Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Norská církev přišla o 15 tisíc členů za čtyři dny, odhlásili se on-line

Pouhé čtyři dny stačily na to, aby protestantská církev v Norsku přišla o více než 15 tisíc svých členů. A to díky tomu, že umožnila proces snadného odhlašování prostřednictvím internetu, informovala agentura AFP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P21a82v21e55l 66R76u84s 9418668839790

Hodně diskutérú zde mluví o církevní dani, kterou platí věřící v zahraničí. Ale náš stát taky z mých daní platí církve, a to nejsem věřící. A pokud při sčítáni lidu zaškrtnete kolonku "věřící", tak stát za vaši osobu pak pravidelně platí církvi.

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/male-cirkve-si-udelaly-ze-statu-dojnou-kravu_39739.html

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=264311&sId=&mId=

+4/−2
20.8.2016 12:00

J88a65r37o44m85í37r 43K69r59á97l 4910609794169

Inu, až bude dokončená odluka, nebude stát platit nic. Kdysi se komunisti zavázali platit církve (když jim před tím ukradli majetek) a táhne se to doteď.

+3/−1
20.8.2016 13:58
Foto

J84a59n 64B38r84a36u22n 1978508653195

To je teda tragedie. Nepošlem tam Grippeny?

+3/0
20.8.2016 11:50

L27u23k65á73š 85D30o87h24n29a82l 4306453620974

Pane Vachut, mluvíte zřejmě o katolické církvi. Článek ale pojednává o protestantské církvi, kde to má každá denominace nastavené jinak.

+1/0
20.8.2016 11:31

A78n27t12o95n39í29n 32S40c49h80i27n29d13l81e56r 8663907255709

Norská policie má teď alespoň nějaké vodítko, a může prověřovat těch 15.000 lidí - co je to zač ;-)

0/−6
20.8.2016 10:52

P34e68t23r 76H95o73r77á14k 1459593339644

K mému překvapení bylo až do roku 2012 luteránství státní náboženství, takže jsou teprve na začátku své sekulární cesty. Tak hodně zdaru. R^

0/0
20.8.2016 9:34

V23á12c39l15a19v 20J11o21n46á85š 8852733842553

Církev husitská je u nás taky vpodstatě státní církev..

+2/−6
20.8.2016 10:07
Foto

J65a27n 15Č67e61r91m15á74k 4379398645507

nemyslím... To byla kdisi idea Masaryka, Beneše a dalších členů otců první republiky, která se však nezdařila... A i když šlo v té době o nejsilnější nekatolickou církev v zemi, mnozí členové tam byly pouze z trucu či to brali nacionálním čechoslovakistickým principem a tak tato církev opět velmi rychle slábla a jiné protestantské církve ji jak počtem členů tak svým významem pro společnost časem předběhly ... ČSCH je dnes spíše méně významnou a nejrychleji vymírající církví... Přesto má svůj význam a smysl... Jen jí více než kterékoliv jiné církvi trápí nedostatek dorostu, kterýžto trend se v jiných církvích už začíná pomalu otáčet...

+3/−2
20.8.2016 10:59

M16a32r60t24i86n79a 26M25o14u27d72r75á 7460563886139

cože? 8-o

0/−1
20.8.2016 11:04

J34a48n 81U49l90r49i17c59h 9979766969414

V Norsku prozatím k sekularizaci nedošlo.

0/0
20.8.2016 10:08
Foto

J59a47n 73Č98e50r68m14á77k 4599318975157

Norsko a celá Skandinávie samozřejmě sekulární je. Dokonce až do té míry, že sekulární, apatické a servilní jsou i jejich protestantské státní církve... Některé se postupně mění spíše ve státní nástroj "tolerance" a gender a sexuální propagandy a Kristus (kterého už ani někteří jejich nikoliv řadoví členové nepovažují ani za Boha stojí stranou kdesi v koutě či na tmavé půdě mezi nepotřebným haramburdím...;-(

+6/0
20.8.2016 10:52

M57a68r51t48i53n 39N31o15v12á11k 8507882572242

...tak jako v každé civilizované společnosti.

