Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kvůli panickým atakám přerušila Oxford, teď boří mýty o duševně nemocných

Jsou mladí, úspěšní a jejich jméno dnes rozhodně nečtete naposledy. A to nejen proto, že jsou ve svém oboru dobří, ale především kvůli tomu, že k němu přistupují jinak. Lépe, inovativně, nekonvenčně. V seriálu iDNES.cz Cesty vzhůru má své místo i Tereza Růžičková. Ač sama nemocná, nestáhla se z veřejného života. Místo toho své zkušenosti využívá k tomu, aby pomohla dalším lidem bojujícím s duševní chorobou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31i86t69k50a 53Ř50e88z87á44č70o14v54á 7649503806541

CHápu, zažila jsem. Jeden psycholog mi poradil dýchat do pytlíku s vydýchaným vzduchem, tím se sníží obsah kyslíku v krvi. Při mírných potížích to pomáhá, dlouhodobě antidepresiva, klid, hodně odpočinku. Můj život není život zdravého člověka, ale můžu dělat různé zajímavé věci a žit plnohodnotně.

+1/0
16.11.2016 15:26

M16i83c97h72a50l 37Š97t33a40j84n30r14t 4974501332257

Až mírná agitka, ale v záplavě mizerných zpráv taková ukázka vyhrabání se z potíží potěší :-)

+2/0
13.10.2016 23:13

Z91o54f73i93a 43V38a25l36e55n82t79o95v52a 4217280182364

Ja len toľko. Kto nezažil NEPOCHOPÍ. Ja sama trpím tou istou chorobou. Nehlásila som sa na Oxford. Nemá prehnané ambície ....... V jeden krásny deň sa to začalo a už je to 10 rokov. Lekári, nemocnice...... Musím sa s tým naučiť žiť. Lekár mi povedal, že chápe aké nepríjemné to je. No nezomiera sa na to. Nikomu z vás neprajem nič zlé. Iba jeden taký záchvat paniky a potom si rada prečítam vaše komentáre. Ak neviete, čo za utrpenie to v tej chvíli je, tak vás úprimne prosím, nepíšte sem radšej nič. Prajem vám všetkým veľa zdravia.

+9/0
13.10.2016 11:59

I68r42e76n83a 92K84r74o14u88p54o10v39á 4690783187112

Ale pochopí, věřte. Nikdo nepřeje nikomu nic zlého - ani té slečně z článku. Ale to, že někdo překoná nebo překonává těžkost, kterou mu živost postaví do cesty, to ještě není důvod prezentovat ho v médiích jako úspěšného člověka. Kdyby ta slečna neměla potíže, které má, nikdo by jí za úspěšného člověka neoznačil - pokud tedy není pojem "úspěšný člověk" tak zdevalvován, že každý kdo se normálně zařadí do společnosti je už řazen do kategorie "úspěšný".

+2/−1
13.10.2016 13:02

J70i76ř79í 57M94í79k11a 7938522717210

Článek jsem zevrubně nečetl. Na mě to teda působilo dojmem, že spíš může motivovat lidi s podobnou poruchou, aby věřili v možnost kvalitního života. Úspěšný život je myslím možný pro každého a nejde to asi snadno objektivně posoudit, jak takový "úspěšný člověk" vypadá.

ALe asi by se dalo říct, že je to ten směr, který se nespokojí s tím, že by měla být jeho nemoc omezením bránící jít dál., Zavřít se do blázince a tam poslušně brát do smrti medikamenty je asi druhý extrém.

Ono by to mohlo vyznít pokrytecky, pokud by to byla poradkyně, jak žít úspěšný život (ve smyslu jak si zajistit obživu), která by různě motivovala klienty, že všechno je možné, a třeba 10 bodů k úspěchu, a sama si tím zajišťovala vlastně tu obživu :-) I když i takové případy můžou být vlastně v pořádku, pokud těm ostatním pomáhá. Je ale jasný, že ne každý se může stát poradcem pro úspěšnou profesní kariéru... to už by byla pak trochu pyramidová hra :-))

