Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dva kopce a na nich hrady Žebrák a Točník

V posledních 150 letech toho Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M14i58l22o18š 90K48o72s10t32k16a 4977689237672

Ten žebrák je ten s tou vilou?

0/0
5.9.2016 18:54

K57a77r70e15l 52S72t26r96ž30a93n41o52v21s52k42ý 1648305545

Méně stromů nebylo jen kvůli těžbě dřeva, ale hlavně kvůli pastvě.

+2/0
30.8.2016 15:10

R45o97m62a89n 33B74a53j84e59r 2874893809885

Bez toho Žebráku by to bylo trochu těžší, takhle jsem to poznal i já.;-D

0/0
30.8.2016 14:32

J15a93n 60S45t46o19d70o80l25a 7871550803510

Často se tu objevovalo, že současná fotka byla pořízena z jiného místa, s jinou ohniskovou vzdáleností atd. Důvody redaktoři většinou vysvětlili.

Takže dnes chci jen poznamenat, že současná fotka Ž a T sedla perfrektně. Díky za zajímavý seriál.

+2/0
30.8.2016 13:53

P12a48v74e56l 13P12i22l66á25t 8121259255234

Mě by zajímalo, proč na té historické fotce jsou úbočí hradů tak holá (a není to první foto, kde jsem si toho všiml). To je ti naši předkové vykáceli (ale proč?) nebo to jejich kozy tak dokonale ožraly?

0/0
30.8.2016 10:55

V49l60a16d74i62s16l96a29v 87Ž66i60d63e51k 3828410480

Vykáceli, viz diskuse níže.

+2/0
30.8.2016 12:28

J51a46n 26S53t24o14d71o68l71a 7421190393850

Až do cca 30. let 20. století se používalo dřevěné uhlí v hutnictví. Ne v Ostravě, to je moc velké, tam už měli k dispozici koks. Ale v Brdech a na Křivoklátsku bylo spoustu malých hutí, hamrů a dílen pracujících s kovem. Žebrák je v té oblasti, takže i v jeho okolí se vyrábělo dřevěné uhlí. Krom toho se dřevo používalo na stavby, hlavně ve velkých městech. V Praze se v 19. století stavěl Karlín, Vinohrady, Smíchov, Nusle atd. Všechny ty baráky jsou sice zděné, ale trámy v patrech jsou dřevěné, stejně tak krovy. A co se nespotřebovalo na stavby či dřevěné uhlí, posbírali lidé na topení a vaření. Tou dobou se denně vařilo na ohni, resp. v kuchyňských kamnech. A také, na venkově se chovalo spoustu zvířectva, a to nejen na jídlo, mléko atp. Hlavně spoustu koní a volů na tah. Pro ty se muselo najít krmení a nasušit seno. Průmysl i zemědělství způsobily, že od cca poloviny 18. století až do 2. sv. války nebyly v Evropě skoro žádné lesy, a v severní Americe zrovna tak. Dnes je území ČR nejzalesněnější od dob příchodu praotce.

+4/0
30.8.2016 13:43

V66l28a13d42i44s95l13a64v 23Ž71i39d66e11k 3518410100

Pravda, až na to, že víc lesů než dnes bylo tak do 14.-16. století záležeje na místě.

+2/0
30.8.2016 13:49

J92a95r14o92s77l57a51v 60H72r40b17á21č64e37k 1464629823256

Tak i pohledy na Moravu, děkujeme.

+1/−4
30.8.2016 10:50

J25a97n 88V31a41c52a55, 81i32D43N83E18S27.10c17z 5556984121523

Vážený pane Hrbáčku,

do konce cyklu ještě zbývá pár měsíců a máme připravené i snímky z Moravy. Zároveň jsme ale samozřejmě omezeni tím, co se nám podařilo na fotografiích z archivu Pavla Scheuflera ztotožnit a vyfotografovat. Z některých regionů (myšleno krajů) je prostě fotografií méně.

S pozdravem

JV

+5/0
30.8.2016 11:29

V38á43c34l28a19v 45S39v13o34b16o71d21a 5656368929

Mě se tento cyklus moc líbí a přimlouval bych se,kdyby to mohlo pokračovat i příští rok.Takové hledání ztraceného času.

