Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kvůli panickým atakám přerušila Oxford, teď boří mýty o duševně nemocných

Jsou mladí, úspěšní a jejich jméno dnes rozhodně nečtete naposledy. A to nejen proto, že jsou ve svém oboru dobří, ale především kvůli tomu, že k němu přistupují jinak. Lépe, inovativně, nekonvenčně. V seriálu iDNES.cz Cesty vzhůru má své místo i Tereza Růžičková. Ač sama nemocná, nestáhla se z veřejného života. Místo toho své zkušenosti využívá k tomu, aby pomohla dalším lidem bojujícím s duševní chorobou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J94i33t20k60a 93Ř79e29z88á46č54o50v62á 7119753696401

CHápu, zažila jsem. Jeden psycholog mi poradil dýchat do pytlíku s vydýchaným vzduchem, tím se sníží obsah kyslíku v krvi. Při mírných potížích to pomáhá, dlouhodobě antidepresiva, klid, hodně odpočinku. Můj život není život zdravého člověka, ale můžu dělat různé zajímavé věci a žit plnohodnotně.

+1/0
16.11.2016 15:26

M11i13c54h12a83l 77Š40t88a24j78n52r26t 4284971392907

Až mírná agitka, ale v záplavě mizerných zpráv taková ukázka vyhrabání se z potíží potěší :-)

+2/0
13.10.2016 23:13

Z60o65f79i20a 14V12a63l84e86n69t60o41v44a 4127970912954

Ja len toľko. Kto nezažil NEPOCHOPÍ. Ja sama trpím tou istou chorobou. Nehlásila som sa na Oxford. Nemá prehnané ambície ....... V jeden krásny deň sa to začalo a už je to 10 rokov. Lekári, nemocnice...... Musím sa s tým naučiť žiť. Lekár mi povedal, že chápe aké nepríjemné to je. No nezomiera sa na to. Nikomu z vás neprajem nič zlé. Iba jeden taký záchvat paniky a potom si rada prečítam vaše komentáre. Ak neviete, čo za utrpenie to v tej chvíli je, tak vás úprimne prosím, nepíšte sem radšej nič. Prajem vám všetkým veľa zdravia.

+9/0
13.10.2016 11:59

I38r54e94n75a 64K43r95o80u50p62o10v90á 4160633577272

Ale pochopí, věřte. Nikdo nepřeje nikomu nic zlého - ani té slečně z článku. Ale to, že někdo překoná nebo překonává těžkost, kterou mu živost postaví do cesty, to ještě není důvod prezentovat ho v médiích jako úspěšného člověka. Kdyby ta slečna neměla potíže, které má, nikdo by jí za úspěšného člověka neoznačil - pokud tedy není pojem "úspěšný člověk" tak zdevalvován, že každý kdo se normálně zařadí do společnosti je už řazen do kategorie "úspěšný".

+2/−1
13.10.2016 13:02

J50i20ř89í 29M96í11k90a 7268952177780

Článek jsem zevrubně nečetl. Na mě to teda působilo dojmem, že spíš může motivovat lidi s podobnou poruchou, aby věřili v možnost kvalitního života. Úspěšný život je myslím možný pro každého a nejde to asi snadno objektivně posoudit, jak takový "úspěšný člověk" vypadá.

ALe asi by se dalo říct, že je to ten směr, který se nespokojí s tím, že by měla být jeho nemoc omezením bránící jít dál., Zavřít se do blázince a tam poslušně brát do smrti medikamenty je asi druhý extrém.

Ono by to mohlo vyznít pokrytecky, pokud by to byla poradkyně, jak žít úspěšný život (ve smyslu jak si zajistit obživu), která by různě motivovala klienty, že všechno je možné, a třeba 10 bodů k úspěchu, a sama si tím zajišťovala vlastně tu obživu :-) I když i takové případy můžou být vlastně v pořádku, pokud těm ostatním pomáhá. Je ale jasný, že ne každý se může stát poradcem pro úspěšnou profesní kariéru... to už by byla pak trochu pyramidová hra :-))