+3/0
13.10.2016 20:42

I66v28a25n 39L23e53l33á49k 9547531232961

Kdo je úspěšný člověk? Podnikatel, o kterém se píše a kdyby nebyl podnikatelem, nepsalo by se o něm? Zpěvák? Kdyby nezpíval, nikdy bychom o něm neslyšeli. Světoznámý lékař? Kdyby nebyl skvělým lékařem, neslyšeli bychom o něm. Stejně tak všechny ostatní celebrity i "celebrity". Věřte mi, boj s psychickou poruchou je nesmírně náročná věc, tady nestačí jen brát prášky nebo čekat, až noha sroste a sundají mi sádru. A když to někoho nepoloží úplně a nakonec ho i vybojuje, je to nesmírný úspěch, pro toho člověka určitě. Jestli je dobré ho prezentovat, toť otázka, já myslím, že je to dobrý příklad pro ostatní a rozhodně užitečnější, než když si někdo zve do studia hadí ženu, kuchaře, sběratele pivních tácků. To je pouhý bulvár, bohužel dnes oblíbený. Ale OK, kde je poptávka, je nabídka. Pokud někoho čtení o člověku, který vyhrál souboj s rakovinou nebo psychickou nemocí nebaví, ať to nečte. Ale svoje místo v médiích to má.

+4/0
14.10.2016 10:24

O12t11o 82S76a20t10i95n41s39k55y 4554960660151

Chce se to trochu rozepsat o zivote. O kolik deti se staras, jakou praci vykonavas, konicky, verejne prospesna cinnost.... Jak pomahas podobne postizenym lidem....... Povidej.......

0/0
14.10.2016 16:40

O20t34o 67S58a10t73i91n87s42k73y 4434980120711

Nejlepsi lecba pro takove lidi by byly povodne nebo hurikan.....

Kdyz nemas kde bydlet a co zrat, tak mas uplne jine myslenky, nae se zabyvat svym nitrem......

Pokud neni po blizku hurikan, tak by stacilo 3x denne podojit kravu a vzit se do jeji bezvychodne situace, pokud by nebyla podojena.....

0/−12
13.10.2016 5:01

J64i68ř82í 43M22í75k16a 7648172467370

Dost lidí má úzkosti právě třeba ze vzpomínky na nějaké trauma. Hurikán by úzkost myslím právě naopak vyvolal (a byl později zdrojem úzkosti po zbytek života). Úzkost umožňuje zvýšit šance na přežití mobilizací těla.

Když ale tělo panikaří, ačkoliv je příčina někde v hlavě, pak vzniká ta ataka - nedává to smysl a člověk pak děsí ty samotné fyzické symptomy.

Možná je do nějaké míry (možná velké) pravda, že je to civilizační porucha, protože původní účel úzkosti je prý ta mobilizace při nebezpečí ohrožení života. Životní styl každý den 3x podojit krávu by možná skutečně pomohl, ale jestli je to skutečně praktické řešení pro každého? Zkuste si představit, jak vykládá matce svůj nový životní plán - konec s Oxfordem.. budu mít farmu a pěstovat kravičky, dojit je, budeme se život z prodeje mléka a sýrů... Dá se tím uživit? Tahle civilizace na nás cpe neskutečné tlaky, které dokud je zvládáme a jsou pokojně v podvědomí, tak jsou v pořádku.

A pak dotyčný/a jednoho dne jde klasicky do supermarketu a náhle ho popadne panická ataka poprvé v životě.. neví, co se děje, a má pocit, že infarktuje. Někdo mu pak doporučí, ať si pořídí krávu na dojení, že to mu určitě pomůže ;-D

+4/0
13.10.2016 20:51

O60t53o 68S48a12t58i41n95s11k76y 4264840470161

Nemluvim tu o mlecne farme, ale o tom, ze lidi jsou zahledeni do sebe a vnimaji kazdy vzruch z okoli jako utok.

Priklad ze zivota...

Navstivil jsem s zenou jejiho otce, ktery vychovava dite z decaku. Druhy den jsme byli domluveni na spolecnem vyletu s rodinou me zeny. Bratr s rodinou, otec s rodinou.... Jenze..... Adoptivni dcera se prez noc roznemohla, dostala panicky zachvat a cela rodina (uz po nekolikate) kolem ni ve spitale tancovala. Rano bylo po vsem..... po panickem zachvatu i po vylete. Ta mlada koza dosahla sveho a moje zena, ktera prijela za svym otcem prez cele Spojene Staty musela pochopit, ze tu ma nekdo problem.

