Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

100 POHLEDŮ NA ČESKO: Dva kopce a na nich hrady Žebrák a Točník

V posledních 150 letech toho Česko zažilo hodně. Dvě velké světové války, průmyslový rozmach, hospodářské krize i obrovské přesuny obyvatelstva. To všechno mělo vliv na podobu měst i krajiny. Seriál iDNES.cz vám ukáže méně známé pohledy na některá místa v Čechách, na Moravě i Slezsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M84i54l60o20š 89K81o77s33t81k27a 4677929567342

Ten žebrák je ten s tou vilou?

0/0
5.9.2016 18:54

K72a76r77e41l 59S85t86r58ž52a19n67o52v74s90k40ý 1688275845

Méně stromů nebylo jen kvůli těžbě dřeva, ale hlavně kvůli pastvě.

+2/0
30.8.2016 15:10

R79o53m76a67n 15B61a96j46e59r 2344713899465

Bez toho Žebráku by to bylo trochu těžší, takhle jsem to poznal i já.;-D

0/0
30.8.2016 14:32

J93a50n 13S86t31o21d32o62l71a 7131970943170

Často se tu objevovalo, že současná fotka byla pořízena z jiného místa, s jinou ohniskovou vzdáleností atd. Důvody redaktoři většinou vysvětlili.

Takže dnes chci jen poznamenat, že současná fotka Ž a T sedla perfrektně. Díky za zajímavý seriál.

+2/0
30.8.2016 13:53

P11a32v39e13l 41P50i57l50á17t 8761799945194

Mě by zajímalo, proč na té historické fotce jsou úbočí hradů tak holá (a není to první foto, kde jsem si toho všiml). To je ti naši předkové vykáceli (ale proč?) nebo to jejich kozy tak dokonale ožraly?

0/0
30.8.2016 10:55

V72l79a61d49i37s34l80a29v 30Ž57i33d87e53k 3478150610

Vykáceli, viz diskuse níže.

+2/0
30.8.2016 12:28

J26a81n 73S68t19o54d95o23l29a 7311390483880

Až do cca 30. let 20. století se používalo dřevěné uhlí v hutnictví. Ne v Ostravě, to je moc velké, tam už měli k dispozici koks. Ale v Brdech a na Křivoklátsku bylo spoustu malých hutí, hamrů a dílen pracujících s kovem. Žebrák je v té oblasti, takže i v jeho okolí se vyrábělo dřevěné uhlí. Krom toho se dřevo používalo na stavby, hlavně ve velkých městech. V Praze se v 19. století stavěl Karlín, Vinohrady, Smíchov, Nusle atd. Všechny ty baráky jsou sice zděné, ale trámy v patrech jsou dřevěné, stejně tak krovy. A co se nespotřebovalo na stavby či dřevěné uhlí, posbírali lidé na topení a vaření. Tou dobou se denně vařilo na ohni, resp. v kuchyňských kamnech. A také, na venkově se chovalo spoustu zvířectva, a to nejen na jídlo, mléko atp. Hlavně spoustu koní a volů na tah. Pro ty se muselo najít krmení a nasušit seno. Průmysl i zemědělství způsobily, že od cca poloviny 18. století až do 2. sv. války nebyly v Evropě skoro žádné lesy, a v severní Americe zrovna tak. Dnes je území ČR nejzalesněnější od dob příchodu praotce.

+4/0
30.8.2016 13:43

V53l42a36d17i36s12l59a82v 20Ž63i70d69e35k 3818120800

Pravda, až na to, že víc lesů než dnes bylo tak do 14.-16. století záležeje na místě.

+2/0
30.8.2016 13:49

J78a53r96o20s45l54a59v 97H31r49b62á35č65e35k 1174139503796

Tak i pohledy na Moravu, děkujeme.

+1/−4
30.8.2016 10:50

J40a14n 89V60a46c21a12, 12i43D71N19E97S48.28c24z 5216484511843

Vážený pane Hrbáčku,

do konce cyklu ještě zbývá pár měsíců a máme připravené i snímky z Moravy. Zároveň jsme ale samozřejmě omezeni tím, co se nám podařilo na fotografiích z archivu Pavla Scheuflera ztotožnit a vyfotografovat. Z některých regionů (myšleno krajů) je prostě fotografií méně.

S pozdravem

JV

+5/0
30.8.2016 11:29

V51á78c17l86a76v 19S14v62o95b57o53d37a 5636668839

Mě se tento cyklus moc líbí a přimlouval bych se,kdyby to mohlo pokračovat i příští rok.Takové hledání ztraceného času.