0/0
21.8.2016 0:35
Foto

J58a65n 25Č11e26r20m82á83k 4659658525727

nikoliv. pouze v hlavách lidí, kteří neznají, ale o to víc plácají...

0/−1
21.8.2016 13:38

K35a77r51e21l 53Z12a49v75ř91e31l 2977674150

Mají něco takového jako "delete member" i muslimové? :-)

+10/0
20.8.2016 9:25

I68v55a 91V38a58l96č84í51k35o19v47á 3620579149

Ano. Mají. Ta procedura se jmenuje "drony" nebo M16. ;-)

+2/0
20.8.2016 10:03

J87a32r72o13m84í94r 79M13a53y63e90r 1561472489808

Za odpadlictví od islámu je jako trest smrti

+1/0
20.8.2016 10:46
Foto

R31a36d67e56k 94P57o63l89i55c17k68ý 6671313981674

Jinými slovy se potvrdilo, že cca 73% lidí v Norsku opravdu chce být členy té církve a víceméně mají v evidenci pořádek.

15 000 lidí z 3 800 000 je cca 4 promile-tedy bagatelní číslo zejména s ohledem, že členství v té církvi znamená podíl na jejím financování.

Ten nadpis zde je pak klasikou ukázkou "manipulace" pro čtennost-vytržení čísla z kontextu-titulek odkazující na realitu odhlásilo se 15 000 z 3,8 milionu by tolik zájmu nepřinesl.:-/

+55/−7
20.8.2016 8:59

P13e58t94r 97S60c52h29ö28n 7223726352643

A nebo že většina lidí na to kašle a je jim to šumák.

+9/−3
20.8.2016 9:09

J12a38r47o11m59í46r 69K13r81á79l 4150629554339

Vzhledem k tomu, že se v Norsku platí církevní daň, tak asi jim to jedno není.

+9/0
20.8.2016 9:24

M41i26r95e26k 37T58u14r84e59č41e60k 4493862380122

Norsko, nádherné, úžasné Norsko, zeme kde zitra jiz znamena vcera . . . :-)

+1/−1
20.8.2016 9:43

J17a55r83o69m92í61r 61K17r15á18l 4310609944849

;-D To jste si to nějak popletl.

0/0
20.8.2016 14:00

M33a52r42t51i37n 20K12r32o94u44p75a 2601263779150

Nepotvrdilo se nic. Kdyby se mělo potvrdit těch 73% tak by se museli členové k církvi přihlásit. Je docela možné že spousta registrovaných na odhlášení prostě kašle. Takhle pouze víme že 15000 lidí v církvi prokazatelně nechce být. Toť vše.

+11/−2
20.8.2016 9:17

V49á20c58l41a11v 74P34o30l92á62š71e79k 9196890171167

Nevíme ani to, že 15000 lidí v církvi nechce být. Třeba jen nechtějí (nebo nemohou) platit tu církevní daň, ale jinak by v církvi být chtěli. Nevíme nic.

0/0
20.8.2016 11:29
Foto

R96a18d98e36k 88P28o96l59i27c98k84ý 6591483921424

Kašlou na odhlášení a budou dále dobrovolně platit církevní daň?-těžko

+1/0
20.8.2016 11:35

J45o82s11e64f 97K71r29o92u20p97a 7311488875657

4 promile, za 4 dny je dost. Předokládám, že zprovoznění této aplikace nebylo důkladně anoncováno, takže spíš by to měli vyhodnotit po čtvrt roce a ne po necelém týdnu.

Prostě okurková sezóna je okurková sezóna.

+9/0
20.8.2016 9:30
Foto

O40n92d41ř86e38j 77V52a26r51o26š30č22á98k 3234127883

Nepotvrdilo. Z logiky věci vyplývá, že 15 tisíc lidí v té církvi být nechce. Nikde není napsáno, že ten zbytek se za ty čtyři dny již stačil ověřit. 3,8 milionů za 4 dny, takovou návštěvnost by jim ledajaky web mohl závidět.