PS: Ta slecna z toho clanku nepotrebuje dojit kravu.... jen potrebuje nakopat do zadku, aby se vzpamatovala ze svych panickych ptakovin....

+2/−4
14.10.2016 3:28

I85v46a57n 41L44e73l60á68k 9107401622391

Píšete hlouposti pane Satinský.

+6/0
14.10.2016 10:03

O69t59o 60S29a73t75i35n24s36k22y 4334860110211

Zkus taky neco vypotit ze sve hlavicky Ivanku. Nejaky nazor?

0/−6
14.10.2016 16:30

M13i38r52o21s44l93a17v 17B97e49d92n41á29ř 6447259574241

Na něho nemá smysl reagovat. Buď je to provokatér nebo o té věci nic neví a chce mít za každou cenu poslední slovo.

+2/0
15.10.2016 13:11

J26i37ř67í 63M34í87k12a 7378322527280

Přijde mi, že tu nemoc vnímáte jako útok na Vás :-)

Je možné, že ji vystresovala představa, že za ni jedou rodinní příslušnící přes celé USA. Kdo ví.. Panické záchvaty ale nebývají něco, co by člověk někomu dělal ve snaze upoutat na sebe pozornost nebo něco takového..

Obtížné si představit, jaké to je vyrůstat v dětském domově. Každé dítě potřebuje rodiče. Mně už bohatě stačilo, když mě zavřeli v první třídě na celý rok(?) do nemocnice do izolace. Vůbec jsem nechápal, proč už nesmím vidět rodinu. Nesl jsem to velmi těžce a scénu, jak vidím mámu naposled odcházet, jsem si s oblibou promítal na noční smutky. Asi jsem jen vnímal každý vzruch jako útok? ,)

+3/0
14.10.2016 11:50

O70t69o 88S42a24t17i16n95s44k22y 4384340160271

Vidis, kazdy mame sve nocni mury.... Mne preucovali z leve na pravou...

Problem vidim v tom, ze dnes ma kazdy svou psychickou komplikaci a mnozstvi antidepresiv konzumovanymi predevsim mladymi lidmi strme stoupa. Dnes uz si neumime predstavit, ze se o neco postarame. Dnes uz striktne vyzadujeme, aby se nekdo postaral o nas. Dnesni psychologove hnani farmaceotistickou loby potrebuji prodat prasky komukoli, proto najdou nemoc i v pripade, ze nekdo zaspi do skoly, nebo se rozejde s partnerem. Chybi tu pozitivni pristup nekoho, kdo by ti rekl, ze ti nic neni a ze je normalni mit nekdy problem. Spousta lidi tu bude oponovat, ze malem umreli a prasky jim zachranily zivot.... ale statistiky nic o nahlych umrti mladych lidi ze stresu nerikaji.

0/−3
14.10.2016 16:28

M41i88r58o84s43l20a16v 30B26e88d74n72á85ř 6957219214321

Psychologové předepisují antidepresiva?8-oTo snad ne..

+3/0
15.10.2016 13:05

P85e19t73r 96D90v29o76r52a53k 5719388602133

Opravte me, ale je "atak" rodu muzskeho ci zenskeho?

Atak bez ataka? Nemelo by byt "bez ataku"?

Z jakeho jazyka je to prebrano? To slovo, samozrejme?

0/−2
13.10.2016 0:19

R15a14d81e54k 60J90a20h17o55d10a 3733982414383

panic attack neboli česky záchvat úzkosti, divím se že nenapsali "kvůli útokům paniců...

0/0
13.10.2016 8:38
Foto

M39i19c12h34a51e83l31a 27Č27e60r26n66á 1881273560130

Dobrý den, ataka je rodu ženského. Viz např. zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Panick%C3%A1_porucha

+3/0
13.10.2016 9:32
Foto

M10a14r94t73i14n 53R55o68t45t93e53r 2425672629697

Ta ATAKA, bez ataky, s atakou.

0/0
13.10.2016 9:32

R95o86m33a12n 47Č98e25c69h24u18r60a 6712239907899

Nechápu lidi, kteří sesmolí raději tři věty do diskuze než jedno slovo do Googlu... :-/

+6/0
13.10.2016 23:22

P93a33v83e52l 61S74o82b71o23t31k58a 5400204

Žena nikdy nebude panic.

