Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dva kopce a na nich hrady Žebrák a Točník

V posledních 150 letech toho Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M76i12l69o29š 92K96o27s31t37k88a 4337349257632

Ten žebrák je ten s tou vilou?

0/0
5.9.2016 18:54

K63a52r76e70l 75S40t18r66ž16a64n66o45v48s16k54ý 1778355235

Méně stromů nebylo jen kvůli těžbě dřeva, ale hlavně kvůli pastvě.

+2/0
30.8.2016 15:10

R57o63m85a73n 63B45a22j88e22r 2544873939485

Bez toho Žebráku by to bylo trochu těžší, takhle jsem to poznal i já.;-D

0/0
30.8.2016 14:32

J91a98n 92S55t30o85d87o82l66a 7511190943150

Často se tu objevovalo, že současná fotka byla pořízena z jiného místa, s jinou ohniskovou vzdáleností atd. Důvody redaktoři většinou vysvětlili.

Takže dnes chci jen poznamenat, že současná fotka Ž a T sedla perfrektně. Díky za zajímavý seriál.

+2/0
30.8.2016 13:53

P62a56v58e20l 75P58i63l20á76t 8601769885884

Mě by zajímalo, proč na té historické fotce jsou úbočí hradů tak holá (a není to první foto, kde jsem si toho všiml). To je ti naši předkové vykáceli (ale proč?) nebo to jejich kozy tak dokonale ožraly?

0/0
30.8.2016 10:55

V41l58a85d27i62s78l22a25v 74Ž45i55d59e34k 3918460390

Vykáceli, viz diskuse níže.

+2/0
30.8.2016 12:28

J89a22n 76S77t57o82d64o40l11a 7781380403380

Až do cca 30. let 20. století se používalo dřevěné uhlí v hutnictví. Ne v Ostravě, to je moc velké, tam už měli k dispozici koks. Ale v Brdech a na Křivoklátsku bylo spoustu malých hutí, hamrů a dílen pracujících s kovem. Žebrák je v té oblasti, takže i v jeho okolí se vyrábělo dřevěné uhlí. Krom toho se dřevo používalo na stavby, hlavně ve velkých městech. V Praze se v 19. století stavěl Karlín, Vinohrady, Smíchov, Nusle atd. Všechny ty baráky jsou sice zděné, ale trámy v patrech jsou dřevěné, stejně tak krovy. A co se nespotřebovalo na stavby či dřevěné uhlí, posbírali lidé na topení a vaření. Tou dobou se denně vařilo na ohni, resp. v kuchyňských kamnech. A také, na venkově se chovalo spoustu zvířectva, a to nejen na jídlo, mléko atp. Hlavně spoustu koní a volů na tah. Pro ty se muselo najít krmení a nasušit seno. Průmysl i zemědělství způsobily, že od cca poloviny 18. století až do 2. sv. války nebyly v Evropě skoro žádné lesy, a v severní Americe zrovna tak. Dnes je území ČR nejzalesněnější od dob příchodu praotce.

+4/0
30.8.2016 13:43

V24l48a26d65i40s54l39a95v 49Ž88i40d82e89k 3878210130

Pravda, až na to, že víc lesů než dnes bylo tak do 14.-16. století záležeje na místě.

+2/0
30.8.2016 13:49

J60a50r66o26s79l85a48v 98H20r40b58á93č55e25k 1824499803856

Tak i pohledy na Moravu, děkujeme.

+1/−4
30.8.2016 10:50

J59a96n 38V92a92c47a17, 42i50D32N45E94S67.93c53z 5376504371703

Vážený pane Hrbáčku,

do konce cyklu ještě zbývá pár měsíců a máme připravené i snímky z Moravy. Zároveň jsme ale samozřejmě omezeni tím, co se nám podařilo na fotografiích z archivu Pavla Scheuflera ztotožnit a vyfotografovat. Z některých regionů (myšleno krajů) je prostě fotografií méně.

S pozdravem

JV

+5/0
30.8.2016 11:29

V24á58c37l98a26v 55S10v94o45b50o33d15a 5896118139

Mě se tento cyklus moc líbí a přimlouval bych se,kdyby to mohlo pokračovat i příští rok.Takové hledání ztraceného času.