+1/0
31.8.2016 10:08

J39a76n 72S56t43o31d76o62l59a 7611390413860

Jardo, berte to tak, že v redakci musí najít nějaký snímek, zjistit, kde to je, pak k tomu vymyslet nápovědu, případně něco zajímavého. Jejich hádání je daleko těžší. Vyluštit křížovku je snadné, sestavit ji nesrovnatelně obtížnější. To platí i pro tento seriál.

Snímek nějaké vsi či hradu se velmi špatně identifikuje, takže předpokládám, že v redakci jsou rádi, že se jim podaří najíř a poznat vhodné snímky. Vidíte sám, jak je dnes spousta míst úplně jiných. A nemůže být pořád vše tak lehké jako Žebrák a Točník. Prostě není dost snímků z Moravy, nebo nikdo nemůže poznat, co na snímcích je.

0/0
30.8.2016 13:50

J61a39n 41V92a61c53a64, 24i18D51N89E28S88.24c21z 5576144331483

Dobrý den, je to tak, jak píšete. Máme od Pavla Scheflera k dispozici hodně fotek, které bohužel nedokážeme identifikovat (třeba z Milovic, nebo některých už neexistujících míst), případně nám nepříjdou úplně zajímavé.

Zároveň jsme se rozhodli spolupracovat s Pavlem Scheuflerem kvůli autorským právům na fotky. On má od snímku negativy i pozitivy, takže je to právně ošetřené. Domluva s jinými různými archivy (netýká se to všech) je naopak poměrně komplikovaná.

Jinak příští rok chystáme jiný seriál, tento současný nás sice baví, je ale poměrně složitý vše připravit.

S pozdravem

JV

+1/0
31.8.2016 10:49

V78á23c74l10a83v 87S45v25o44b14o56d54a 5616118189

Žebrák a Točník. Hezké hrady.

0/0
29.8.2016 19:26

J35i71n55d19ř80i34c48h 41V10l45a78s93á88k 6650627535172

Nahoře Točník a dole Žebrák. Před dvěma týdny jsem tam byl.:-)

0/0
29.8.2016 16:46

V70á20c51l72a50v 81S37a69m23e74c 7504494170675

Dole je hrad Žebrák a nahoře na kopci hrad Točník (královský hrad).

0/0
29.8.2016 16:23

B12o82h73u78m17i10l 58P70a46j70m87a 9126540735161

Na fotografii je Žebrák a Tocnik

+2/0
29.8.2016 16:06

E20v75a 13R13o21s75o67v22á 8519728278471

Zebrak a Tocnik

+1/0
29.8.2016 15:53

M47i70l82o74š 90B28r17a19d80í24k 3246229467498

Žebrák a Točník, ty zná snad každý, ale hodně lidí si je plete. Takže Žebrák je ten s tou věží, na fotce v popředí.

+3/0
29.8.2016 15:47

D68a37n77i93e42l 80K77o97r75o14u62s 9461614929940

Tak.

0/0
29.8.2016 15:48

M71i96l75o13š 87B82r13a34d28í24k 3846169367458

Akorát teď nevím, který je ten přestěhovaný do Mostu. Asi tam přestěhovali oba.;-D

+2/0
29.8.2016 16:05

M37i10r21e84k 13K66o85v97a37c59i80k 5961771421147

Na kopci vlevo poslední zbytky Starého Mostu, na kopci vpravo již vyrůstají první bloky Mostu moderního...

+4/−2
29.8.2016 15:24

D80a57n46i39e20l 14K19o60r75o83u56s 9731654809270

Jasně. A na obzoru CHZ Litvínov ;-D;-D

+1/0
29.8.2016 15:47

V39l91a94d93i51s85l48a61v 55Ž66i59d43e95k 3638270840

Já se taky přidám k diskusi o lesích.

V té době byla nejmenší zalesňěnost u nás v historii. Vše kromě "pralesů" bylo vykáceno alespoň jednou za třicet let. Hlavně pro potřeby průmyslu a domácností. Skoro jediné, co mohlo les zachrániit byla šlechtická honitba (třeba Mionší) či nepřístupnost (vrcholky Šumavy či Králického Sněžníku).

A protože ylo méně hvozdů než dnes, skoro vyhynula citlivější lesní zvířena. Dnes je určitě lepší stav, co se týká lesů.

