Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prezident Gauck vyzdvihl před odsunutými Němci české snahy o usmíření

Německý prezident Joachim Gauck v sobotním projevu v Berlíně při příležitosti Dne vlasti vyzdvihl snahy brněnského primátora Petra Vokřála o usmíření s Němci. Zmínil se také o českých spisovatelkách Kateřině Tučkové a Radce Denemarkové, které se ve svých dílech věnují problematice odsunu Němců z Československa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L34a27d81i95s41l96a17v 53L65a78k64e46r 2353499545396

Německý president Gauck opět promluvil. Chce se mi zvracet. Ten nebezpečný klaun je Adolf Hitler naruby.

Hitler prosazoval "čistou arijskou rasu" a její nadřazenost nad historicky vzniklými národy v evropském prostoru. V následné válce byly desítky milionů mrtvých.

Gauck prosazuje násilné vmísení cizích neevropských vetřelců (a jejich agresivního náboženství) do evropského prostoru. V tom lepším případě z toho bude válka. V horším případě budeme všichni zotročeni jako poddaní evropského islámského chalifátu.

+2/−2
4.9.2016 6:53

M59i60r53o94s59l17a12v 35B10u39č74e97k 6563673841704

Odkaz prezidenta E.Beneše, je nesmírně kontraverzní . Jistěže je nutné jej chápat v kontextu doby, zejména pak s mega selháním Západu - Mnichov ... Nápad, odsunou Němce , je jeho, spojenci byl následně přijat ... Už samotný odsun počtu - cca 2.7 milionů Němců - Z hlediska organizačního - je neuvěřitelný ! (Apoliticky - dnes - jak to provést ? Vlaky - letadly - autobusy !?) ... Pak to ono - cca 10% vysídlenců, se jaksi vypařilo zcela ... Mnozí nejsou ochotni toto ani připustit ... (Proč ?) ...

Zřejmě další soužití se starousedlíky - opravdu nemožné ... Duch doby ...

Získali jsme :

Zadostiučinění, vyčištěný prostor, obrovské - bezpracně nabyté majetky ... Realita dneška - Sudety , ekonomický prostor neprosperity, nezaměstnanost ...

Ztratili jsme :

Nastal odliv toho, na co sázeli naši vladaři, kteří je kdysi pozvali. Pracovitost a umnost, se kterou proměnili bývalé hvozdy ... Zmizel - Ferdinand Porsche - dnes si kupujeme auta VW a obdivujeme Porsche. Zmizel - Swarovski - dnes má sledovaný pořad v TV - nákup šperků ..., odcestoval Alois Kober - četný český chalupář využívá osvědčených výrobků firmy AL - KO ...

Je po válce již 71 let - uzavřeno ... Získali jsme a ztratili ... Cestujme - obchodujme - navštěvujme se ... Nic, není černé, nebo bílé, netoliko rudé ...

+2/0
4.9.2016 6:52

P86a61v45e60l 11Š13i72m95u47r30d58a 2147415171244

..to jsou takové velmi problematické legendy..Porsche pracoval pro německý firmy již před válkou...čili kde se narodil a že pracoval i pro Tatru je sice pozitivní..jinak Sudetští Němci tvoří až co do počtu až třináctou skupinu Svazu německých vyhnanců...to je prostě jeden z výsledků fašistickýn Německem vyvolané světové války!!

0/0
5.9.2016 12:30

J89a18n 98B54a96b34i57č36k27a 9243559943117

Spisovatel Ulč, který pracoval jako soudce v pohraničí, vyprável (Malá doznání okresniho soudce) jak řešil případy ocovství. Po válce se dost čechů sebralo a aby také udělalo nějaký odboj, šli znásilnovat němky do pohraničí. Jenže po nějakám tom odbojáři tím pádem zůstalo dítě a i když pres. Beneš tyto činy amnestoval, zapoměl je také zbavit povinnosti platit alimenty. A tak je Ulč jako soudce, musel k placení alimentů odsoudit. Zajímavé jak říkal, že tito lidé, ani po létech nechápali, že co dělali, nebyl čin politický, ale pohlavní.

+3/0
4.9.2016 3:56

J32a19n 96B96a92b92i59č73k14a 9933389563877

Otázka je, zda všichni češi mohli za komunismus ? To jak Havel prohlásil, všichni jsme byli vinni se mi zdálo jako prosazování kolektivní vinny .

