Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Norská církev přišla o 15 tisíc členů za čtyři dny, odhlásili se on-line

Pouhé čtyři dny stačily na to, aby protestantská církev v Norsku přišla o více než 15 tisíc svých členů. A to díky tomu, že umožnila proces snadného odhlašování prostřednictvím internetu, informovala agentura AFP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P38a82v46e96l 68R88u76s 9778188519650

Hodně diskutérú zde mluví o církevní dani, kterou platí věřící v zahraničí. Ale náš stát taky z mých daní platí církve, a to nejsem věřící. A pokud při sčítáni lidu zaškrtnete kolonku "věřící", tak stát za vaši osobu pak pravidelně platí církvi.

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/male-cirkve-si-udelaly-ze-statu-dojnou-kravu_39739.html

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=264311&sId=&mId=

+4/−2
20.8.2016 12:00

J31a64r38o45m43í82r 54K61r50á98l 4530479334859

Inu, až bude dokončená odluka, nebude stát platit nic. Kdysi se komunisti zavázali platit církve (když jim před tím ukradli majetek) a táhne se to doteď.

+3/−1
20.8.2016 13:58
Foto

J55a59n 84B25r39a29u45n 1838618813515

To je teda tragedie. Nepošlem tam Grippeny?

+3/0
20.8.2016 11:50

L83u86k63á86š 39D93o26h36n38a47l 4696973210964

Pane Vachut, mluvíte zřejmě o katolické církvi. Článek ale pojednává o protestantské církvi, kde to má každá denominace nastavené jinak.

+1/0
20.8.2016 11:31

A65n70t70o62n27í87n 83S91c59h44i13n30d27l33e35r 8352119299547

Norská policie má teď alespoň nějaké vodítko, a může prověřovat těch 15.000 lidí - co je to zač ;-)

0/−6
20.8.2016 10:52

P82e60t41r 69H74o85r22á24k 1539173589264

K mému překvapení bylo až do roku 2012 luteránství státní náboženství, takže jsou teprve na začátku své sekulární cesty. Tak hodně zdaru. R^

0/0
20.8.2016 9:34

V22á25c26l28a32v 79J23o90n29á33š 8952133702373

Církev husitská je u nás taky vpodstatě státní církev..

+2/−6
20.8.2016 10:07
Foto

J93a89n 94Č19e15r21m43á96k 4919528815197

nemyslím... To byla kdisi idea Masaryka, Beneše a dalších členů otců první republiky, která se však nezdařila... A i když šlo v té době o nejsilnější nekatolickou církev v zemi, mnozí členové tam byly pouze z trucu či to brali nacionálním čechoslovakistickým principem a tak tato církev opět velmi rychle slábla a jiné protestantské církve ji jak počtem členů tak svým významem pro společnost časem předběhly ... ČSCH je dnes spíše méně významnou a nejrychleji vymírající církví... Přesto má svůj význam a smysl... Jen jí více než kterékoliv jiné církvi trápí nedostatek dorostu, kterýžto trend se v jiných církvích už začíná pomalu otáčet...

+3/−2
20.8.2016 10:59

M38a91r52t11i71n77a 15M36o54u13d14r18á 7180173786499

cože? 8-o

0/−1
20.8.2016 11:04

J40a90n 41U17l73r71i24c83h 9299626229484

V Norsku prozatím k sekularizaci nedošlo.

0/0
20.8.2016 10:08
Foto

J21a10n 80Č29e36r79m96á13k 4619368805947

Norsko a celá Skandinávie samozřejmě sekulární je. Dokonce až do té míry, že sekulární, apatické a servilní jsou i jejich protestantské státní církve... Některé se postupně mění spíše ve státní nástroj "tolerance" a gender a sexuální propagandy a Kristus (kterého už ani někteří jejich nikoliv řadoví členové nepovažují ani za Boha stojí stranou kdesi v koutě či na tmavé půdě mezi nepotřebným haramburdím...;-(

+6/0
20.8.2016 10:52

M40a92r31t67i45n 90N14o95v13á36k 8277512212902

...tak jako v každé civilizované společnosti.