0/0
12.10.2016 21:10

J60o92s36e93f 43Z18i63k91a 1156552429807

Každé vychýlení z duševní rovnováhy má vždy nějakou příčinu. Všechny následky mají své příčiny. Panické ataky mají také své příčiny, které se dají odstranit tím, že se zvědomí kořenové příčiny tohoto stavu /často i nevědomé obsahy/, které jsou vtisknuté do duše člověka. Ve své psychoterapeutické praxi používám klasické , ale často i alternativní metody /konstelačně regresní terapie/, která jde na kořeny těchto problémů, odblokuje jejich nezpracovaný emoční a somatický materiál, a tím dojde k úzdravě /vymizení průvodních stavů/ více na www.psychoter.webnode.cz

0/−7
12.10.2016 20:39

P51a73v83e23l 20S27o60b35o37t40k61a 5360224

jj, například to přeženete s chlastem, kouřením nebo pícháním.

Nebo byli vaši rodiče bratr a sestra, ale to prostě na vesnici tak bývá.

+2/−1
12.10.2016 21:11

J29o87s53e23f 48P87o36l81í64v43k86a 1772977446109

A kvůli takovýmto šarlatánským metodám lidé končí na psychiatrii, místo aby stačila ambulantní léčba. Metoda, kterou Vás naučila sochařka, to bude určitě perfektní lék - zvlášť když má hledat problémy i v minulých životech :-/

+2/0
12.10.2016 21:17

P70a11v50e19l 44S63o34b91o28t37k35a 5530594

Problém minlých životů není žádná legrace - například psychiatrů, specializujících se na deprese krav je v Česku minimum, o králících nemluvě.

+1/0
12.10.2016 21:22

D94a20v88i91d 84J84u97r53i38c98a 9860275172372

Psychika je fakt příšerná věc. Panickou ataku bych pochopil u sebe, když po ránu kouknu do zrcadla. Krásná, mladá, zajímavá a bezpochyby i inteligentní slečna, tam mi to hlava nebere. Nicméně na druhou stranu mi přijde, že současná uspěchaná doba dělá uzlíčky nervů ze spousty lidí a zřejmě čím úspěšnější, tím také vytíženější, vystresovanější a tím méně času na sebe. Cesta spíše do pekel než k vysněnému cíli, obávám se.

+6/−1
12.10.2016 14:32

I91v77a73n 33L28e41l75á37k 9827111612491

Možná si děláte legraci, ale to nemá s mládím, krásou ani úspěšností nic společného. Uzlíčky nervů nedělá z lidí uspěchaná doba, ti lidé, každý z nás, mají určitou míru psychické odolnosti v sobě a hektický život a stres mohou dovést organismus až na tuto hranici. Takže souvislost se stresem tu jistě je, ale je to mnohem složitější a pouhé dávání na zadek, manuální činnosti nebo příklady, jak je na tom někdo ještě hůř, jsou bláboly lidí, kteří o tom nic neví. Jasně, fyzická námaha a různé manuální činnosti jsou součástí léčby, samo o sobě to ovšem zdaleka nestačí..

+2/0
14.10.2016 10:13

I94r22e60n61a 45K73r63o18u49p87o16v14á 4750453937152

Definice úspěšné osoby: mladá, při zátěži se zhroutila, trpící duševní poruchou, nedokončila školu, její živobytí spočívá v tom, že se schází s dalšími postiženými a vypráví si o svých problémech, organizuje natáčení spotů o duševních potížích. Kdopak asi tyhle aktivity financuje? Nejspíš někdo neúspěšný.

A já zpátečník si pod pojmem "úspěšný člověk" dosud představovala někoho, kdo úspěšně zvládl dokončit vzdělání (ať vysokoškolské, nebo se dobře naučit řemeslo), třeba i ve ztížených podmínkách (např. vystudovat nebo se vyučit při zaměstnání), je ceněným zaměstnancem nebo úspěšně podniká. A pokud má ještě spoustu energie a potřebu dělat svět lepším, dělá to ve volném čase a za své. Jsem já to stará struktura.