+3/0
20.8.2016 9:55
Foto

R73a80d98e30k 35P95o17l35i19c43k77ý 6241883371664

Kdyby se chtělo odhlásit výzamné množství-tak by se odhlásilo třeba 100 000 to by se za 4 dny zvládlo

0/−2
20.8.2016 11:36

R78o18b93e86r15t 52M71á20s25l89o 1281411847437

Činit závěry po 4 dnech se mi jeví poněkud předčasné.

+4/0
20.8.2016 10:56
Foto

R84a71d15e90k 30P33o50l49i67c39k43ý 6851163771934

Vzhledem k tomu, že členství v církvi znamená pro členy náklad tak se dá předpokládat, že ti co jsou zásadně proti se budou odhlašovat okamžitě

0/−3
20.8.2016 11:33
Foto

O10n37d37ř24e58j 50V13a15r36o95š45č12á70k 3834407173

Budou se odhlasovat pred koncem zdanovaciho obdobi. Je to to samy, jako lidi, co si maji vymenit ridicak nebo obcanku. Na posledni chvili.

0/0
20.8.2016 16:47
Foto

M63i31r90o33s70l71a33v 67S13t26e39i50n64e52r 6298464933255

V ČR je taková evidence zbytečná, církve nemají žádnou řádně vedenou evidenci a to z dobrého důvodu. Srovnáním počtu návštěvníků mše s počtem obyvatel naší obce mi vychází, že aktivních katolíků je pouhých 4 - 5%. Ve velkoměstech to bude spíše horší.

Zavedením církevní daně (v Německu 10% příplatek k dani z příjmu) by se tento stav velmi rychle stal zřejmým, vedl by k oslabení politické role církve, t.j. jejich strany.

V Německu je silný podíl Lutheránů, byla to za Hitlera jediná "německá" církev, katolíky němečtí nacionální socialisté pronásledovali, jako agenty cizí mocnosti (Vatikán). Čeští evangelíci, pokud vím, nekolaborovali s nacisty.

I ta menšina, třeba 4% i méně, má právo na své přesvědčení, nikomu tím neškodí, naopak, pomáhají udržovat staré národní tradice. Jiná otázka je ovšem rázu ekonomického, tam se zdá, že s náhle nabytým majetkem nedokáže zacházet- vzniká tak prostor pro mnohé lehce pochybné firmy -"správce". Zde je třeba církvím pomáhat, zejména na úrovni obcí. Příjmy by měly sloužit především tam, kde vznikly, vývoz někam jinam by neměl být přípustný.

+6/−11
20.8.2016 8:23

E25l61i90š27k35a 91K80u66č78e93r83o31v78á 7649372313793

poslední věta je prima, zkuste to prosadit u bank a obchodních řetězců

+16/0
20.8.2016 8:25
Foto

M63i24r53o32s37l14a68v 20S42t21e62i50n82e76r 6988174553685

I když to srovnání pokouší, církev je svým původem a zaměřením dost odlišná instituce, než banka nebo diskontní řetězec. Ty by bez dobrovolných příspěvků nepřežily ony dva tisíce let.

Církve tvrdí, že nejsou z tohoto světa, nýbrž z onoho. Pomalu tam i směřují, jejich vliv na pozemské věci slábne.

+4/−5
20.8.2016 8:36

B77o26h46u95s98l52a14v 92K38r82á81l47í73k 2231420729656

Do banky nebo diskontního řetězce chodí zákazníci také dobrovolně, ne?

+5/0
20.8.2016 9:12

E31v49a 91K86o57r31b17e91l80o28v26á 4942276842

Omyl. to plus mělo být doleji.

0/0
20.8.2016 9:19

A23n33d95r58e15a 42D66e25k11a28n43o74v85á 8383949466493

A bude hůř..Tedy pro církve.;-)

0/0
20.8.2016 9:23

S18t20a20n76i66s62l80a30v 93R39o13s27e33c87k96ý 9215979671239

česky se píše: luteráni s malým l a bez h

+5/−1
20.8.2016 8:32
Foto

M77i63r36o39s98l16a48v 73S53t82e45i77n96e44r 6778184833165

Martin Luther je jeálná postava, zatím nepočeštěná.