0/0
21.8.2016 0:35
Foto

J77a31n 28Č79e86r86m57á51k 4239158905137

nikoliv. pouze v hlavách lidí, kteří neznají, ale o to víc plácají...

0/−1
21.8.2016 13:38

K37a87r80e98l 52Z37a39v15ř35e77l 2407314610

Mají něco takového jako "delete member" i muslimové? :-)

+10/0
20.8.2016 9:25

I61v27a 31V44a25l96č54í11k83o67v16á 3340409179

Ano. Mají. Ta procedura se jmenuje "drony" nebo M16. ;-)

+2/0
20.8.2016 10:03

J18a53r44o79m53í39r 98M11a68y24e54r 1281982829618

Za odpadlictví od islámu je jako trest smrti

+1/0
20.8.2016 10:46
Foto

R72a94d50e49k 64P35o95l33i91c70k75ý 6161813861964

Jinými slovy se potvrdilo, že cca 73% lidí v Norsku opravdu chce být členy té církve a víceméně mají v evidenci pořádek.

15 000 lidí z 3 800 000 je cca 4 promile-tedy bagatelní číslo zejména s ohledem, že členství v té církvi znamená podíl na jejím financování.

Ten nadpis zde je pak klasikou ukázkou "manipulace" pro čtennost-vytržení čísla z kontextu-titulek odkazující na realitu odhlásilo se 15 000 z 3,8 milionu by tolik zájmu nepřinesl.:-/

+55/−7
20.8.2016 8:59

P40e45t13r 97S96c34h69ö86n 7853816172873

A nebo že většina lidí na to kašle a je jim to šumák.

+9/−3
20.8.2016 9:09

J31a42r55o82m98í82r 83K84r54á60l 4440669604529

Vzhledem k tomu, že se v Norsku platí církevní daň, tak asi jim to jedno není.

+9/0
20.8.2016 9:24

M28i48r55e60k 68T32u94r85e37č57e87k 4623792620752

Norsko, nádherné, úžasné Norsko, zeme kde zitra jiz znamena vcera . . . :-)

+1/−1
20.8.2016 9:43

J69a79r62o78m52í87r 45K69r37á30l 4330819144229

;-D To jste si to nějak popletl.

0/0
20.8.2016 14:00

M54a90r51t63i40n 73K27r67o46u36p56a 2281983479680

Nepotvrdilo se nic. Kdyby se mělo potvrdit těch 73% tak by se museli členové k církvi přihlásit. Je docela možné že spousta registrovaných na odhlášení prostě kašle. Takhle pouze víme že 15000 lidí v církvi prokazatelně nechce být. Toť vše.

+11/−2
20.8.2016 9:17

V54á51c94l30a15v 90P84o73l85á96š72e74k 9596190901407

Nevíme ani to, že 15000 lidí v církvi nechce být. Třeba jen nechtějí (nebo nemohou) platit tu církevní daň, ale jinak by v církvi být chtěli. Nevíme nic.

0/0
20.8.2016 11:29
Foto

R12a71d14e32k 44P42o70l38i97c45k94ý 6621933411264

Kašlou na odhlášení a budou dále dobrovolně platit církevní daň?-těžko

+1/0
20.8.2016 11:35

J41o26s70e89f 60K77r40o19u90p49a 7101658895537

4 promile, za 4 dny je dost. Předokládám, že zprovoznění této aplikace nebylo důkladně anoncováno, takže spíš by to měli vyhodnotit po čtvrt roce a ne po necelém týdnu.

Prostě okurková sezóna je okurková sezóna.

+9/0
20.8.2016 9:30
Foto

O76n53d92ř86e26j 65V87a95r75o64š31č17á61k 3584757923

Nepotvrdilo. Z logiky věci vyplývá, že 15 tisíc lidí v té církvi být nechce. Nikde není napsáno, že ten zbytek se za ty čtyři dny již stačil ověřit. 3,8 milionů za 4 dny, takovou návštěvnost by jim ledajaky web mohl závidět.

