Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prezident Gauck vyzdvihl před odsunutými Němci české snahy o usmíření

Německý prezident Joachim Gauck v sobotním projevu v Berlíně při příležitosti Dne vlasti vyzdvihl snahy brněnského primátora Petra Vokřála o usmíření s Němci. Zmínil se také o českých spisovatelkách Kateřině Tučkové a Radce Denemarkové, které se ve svých dílech věnují problematice odsunu Němců z Československa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L70a39d13i77s10l37a61v 57L59a48k53e43r 2683799685636

Německý president Gauck opět promluvil. Chce se mi zvracet. Ten nebezpečný klaun je Adolf Hitler naruby.

Hitler prosazoval "čistou arijskou rasu" a její nadřazenost nad historicky vzniklými národy v evropském prostoru. V následné válce byly desítky milionů mrtvých.

Gauck prosazuje násilné vmísení cizích neevropských vetřelců (a jejich agresivního náboženství) do evropského prostoru. V tom lepším případě z toho bude válka. V horším případě budeme všichni zotročeni jako poddaní evropského islámského chalifátu.

+2/−2
4.9.2016 6:53

M22i29r80o77s67l73a38v 58B27u85č16e63k 6373583571924

Odkaz prezidenta E.Beneše, je nesmírně kontraverzní . Jistěže je nutné jej chápat v kontextu doby, zejména pak s mega selháním Západu - Mnichov ... Nápad, odsunou Němce , je jeho, spojenci byl následně přijat ... Už samotný odsun počtu - cca 2.7 milionů Němců - Z hlediska organizačního - je neuvěřitelný ! (Apoliticky - dnes - jak to provést ? Vlaky - letadly - autobusy !?) ... Pak to ono - cca 10% vysídlenců, se jaksi vypařilo zcela ... Mnozí nejsou ochotni toto ani připustit ... (Proč ?) ...

Zřejmě další soužití se starousedlíky - opravdu nemožné ... Duch doby ...

Získali jsme :

Zadostiučinění, vyčištěný prostor, obrovské - bezpracně nabyté majetky ... Realita dneška - Sudety , ekonomický prostor neprosperity, nezaměstnanost ...

Ztratili jsme :

Nastal odliv toho, na co sázeli naši vladaři, kteří je kdysi pozvali. Pracovitost a umnost, se kterou proměnili bývalé hvozdy ... Zmizel - Ferdinand Porsche - dnes si kupujeme auta VW a obdivujeme Porsche. Zmizel - Swarovski - dnes má sledovaný pořad v TV - nákup šperků ..., odcestoval Alois Kober - četný český chalupář využívá osvědčených výrobků firmy AL - KO ...

Je po válce již 71 let - uzavřeno ... Získali jsme a ztratili ... Cestujme - obchodujme - navštěvujme se ... Nic, není černé, nebo bílé, netoliko rudé ...

+2/0
4.9.2016 6:52

P10a32v98e58l 43Š75i13m86u97r80d94a 2777205291824

..to jsou takové velmi problematické legendy..Porsche pracoval pro německý firmy již před válkou...čili kde se narodil a že pracoval i pro Tatru je sice pozitivní..jinak Sudetští Němci tvoří až co do počtu až třináctou skupinu Svazu německých vyhnanců...to je prostě jeden z výsledků fašistickýn Německem vyvolané světové války!!

0/0
5.9.2016 12:30

J33a27n 82B71a60b90i58č31k95a 9113539593237

Spisovatel Ulč, který pracoval jako soudce v pohraničí, vyprável (Malá doznání okresniho soudce) jak řešil případy ocovství. Po válce se dost čechů sebralo a aby také udělalo nějaký odboj, šli znásilnovat němky do pohraničí. Jenže po nějakám tom odbojáři tím pádem zůstalo dítě a i když pres. Beneš tyto činy amnestoval, zapoměl je také zbavit povinnosti platit alimenty. A tak je Ulč jako soudce, musel k placení alimentů odsoudit. Zajímavé jak říkal, že tito lidé, ani po létech nechápali, že co dělali, nebyl čin politický, ale pohlavní.

+3/0
4.9.2016 3:56

J31a96n 29B10a89b60i43č45k79a 9193299453257

Otázka je, zda všichni češi mohli za komunismus ? To jak Havel prohlásil, všichni jsme byli vinni se mi zdálo jako prosazování kolektivní vinny .

