Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Norská církev přišla o 15 tisíc členů za čtyři dny, odhlásili se on-line

Pouhé čtyři dny stačily na to, aby protestantská církev v Norsku přišla o více než 15 tisíc svých členů. A to díky tomu, že umožnila proces snadného odhlašování prostřednictvím internetu, informovala agentura AFP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P65a44v53e11l 58R59u41s 9968188409270

Hodně diskutérú zde mluví o církevní dani, kterou platí věřící v zahraničí. Ale náš stát taky z mých daní platí církve, a to nejsem věřící. A pokud při sčítáni lidu zaškrtnete kolonku "věřící", tak stát za vaši osobu pak pravidelně platí církvi.

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/male-cirkve-si-udelaly-ze-statu-dojnou-kravu_39739.html

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=264311&sId=&mId=

+4/−2
20.8.2016 12:00

J56a90r39o65m51í16r 12K46r63á33l 4200359214619

Inu, až bude dokončená odluka, nebude stát platit nic. Kdysi se komunisti zavázali platit církve (když jim před tím ukradli majetek) a táhne se to doteď.

+3/−1
20.8.2016 13:58
Foto

J13a71n 91B82r41a92u82n 1858878193225

To je teda tragedie. Nepošlem tam Grippeny?

+3/0
20.8.2016 11:50

L84u68k42á59š 45D89o10h78n47a83l 4286823400264

Pane Vachut, mluvíte zřejmě o katolické církvi. Článek ale pojednává o protestantské církvi, kde to má každá denominace nastavené jinak.

+1/0
20.8.2016 11:31

A44n26t88o86n91í55n 18S41c48h55i87n48d24l76e46r 8433707135299

Norská policie má teď alespoň nějaké vodítko, a může prověřovat těch 15.000 lidí - co je to zač ;-)

0/−6
20.8.2016 10:52

P52e65t46r 69H86o28r42á20k 1559723779834

K mému překvapení bylo až do roku 2012 luteránství státní náboženství, takže jsou teprve na začátku své sekulární cesty. Tak hodně zdaru. R^

0/0
20.8.2016 9:34

V87á61c65l95a76v 93J98o94n63á13š 8522303852703

Církev husitská je u nás taky vpodstatě státní církev..

+2/−6
20.8.2016 10:07
Foto

J95a75n 32Č42e14r22m25á62k 4879598965557

nemyslím... To byla kdisi idea Masaryka, Beneše a dalších členů otců první republiky, která se však nezdařila... A i když šlo v té době o nejsilnější nekatolickou církev v zemi, mnozí členové tam byly pouze z trucu či to brali nacionálním čechoslovakistickým principem a tak tato církev opět velmi rychle slábla a jiné protestantské církve ji jak počtem členů tak svým významem pro společnost časem předběhly ... ČSCH je dnes spíše méně významnou a nejrychleji vymírající církví... Přesto má svůj význam a smysl... Jen jí více než kterékoliv jiné církvi trápí nedostatek dorostu, kterýžto trend se v jiných církvích už začíná pomalu otáčet...

+3/−2
20.8.2016 10:59

M12a67r58t44i62n68a 70M70o98u86d57r79á 7690483716179

cože? 8-o

0/−1
20.8.2016 11:04

J65a48n 23U26l82r25i32c66h 9869236679644

V Norsku prozatím k sekularizaci nedošlo.

0/0
20.8.2016 10:08
Foto

J67a35n 73Č16e97r30m91á40k 4459288505837

Norsko a celá Skandinávie samozřejmě sekulární je. Dokonce až do té míry, že sekulární, apatické a servilní jsou i jejich protestantské státní církve... Některé se postupně mění spíše ve státní nástroj "tolerance" a gender a sexuální propagandy a Kristus (kterého už ani někteří jejich nikoliv řadoví členové nepovažují ani za Boha stojí stranou kdesi v koutě či na tmavé půdě mezi nepotřebným haramburdím...;-(

+6/0
20.8.2016 10:52

M58a25r70t18i28n 51N71o65v50á18k 8967492462802

...tak jako v každé civilizované společnosti.