+1/0
31.8.2016 10:08

J37a23n 73S66t57o29d18o46l45a 7251630253710

Jardo, berte to tak, že v redakci musí najít nějaký snímek, zjistit, kde to je, pak k tomu vymyslet nápovědu, případně něco zajímavého. Jejich hádání je daleko těžší. Vyluštit křížovku je snadné, sestavit ji nesrovnatelně obtížnější. To platí i pro tento seriál.

Snímek nějaké vsi či hradu se velmi špatně identifikuje, takže předpokládám, že v redakci jsou rádi, že se jim podaří najíř a poznat vhodné snímky. Vidíte sám, jak je dnes spousta míst úplně jiných. A nemůže být pořád vše tak lehké jako Žebrák a Točník. Prostě není dost snímků z Moravy, nebo nikdo nemůže poznat, co na snímcích je.

0/0
30.8.2016 13:50

J63a49n 27V73a55c77a66, 37i31D96N22E47S92.51c71z 5906264271553

Dobrý den, je to tak, jak píšete. Máme od Pavla Scheflera k dispozici hodně fotek, které bohužel nedokážeme identifikovat (třeba z Milovic, nebo některých už neexistujících míst), případně nám nepříjdou úplně zajímavé.

Zároveň jsme se rozhodli spolupracovat s Pavlem Scheuflerem kvůli autorským právům na fotky. On má od snímku negativy i pozitivy, takže je to právně ošetřené. Domluva s jinými různými archivy (netýká se to všech) je naopak poměrně komplikovaná.

Jinak příští rok chystáme jiný seriál, tento současný nás sice baví, je ale poměrně složitý vše připravit.

S pozdravem

JV

+1/0
31.8.2016 10:49

V92á64c66l39a63v 82S79v51o15b21o90d83a 5626398379

Žebrák a Točník. Hezké hrady.

0/0
29.8.2016 19:26

J41i94n32d59ř59i21c43h 75V15l26a60s29á64k 6770457545292

Nahoře Točník a dole Žebrák. Před dvěma týdny jsem tam byl.:-)

0/0
29.8.2016 16:46

V97á17c32l17a96v 20S63a90m74e36c 7604264400235

Dole je hrad Žebrák a nahoře na kopci hrad Točník (královský hrad).

0/0
29.8.2016 16:23

B59o18h64u19m76i68l 66P66a43j58m87a 9606230125631

Na fotografii je Žebrák a Tocnik

+2/0
29.8.2016 16:06

E25v73a 69R65o71s84o54v17á 8309448848671

Zebrak a Tocnik

+1/0
29.8.2016 15:53

M68i83l84o82š 59B74r12a10d21í98k 3676689857628

Žebrák a Točník, ty zná snad každý, ale hodně lidí si je plete. Takže Žebrák je ten s tou věží, na fotce v popředí.

+3/0
29.8.2016 15:47

D40a72n72i28e45l 95K61o36r59o62u90s 9591674379150

Tak.

0/0
29.8.2016 15:48

M11i44l74o91š 10B97r81a58d75í38k 3856209117528

Akorát teď nevím, který je ten přestěhovaný do Mostu. Asi tam přestěhovali oba.;-D

+2/0
29.8.2016 16:05

M25i15r11e78k 18K53o80v43a11c98i87k 5161411341317

Na kopci vlevo poslední zbytky Starého Mostu, na kopci vpravo již vyrůstají první bloky Mostu moderního...

+4/−2
29.8.2016 15:24

D90a98n16i74e94l 20K64o92r75o85u64s 9581244969890

Jasně. A na obzoru CHZ Litvínov ;-D;-D

+1/0
29.8.2016 15:47

V58l85a59d83i43s56l89a80v 58Ž82i33d66e42k 3758130920

Já se taky přidám k diskusi o lesích.

V té době byla nejmenší zalesňěnost u nás v historii. Vše kromě "pralesů" bylo vykáceno alespoň jednou za třicet let. Hlavně pro potřeby průmyslu a domácností. Skoro jediné, co mohlo les zachrániit byla šlechtická honitba (třeba Mionší) či nepřístupnost (vrcholky Šumavy či Králického Sněžníku).

A protože ylo méně hvozdů než dnes, skoro vyhynula citlivější lesní zvířena. Dnes je určitě lepší stav, co se týká lesů.