+3/0
13.10.2016 20:42

I57v79a75n 54L34e32l69á83k 9947261792271

Kdo je úspěšný člověk? Podnikatel, o kterém se píše a kdyby nebyl podnikatelem, nepsalo by se o něm? Zpěvák? Kdyby nezpíval, nikdy bychom o něm neslyšeli. Světoznámý lékař? Kdyby nebyl skvělým lékařem, neslyšeli bychom o něm. Stejně tak všechny ostatní celebrity i "celebrity". Věřte mi, boj s psychickou poruchou je nesmírně náročná věc, tady nestačí jen brát prášky nebo čekat, až noha sroste a sundají mi sádru. A když to někoho nepoloží úplně a nakonec ho i vybojuje, je to nesmírný úspěch, pro toho člověka určitě. Jestli je dobré ho prezentovat, toť otázka, já myslím, že je to dobrý příklad pro ostatní a rozhodně užitečnější, než když si někdo zve do studia hadí ženu, kuchaře, sběratele pivních tácků. To je pouhý bulvár, bohužel dnes oblíbený. Ale OK, kde je poptávka, je nabídka. Pokud někoho čtení o člověku, který vyhrál souboj s rakovinou nebo psychickou nemocí nebaví, ať to nečte. Ale svoje místo v médiích to má.

+4/0
14.10.2016 10:24

O69t97o 68S50a11t71i77n33s22k43y 4904330220781

Chce se to trochu rozepsat o zivote. O kolik deti se staras, jakou praci vykonavas, konicky, verejne prospesna cinnost.... Jak pomahas podobne postizenym lidem....... Povidej.......

0/0
14.10.2016 16:40

O94t94o 46S38a98t68i85n85s25k15y 4954380770311

Nejlepsi lecba pro takove lidi by byly povodne nebo hurikan.....

Kdyz nemas kde bydlet a co zrat, tak mas uplne jine myslenky, nae se zabyvat svym nitrem......

Pokud neni po blizku hurikan, tak by stacilo 3x denne podojit kravu a vzit se do jeji bezvychodne situace, pokud by nebyla podojena.....

0/−12
13.10.2016 5:01

J32i67ř40í 47M33í49k90a 7598552987280

Dost lidí má úzkosti právě třeba ze vzpomínky na nějaké trauma. Hurikán by úzkost myslím právě naopak vyvolal (a byl později zdrojem úzkosti po zbytek života). Úzkost umožňuje zvýšit šance na přežití mobilizací těla.

Když ale tělo panikaří, ačkoliv je příčina někde v hlavě, pak vzniká ta ataka - nedává to smysl a člověk pak děsí ty samotné fyzické symptomy.

Možná je do nějaké míry (možná velké) pravda, že je to civilizační porucha, protože původní účel úzkosti je prý ta mobilizace při nebezpečí ohrožení života. Životní styl každý den 3x podojit krávu by možná skutečně pomohl, ale jestli je to skutečně praktické řešení pro každého? Zkuste si představit, jak vykládá matce svůj nový životní plán - konec s Oxfordem.. budu mít farmu a pěstovat kravičky, dojit je, budeme se život z prodeje mléka a sýrů... Dá se tím uživit? Tahle civilizace na nás cpe neskutečné tlaky, které dokud je zvládáme a jsou pokojně v podvědomí, tak jsou v pořádku.

A pak dotyčný/a jednoho dne jde klasicky do supermarketu a náhle ho popadne panická ataka poprvé v životě.. neví, co se děje, a má pocit, že infarktuje. Někdo mu pak doporučí, ať si pořídí krávu na dojení, že to mu určitě pomůže ;-D

+4/0
13.10.2016 20:51

O47t72o 93S45a65t55i63n74s39k37y 4324550950571

Nemluvim tu o mlecne farme, ale o tom, ze lidi jsou zahledeni do sebe a vnimaji kazdy vzruch z okoli jako utok.

Priklad ze zivota...

Navstivil jsem s zenou jejiho otce, ktery vychovava dite z decaku. Druhy den jsme byli domluveni na spolecnem vyletu s rodinou me zeny. Bratr s rodinou, otec s rodinou.... Jenze..... Adoptivni dcera se prez noc roznemohla, dostala panicky zachvat a cela rodina (uz po nekolikate) kolem ni ve spitale tancovala. Rano bylo po vsem..... po panickem zachvatu i po vylete. Ta mlada koza dosahla sveho a moje zena, ktera prijela za svym otcem prez cele Spojene Staty musela pochopit, ze tu ma nekdo problem.