+1/0
31.8.2016 10:08

J12a70n 76S88t92o60d97o43l52a 7261360213510

Jardo, berte to tak, že v redakci musí najít nějaký snímek, zjistit, kde to je, pak k tomu vymyslet nápovědu, případně něco zajímavého. Jejich hádání je daleko těžší. Vyluštit křížovku je snadné, sestavit ji nesrovnatelně obtížnější. To platí i pro tento seriál.

Snímek nějaké vsi či hradu se velmi špatně identifikuje, takže předpokládám, že v redakci jsou rádi, že se jim podaří najíř a poznat vhodné snímky. Vidíte sám, jak je dnes spousta míst úplně jiných. A nemůže být pořád vše tak lehké jako Žebrák a Točník. Prostě není dost snímků z Moravy, nebo nikdo nemůže poznat, co na snímcích je.

0/0
30.8.2016 13:50

J23a16n 51V24a67c61a65, 37i61D95N12E83S37.16c49z 5156844271813

Dobrý den, je to tak, jak píšete. Máme od Pavla Scheflera k dispozici hodně fotek, které bohužel nedokážeme identifikovat (třeba z Milovic, nebo některých už neexistujících míst), případně nám nepříjdou úplně zajímavé.

Zároveň jsme se rozhodli spolupracovat s Pavlem Scheuflerem kvůli autorským právům na fotky. On má od snímku negativy i pozitivy, takže je to právně ošetřené. Domluva s jinými různými archivy (netýká se to všech) je naopak poměrně komplikovaná.

Jinak příští rok chystáme jiný seriál, tento současný nás sice baví, je ale poměrně složitý vše připravit.

S pozdravem

JV

+1/0
31.8.2016 10:49

V44á81c43l22a49v 70S62v91o90b79o73d44a 5596818929

Žebrák a Točník. Hezké hrady.

0/0
29.8.2016 19:26

J20i82n50d12ř23i94c15h 28V73l18a79s85á19k 6330917925462

Nahoře Točník a dole Žebrák. Před dvěma týdny jsem tam byl.:-)

0/0
29.8.2016 16:46

V40á18c39l17a41v 72S39a73m96e97c 7724464810315

Dole je hrad Žebrák a nahoře na kopci hrad Točník (královský hrad).

0/0
29.8.2016 16:23

B67o33h54u22m38i32l 44P24a67j48m75a 9246470415891

Na fotografii je Žebrák a Tocnik

+2/0
29.8.2016 16:06

E75v82a 66R86o80s96o29v73á 8639138518771

Zebrak a Tocnik

+1/0
29.8.2016 15:53

M72i49l97o16š 55B36r36a58d28í84k 3786799647248

Žebrák a Točník, ty zná snad každý, ale hodně lidí si je plete. Takže Žebrák je ten s tou věží, na fotce v popředí.

+3/0
29.8.2016 15:47

D95a93n70i67e64l 57K90o42r16o32u88s 9781934509690

Tak.

0/0
29.8.2016 15:48

M13i79l58o34š 80B65r50a27d50í69k 3676209147418

Akorát teď nevím, který je ten přestěhovaný do Mostu. Asi tam přestěhovali oba.;-D

+2/0
29.8.2016 16:05

M56i96r87e17k 25K82o33v78a91c45i85k 5291811171907

Na kopci vlevo poslední zbytky Starého Mostu, na kopci vpravo již vyrůstají první bloky Mostu moderního...

+4/−2
29.8.2016 15:24

D83a65n57i41e17l 58K80o97r31o39u43s 9391534529270

Jasně. A na obzoru CHZ Litvínov ;-D;-D

+1/0
29.8.2016 15:47

V93l88a80d37i73s74l90a90v 86Ž34i86d79e11k 3658880930

Já se taky přidám k diskusi o lesích.

V té době byla nejmenší zalesňěnost u nás v historii. Vše kromě "pralesů" bylo vykáceno alespoň jednou za třicet let. Hlavně pro potřeby průmyslu a domácností. Skoro jediné, co mohlo les zachrániit byla šlechtická honitba (třeba Mionší) či nepřístupnost (vrcholky Šumavy či Králického Sněžníku).

A protože ylo méně hvozdů než dnes, skoro vyhynula citlivější lesní zvířena. Dnes je určitě lepší stav, co se týká lesů.