+9/−10
12.10.2016 12:50

J58i50ř88í 73K69a98l26i51n39a 5318304766233

Vidím to podobně. Je to vůbec špatně zvolené téma, jakési téma pro téma nevyzrálé exhibující autorky. Definice úspěšnosti v jí popisovaných pseudopříbězích podle mého názoru míjí cíl o desítky metrů. Pak už tedy zbývá jen mládí a to považovat za osobní úspěch je opět minela. Prostě přání je otcem myšlenky. Sorry, můj názor.

+5/−4
12.10.2016 13:58

A11l14e40š 50Z95e21l37i54n22k57a 1574942856

S

0/0
12.10.2016 14:22

A59l77e76š 69Z92e77l44i64n98k38a 1884142916

Souhlasím, ale především u ženy si pod pojmem úspěch představuji, že je schopná se svým partnerem mít, uživit, vzdělat a slušně vychovat 4 a více dětí. A třeba u toho ještě vykonávat povolání lékařky, vizte příklad manželů Pollertových:

http://ona.idnes.cz/lukas-pollert-rozhovor-0s3-/nasi-muzi.aspx?c=A140611_144140_nasi-muzi_haa

O tom, proč se dnes v mediích oslavuje nemoc a slabost, potažmo veřejná presentace této slabosti na veřejnosti, namísto její prevence (sic!) ve výchově, si můžete přečíst zde:

http://www.white-media.info/kult_deviace_a_nemoci.html

Nebo dále zde:

http://www.tedeum.cz/3_2010/neomarxismus_032010.htm

+1/−6
12.10.2016 14:26

B98o35h10u83s68l14a70v 39K15r33á16l75í86k 2411120169326

Jo, white-media a tedeum, to budou ta pravá neúchylná a silná média. ;-D

+2/−1
12.10.2016 14:43

A49l14e14š 65Z37e85l46i15n24k54a 1894812976

Bohuslave, založte si nový nick, tenhle už je příliš profláklý na to, abyste nad někým, něčím mohl pronášet soudy ;-)

+1/−1
12.10.2016 14:48

B97o18h10u90s16l71a26v 35K20r51á80l41í69k 2941770709836

Myslíte, že moje jméno je ještě profláklejší než ty dva weby?

+1/0
12.10.2016 15:08

R76o53m58a37n 21Č63e92c50h28u93r40a 6872899437869

Proti tobě je to pořád génius...

0/0
13.10.2016 23:31

I62r60e74n78a 63K33r47o61u86p38o19v26á 4230323507332

Přesně. Fungující rodinu a výchovu zdravých a prosperujících potomků jsem ve svých zvrhlých představách o úspěšném člověku zapomněla uvést.

A děkuji za zajímavé odkazy.

+2/−1
12.10.2016 15:13

O84n40d45ř89e66j 43K45o20l78á89ř 1733915493741

Úspěch je relativní pojem. Pokud někdo poskytnou tak děsivé problémy jako tu mladou slečnu, pak je skutečně velkým úspěchem, pokud nerezignuje a dokáže se tomu postavit.

Úspěšní lidé ostatně byli i v koncentrácích a vyhlazovacích táborech. Byli to ti, kteří to přežili fyzicky i psychicky.

+5/0
13.10.2016 10:16

I11r35e20n44a 50K13r61o42u59p14o85v78á 4650873457612

Jistě, to že někdo žije, je už samo o sobě úspěch hodný oslavného článku v novinách. Zejména žije-li ten někdo, řekněme si to to na rovinu, z milodarů, z dobročinnosti, z peněz, které vydělali jiní lidé.

Je mi líto. Pro mě základním atributem úspěšnosti je nezávislost, tj. schopnost postarat se o své potřeby sám, nikoli na účet jiných.

0/−3
13.10.2016 12:56

M67i39c82h52a37l 35Š57t82a81j75n81r18t 4894281702797

Kromě toho, že jste malinko "zapomněla" že se vrací zpátky na Oxford, to máte fakt pěkný;-D

0/0
13.10.2016 23:05

I32r13e85n81a 89K65r48o68u56p13o31v54á 4710943637232

Měla rok odpočívat, léčit se a připravovat na návrat, ale místo toho se rozhodla pomáhat mladým lidem, kteří stejně jako ona bojují s psychickými nemocemi. A tak vznikl projekt Nevypusť duši.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/cesty-vzhuru-tereza-ruzickova-nevypust-dusi-panicke-ataky-p4s-/domaci.aspx?c=A160902_140335_domaci_mcn

Vzhledem k tomu, že nemoc propukla před dvěma lety, odpočívat a připravovat se na návrat měla slečna Tereza rok, stále ještě pomáhá mladým lidem, kteří bojují s psychickými nemocemi a o dalších studiích na Oxfordu nepadlo v článku ani slovo, tak jsem usoudila, že se na studia vrátit nemíní. Jestli máte jiné informace, tak se omlouvám, že jsem slečně křivdila.