PS: Ta slecna z toho clanku nepotrebuje dojit kravu.... jen potrebuje nakopat do zadku, aby se vzpamatovala ze svych panickych ptakovin....

+2/−4
14.10.2016 3:28

I93v41a54n 91L72e22l33á50k 9557641812951

Píšete hlouposti pane Satinský.

+6/0
14.10.2016 10:03

O67t83o 30S28a48t94i27n89s35k73y 4494290690511

Zkus taky neco vypotit ze sve hlavicky Ivanku. Nejaky nazor?

0/−6
14.10.2016 16:30

M30i98r50o97s75l71a81v 53B90e94d98n86á42ř 6757769904171

Na něho nemá smysl reagovat. Buď je to provokatér nebo o té věci nic neví a chce mít za každou cenu poslední slovo.

+2/0
15.10.2016 13:11

J22i49ř96í 70M42í56k89a 7418142657690

Přijde mi, že tu nemoc vnímáte jako útok na Vás :-)

Je možné, že ji vystresovala představa, že za ni jedou rodinní příslušnící přes celé USA. Kdo ví.. Panické záchvaty ale nebývají něco, co by člověk někomu dělal ve snaze upoutat na sebe pozornost nebo něco takového..

Obtížné si představit, jaké to je vyrůstat v dětském domově. Každé dítě potřebuje rodiče. Mně už bohatě stačilo, když mě zavřeli v první třídě na celý rok(?) do nemocnice do izolace. Vůbec jsem nechápal, proč už nesmím vidět rodinu. Nesl jsem to velmi těžce a scénu, jak vidím mámu naposled odcházet, jsem si s oblibou promítal na noční smutky. Asi jsem jen vnímal každý vzruch jako útok? ,)

+3/0
14.10.2016 11:50

O83t53o 21S84a50t51i23n81s52k79y 4924980510751

Vidis, kazdy mame sve nocni mury.... Mne preucovali z leve na pravou...

Problem vidim v tom, ze dnes ma kazdy svou psychickou komplikaci a mnozstvi antidepresiv konzumovanymi predevsim mladymi lidmi strme stoupa. Dnes uz si neumime predstavit, ze se o neco postarame. Dnes uz striktne vyzadujeme, aby se nekdo postaral o nas. Dnesni psychologove hnani farmaceotistickou loby potrebuji prodat prasky komukoli, proto najdou nemoc i v pripade, ze nekdo zaspi do skoly, nebo se rozejde s partnerem. Chybi tu pozitivni pristup nekoho, kdo by ti rekl, ze ti nic neni a ze je normalni mit nekdy problem. Spousta lidi tu bude oponovat, ze malem umreli a prasky jim zachranily zivot.... ale statistiky nic o nahlych umrti mladych lidi ze stresu nerikaji.

0/−3
14.10.2016 16:28

M88i31r41o15s28l50a97v 28B60e10d31n97á18ř 6737189184921

Psychologové předepisují antidepresiva?8-oTo snad ne..

+3/0
15.10.2016 13:05

P20e11t97r 98D79v19o57r44a29k 5929348212243

Opravte me, ale je "atak" rodu muzskeho ci zenskeho?

Atak bez ataka? Nemelo by byt "bez ataku"?

Z jakeho jazyka je to prebrano? To slovo, samozrejme?

0/−2
13.10.2016 0:19

R23a96d31e81k 20J24a83h22o63d66a 3513322524883

panic attack neboli česky záchvat úzkosti, divím se že nenapsali "kvůli útokům paniců...

0/0
13.10.2016 8:38
Foto

M86i41c76h14a72e58l69a 90Č10e52r95n78á 1731963840350

Dobrý den, ataka je rodu ženského. Viz např. zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Panick%C3%A1_porucha

+3/0
13.10.2016 9:32
Foto

M25a86r14t47i13n 10R25o97t59t33e95r 2395522599757

Ta ATAKA, bez ataky, s atakou.

0/0
13.10.2016 9:32

R56o89m32a25n 66Č25e30c75h50u32r22a 6542349127469

Nechápu lidi, kteří sesmolí raději tři věty do diskuze než jedno slovo do Googlu... :-/

+6/0
13.10.2016 23:22

P27a98v86e47l 79S47o84b49o88t70k43a 5270794

Žena nikdy nebude panic.