+6/0
29.8.2016 15:23

T46o68m20á58š 85T12a62t71í33č97e26k 5890852850488

Jojo, těžba uhlí byla tenkrát ekologická. :-)

0/0
29.8.2016 21:27

K92a35r48e28l 90K39v11á78č 3276183732659

Žebrák a Točník:-)

+1/0
29.8.2016 14:36

L54a81d71i10s95l64a50v 48S91l84e42z67á18k 4868273

No, ale který je který? ;-D;-D

0/0
29.8.2016 15:29

V64o50j75t74ě11c10h 48K47o85n75í26ř 8701125167662

Žebrák vzhledově odpovídá názvu.

0/0
29.8.2016 19:03

M40i41c76h37a95e27l50a 36P25a92s30t45o10r10o49v16á 2590827525829

Takhle by si měli Žebrák a Točník prohlížet všichni, kdo osazují novou zahrádku :-)

0/0
29.8.2016 14:29

J24a76n 41Č98á64p 5531430342244

Dva hrady z cyklu "Pleteme si".

+21/0
29.8.2016 14:18

R30a48d78e46k 85N27o12v36o40t59n31ý 5478982496595

Je neuvěřitelné, jak za těch cca 100 let krajina zpustla a zarostla bezcennými náletovými stromy. NPÚ by se měl trochu pochlapit a nechat vykácet aspoň ty stromy, které stíní takové významné krajinné dominanty jako jsou hrady.

+5/−1
29.8.2016 14:08

J18a79n12a 46B84o35u20l20o28v63á 7830266641451

Že jo! Už posledně u fotky mostu ve Stříbrné Skalici to bylo vidět, dneska poprve jsem si všimla, že ten spodní hrad je opravdu na kopci. Dneska není skrz ty hnusné stromy skoro ani vidět.

+3/−1
29.8.2016 14:14

I37v40a73n17a 12N11e72j81e65d62l24í32k13o33v51á 6918614763763

Přidám se, a zvlášt velkou averzi mám k černému bezu, ten je jak ti trpaslíci z okolí obra Koloděje - rozlezou se všude.

Ty náletové dřeviny jsou super i v okolí starých rozhleden, vylezete tam a vidíte jen jedním směrem...

+3/0
29.8.2016 15:07

J90a48n 56S73t40o86d38o93l37a 7681270313420

Proč? Je to svědectví doby. Dnes nevyužijeme každý kousek dřeva jako v 19. století. Jinak na Žebráku jsou stromy, které bude spousta lidí považovat za původní porost :-) Některé kousky rozhodně nejsou bezcenné.

+3/−1
29.8.2016 14:15

O85l71d94ř31i89c73h 90J47a58n45e96č46e83k 8709136173861

S první větou určitě souhlas, se druhou už tolik ne - nemyslím, že by byla úloha NPÚ ořezávat lesy v okolí hradů nebo úloha KČT v okolí rozhleden - bez ohledu na to, že stejně nemohou, protože lesy nepatří jim. To je obecně otázka péče o krajinu a netýká se zdaleka jen lesů kolem hradů a rozhleden, ale třeba i nevyužívání a tedy zarůstání pastvin a málo úrodných polností v podhůří a hnusných obřích lánů řepkové či kukuřičné poušti v nížinách. Buďto se musíme smířit s tím, že doba je prostě taková a krajina vypadá tak, jak to vyhovuje vlastníkům / uživatelům půdy, anebo se to musí řešit na celostátní úrovni, což ale půjde těžko, protože to předpokládá buď zákonnou regulaci dotyčných porostů, anebo štědrou dotační politiku, která by vlastníky k údržbě přiměla.

+3/0
29.8.2016 15:50

D76a70l32i49b86o53r 88R83o98z75s24y72p77a54l 7960453916889

Vlastník zahrady MUSÍ 2x ročně posekat trávu, jinak dostane od obce pokutu. Proč by něco takového nešlo nařídit i vlastníkům jiných pozemků?

+1/0
29.8.2016 17:37

J27i61ř56í 70E70r12b85e53n 1893214756937

Nemusí, zarostlých zahrad, luk, polí, pastvin, sadů apod. je v každé obci řada...

0/−1
29.8.2016 22:13

V13l66a90d30i81s50l59a20v 46Ž83i50d42e16k 3738250320

Majitel nepasené pastviny ji taky musí dvakrát ročně posekat.