0/0
21.8.2016 0:35
Foto

J71a85n 44Č91e57r48m10á16k 4139738235507

nikoliv. pouze v hlavách lidí, kteří neznají, ale o to víc plácají...

0/−1
21.8.2016 13:38

K81a48r55e40l 70Z46a96v39ř67e67l 2537244470

Mají něco takového jako "delete member" i muslimové? :-)

+10/0
20.8.2016 9:25

I44v50a 12V23a59l38č34í69k27o57v16á 3950539709

Ano. Mají. Ta procedura se jmenuje "drony" nebo M16. ;-)

+2/0
20.8.2016 10:03

J12a82r52o21m96í94r 76M69a33y19e20r 1461592519168

Za odpadlictví od islámu je jako trest smrti

+1/0
20.8.2016 10:46
Foto

R22a14d42e30k 53P23o96l96i91c53k45ý 6881803631894

Jinými slovy se potvrdilo, že cca 73% lidí v Norsku opravdu chce být členy té církve a víceméně mají v evidenci pořádek.

15 000 lidí z 3 800 000 je cca 4 promile-tedy bagatelní číslo zejména s ohledem, že členství v té církvi znamená podíl na jejím financování.

Ten nadpis zde je pak klasikou ukázkou "manipulace" pro čtennost-vytržení čísla z kontextu-titulek odkazující na realitu odhlásilo se 15 000 z 3,8 milionu by tolik zájmu nepřinesl.:-/

+55/−7
20.8.2016 8:59

P49e44t27r 75S93c55h25ö56n 7553286702733

A nebo že většina lidí na to kašle a je jim to šumák.

+9/−3
20.8.2016 9:09

J27a91r13o22m77í81r 62K14r53á72l 4740109564159

Vzhledem k tomu, že se v Norsku platí církevní daň, tak asi jim to jedno není.

+9/0
20.8.2016 9:24

M84i59r67e61k 16T94u16r42e69č74e29k 4823572600962

Norsko, nádherné, úžasné Norsko, zeme kde zitra jiz znamena vcera . . . :-)

+1/−1
20.8.2016 9:43

J57a85r11o81m48í78r 14K88r40á66l 4160289584469

;-D To jste si to nějak popletl.

0/0
20.8.2016 14:00

M75a68r26t28i88n 69K64r87o93u22p74a 2671843329370

Nepotvrdilo se nic. Kdyby se mělo potvrdit těch 73% tak by se museli členové k církvi přihlásit. Je docela možné že spousta registrovaných na odhlášení prostě kašle. Takhle pouze víme že 15000 lidí v církvi prokazatelně nechce být. Toť vše.

+11/−2
20.8.2016 9:17

V91á93c34l11a16v 95P86o72l27á18š35e79k 9706360931987

Nevíme ani to, že 15000 lidí v církvi nechce být. Třeba jen nechtějí (nebo nemohou) platit tu církevní daň, ale jinak by v církvi být chtěli. Nevíme nic.

0/0
20.8.2016 11:29
Foto

R76a56d94e92k 15P12o64l67i90c42k68ý 6911873171804

Kašlou na odhlášení a budou dále dobrovolně platit církevní daň?-těžko

+1/0
20.8.2016 11:35

J93o81s60e47f 72K81r26o52u50p87a 7941988205627

4 promile, za 4 dny je dost. Předokládám, že zprovoznění této aplikace nebylo důkladně anoncováno, takže spíš by to měli vyhodnotit po čtvrt roce a ne po necelém týdnu.

Prostě okurková sezóna je okurková sezóna.

+9/0
20.8.2016 9:30
Foto

O88n93d60ř98e23j 97V21a88r38o32š89č39á65k 3204737363

Nepotvrdilo. Z logiky věci vyplývá, že 15 tisíc lidí v té církvi být nechce. Nikde není napsáno, že ten zbytek se za ty čtyři dny již stačil ověřit. 3,8 milionů za 4 dny, takovou návštěvnost by jim ledajaky web mohl závidět.