0/0
12.10.2016 21:10

J76o28s27e41f 34Z94i16k55a 1576392699147

Každé vychýlení z duševní rovnováhy má vždy nějakou příčinu. Všechny následky mají své příčiny. Panické ataky mají také své příčiny, které se dají odstranit tím, že se zvědomí kořenové příčiny tohoto stavu /často i nevědomé obsahy/, které jsou vtisknuté do duše člověka. Ve své psychoterapeutické praxi používám klasické , ale často i alternativní metody /konstelačně regresní terapie/, která jde na kořeny těchto problémů, odblokuje jejich nezpracovaný emoční a somatický materiál, a tím dojde k úzdravě /vymizení průvodních stavů/ více na www.psychoter.webnode.cz

0/−7
12.10.2016 20:39

P49a45v80e34l 58S74o22b60o42t34k18a 5900714

jj, například to přeženete s chlastem, kouřením nebo pícháním.

Nebo byli vaši rodiče bratr a sestra, ale to prostě na vesnici tak bývá.

+2/−1
12.10.2016 21:11

J21o90s17e10f 61P81o48l44í52v56k33a 1902877586289

A kvůli takovýmto šarlatánským metodám lidé končí na psychiatrii, místo aby stačila ambulantní léčba. Metoda, kterou Vás naučila sochařka, to bude určitě perfektní lék - zvlášť když má hledat problémy i v minulých životech :-/

+2/0
12.10.2016 21:17

P56a88v86e38l 81S97o44b65o59t89k23a 5570814

Problém minlých životů není žádná legrace - například psychiatrů, specializujících se na deprese krav je v Česku minimum, o králících nemluvě.

+1/0
12.10.2016 21:22

D84a55v67i37d 54J29u43r87i15c93a 9740895352612

Psychika je fakt příšerná věc. Panickou ataku bych pochopil u sebe, když po ránu kouknu do zrcadla. Krásná, mladá, zajímavá a bezpochyby i inteligentní slečna, tam mi to hlava nebere. Nicméně na druhou stranu mi přijde, že současná uspěchaná doba dělá uzlíčky nervů ze spousty lidí a zřejmě čím úspěšnější, tím také vytíženější, vystresovanější a tím méně času na sebe. Cesta spíše do pekel než k vysněnému cíli, obávám se.

+6/−1
12.10.2016 14:32

I92v21a88n 46L98e56l65á71k 9547951362921

Možná si děláte legraci, ale to nemá s mládím, krásou ani úspěšností nic společného. Uzlíčky nervů nedělá z lidí uspěchaná doba, ti lidé, každý z nás, mají určitou míru psychické odolnosti v sobě a hektický život a stres mohou dovést organismus až na tuto hranici. Takže souvislost se stresem tu jistě je, ale je to mnohem složitější a pouhé dávání na zadek, manuální činnosti nebo příklady, jak je na tom někdo ještě hůř, jsou bláboly lidí, kteří o tom nic neví. Jasně, fyzická námaha a různé manuální činnosti jsou součástí léčby, samo o sobě to ovšem zdaleka nestačí..

+2/0
14.10.2016 10:13

I37r55e40n26a 86K13r10o63u87p83o28v77á 4710543707222

Definice úspěšné osoby: mladá, při zátěži se zhroutila, trpící duševní poruchou, nedokončila školu, její živobytí spočívá v tom, že se schází s dalšími postiženými a vypráví si o svých problémech, organizuje natáčení spotů o duševních potížích. Kdopak asi tyhle aktivity financuje? Nejspíš někdo neúspěšný.

A já zpátečník si pod pojmem "úspěšný člověk" dosud představovala někoho, kdo úspěšně zvládl dokončit vzdělání (ať vysokoškolské, nebo se dobře naučit řemeslo), třeba i ve ztížených podmínkách (např. vystudovat nebo se vyučit při zaměstnání), je ceněným zaměstnancem nebo úspěšně podniká. A pokud má ještě spoustu energie a potřebu dělat svět lepším, dělá to ve volném čase a za své. Jsem já to stará struktura.