+2/0
4.9.2016 3:43
Foto

J93a79n 86B78r60a47b97e13c 8817457538868

Predvalecne obdobi bylo ve znameni zfanatizovanych Ceskych Nemcu (ne vsech). Povalecne obdobi zase ve znameni pomsty od Cechu. ... Nemci se omluvili. My tu porad polemizujeme, ze se nemusime omlouvat, protoze jsme nic nezacali... Proc se radsi nepodivame jak resili odsun Nemcu v Dansku, Holandsku atd. Neuplatnovali princip kolektivni viny, ale probihaly soudy, a to nekolik let, aby se urcilo kdo doopravdy kolaboroval, skodil atd... Cely princip je v tom, ze my jsme zlo oplaceli zlem, a vzhledem k tomu, ze se hlasime k civilizovanemu svetu bychom meli chapat jako chybu, a za chyby se omlouva... Neni to znamka slabosti, nybrz vyrovnani se s minulosti!

+6/0
3.9.2016 20:52

P96e11t50r 11H12o56r88a 2268882654115

Uplatňování kolektivní viny, presumpce viny, krevní msta, povrchní zobecňování a škatulkování bez individuálního přístupu jsou velice nebezpečné věci jak ukazuje historie lidstva. Právě v současné době se jedná a velice aktuální varování. Bohužel nejspolehlivější poučení z historie je, že jsme nepoučitelní. To zatím vždy fungovalo.

+2/0
3.9.2016 19:50

M60a93r86t59i85n 46N52o18v63o35t44n96ý 3786446271504

Němci se omluvili, Češi se omluvili. Ještě by se za zločiny spáchané v průběhu osvobozování a těsně po něm na území Československa měli omluvit Sověti (resp. stát, který se jako jejch nástupník hrdě hlásí) a bylo by to komplet. Ale to se asi nestane, na východě se omluvy nenosí.

+10/−1
3.9.2016 17:32
Foto

J16a61n 20B48r60a75b22e92c 8587917448778

Hlavne to bohuzel vetsina lidi nepozaduje, protoze jsme se zatim nedokazali vyrovnat s 50ti lety komunismu.

+2/0
3.9.2016 20:56

J62a40n 29B36a37b77i35č83k72a 9863229653397

No já měl vzdáleného příbuzného, kterého ruský voják zastřelil, protože mu nechtěl dát hodinky. A to nebylo v květnu, ale v září, kdy by si zdálo, že důstojníci mají vojáky pod kontrolou. Problém byl, že pres Beneš nařídil, že se zločiny sovětských vojsk nesmějí zveřejnovat a tak bylo vyšeřěování jen tajné a formální, nikdo se ani nesnažil.

+2/0
4.9.2016 4:18

J37i89n61d62ř14i71c65h 83V16á81g63n78e27r 9491846806931

Český šovinista Beneš se dopustil mnoha zločinů. Řada soukmenovců na to upozorňovalo již před válkou. Namátkou Konrad Henlein, K.H.Frank a další osvědčení partaigenosse. V naší rodině zase ruští soldáti, samozřejmě s mongoloidními rysy znásilnili Sněhurku a sedm trpajzlíků. A také jsme o tom 40 let nesměli mluvit.

0/0
4.9.2016 10:30

T11o92m11á73š 55T32a15t18í69č10e18k 5420762290498

No tak když vyzdvihoval Tučkovou, Hermana a toho Vrhbombiče Humanistického, tak tím ke sblížení nepřispěl. :-P

+1/−4
3.9.2016 17:12

M53i19l33a84n 60Š39v54a30g77r92o55v57s64k56ý 9202379505138

Včera jsme měli výročí rozpoutání nejničivější světové války, pane německý prezidente Kaucku. Stálo to přes 60 milionů životů a nikde ani ň.

+4/−5
3.9.2016 17:10

A78l85o28i63s 64S81l66á55m54e44č70k57a 2516382622242

Spolu s Německem to byli také ruští bolševici...

Historie je potvora, každého nakonec jeho minulost dostihne. :-P

+1/−1
3.9.2016 21:13

A34n18t26o98n30í63n 56Z72e33l79e98n74ý 2504603581716

Jenom ruští?

0/0
4.9.2016 7:59

J67a39n 96B43a30b88i53č50k28a 9143849193587

Bez pomoci Sovětského Ruska by němci nedokázali obnovit silnou armádu.

0/−1
4.9.2016 3:45

M30i51l27a93n 49Š32v12a21g51r82o25v38s54k40ý 9832829915158

Tak dobře, beru spět, byla to fajn válka a mrtvým dobře tak.

0/0
4.9.2016 8:40

M93i84l97o88š 22D40v29o93ř44á63k 4743793256774

No nic, snad budeme mít jednou také znovu prezidenta, na kterého budeme moci být hrdí, a který bude moci jezdit také na západ od našich hranic.