0/0
14.10.2016 7:57

I17v92a18n 82L36e10l16á54k 9317871882781

Vy jste psychiatrička, paní Kroupová, že víte, že měla rok odpočívat a léčit se? Mohu se zeptat, jak jste k tomuto postupu došla?

+1/0
14.10.2016 10:29

I17r96e28n52a 21K77r94o39u87p39o16v45á 4500933727292

Já to nevím, vycházím, jak jsem ve své odpovědi uvedla, pouze z údajů v článku, první dvě věty jsou citace právě z něj. Vy jste psal o návratu na Oxford, o kterém jsem v článku nenašla žádnou zmínku, proto mě zajímalo, jestli máte jěště nějaké jiné zdroje.

0/0
14.10.2016 12:29

I38v38a40n 69L97e85l78á12k 9877631432801

Pardon, já o Oxfordu nepsal, to pan Štajnrt...:-).

0/0
14.10.2016 16:24

T19e22r62e61z36a 18C97h58l26a52d52o82v40á 5301411963809

Znám to, i to částečně studuji.. vynechat cukr, kávu.. doporučuji užívat KVALITNÍ hořčík (kupodivu to nebývá ten z lékárny :-( ) s vitamínem B6 , + k tomu je výborný magnesium L-threonath, výborně vstupuje do mozku.. u nás není moc k dostání, pak si sehnat GABA čaj, pít vždy po jídle. Tato kombinace velmi pomáhá. Jsou ještě další přírodní látky, ale to bych musela doporučit na míru, to už nemám odvahu zde zveřejnit. Pak se zorientovat, jak meditovat, né každá meditace je vhodná. Nesprávně zvolená to může i zhoršit. Snad někomu pomůžu..:-)

+1/−1
12.10.2016 12:36

J54a31k98u90b 17P95o15k44o46r94n76ý 7759856543407

8-o proste si bezte misto techto nesmyslu zabehat ...

+4/−3
12.10.2016 13:38

A32l73e39š 95Z31e20l40i16n56k77a 1514612526

Možná souhlas, ale běhání pro někoho může být další stresor. Já doporučím delší procházku - souvislou chůzi nad 5 km.;-)

+4/0
12.10.2016 14:28

J84a39k74u22b 48P16o65k53o12r74n61ý 7449216983837

jo, spis jsem to myslel tak, ze nez se drzet 15ti nesmyslu co delat po kazdem jidle a podobne je x-krat lepsi nejaka lehci a zaroven delsi aerobni aktivita

+3/−1
12.10.2016 15:11

I33v68a82n 13L14e45l26á86k 9277661442451

Jeden odborník vedle druhého. Co jít rozběhat zápal plic? Čistý, studený vzduch jistě pomůže..

Je to pochopitelně blbost a já nestačím zírat, kolik lidí se k tomu "fundovaně" vyjadřuje. Psychická porucha je nemoc jako každá jiá. Nepostihuje jen rozmazlené, mladé, bolestínské, ustrašené, slabé a neúspěšné lidi, může postihnout KOHOKOLIV, i vás! A když se to stane, budete zápal plic nebo zlomenou nohu považovat za absolutní prkotinu. A stejně jako se zápalem plic nebo zlomenou nohou jdete k lékaři, i s psychickým problémem se chodí k lékařům. S tím rozdílem, že léčba je složitější, delší, než se přijde na tu správnou, nějakou dobu trvá a člověk musí často vystřídat víc odborníků, než narazí na toho pravého.

+7/0
14.10.2016 10:38

J43i31n25d67ř47i22c11h 40V11á77g89n58e29r 9201936886511

Příliš subtilní do rvačky, která ji čeká. Zasloužila by si lepší svět.

+4/0
12.10.2016 7:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.