+2/0
4.9.2016 3:43
Foto

J56a57n 38B57r97a92b92e25c 8837887568238

Predvalecne obdobi bylo ve znameni zfanatizovanych Ceskych Nemcu (ne vsech). Povalecne obdobi zase ve znameni pomsty od Cechu. ... Nemci se omluvili. My tu porad polemizujeme, ze se nemusime omlouvat, protoze jsme nic nezacali... Proc se radsi nepodivame jak resili odsun Nemcu v Dansku, Holandsku atd. Neuplatnovali princip kolektivni viny, ale probihaly soudy, a to nekolik let, aby se urcilo kdo doopravdy kolaboroval, skodil atd... Cely princip je v tom, ze my jsme zlo oplaceli zlem, a vzhledem k tomu, ze se hlasime k civilizovanemu svetu bychom meli chapat jako chybu, a za chyby se omlouva... Neni to znamka slabosti, nybrz vyrovnani se s minulosti!

+6/0
3.9.2016 20:52

P86e45t38r 34H27o45r54a 2178702734375

Uplatňování kolektivní viny, presumpce viny, krevní msta, povrchní zobecňování a škatulkování bez individuálního přístupu jsou velice nebezpečné věci jak ukazuje historie lidstva. Právě v současné době se jedná a velice aktuální varování. Bohužel nejspolehlivější poučení z historie je, že jsme nepoučitelní. To zatím vždy fungovalo.

+2/0
3.9.2016 19:50

M33a60r20t48i56n 50N85o23v70o97t19n76ý 3106976681264

Němci se omluvili, Češi se omluvili. Ještě by se za zločiny spáchané v průběhu osvobozování a těsně po něm na území Československa měli omluvit Sověti (resp. stát, který se jako jejch nástupník hrdě hlásí) a bylo by to komplet. Ale to se asi nestane, na východě se omluvy nenosí.

+10/−1
3.9.2016 17:32
Foto

J62a11n 85B48r29a49b83e16c 8577307488858

Hlavne to bohuzel vetsina lidi nepozaduje, protoze jsme se zatim nedokazali vyrovnat s 50ti lety komunismu.

+2/0
3.9.2016 20:56

J57a82n 48B26a82b29i14č95k86a 9543469743967

No já měl vzdáleného příbuzného, kterého ruský voják zastřelil, protože mu nechtěl dát hodinky. A to nebylo v květnu, ale v září, kdy by si zdálo, že důstojníci mají vojáky pod kontrolou. Problém byl, že pres Beneš nařídil, že se zločiny sovětských vojsk nesmějí zveřejnovat a tak bylo vyšeřěování jen tajné a formální, nikdo se ani nesnažil.

+2/0
4.9.2016 4:18

J74i84n25d77ř67i37c36h 57V29á91g16n84e35r 9171836766141

Český šovinista Beneš se dopustil mnoha zločinů. Řada soukmenovců na to upozorňovalo již před válkou. Namátkou Konrad Henlein, K.H.Frank a další osvědčení partaigenosse. V naší rodině zase ruští soldáti, samozřejmě s mongoloidními rysy znásilnili Sněhurku a sedm trpajzlíků. A také jsme o tom 40 let nesměli mluvit.

0/0
4.9.2016 10:30

T89o35m11á98š 65T87a58t91í93č79e92k 5720382170648

No tak když vyzdvihoval Tučkovou, Hermana a toho Vrhbombiče Humanistického, tak tím ke sblížení nepřispěl. :-P

+1/−4
3.9.2016 17:12

M21i50l53a63n 68Š37v88a92g22r38o38v89s42k40ý 9572229305298

Včera jsme měli výročí rozpoutání nejničivější světové války, pane německý prezidente Kaucku. Stálo to přes 60 milionů životů a nikde ani ň.

+4/−5
3.9.2016 17:10

A82l63o20i72s 97S19l96á65m84e73č57k43a 2846892832502

Spolu s Německem to byli také ruští bolševici...

Historie je potvora, každého nakonec jeho minulost dostihne. :-P

+1/−1
3.9.2016 21:13

A73n83t62o29n17í75n 11Z42e88l70e37n96ý 2254613451676

Jenom ruští?

0/0
4.9.2016 7:59

J71a53n 55B53a54b47i52č44k66a 9123529243457

Bez pomoci Sovětského Ruska by němci nedokázali obnovit silnou armádu.

0/−1
4.9.2016 3:45

M78i52l47a15n 91Š65v73a58g11r21o16v62s76k83ý 9362809985498

Tak dobře, beru spět, byla to fajn válka a mrtvým dobře tak.

0/0
4.9.2016 8:40

M33i38l88o70š 40D44v40o95ř36á40k 4283623156334

No nic, snad budeme mít jednou také znovu prezidenta, na kterého budeme moci být hrdí, a který bude moci jezdit také na západ od našich hranic.