+6/0
29.8.2016 15:23

T65o57m36á83š 39T78a45t16í42č60e22k 5340912530948

Jojo, těžba uhlí byla tenkrát ekologická. :-)

0/0
29.8.2016 21:27

K65a46r21e49l 12K55v57á90č 3736113282569

Žebrák a Točník:-)

+1/0
29.8.2016 14:36

L91a70d52i31s27l72a91v 97S11l86e22z59á79k 4498533

No, ale který je který? ;-D;-D

0/0
29.8.2016 15:29

V51o81j44t64ě87c15h 86K67o30n31í35ř 8111475187652

Žebrák vzhledově odpovídá názvu.

0/0
29.8.2016 19:03

M61i82c20h31a53e44l88a 39P94a61s98t54o93r78o34v60á 2690617115159

Takhle by si měli Žebrák a Točník prohlížet všichni, kdo osazují novou zahrádku :-)

0/0
29.8.2016 14:29

J18a39n 45Č40á51p 5141130322984

Dva hrady z cyklu "Pleteme si".

+21/0
29.8.2016 14:18

R90a70d54e88k 44N34o38v49o57t95n19ý 5618512496135

Je neuvěřitelné, jak za těch cca 100 let krajina zpustla a zarostla bezcennými náletovými stromy. NPÚ by se měl trochu pochlapit a nechat vykácet aspoň ty stromy, které stíní takové významné krajinné dominanty jako jsou hrady.

+5/−1
29.8.2016 14:08

J87a59n92a 87B94o70u65l48o45v12á 7560326471791

Že jo! Už posledně u fotky mostu ve Stříbrné Skalici to bylo vidět, dneska poprve jsem si všimla, že ten spodní hrad je opravdu na kopci. Dneska není skrz ty hnusné stromy skoro ani vidět.

+3/−1
29.8.2016 14:14

I78v48a40n66a 39N13e89j53e64d58l53í94k21o22v64á 6918534653883

Přidám se, a zvlášt velkou averzi mám k černému bezu, ten je jak ti trpaslíci z okolí obra Koloděje - rozlezou se všude.

Ty náletové dřeviny jsou super i v okolí starých rozhleden, vylezete tam a vidíte jen jedním směrem...

+3/0
29.8.2016 15:07

J41a52n 91S20t24o36d38o35l31a 7191860863110

Proč? Je to svědectví doby. Dnes nevyužijeme každý kousek dřeva jako v 19. století. Jinak na Žebráku jsou stromy, které bude spousta lidí považovat za původní porost :-) Některé kousky rozhodně nejsou bezcenné.

+3/−1
29.8.2016 14:15

O90l69d77ř56i77c94h 22J45a23n43e93č43e44k 8109596533831

S první větou určitě souhlas, se druhou už tolik ne - nemyslím, že by byla úloha NPÚ ořezávat lesy v okolí hradů nebo úloha KČT v okolí rozhleden - bez ohledu na to, že stejně nemohou, protože lesy nepatří jim. To je obecně otázka péče o krajinu a netýká se zdaleka jen lesů kolem hradů a rozhleden, ale třeba i nevyužívání a tedy zarůstání pastvin a málo úrodných polností v podhůří a hnusných obřích lánů řepkové či kukuřičné poušti v nížinách. Buďto se musíme smířit s tím, že doba je prostě taková a krajina vypadá tak, jak to vyhovuje vlastníkům / uživatelům půdy, anebo se to musí řešit na celostátní úrovni, což ale půjde těžko, protože to předpokládá buď zákonnou regulaci dotyčných porostů, anebo štědrou dotační politiku, která by vlastníky k údržbě přiměla.

+3/0
29.8.2016 15:50

D52a58l89i43b15o36r 86R38o26z39s11y77p67a44l 7770713516149

Vlastník zahrady MUSÍ 2x ročně posekat trávu, jinak dostane od obce pokutu. Proč by něco takového nešlo nařídit i vlastníkům jiných pozemků?

+1/0
29.8.2016 17:37

J50i43ř17í 24E57r53b52e28n 1183964756797

Nemusí, zarostlých zahrad, luk, polí, pastvin, sadů apod. je v každé obci řada...

0/−1
29.8.2016 22:13

V36l78a81d47i66s37l96a67v 85Ž42i89d28e61k 3648200670

Majitel nepasené pastviny ji taky musí dvakrát ročně posekat.

+2/0
30.8.2016 12:30

O55t98t25o 71H92a95l18í19ř 9753387108466

To vzadu je opravdu Točník? Je k nepoznání.