+3/0
20.8.2016 9:55
Foto

R94a84d19e36k 41P97o19l88i31c26k59ý 6131543151194

Kdyby se chtělo odhlásit výzamné množství-tak by se odhlásilo třeba 100 000 to by se za 4 dny zvládlo

0/−2
20.8.2016 11:36

R12o53b15e11r48t 17M91á73s18l69o 1141531387577

Činit závěry po 4 dnech se mi jeví poněkud předčasné.

+4/0
20.8.2016 10:56
Foto

R42a26d16e77k 23P92o20l88i83c30k90ý 6831713761964

Vzhledem k tomu, že členství v církvi znamená pro členy náklad tak se dá předpokládat, že ti co jsou zásadně proti se budou odhlašovat okamžitě

0/−3
20.8.2016 11:33
Foto

O47n17d44ř33e22j 86V85a59r18o35š29č13á20k 3104667373

Budou se odhlasovat pred koncem zdanovaciho obdobi. Je to to samy, jako lidi, co si maji vymenit ridicak nebo obcanku. Na posledni chvili.

0/0
20.8.2016 16:47
Foto

M54i80r40o88s10l53a35v 41S21t98e23i69n83e20r 6638454243765

V ČR je taková evidence zbytečná, církve nemají žádnou řádně vedenou evidenci a to z dobrého důvodu. Srovnáním počtu návštěvníků mše s počtem obyvatel naší obce mi vychází, že aktivních katolíků je pouhých 4 - 5%. Ve velkoměstech to bude spíše horší.

Zavedením církevní daně (v Německu 10% příplatek k dani z příjmu) by se tento stav velmi rychle stal zřejmým, vedl by k oslabení politické role církve, t.j. jejich strany.

V Německu je silný podíl Lutheránů, byla to za Hitlera jediná "německá" církev, katolíky němečtí nacionální socialisté pronásledovali, jako agenty cizí mocnosti (Vatikán). Čeští evangelíci, pokud vím, nekolaborovali s nacisty.

I ta menšina, třeba 4% i méně, má právo na své přesvědčení, nikomu tím neškodí, naopak, pomáhají udržovat staré národní tradice. Jiná otázka je ovšem rázu ekonomického, tam se zdá, že s náhle nabytým majetkem nedokáže zacházet- vzniká tak prostor pro mnohé lehce pochybné firmy -"správce". Zde je třeba církvím pomáhat, zejména na úrovni obcí. Příjmy by měly sloužit především tam, kde vznikly, vývoz někam jinam by neměl být přípustný.

+6/−11
20.8.2016 8:23

E70l61i69š29k26a 69K56u65č96e52r93o89v10á 7879262923453

poslední věta je prima, zkuste to prosadit u bank a obchodních řetězců

+16/0
20.8.2016 8:25
Foto

M13i40r87o95s92l81a13v 21S23t73e25i74n97e70r 6828874423395

I když to srovnání pokouší, církev je svým původem a zaměřením dost odlišná instituce, než banka nebo diskontní řetězec. Ty by bez dobrovolných příspěvků nepřežily ony dva tisíce let.

Církve tvrdí, že nejsou z tohoto světa, nýbrž z onoho. Pomalu tam i směřují, jejich vliv na pozemské věci slábne.

+4/−5
20.8.2016 8:36

B14o67h34u63s69l41a43v 56K81r46á31l97í34k 2521900749596

Do banky nebo diskontního řetězce chodí zákazníci také dobrovolně, ne?

+5/0
20.8.2016 9:12

E14v35a 79K76o79r65b18e12l95o40v89á 4982806202

Omyl. to plus mělo být doleji.

0/0
20.8.2016 9:19

A11n66d58r21e34a 20D48e69k56a61n46o98v65á 8893249486723

A bude hůř..Tedy pro církve.;-)

0/0
20.8.2016 9:23

S83t32a20n78i61s61l61a34v 11R26o61s73e10c53k56ý 9105369291419

česky se píše: luteráni s malým l a bez h

+5/−1
20.8.2016 8:32
Foto

M75i40r65o63s21l43a78v 27S39t79e10i27n87e56r 6678164753695

Martin Luther je jeálná postava, zatím nepočeštěná.