+8/−2
3.9.2016 16:28

D85a96r20j27a 89H90u33b94á71č19k70o42v48á 1904774635255

Nemůžu si pomoct, ale z takových článků je mně zle. Němci plánovali třetinu Čechů odsunout na Sibiř a použít jako levné otroky, třetinu - tedy tu, která by měla alespoň trochu árijské rysy, chtěli poněmčit a třetinu prohnat komínem - výsledek 360 000 mrtvých. My jsme je jen odsunuli, ale za to se počínaje Havlem už 25 let dokola pořád omlouváme.:-(

+12/−9
3.9.2016 16:05

M67a62r28t85i55n 17K22r13a74l 7943390423397

Jabloki i gruši, Darjo. ;-)

+5/−1
3.9.2016 16:16

P47a16v81e75l 78K72ř19í90ž 8177261370659

Navíc ti odsunutí by měli být vděční, že tu nemuseli přes 40 let dřepět v komunismu...

+4/−1
3.9.2016 16:18

T49o28m71á25š 65T94a52t14í10č51e12k 5150852260378

Právně se to tenkrát dalo určitě zaonačit i bez Postupimi tak, že by dřepěli nafurt v pracovních táborech.

0/0
3.9.2016 17:14

M65a39r78t32i36n 66N24o97v89o15t70n59ý 3456906291754

Nelžete. To rozhodně nebylo od nás "jenom" odsunutí. Několik desítek tisíc jsme jich přitom také zavraždili. Jde pouze o to, abychom byli schopni si také přiznat, že dokážeme být bestie. Nikdo od nás víc nechce.

+2/−3
3.9.2016 17:14

T18o23m17á34š 76T66a26t73í52č63e76k 5740372700148

O tom není diskuse. Diskuse je o tom, že občané státu, kteří se spojili s nepřátelskou mocností, aby nás vyhladili, z celé záležitosti vyvázli velice dobře. Nemají na co si stěžovat, dostali, co chtěli.

Abych jenom neproklamoval, tak konkrétně Brno: to bylo za války jedna velká zbrojovka. Pochopitelně, že Češi, kteří museli vyrábět zbraně pro svého nepřítele - okupanta, měli za nadřízené ty Němce, kteří pro ně znamenali smrt. Takže úplavicí na pochodu k hranici, domů do říše, ať si vydělává Tučková, ale já od ní nekoupím ani vodu na poušti.

0/−1
3.9.2016 17:32

J14a90n 87B71a36b10i75č71k37a 9343299813197

No a jak se snažili, za lepší výkony byli odměnováni, zvláštní příděly jídla a cigaret, nejlepší dělníci posíláni na rekreaci do Karlových Var. To bylo největší nebezpečí Heidrycha, že byl chytrý, dal jak sám říkal českému dělníkovi nažrat a používal cukr místo biče.

0/0
4.9.2016 4:29

T11o65m68á57š 28T92a74t42í51č78e98k 5570842160798

Jedni se snažili, druzí sabotovali. Procento zmetků bylo pověstně vysoké. Hlídalo se to - a pak přicházel ten bič, namísto cukru.

0/0
4.9.2016 13:10

M56i63l93a61n 76Š22v35a98g37r73o23v94s95k98ý 9482849595618

Lachende Bestien.

0/0
3.9.2016 17:16

A18l37o75i57s 93S86l10á60m49e98č91k12a 2226152342702

Já nikoho nezavraždil a pokud vím, ani moje rodina. Děda domek v pohraničí poctivě koupil od státu a i to piáno, které tam po Němcích zůstalo, raději daroval příbuzným. Nebyli všichni stejní.

Spíš mám pocit že bylo chybou dávat generální pardon všem těm, kteří při odsunu Němce zabíjeli. To je ten hlavní morální hřích. Nějaká omluva nemá význam. Nemohu se přece omlouvat za něco, co jsem nezavinil ani neudělal.

0/0
3.9.2016 21:11

J25a35r54o17s52l87a39v 69N29o54v78á78k 1466513400

v kontextu dění dneška se tato záležitost jeví jako poněkud bezvýznamná..i pro SRN okrajová...

0/0
3.9.2016 16:04

F24r97a33n97t51i41š98e68k 17N61e25v72a36ř16i34l 7603189707345

Vžy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí potřebu " lézt někomu do zadku"

+3/0
3.9.2016 16:20

M83i22r40o51s18l29a96v 16B37u49č18e30k 6243963671764

Sama věc je uzavřena již 71 let. Viník znám, tedy odsouzen a odsun ... Německo se poučilo ... Následovaly další běsy, 1948 + 1968. Viník znám, stále neodsouzen, neodsunut... Sudety, Vepříny, Dekrety - Už nic neřeší, ale stále dobrá, plonkovní karta ...