0/0
29.8.2016 14:06

P89e86t27r 88R61o45m13á31n95e30k 8764507744824

Tak už sem konečně někdo napište, že je to Točník a Žebrák.

+1/0
29.8.2016 13:59

V27l18a52d88i61m92í42r 84N71o19v81á14k 3852404706711

Samozřejmě,že vpředu Žebrák a pak Točník.Jen pro motoristy.Obec to udělala tak šikovně,že nikde nezaparkujete,pouze na placeném parkovišti.

Je to absurdní,ale co kdyby Praha zavedla též placená parkoviště pro mimopražské a udělala to tak,že v ostatních částech města mohli bezplatně parkovat jen Pražáci?

No,a byla by sranda,kdyby se tak zachovaly ostatní města,městečka a vesnice.

0/0
29.8.2016 13:58

R70o38m36a59n 77B97a24j11e65r 2254613889715

Jo ty čtyři pětky za celodenní parkování to je rána.;-(

+7/−1
29.8.2016 14:07

O34t31t74o 96H19a77l10í65ř 9863757178136

Praha s rezidenčními místy pokročila dál. Mimopražští mají jen malou šanci zaparkovat a místní platí taky.;-)

+7/0
29.8.2016 14:08

V14l24a18d17i57m58í72r 60N33o58v48á23k 3242144296921

Ha,to mi povídejte.Na našem parkovišti každé ráno přijíždí velké množství středočechů,ba i odjinud.Dovážejí i své dětičky do škol a auto tam nechají.My,domorodci, pak nemáme kde zaparkovat.Takže bych se milý,R.Bajere,mimo pražáky,za ty čtyři pětky přimlouval. Měsíčně by to dělalo tak 1 000 Kč,a ten,kdo zrovna neoplývá bohatstvím,by nerad,jak známe Čechy,obracel kapsy v kabátě nebo tu kabelku.

0/0
29.8.2016 16:47

J51i32n46d41ř53i23c46h 87V17l16a76s61á69k 6160827625292

Tak jezděte na kole, stejně jako jsem to při návštěvě Žebráka a Točníka udělal já;-D

+1/0
29.8.2016 16:49

V56l72a83d16i92m18í65r 88N37o47v75á82k 3602824146581

Jo na kole můžu jezdit,ale to se snadněji ukradne než to auto.Nebo s ním mám chodit přímo do hradu?

0/0
29.8.2016 17:48

M16a23r64t38i75n 58V89e76s30e10l50ý 1810208897276

Pravý točník podle Cimrmana... pardon, pravý žebrák...! ;-)

+7/0
29.8.2016 12:35

J74i84ř93í 66V40o44s86t58ř23á79k 2521268749701

Ta ne úplně stará krajina mne fascinuje. Každý kopec byl krásný, odhalené skály, žádné křoví. Musela to být krása, dnes je vše zarostlé. O víkendu stará rozhledová místa, vše bez výhledu. Dnes by to s ohledem na eko asi nešlo obnovit, přitom místa, kde se udržují planiny jsou vzácná, přírodně cenná. Byl by pěkný článek, jak to tenkrát bylo udržování, i na nepřístupných místech je čisto.

+7/0
29.8.2016 12:12

O14l55d32ř71i13c63h 91J28a33n52e96č81e16k 8859926663831

Nemyslím si, že je to o eko, spíš o penězích - vždyť existující otevřené plochy v bývalých vojenských újezdech nebo třeba vřesoviště na pražských sídlištích se udržují, právě aby nezarostla lesem. Eko neznamená nutně les. Jenže až do nedávné minulosti se přírodní zdroje využívaly v maximální možné míře - les se vykácel, vzniklé holé kopce se spásaly. Ale dneska se v ČR nevyplatí chov krav v kravínech, natož pak aby se pásly ovce po kopcích. Takže je nejjednodušší (a asi jediné, z čeho koukají nějaké peníze) osázet to lesem, vzrostlé stromy pokácet, holinu opět osázet a tak dokola.

+4/0
29.8.2016 12:50

P77e46t30r 10M96u65n26z72a23r 1295641509586

Ale to není záležitost posledních let, to probíhá minimálně posledních 50 let, možná i déle. Prostě už se nepěstuje tolik volně pasoucích se zvířat.

+2/0
29.8.2016 13:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.