+3/0
20.8.2016 9:55
Foto

R49a77d32e13k 40P57o28l91i29c50k51ý 6921723231524

Kdyby se chtělo odhlásit výzamné množství-tak by se odhlásilo třeba 100 000 to by se za 4 dny zvládlo

0/−2
20.8.2016 11:36

R91o70b71e18r90t 28M19á10s54l98o 1751381747237

Činit závěry po 4 dnech se mi jeví poněkud předčasné.

+4/0
20.8.2016 10:56
Foto

R94a55d33e56k 41P73o17l26i21c30k73ý 6221453671344

Vzhledem k tomu, že členství v církvi znamená pro členy náklad tak se dá předpokládat, že ti co jsou zásadně proti se budou odhlašovat okamžitě

0/−3
20.8.2016 11:33
Foto

O45n47d54ř81e90j 18V63a69r87o14š83č57á58k 3234127853

Budou se odhlasovat pred koncem zdanovaciho obdobi. Je to to samy, jako lidi, co si maji vymenit ridicak nebo obcanku. Na posledni chvili.

0/0
20.8.2016 16:47
Foto

M57i52r63o54s36l55a47v 49S66t20e28i63n55e95r 1705545958643

V ČR je taková evidence zbytečná, církve nemají žádnou řádně vedenou evidenci a to z dobrého důvodu. Srovnáním počtu návštěvníků mše s počtem obyvatel naší obce mi vychází, že aktivních katolíků je pouhých 4 - 5%. Ve velkoměstech to bude spíše horší.

Zavedením církevní daně (v Německu 10% příplatek k dani z příjmu) by se tento stav velmi rychle stal zřejmým, vedl by k oslabení politické role církve, t.j. jejich strany.

V Německu je silný podíl Lutheránů, byla to za Hitlera jediná "německá" církev, katolíky němečtí nacionální socialisté pronásledovali, jako agenty cizí mocnosti (Vatikán). Čeští evangelíci, pokud vím, nekolaborovali s nacisty.

I ta menšina, třeba 4% i méně, má právo na své přesvědčení, nikomu tím neškodí, naopak, pomáhají udržovat staré národní tradice. Jiná otázka je ovšem rázu ekonomického, tam se zdá, že s náhle nabytým majetkem nedokáže zacházet- vzniká tak prostor pro mnohé lehce pochybné firmy -"správce". Zde je třeba církvím pomáhat, zejména na úrovni obcí. Příjmy by měly sloužit především tam, kde vznikly, vývoz někam jinam by neměl být přípustný.

+6/−11
20.8.2016 8:23

E86l74i39š90k29a 40K13u47č68e85r53o69v32á 7679612163713

poslední věta je prima, zkuste to prosadit u bank a obchodních řetězců

+16/0
20.8.2016 8:25
Foto

M36i86r24o70s89l20a97v 44S51t50e52i51n33e57r 1865865148263

I když to srovnání pokouší, církev je svým původem a zaměřením dost odlišná instituce, než banka nebo diskontní řetězec. Ty by bez dobrovolných příspěvků nepřežily ony dva tisíce let.

Církve tvrdí, že nejsou z tohoto světa, nýbrž z onoho. Pomalu tam i směřují, jejich vliv na pozemské věci slábne.

+4/−5
20.8.2016 8:36

B46o97h81u22s71l34a95v 51K10r79á79l65í58k 2411870449636

Do banky nebo diskontního řetězce chodí zákazníci také dobrovolně, ne?

+5/0
20.8.2016 9:12

E82v69a 77K71o14r49b80e31l95o61v95á 4262446302

Omyl. to plus mělo být doleji.

0/0
20.8.2016 9:19

A21n44d79r57e88a 34D37e14k12a97n65o23v55á 8433709706853

A bude hůř..Tedy pro církve.;-)

0/0
20.8.2016 9:23

S91t91a68n52i33s31l56a67v 36R77o72s90e13c98k88ý 9135639441459

česky se píše: luteráni s malým l a bez h

+5/−1
20.8.2016 8:32
Foto

M46i95r17o86s73l57a41v 73S69t16e83i66n74e61r 1905355398513

Martin Luther je jeálná postava, zatím nepočeštěná.