+8/−2
3.9.2016 16:28

D46a23r12j38a 80H79u10b37á56č60k26o56v81á 1144744585685

Nemůžu si pomoct, ale z takových článků je mně zle. Němci plánovali třetinu Čechů odsunout na Sibiř a použít jako levné otroky, třetinu - tedy tu, která by měla alespoň trochu árijské rysy, chtěli poněmčit a třetinu prohnat komínem - výsledek 360 000 mrtvých. My jsme je jen odsunuli, ale za to se počínaje Havlem už 25 let dokola pořád omlouváme.:-(

+12/−9
3.9.2016 16:05

M67a36r98t90i34n 60K40r38a85l 7743550863477

Jabloki i gruši, Darjo. ;-)

+5/−1
3.9.2016 16:16

P45a70v66e46l 91K40ř37í55ž 8117211150659

Navíc ti odsunutí by měli být vděční, že tu nemuseli přes 40 let dřepět v komunismu...

+4/−1
3.9.2016 16:18

T37o46m72á65š 58T24a28t85í94č16e53k 5250862220628

Právně se to tenkrát dalo určitě zaonačit i bez Postupimi tak, že by dřepěli nafurt v pracovních táborech.

0/0
3.9.2016 17:14

M70a98r93t15i53n 49N19o25v54o88t44n22ý 3436306231664

Nelžete. To rozhodně nebylo od nás "jenom" odsunutí. Několik desítek tisíc jsme jich přitom také zavraždili. Jde pouze o to, abychom byli schopni si také přiznat, že dokážeme být bestie. Nikdo od nás víc nechce.

+2/−3
3.9.2016 17:14

T25o93m34á95š 23T67a72t37í59č36e11k 5510382270508

O tom není diskuse. Diskuse je o tom, že občané státu, kteří se spojili s nepřátelskou mocností, aby nás vyhladili, z celé záležitosti vyvázli velice dobře. Nemají na co si stěžovat, dostali, co chtěli.

Abych jenom neproklamoval, tak konkrétně Brno: to bylo za války jedna velká zbrojovka. Pochopitelně, že Češi, kteří museli vyrábět zbraně pro svého nepřítele - okupanta, měli za nadřízené ty Němce, kteří pro ně znamenali smrt. Takže úplavicí na pochodu k hranici, domů do říše, ať si vydělává Tučková, ale já od ní nekoupím ani vodu na poušti.

0/−1
3.9.2016 17:32

J59a78n 77B66a55b16i16č60k26a 9283319273767

No a jak se snažili, za lepší výkony byli odměnováni, zvláštní příděly jídla a cigaret, nejlepší dělníci posíláni na rekreaci do Karlových Var. To bylo největší nebezpečí Heidrycha, že byl chytrý, dal jak sám říkal českému dělníkovi nažrat a používal cukr místo biče.

0/0
4.9.2016 4:29

T23o12m83á64š 81T49a38t31í61č26e49k 5130362650548

Jedni se snažili, druzí sabotovali. Procento zmetků bylo pověstně vysoké. Hlídalo se to - a pak přicházel ten bič, namísto cukru.

0/0
4.9.2016 13:10

M27i48l66a85n 37Š47v83a42g65r63o66v60s18k42ý 9182769905498

Lachende Bestien.

0/0
3.9.2016 17:16

A95l24o57i51s 45S68l88á88m29e97č62k38a 2626292492602

Já nikoho nezavraždil a pokud vím, ani moje rodina. Děda domek v pohraničí poctivě koupil od státu a i to piáno, které tam po Němcích zůstalo, raději daroval příbuzným. Nebyli všichni stejní.

Spíš mám pocit že bylo chybou dávat generální pardon všem těm, kteří při odsunu Němce zabíjeli. To je ten hlavní morální hřích. Nějaká omluva nemá význam. Nemohu se přece omlouvat za něco, co jsem nezavinil ani neudělal.

0/0
3.9.2016 21:11

J43a76r60o44s89l38a38v 68N28o11v25á87k 1296883520

v kontextu dění dneška se tato záležitost jeví jako poněkud bezvýznamná..i pro SRN okrajová...

0/0
3.9.2016 16:04

F48r57a62n39t51i96š74e12k 97N96e48v28a84ř79i37l 7103469207565

Vžy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí potřebu " lézt někomu do zadku"

+3/0
3.9.2016 16:20

M98i40r26o56s59l66a84v 87B33u43č53e10k 6683393551234

Sama věc je uzavřena již 71 let. Viník znám, tedy odsouzen a odsun ... Německo se poučilo ... Následovaly další běsy, 1948 + 1968. Viník znám, stále neodsouzen, neodsunut... Sudety, Vepříny, Dekrety - Už nic neřeší, ale stále dobrá, plonkovní karta ...