+9/−10
12.10.2016 12:50

J61i23ř95í 12K30a14l32i76n23a 5908654916193

Vidím to podobně. Je to vůbec špatně zvolené téma, jakési téma pro téma nevyzrálé exhibující autorky. Definice úspěšnosti v jí popisovaných pseudopříbězích podle mého názoru míjí cíl o desítky metrů. Pak už tedy zbývá jen mládí a to považovat za osobní úspěch je opět minela. Prostě přání je otcem myšlenky. Sorry, můj názor.

+5/−4
12.10.2016 13:58

A39l59e41š 43Z27e73l12i71n28k90a 1744362466

S

0/0
12.10.2016 14:22

A76l73e43š 27Z91e38l44i13n58k57a 1924152876

Souhlasím, ale především u ženy si pod pojmem úspěch představuji, že je schopná se svým partnerem mít, uživit, vzdělat a slušně vychovat 4 a více dětí. A třeba u toho ještě vykonávat povolání lékařky, vizte příklad manželů Pollertových:

http://ona.idnes.cz/lukas-pollert-rozhovor-0s3-/nasi-muzi.aspx?c=A140611_144140_nasi-muzi_haa

O tom, proč se dnes v mediích oslavuje nemoc a slabost, potažmo veřejná presentace této slabosti na veřejnosti, namísto její prevence (sic!) ve výchově, si můžete přečíst zde:

http://www.white-media.info/kult_deviace_a_nemoci.html

Nebo dále zde:

http://www.tedeum.cz/3_2010/neomarxismus_032010.htm

+1/−6
12.10.2016 14:26

B14o77h27u35s30l20a89v 33K38r52á84l59í96k 2511980929706

Jo, white-media a tedeum, to budou ta pravá neúchylná a silná média. ;-D

+2/−1
12.10.2016 14:43

A48l69e64š 52Z40e88l58i30n61k31a 1874602806

Bohuslave, založte si nový nick, tenhle už je příliš profláklý na to, abyste nad někým, něčím mohl pronášet soudy ;-)

+1/−1
12.10.2016 14:48

B66o35h54u23s94l83a45v 96K79r84á12l18í34k 2881820299496

Myslíte, že moje jméno je ještě profláklejší než ty dva weby?

+1/0
12.10.2016 15:08

R39o50m42a19n 87Č37e62c57h24u29r95a 6722989327389

Proti tobě je to pořád génius...

0/0
13.10.2016 23:31

I51r71e26n39a 46K12r66o62u95p89o62v66á 4560273517162

Přesně. Fungující rodinu a výchovu zdravých a prosperujících potomků jsem ve svých zvrhlých představách o úspěšném člověku zapomněla uvést.

A děkuji za zajímavé odkazy.

+2/−1
12.10.2016 15:13

O38n80d31ř79e54j 50K92o38l72á96ř 1973745873721

Úspěch je relativní pojem. Pokud někdo poskytnou tak děsivé problémy jako tu mladou slečnu, pak je skutečně velkým úspěchem, pokud nerezignuje a dokáže se tomu postavit.

Úspěšní lidé ostatně byli i v koncentrácích a vyhlazovacích táborech. Byli to ti, kteří to přežili fyzicky i psychicky.

+5/0
13.10.2016 10:16

I97r57e56n59a 46K18r58o45u27p81o76v54á 4520563307802

Jistě, to že někdo žije, je už samo o sobě úspěch hodný oslavného článku v novinách. Zejména žije-li ten někdo, řekněme si to to na rovinu, z milodarů, z dobročinnosti, z peněz, které vydělali jiní lidé.

Je mi líto. Pro mě základním atributem úspěšnosti je nezávislost, tj. schopnost postarat se o své potřeby sám, nikoli na účet jiných.

0/−3
13.10.2016 12:56

M44i16c18h90a25l 50Š28t76a86j58n42r53t 4424471372787

Kromě toho, že jste malinko "zapomněla" že se vrací zpátky na Oxford, to máte fakt pěkný;-D

0/0
13.10.2016 23:05

I89r96e42n16a 16K19r19o91u69p21o97v54á 4350123937712

Měla rok odpočívat, léčit se a připravovat na návrat, ale místo toho se rozhodla pomáhat mladým lidem, kteří stejně jako ona bojují s psychickými nemocemi. A tak vznikl projekt Nevypusť duši.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/cesty-vzhuru-tereza-ruzickova-nevypust-dusi-panicke-ataky-p4s-/domaci.aspx?c=A160902_140335_domaci_mcn

Vzhledem k tomu, že nemoc propukla před dvěma lety, odpočívat a připravovat se na návrat měla slečna Tereza rok, stále ještě pomáhá mladým lidem, kteří bojují s psychickými nemocemi a o dalších studiích na Oxfordu nepadlo v článku ani slovo, tak jsem usoudila, že se na studia vrátit nemíní. Jestli máte jiné informace, tak se omlouvám, že jsem slečně křivdila.

