c76ů 2484714301538

Den vlasti? To jako myslí den Velkoněmecké říše? Protože to je ta vlast, ke které se většina sudetských Němců dobrovolně přihlásila a odvrhla tak občanství ČSR.

Kdo seje vítr, sklidí bouři.

+11/−4
3.9.2016 15:41

M74i98l30o59š 62D69v13o43ř59á33k 4743413676134

Máte stejný náhled i na občany Krymu a tzv. Luhanské a Doněcké republiky?

+1/−3
3.9.2016 15:55

J18i52r21k72a 70H48o20n47c44ů 2624324951738

Občané Krymu snad tvrdí, že je někdo vyhnal z jejich vlasti?

0/0
3.9.2016 16:12

M36i72l21o76š 89D54v12o90ř85á43k 4773663806484

Ne, ale oni se zřekli Ukrajinské vlasti, podle vaší logiky by měli být vyhnáni z Ukrajiny.

+1/0
3.9.2016 16:13

J95i19r77k23a 98H59o55n40c61ů 2644744111818

Ale vždyť oni na Ukrajině nejsou, tak jak z ní mohou být vyhnáni? Navíc byl Krym AO, takže to trochu mění situaci.

0/0
3.9.2016 16:17

M42i36l64o66š 36D66v95o75ř70á48k 4553843866644

Rusko ale prohlásilo Krym za součást Ruska, jako Německo Sudety za součást Německa. Podle mezinárodního práva samozřejmě na Ukrajině jsou, na tom se shodneme.

+2/0
3.9.2016 16:19

J21i32r18k42a 16H88o10n24c38ů 2654494331458

Fakticky jsou ale na území Ruska. To už asi nikdo nezmění. Ale jak jsem psal, Krym byl AO a v minulosti byl součástí Ruska. Sudety nebyly autonomní a nikdy k Německu nepatřily.

+1/−1
3.9.2016 16:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.