+4/−6
20.8.2016 8:37

S40t49a14n95i86s33l93a86v 95R55o18s89e97c38k69ý 9815729411279

To Vám nerozporuji, ale slovo luterán se používá v počeštěné podobě už stovky let

+10/0
20.8.2016 9:02

B68o98h44u82s43l31a53v 10K97r72á26l42í46k 2801390949796

A přídavná jména jsou zase reálné tvary v české gramatice. Zatím nepoangličtěná.

+4/0
20.8.2016 9:13

O37l78d52a 42F69i34a47l32a 3199493804705

V ČSR a později i za ČSSR neměla katolická církev na růžích ustláno. Za totality to byl dokonce "škraloup", když někdo chodil do kostela. Je to proto zázrak, že nám v této republice ještě zbylo 4-5% aktivních katolíků.

+6/−1
20.8.2016 8:55

S57a15r83a 35N87o16v70a 3953652691731

Spíš se divím, že nechodilo víc lidí do církve na protest proti režimu a považuji za zázrak tak velký podíl ateistů;-)

0/−2
20.8.2016 9:11

J43o32s94e23f 79Z22e70t18í68k 1439898548938

Ateista mohl být a je cokoliv!Nevím,co to píšeš za nesmysl8-o

+1/−2
20.8.2016 11:10

K87a84r98e74l 96J59e34d81l71i38č50k67a 9426177588735

Zase 300 let to byla násilím vnucovaná a státem podporovaná církev, možná i proto se už po roce 1918 milióny lidí od katolíků odhlásily.

+3/−3
20.8.2016 9:17

A68l98e23n66a 15K19ř19e73h20o67t20o47v41á 8227372664590

Spíš bych to pojala tak, že po církevních restitucích by měla nastat naprostá odluka církve od státu - čili žádné peníze ze státního rozpočtu pro církev, ať už je to na platy knězů, nebo provoz katolických škol...majetek mají, ať se starají.

+3/−1
20.8.2016 9:38

A88l46e13n17a 95K97ř16e44h91o71t92o53v55á 8467152224440

Teda myslím u nás....:-)

0/0
20.8.2016 9:39

A10l44e75n87a 88K78ř74e34h63o39t49o86v50á 8587112824170

já na boha moc nejsem

http://alka-fejetony.blog.cz/1608/jdi-do-kostela-a-dej-na-modleni

0/0
20.8.2016 11:07

V52á69c54l66a71v 10P17o31l22á47š25e29k 9636300141347

Může být. Ale v tom případě proveďme naprostou odluku od státu též sportu, divadel, muzeí, festivalů, turistiky apod. Stát dotuje vrcholový a representační sport i z daní těch lidí, kteří sport nesledují. Stát dotuje provoz divadel, muzeí a festivalů i z daní těch lidí, kteří tam nechodí. Cyklisté si jezdí zadarmo po silnících budovaných z daní i necyklistů. Státních dotací na koníčky pro určité skupiny lidí je mnoho. Bylo by nespravedlivé, kdyby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky ostatních, ale ti by na jejich koníčka nepřispívali.

+3/0
20.8.2016 11:37

A95l22e91n90a 71K10ř67e37h81o41t67o66v57á 8517222914700

Sportoviště, divadla, muzea atd. jsou povětšinou "státní" (krajská, obecní apod.), proto je na státu, aby se o ně staral. Na činnost toho moc nedává, tady jsou různí sponzoři, Sportka a vstupné. Rovněž nevlastní lesy, pole, "černý les", jež by jim mohly vydělávat, což najmě římskokatolická církev už ano, včetně 2 miliard korun ročně za nemovitosti, které jí nebyly vráceny... ale pravda, chtělo by to dopracovat.

0/0
22.8.2016 6:56

Ř48e92h45o67ř 76V37l43a68s65á75k 2404594151986

Tak obecná odluka ("platy knězů") má snad nastat. Ale třeba u škol nevidím důvod, proč by měla platit jiná dotační pravidla než u jiných nestátních. Pokud zvládají odučit, co mají, tak ať nějakou dotaci dostanou, ať už je provozují včelaři nebo církev.

+3/0
20.8.2016 11:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.