+6/0
3.9.2016 15:56

M14i88l16o81š 38D26v66o46ř54á37k 4243133626944

A teď si představte, že by se ten náš opilec postavil před Čechy z pohraničí a pochválil Němce za snahy o usmíření.

+6/−4
3.9.2016 15:54

I93l69o18n21a 67D27o83r55o24t77í53k35o70v29á 2983412103759

Asi myslíte Havla, že?:-P

+3/−3
3.9.2016 16:09

M68i39l30o70š 11D87v94o66ř55á92k 4953803146934

Ten by to byl zrovna schopen udělat. Ale co současný prezident?

+4/−1
3.9.2016 16:10

I52l42o54n47a 22D13o38r49o92t57í74k38o38v13á 2553462473239

my je nemusíme chválit za snahy o smíření, to by snad mělo být jasné každému, kdo nás uvrhl do protektorátu!8-o

+2/−1
3.9.2016 16:14

M36i48l43o33š 73D32v68o29ř25á11k 4703893596424

Nemusíme, ale můžeme. Usmíření a normální partnerství se sousedem, na kterém jsme navíc ekonomicky závislí, je přeci naprosto správné.

+2/0
3.9.2016 16:16

J72i59r81k37a 73H60o28n96c46ů 2284454711958

Ale vždyť máme normální partnerství, spolupracujeme ve všech oblastech života. Jenom nepatrná skupinka lidí se nemůže smířit s tím, že po zločinu přichází trest.

0/−1
3.9.2016 16:19
Foto

J72o59s91e21f 19M54e81d 5542656592

A máme se jim omlouvat jen za to že rozpoutali válku nebo i za jiné jejich prohřešky?

+4/−1
3.9.2016 16:20

M29i68l32o78š 92D86v37o78ř13á97k 4413643776304

To je na vás, za co se jim omluvíte.

+1/0
3.9.2016 16:21

F27r72a86n94t38i12š25e87k 12N35e95v69a33ř88i61l 7453769867175

Vždy se divím že se u nás za každého režimu najdou ubožácí , kteří cítí silnou potřebu " lézt někomu do zadku"

0/−1
3.9.2016 16:23

T98o62m68á51š 81T35a20t19í49č41e73k 5640172800708

Ten to udělat MUSEL. A stejně nebyl schopný něčeho rozumnějšího.

0/0
3.9.2016 17:18
Foto

J93o46s67e86f 26M63e43d 5412656952

Váš synek bude mít nějaký projev? Nebo jakého jiného opilce myslíte ve svém příspěvku?

0/−3
3.9.2016 16:18

M82i33l62o48š 26D67v30o53ř56á78k 4673583306154

Pan prezident se sice jmenuje stejně jako já, ale mým synem opravdu není. Nenechte se zmást jménem.

+2/0
3.9.2016 16:20

J69i27r91k75a 55H38o70n87c87ů 2614944251778

Den vlasti? To jako myslí den Velkoněmecké říše? Protože to je ta vlast, ke které se většina sudetských Němců dobrovolně přihlásila a odvrhla tak občanství ČSR.

Kdo seje vítr, sklidí bouři.

+11/−4
3.9.2016 15:41

M89i70l53o64š 30D12v55o98ř12á56k 4693323736524

Máte stejný náhled i na občany Krymu a tzv. Luhanské a Doněcké republiky?

+1/−3
3.9.2016 15:55

J20i59r11k13a 44H25o61n27c97ů 2704674851378

Občané Krymu snad tvrdí, že je někdo vyhnal z jejich vlasti?

0/0
3.9.2016 16:12

M34i93l44o11š 53D11v89o40ř81á13k 4233473566744

Ne, ale oni se zřekli Ukrajinské vlasti, podle vaší logiky by měli být vyhnáni z Ukrajiny.

+1/0
3.9.2016 16:13

J15i66r70k31a 53H80o84n60c37ů 2854574591108

Ale vždyť oni na Ukrajině nejsou, tak jak z ní mohou být vyhnáni? Navíc byl Krym AO, takže to trochu mění situaci.

0/0
3.9.2016 16:17

M25i71l72o82š 96D44v74o30ř14á66k 4543263316834

Rusko ale prohlásilo Krym za součást Ruska, jako Německo Sudety za součást Německa. Podle mezinárodního práva samozřejmě na Ukrajině jsou, na tom se shodneme.

+2/0
3.9.2016 16:19

J22i37r56k87a 65H87o49n56c59ů 2364484241148

Fakticky jsou ale na území Ruska. To už asi nikdo nezmění. Ale jak jsem psal, Krym byl AO a v minulosti byl součástí Ruska. Sudety nebyly autonomní a nikdy k Německu nepatřily.

+1/−1
3.9.2016 16:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.