+6/0
3.9.2016 15:56

M80i10l88o96š 63D67v74o62ř47á51k 4203533886904

A teď si představte, že by se ten náš opilec postavil před Čechy z pohraničí a pochválil Němce za snahy o usmíření.

+6/−4
3.9.2016 15:54

I11l77o76n72a 88D21o32r11o13t72í65k18o50v67á 2533962783879

Asi myslíte Havla, že?:-P

+3/−3
3.9.2016 16:09

M39i65l55o98š 56D23v92o40ř65á62k 4183183556414

Ten by to byl zrovna schopen udělat. Ale co současný prezident?

+4/−1
3.9.2016 16:10

I98l42o42n75a 32D95o50r43o90t79í96k26o40v54á 2273162183509

my je nemusíme chválit za snahy o smíření, to by snad mělo být jasné každému, kdo nás uvrhl do protektorátu!8-o

+2/−1
3.9.2016 16:14

M71i32l23o32š 44D11v30o63ř79á57k 4553683916944

Nemusíme, ale můžeme. Usmíření a normální partnerství se sousedem, na kterém jsme navíc ekonomicky závislí, je přeci naprosto správné.

+2/0
3.9.2016 16:16

J26i34r19k18a 35H77o73n82c47ů 2944734751128

Ale vždyť máme normální partnerství, spolupracujeme ve všech oblastech života. Jenom nepatrná skupinka lidí se nemůže smířit s tím, že po zločinu přichází trest.

0/−1
3.9.2016 16:19
Foto

J40o81s47e23f 58M53e67d 5462336272

A máme se jim omlouvat jen za to že rozpoutali válku nebo i za jiné jejich prohřešky?

+4/−1
3.9.2016 16:20

M75i96l40o54š 67D26v91o87ř32á86k 4123103166444

To je na vás, za co se jim omluvíte.

+1/0
3.9.2016 16:21

F18r79a40n75t87i84š27e57k 67N98e89v81a41ř44i95l 7243349577925

Vždy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí silnou potřebu " lézt někomu do zadku"

0/−1
3.9.2016 16:23

T16o43m21á94š 32T16a66t54í17č51e87k 5100402740128

Ten to udělat MUSEL. A stejně nebyl schopný něčeho rozumnějšího.

0/0
3.9.2016 17:18
Foto

J15o78s23e90f 57M47e98d 5272386412

Váš synek bude mít nějaký projev? Nebo jakého jiného opilce myslíte ve svém příspěvku?

0/−3
3.9.2016 16:18

M64i84l83o56š 91D17v62o53ř17á98k 4113963846184

Pan prezident se sice jmenuje stejně jako já, ale mým synem opravdu není. Nenechte se zmást jménem.

+2/0
3.9.2016 16:20

J69i31r39k20a 16H79o97n59c16ů 2384394271118

Den vlasti? To jako myslí den Velkoněmecké říše? Protože to je ta vlast, ke které se většina sudetských Němců dobrovolně přihlásila a odvrhla tak občanství ČSR.

Kdo seje vítr, sklidí bouři.

+11/−4
3.9.2016 15:41

M42i10l54o16š 25D81v63o66ř30á81k 4973253436354

Máte stejný náhled i na občany Krymu a tzv. Luhanské a Doněcké republiky?

+1/−3
3.9.2016 15:55

J56i32r75k11a 17H92o14n31c35ů 2184884201588

Občané Krymu snad tvrdí, že je někdo vyhnal z jejich vlasti?

0/0
3.9.2016 16:12

M42i15l77o54š 27D73v16o30ř52á62k 4913843246304

Ne, ale oni se zřekli Ukrajinské vlasti, podle vaší logiky by měli být vyhnáni z Ukrajiny.

+1/0
3.9.2016 16:13

J50i48r49k41a 94H72o53n50c36ů 2404374311338

Ale vždyť oni na Ukrajině nejsou, tak jak z ní mohou být vyhnáni? Navíc byl Krym AO, takže to trochu mění situaci.

0/0
3.9.2016 16:17

M95i20l74o45š 27D14v33o30ř60á51k 4363793506364

Rusko ale prohlásilo Krym za součást Ruska, jako Německo Sudety za součást Německa. Podle mezinárodního práva samozřejmě na Ukrajině jsou, na tom se shodneme.

+2/0
3.9.2016 16:19

J15i14r69k82a 25H92o72n62c82ů 2844754921478

Fakticky jsou ale na území Ruska. To už asi nikdo nezmění. Ale jak jsem psal, Krym byl AO a v minulosti byl součástí Ruska. Sudety nebyly autonomní a nikdy k Německu nepatřily.

+1/−1
3.9.2016 16:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.