0/0
14.10.2016 7:57

I57v37a89n 89L83e71l31á79k 9797681112131

Vy jste psychiatrička, paní Kroupová, že víte, že měla rok odpočívat a léčit se? Mohu se zeptat, jak jste k tomuto postupu došla?

+1/0
14.10.2016 10:29

I64r25e97n89a 12K86r57o20u49p24o70v35á 4230473787262

Já to nevím, vycházím, jak jsem ve své odpovědi uvedla, pouze z údajů v článku, první dvě věty jsou citace právě z něj. Vy jste psal o návratu na Oxford, o kterém jsem v článku nenašla žádnou zmínku, proto mě zajímalo, jestli máte jěště nějaké jiné zdroje.

0/0
14.10.2016 12:29

I95v92a74n 91L86e84l25á52k 9577521172671

Pardon, já o Oxfordu nepsal, to pan Štajnrt...:-).

0/0
14.10.2016 16:24

T27e61r46e15z16a 54C75h71l31a95d67o77v90á 5541561863129

Znám to, i to částečně studuji.. vynechat cukr, kávu.. doporučuji užívat KVALITNÍ hořčík (kupodivu to nebývá ten z lékárny :-( ) s vitamínem B6 , + k tomu je výborný magnesium L-threonath, výborně vstupuje do mozku.. u nás není moc k dostání, pak si sehnat GABA čaj, pít vždy po jídle. Tato kombinace velmi pomáhá. Jsou ještě další přírodní látky, ale to bych musela doporučit na míru, to už nemám odvahu zde zveřejnit. Pak se zorientovat, jak meditovat, né každá meditace je vhodná. Nesprávně zvolená to může i zhoršit. Snad někomu pomůžu..:-)

+1/−1
12.10.2016 12:36

J51a14k55u34b 86P15o75k24o28r48n72ý 7509466943287

8-o proste si bezte misto techto nesmyslu zabehat ...

+4/−3
12.10.2016 13:38

A39l58e12š 19Z63e79l46i75n57k30a 1384242826

Možná souhlas, ale běhání pro někoho může být další stresor. Já doporučím delší procházku - souvislou chůzi nad 5 km.;-)

+4/0
12.10.2016 14:28

J47a39k97u23b 75P15o47k61o43r40n56ý 7709906873167

jo, spis jsem to myslel tak, ze nez se drzet 15ti nesmyslu co delat po kazdem jidle a podobne je x-krat lepsi nejaka lehci a zaroven delsi aerobni aktivita

+3/−1
12.10.2016 15:11

I13v30a83n 11L49e47l42á51k 9477321312381

Jeden odborník vedle druhého. Co jít rozběhat zápal plic? Čistý, studený vzduch jistě pomůže..

Je to pochopitelně blbost a já nestačím zírat, kolik lidí se k tomu "fundovaně" vyjadřuje. Psychická porucha je nemoc jako každá jiá. Nepostihuje jen rozmazlené, mladé, bolestínské, ustrašené, slabé a neúspěšné lidi, může postihnout KOHOKOLIV, i vás! A když se to stane, budete zápal plic nebo zlomenou nohu považovat za absolutní prkotinu. A stejně jako se zápalem plic nebo zlomenou nohou jdete k lékaři, i s psychickým problémem se chodí k lékařům. S tím rozdílem, že léčba je složitější, delší, než se přijde na tu správnou, nějakou dobu trvá a člověk musí často vystřídat víc odborníků, než narazí na toho pravého.

+7/0
14.10.2016 10:38

J74i56n34d95ř71i31c38h 83V30á35g95n44e98r 9431846986111

Příliš subtilní do rvačky, která ji čeká. Zasloužila by si lepší svět.

+4/0
12.10.2016 7:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.