+2/0
30.8.2016 12:30

O85t66t52o 49H48a77l23í88ř 9353297108606

To vzadu je opravdu Točník? Je k nepoznání.

0/0
29.8.2016 14:06

P46e11t10r 98R71o32m80á21n15e86k 8334247934414

Tak už sem konečně někdo napište, že je to Točník a Žebrák.

+1/0
29.8.2016 13:59

V37l64a38d69i30m13í53r 33N54o64v88á76k 3402554316591

Samozřejmě,že vpředu Žebrák a pak Točník.Jen pro motoristy.Obec to udělala tak šikovně,že nikde nezaparkujete,pouze na placeném parkovišti.

Je to absurdní,ale co kdyby Praha zavedla též placená parkoviště pro mimopražské a udělala to tak,že v ostatních částech města mohli bezplatně parkovat jen Pražáci?

No,a byla by sranda,kdyby se tak zachovaly ostatní města,městečka a vesnice.

0/0
29.8.2016 13:58

R59o10m82a49n 42B43a50j44e21r 2794793289345

Jo ty čtyři pětky za celodenní parkování to je rána.;-(

+7/−1
29.8.2016 14:07

O53t45t44o 19H57a22l71í95ř 9173407798946

Praha s rezidenčními místy pokročila dál. Mimopražští mají jen malou šanci zaparkovat a místní platí taky.;-)

+7/0
29.8.2016 14:08

V73l15a29d20i52m41í31r 97N18o86v62á91k 3512694476251

Ha,to mi povídejte.Na našem parkovišti každé ráno přijíždí velké množství středočechů,ba i odjinud.Dovážejí i své dětičky do škol a auto tam nechají.My,domorodci, pak nemáme kde zaparkovat.Takže bych se milý,R.Bajere,mimo pražáky,za ty čtyři pětky přimlouval. Měsíčně by to dělalo tak 1 000 Kč,a ten,kdo zrovna neoplývá bohatstvím,by nerad,jak známe Čechy,obracel kapsy v kabátě nebo tu kabelku.

0/0
29.8.2016 16:47

J17i63n63d70ř35i65c79h 62V25l38a63s56á76k 6730297155692

Tak jezděte na kole, stejně jako jsem to při návštěvě Žebráka a Točníka udělal já;-D

+1/0
29.8.2016 16:49

V71l53a93d16i45m72í76r 70N69o64v94á64k 3872514946561

Jo na kole můžu jezdit,ale to se snadněji ukradne než to auto.Nebo s ním mám chodit přímo do hradu?

0/0
29.8.2016 17:48

M16a45r27t54i68n 12V78e63s40e88l26ý 1910438617196

Pravý točník podle Cimrmana... pardon, pravý žebrák...! ;-)

+7/0
29.8.2016 12:35

J87i71ř46í 98V74o70s57t11ř27á89k 2931648949241

Ta ne úplně stará krajina mne fascinuje. Každý kopec byl krásný, odhalené skály, žádné křoví. Musela to být krása, dnes je vše zarostlé. O víkendu stará rozhledová místa, vše bez výhledu. Dnes by to s ohledem na eko asi nešlo obnovit, přitom místa, kde se udržují planiny jsou vzácná, přírodně cenná. Byl by pěkný článek, jak to tenkrát bylo udržování, i na nepřístupných místech je čisto.

+7/0
29.8.2016 12:12

O67l60d50ř22i60c29h 67J83a86n25e13č51e24k 8519156833601

Nemyslím si, že je to o eko, spíš o penězích - vždyť existující otevřené plochy v bývalých vojenských újezdech nebo třeba vřesoviště na pražských sídlištích se udržují, právě aby nezarostla lesem. Eko neznamená nutně les. Jenže až do nedávné minulosti se přírodní zdroje využívaly v maximální možné míře - les se vykácel, vzniklé holé kopce se spásaly. Ale dneska se v ČR nevyplatí chov krav v kravínech, natož pak aby se pásly ovce po kopcích. Takže je nejjednodušší (a asi jediné, z čeho koukají nějaké peníze) osázet to lesem, vzrostlé stromy pokácet, holinu opět osázet a tak dokola.

+4/0
29.8.2016 12:50

P77e36t13r 85M75u25n15z95a81r 1455861269366

Ale to není záležitost posledních let, to probíhá minimálně posledních 50 let, možná i déle. Prostě už se nepěstuje tolik volně pasoucích se zvířat.

+2/0
29.8.2016 13:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.