+6/0
29.8.2016 15:23

T25o27m36á90š 63T14a18t57í12č33e29k 5630482730558

Jojo, těžba uhlí byla tenkrát ekologická. :-)

0/0
29.8.2016 21:27

K80a87r75e83l 95K50v14á76č 3326623272539

Žebrák a Točník:-)

+1/0
29.8.2016 14:36

L43a25d62i33s22l24a38v 88S23l31e84z62á22k 4178783

No, ale který je který? ;-D;-D

0/0
29.8.2016 15:29

V76o24j93t83ě56c46h 19K56o19n75í10ř 8771205697452

Žebrák vzhledově odpovídá názvu.

0/0
29.8.2016 19:03

M48i24c79h17a66e52l35a 10P65a45s94t39o39r28o63v62á 2680677605899

Takhle by si měli Žebrák a Točník prohlížet všichni, kdo osazují novou zahrádku :-)

0/0
29.8.2016 14:29

J54a47n 98Č15á45p 5631480472384

Dva hrady z cyklu "Pleteme si".

+21/0
29.8.2016 14:18

R37a66d90e79k 66N21o18v62o43t95n19ý 5418752786145

Je neuvěřitelné, jak za těch cca 100 let krajina zpustla a zarostla bezcennými náletovými stromy. NPÚ by se měl trochu pochlapit a nechat vykácet aspoň ty stromy, které stíní takové významné krajinné dominanty jako jsou hrady.

+5/−1
29.8.2016 14:08

J48a78n66a 30B19o20u63l81o79v39á 7270836611201

Že jo! Už posledně u fotky mostu ve Stříbrné Skalici to bylo vidět, dneska poprve jsem si všimla, že ten spodní hrad je opravdu na kopci. Dneska není skrz ty hnusné stromy skoro ani vidět.

+3/−1
29.8.2016 14:14

I49v16a61n79a 61N65e40j58e75d90l79í34k34o11v75á 6808334423393

Přidám se, a zvlášt velkou averzi mám k černému bezu, ten je jak ti trpaslíci z okolí obra Koloděje - rozlezou se všude.

Ty náletové dřeviny jsou super i v okolí starých rozhleden, vylezete tam a vidíte jen jedním směrem...

+3/0
29.8.2016 15:07

J46a70n 49S54t16o70d58o33l28a 7211230463120

Proč? Je to svědectví doby. Dnes nevyužijeme každý kousek dřeva jako v 19. století. Jinak na Žebráku jsou stromy, které bude spousta lidí považovat za původní porost :-) Některé kousky rozhodně nejsou bezcenné.

+3/−1
29.8.2016 14:15

O96l98d60ř25i78c24h 91J27a92n97e72č14e49k 8569546323331

S první větou určitě souhlas, se druhou už tolik ne - nemyslím, že by byla úloha NPÚ ořezávat lesy v okolí hradů nebo úloha KČT v okolí rozhleden - bez ohledu na to, že stejně nemohou, protože lesy nepatří jim. To je obecně otázka péče o krajinu a netýká se zdaleka jen lesů kolem hradů a rozhleden, ale třeba i nevyužívání a tedy zarůstání pastvin a málo úrodných polností v podhůří a hnusných obřích lánů řepkové či kukuřičné poušti v nížinách. Buďto se musíme smířit s tím, že doba je prostě taková a krajina vypadá tak, jak to vyhovuje vlastníkům / uživatelům půdy, anebo se to musí řešit na celostátní úrovni, což ale půjde těžko, protože to předpokládá buď zákonnou regulaci dotyčných porostů, anebo štědrou dotační politiku, která by vlastníky k údržbě přiměla.

+3/0
29.8.2016 15:50

D14a48l46i58b36o18r 73R35o38z46s31y29p69a19l 7300833196759

Vlastník zahrady MUSÍ 2x ročně posekat trávu, jinak dostane od obce pokutu. Proč by něco takového nešlo nařídit i vlastníkům jiných pozemků?

+1/0
29.8.2016 17:37

J10i82ř64í 66E86r40b42e46n 1193334746917

Nemusí, zarostlých zahrad, luk, polí, pastvin, sadů apod. je v každé obci řada...

0/−1
29.8.2016 22:13

V78l41a39d29i47s18l95a54v 52Ž75i37d20e40k 3768420890

Majitel nepasené pastviny ji taky musí dvakrát ročně posekat.

+2/0
30.8.2016 12:30

O83t34t47o 75H13a34l34í61ř 9233837638376

To vzadu je opravdu Točník? Je k nepoznání.