+4/−6
20.8.2016 8:37

S38t51a91n56i35s42l66a11v 36R39o16s61e24c65k39ý 9165359491559

To Vám nerozporuji, ale slovo luterán se používá v počeštěné podobě už stovky let

+10/0
20.8.2016 9:02

B94o60h65u58s73l25a93v 66K70r88á34l37í46k 2971770339916

A přídavná jména jsou zase reálné tvary v české gramatice. Zatím nepoangličtěná.

+4/0
20.8.2016 9:13

O17l93d14a 60F60i41a90l40a 3469403984315

V ČSR a později i za ČSSR neměla katolická církev na růžích ustláno. Za totality to byl dokonce "škraloup", když někdo chodil do kostela. Je to proto zázrak, že nám v této republice ještě zbylo 4-5% aktivních katolíků.

+6/−1
20.8.2016 8:55

S52a18r31a 83N10o88v95a 3423892361961

Spíš se divím, že nechodilo víc lidí do církve na protest proti režimu a považuji za zázrak tak velký podíl ateistů;-)

0/−2
20.8.2016 9:11

J61o27s71e44f 64Z50e81t34í76k 1679618818428

Ateista mohl být a je cokoliv!Nevím,co to píšeš za nesmysl8-o

+1/−2
20.8.2016 11:10

K42a60r90e10l 15J27e81d83l56i36č70k66a 9806287258235

Zase 300 let to byla násilím vnucovaná a státem podporovaná církev, možná i proto se už po roce 1918 milióny lidí od katolíků odhlásily.

+3/−3
20.8.2016 9:17

A77l44e95n74a 13K76ř62e97h24o28t94o81v88á 8277952744500

Spíš bych to pojala tak, že po církevních restitucích by měla nastat naprostá odluka církve od státu - čili žádné peníze ze státního rozpočtu pro církev, ať už je to na platy knězů, nebo provoz katolických škol...majetek mají, ať se starají.

+3/−1
20.8.2016 9:38

A69l11e66n56a 44K50ř89e30h79o79t42o24v18á 8927822104160

Teda myslím u nás....:-)

0/0
20.8.2016 9:39

A61l53e83n47a 45K67ř57e23h47o16t13o62v88á 8747462534690

já na boha moc nejsem

http://alka-fejetony.blog.cz/1608/jdi-do-kostela-a-dej-na-modleni

0/0
20.8.2016 11:07

V16á77c54l22a20v 86P61o33l23á55š81e28k 9806140861877

Může být. Ale v tom případě proveďme naprostou odluku od státu též sportu, divadel, muzeí, festivalů, turistiky apod. Stát dotuje vrcholový a representační sport i z daní těch lidí, kteří sport nesledují. Stát dotuje provoz divadel, muzeí a festivalů i z daní těch lidí, kteří tam nechodí. Cyklisté si jezdí zadarmo po silnících budovaných z daní i necyklistů. Státních dotací na koníčky pro určité skupiny lidí je mnoho. Bylo by nespravedlivé, kdyby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky ostatních, ale ti by na jejich koníčka nepřispívali.

+3/0
20.8.2016 11:37

A16l26e89n23a 95K85ř62e30h88o86t37o51v24á 8767262534490

Sportoviště, divadla, muzea atd. jsou povětšinou "státní" (krajská, obecní apod.), proto je na státu, aby se o ně staral. Na činnost toho moc nedává, tady jsou různí sponzoři, Sportka a vstupné. Rovněž nevlastní lesy, pole, "černý les", jež by jim mohly vydělávat, což najmě římskokatolická církev už ano, včetně 2 miliard korun ročně za nemovitosti, které jí nebyly vráceny... ale pravda, chtělo by to dopracovat.

0/0
22.8.2016 6:56

Ř71e49h22o93ř 37V16l41a72s60á83k 2434434661646

Tak obecná odluka ("platy knězů") má snad nastat. Ale třeba u škol nevidím důvod, proč by měla platit jiná dotační pravidla než u jiných nestátních. Pokud zvládají odučit, co mají, tak ať nějakou dotaci dostanou, ať už je provozují včelaři nebo církev.

+3/0
20.8.2016 11:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.