+4/−6
20.8.2016 8:37

S17t55a69n24i38s21l13a62v 96R76o40s45e62c86k69ý 9805679851809

To Vám nerozporuji, ale slovo luterán se používá v počeštěné podobě už stovky let

+10/0
20.8.2016 9:02

B79o21h70u28s88l37a46v 57K60r16á82l55í79k 2231140899216

A přídavná jména jsou zase reálné tvary v české gramatice. Zatím nepoangličtěná.

+4/0
20.8.2016 9:13

O53l63d35a 25F36i45a19l71a 3429173294575

V ČSR a později i za ČSSR neměla katolická církev na růžích ustláno. Za totality to byl dokonce "škraloup", když někdo chodil do kostela. Je to proto zázrak, že nám v této republice ještě zbylo 4-5% aktivních katolíků.

+6/−1
20.8.2016 8:55

S17a25r75a 91N36o14v94a 3463372791861

Spíš se divím, že nechodilo víc lidí do církve na protest proti režimu a považuji za zázrak tak velký podíl ateistů;-)

0/−2
20.8.2016 9:11

J90o62s51e56f 23Z30e60t32í57k 1969588378148

Ateista mohl být a je cokoliv!Nevím,co to píšeš za nesmysl8-o

+1/−2
20.8.2016 11:10

K59a65r53e75l 60J56e55d29l27i10č52k89a 9176637528195

Zase 300 let to byla násilím vnucovaná a státem podporovaná církev, možná i proto se už po roce 1918 milióny lidí od katolíků odhlásily.

+3/−3
20.8.2016 9:17

A19l52e83n72a 75K44ř61e83h87o94t50o81v83á 8717602584870

Spíš bych to pojala tak, že po církevních restitucích by měla nastat naprostá odluka církve od státu - čili žádné peníze ze státního rozpočtu pro církev, ať už je to na platy knězů, nebo provoz katolických škol...majetek mají, ať se starají.

+3/−1
20.8.2016 9:38

A71l41e70n59a 29K84ř79e34h66o73t62o97v65á 8167662174230

Teda myslím u nás....:-)

0/0
20.8.2016 9:39

A48l53e74n63a 37K25ř13e68h86o65t16o73v44á 8547492934120

já na boha moc nejsem

http://alka-fejetony.blog.cz/1608/jdi-do-kostela-a-dej-na-modleni

0/0
20.8.2016 11:07

V45á32c80l58a89v 66P13o48l18á70š98e84k 9316870831737

Může být. Ale v tom případě proveďme naprostou odluku od státu též sportu, divadel, muzeí, festivalů, turistiky apod. Stát dotuje vrcholový a representační sport i z daní těch lidí, kteří sport nesledují. Stát dotuje provoz divadel, muzeí a festivalů i z daní těch lidí, kteří tam nechodí. Cyklisté si jezdí zadarmo po silnících budovaných z daní i necyklistů. Státních dotací na koníčky pro určité skupiny lidí je mnoho. Bylo by nespravedlivé, kdyby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky ostatních, ale ti by na jejich koníčka nepřispívali.

+3/0
20.8.2016 11:37

A70l33e16n83a 33K43ř25e67h90o41t29o73v60á 8317282234140

Sportoviště, divadla, muzea atd. jsou povětšinou "státní" (krajská, obecní apod.), proto je na státu, aby se o ně staral. Na činnost toho moc nedává, tady jsou různí sponzoři, Sportka a vstupné. Rovněž nevlastní lesy, pole, "černý les", jež by jim mohly vydělávat, což najmě římskokatolická církev už ano, včetně 2 miliard korun ročně za nemovitosti, které jí nebyly vráceny... ale pravda, chtělo by to dopracovat.

0/0
22.8.2016 6:56

Ř63e70h43o36ř 64V57l85a70s25á28k 2544144821656

Tak obecná odluka ("platy knězů") má snad nastat. Ale třeba u škol nevidím důvod, proč by měla platit jiná dotační pravidla než u jiných nestátních. Pokud zvládají odučit, co mají, tak ať nějakou dotaci dostanou, ať už je provozují včelaři nebo církev.

+3/0
20.8.2016 11:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.