0/0
29.8.2016 14:06

P82e35t35r 19R67o51m16á88n81e60k 8854547904394

Tak už sem konečně někdo napište, že je to Točník a Žebrák.

+1/0
29.8.2016 13:59

V43l70a63d26i57m89í84r 88N69o80v22á44k 3242464506541

Samozřejmě,že vpředu Žebrák a pak Točník.Jen pro motoristy.Obec to udělala tak šikovně,že nikde nezaparkujete,pouze na placeném parkovišti.

Je to absurdní,ale co kdyby Praha zavedla též placená parkoviště pro mimopražské a udělala to tak,že v ostatních částech města mohli bezplatně parkovat jen Pražáci?

No,a byla by sranda,kdyby se tak zachovaly ostatní města,městečka a vesnice.

0/0
29.8.2016 13:58

R93o10m42a92n 29B27a23j24e36r 2754493589635

Jo ty čtyři pětky za celodenní parkování to je rána.;-(

+7/−1
29.8.2016 14:07

O58t25t78o 34H95a45l52í11ř 9363387718966

Praha s rezidenčními místy pokročila dál. Mimopražští mají jen malou šanci zaparkovat a místní platí taky.;-)

+7/0
29.8.2016 14:08

V48l64a70d92i20m60í30r 10N21o79v72á19k 3762924916251

Ha,to mi povídejte.Na našem parkovišti každé ráno přijíždí velké množství středočechů,ba i odjinud.Dovážejí i své dětičky do škol a auto tam nechají.My,domorodci, pak nemáme kde zaparkovat.Takže bych se milý,R.Bajere,mimo pražáky,za ty čtyři pětky přimlouval. Měsíčně by to dělalo tak 1 000 Kč,a ten,kdo zrovna neoplývá bohatstvím,by nerad,jak známe Čechy,obracel kapsy v kabátě nebo tu kabelku.

0/0
29.8.2016 16:47

J69i25n25d96ř64i71c55h 65V85l68a74s86á86k 6950787315172

Tak jezděte na kole, stejně jako jsem to při návštěvě Žebráka a Točníka udělal já;-D

+1/0
29.8.2016 16:49

V95l83a73d22i86m96í13r 52N19o97v87á32k 3682734756441

Jo na kole můžu jezdit,ale to se snadněji ukradne než to auto.Nebo s ním mám chodit přímo do hradu?

0/0
29.8.2016 17:48

M40a31r62t29i94n 14V55e49s11e76l94ý 1620648377646

Pravý točník podle Cimrmana... pardon, pravý žebrák...! ;-)

+7/0
29.8.2016 12:35

J23i86ř50í 12V16o15s28t90ř93á17k 2111808969431

Ta ne úplně stará krajina mne fascinuje. Každý kopec byl krásný, odhalené skály, žádné křoví. Musela to být krása, dnes je vše zarostlé. O víkendu stará rozhledová místa, vše bez výhledu. Dnes by to s ohledem na eko asi nešlo obnovit, přitom místa, kde se udržují planiny jsou vzácná, přírodně cenná. Byl by pěkný článek, jak to tenkrát bylo udržování, i na nepřístupných místech je čisto.

+7/0
29.8.2016 12:12

O76l87d17ř55i61c43h 30J48a42n89e33č77e18k 8479626573861

Nemyslím si, že je to o eko, spíš o penězích - vždyť existující otevřené plochy v bývalých vojenských újezdech nebo třeba vřesoviště na pražských sídlištích se udržují, právě aby nezarostla lesem. Eko neznamená nutně les. Jenže až do nedávné minulosti se přírodní zdroje využívaly v maximální možné míře - les se vykácel, vzniklé holé kopce se spásaly. Ale dneska se v ČR nevyplatí chov krav v kravínech, natož pak aby se pásly ovce po kopcích. Takže je nejjednodušší (a asi jediné, z čeho koukají nějaké peníze) osázet to lesem, vzrostlé stromy pokácet, holinu opět osázet a tak dokola.

+4/0
29.8.2016 12:50

P73e20t20r 17M75u18n75z77a92r 1975501309196

Ale to není záležitost posledních let, to probíhá minimálně posledních 50 let, možná i déle. Prostě už se nepěstuje tolik volně pasoucích se zvířat.

+2/0
29.8.2016 13:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.