Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Norská církev přišla o 15 tisíc členů za čtyři dny, odhlásili se on-line

Pouhé čtyři dny stačily na to, aby protestantská církev v Norsku přišla o více než 15 tisíc svých členů. A to díky tomu, že umožnila proces snadného odhlašování prostřednictvím internetu, informovala agentura AFP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P86a15v37e83l 77R22u52s 9568538589500

Hodně diskutérú zde mluví o církevní dani, kterou platí věřící v zahraničí. Ale náš stát taky z mých daní platí církve, a to nejsem věřící. A pokud při sčítáni lidu zaškrtnete kolonku "věřící", tak stát za vaši osobu pak pravidelně platí církvi.

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/male-cirkve-si-udelaly-ze-statu-dojnou-kravu_39739.html

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=264311&sId=&mId=

+4/−2
20.8.2016 12:00

J80a10r63o21m22í31r 12K98r41á91l 4550979794409

Inu, až bude dokončená odluka, nebude stát platit nic. Kdysi se komunisti zavázali platit církve (když jim před tím ukradli majetek) a táhne se to doteď.

+3/−1
20.8.2016 13:58
Foto

J56a14n 39B67r45a63u25n 1328788543495

To je teda tragedie. Nepošlem tam Grippeny?

+3/0
20.8.2016 11:50

L32u33k22á55š 96D14o28h60n63a47l 4126653250714

Pane Vachut, mluvíte zřejmě o katolické církvi. Článek ale pojednává o protestantské církvi, kde to má každá denominace nastavené jinak.

+1/0
20.8.2016 11:31

A96n26t31o60n50í40n 17S56c52h31i17n22d88l18e94r 8353577315189

Norská policie má teď alespoň nějaké vodítko, a může prověřovat těch 15.000 lidí - co je to zač ;-)

0/−6
20.8.2016 10:52

P70e88t97r 89H53o43r86á36k 1469253929534

K mému překvapení bylo až do roku 2012 luteránství státní náboženství, takže jsou teprve na začátku své sekulární cesty. Tak hodně zdaru. R^

0/0
20.8.2016 9:34

V47á24c94l47a46v 93J71o38n24á42š 8742803892473

Církev husitská je u nás taky vpodstatě státní církev..

+2/−6
20.8.2016 10:07
Foto

J84a25n 19Č64e38r88m80á57k 4539828985367

nemyslím... To byla kdisi idea Masaryka, Beneše a dalších členů otců první republiky, která se však nezdařila... A i když šlo v té době o nejsilnější nekatolickou církev v zemi, mnozí členové tam byly pouze z trucu či to brali nacionálním čechoslovakistickým principem a tak tato církev opět velmi rychle slábla a jiné protestantské církve ji jak počtem členů tak svým významem pro společnost časem předběhly ... ČSCH je dnes spíše méně významnou a nejrychleji vymírající církví... Přesto má svůj význam a smysl... Jen jí více než kterékoliv jiné církvi trápí nedostatek dorostu, kterýžto trend se v jiných církvích už začíná pomalu otáčet...

+3/−2
20.8.2016 10:59

M76a26r63t13i69n40a 58M77o69u97d92r70á 7570403856929

cože? 8-o

0/−1
20.8.2016 11:04

J93a38n 23U27l98r16i58c71h 9279816869144

V Norsku prozatím k sekularizaci nedošlo.

0/0
20.8.2016 10:08
Foto

J72a89n 69Č22e47r19m26á54k 4739208715437

Norsko a celá Skandinávie samozřejmě sekulární je. Dokonce až do té míry, že sekulární, apatické a servilní jsou i jejich protestantské státní církve... Některé se postupně mění spíše ve státní nástroj "tolerance" a gender a sexuální propagandy a Kristus (kterého už ani někteří jejich nikoliv řadoví členové nepovažují ani za Boha stojí stranou kdesi v koutě či na tmavé půdě mezi nepotřebným haramburdím...;-(

+6/0
20.8.2016 10:52

M77a85r31t48i17n 97N13o87v62á25k 8687802372702

...tak jako v každé civilizované společnosti.

0/0
21.8.2016 0:35
Foto

J66a90n 85Č87e53r54m14á78k 4379798325477

nikoliv. pouze v hlavách lidí, kteří neznají, ale o to víc plácají...

0/−1
21.8.2016 13:38

K24a40r28e82l 65Z78a94v85ř37e71l 2497774730

Mají něco takového jako "delete member" i muslimové? :-)

+10/0
20.8.2016 9:25

I88v11a 83V36a54l52č65í81k54o86v82á 3340839899

Ano. Mají. Ta procedura se jmenuje "drony" nebo M16. ;-)

+2/0
20.8.2016 10:03

J76a17r98o58m51í25r 68M82a71y69e79r 1581882859508

Za odpadlictví od islámu je jako trest smrti

+1/0
20.8.2016 10:46
Foto

R17a23d64e52k 29P51o81l36i65c65k68ý 6521453581814

Jinými slovy se potvrdilo, že cca 73% lidí v Norsku opravdu chce být členy té církve a víceméně mají v evidenci pořádek.

15 000 lidí z 3 800 000 je cca 4 promile-tedy bagatelní číslo zejména s ohledem, že členství v té církvi znamená podíl na jejím financování.

Ten nadpis zde je pak klasikou ukázkou "manipulace" pro čtennost-vytržení čísla z kontextu-titulek odkazující na realitu odhlásilo se 15 000 z 3,8 milionu by tolik zájmu nepřinesl.:-/

+55/−7
20.8.2016 8:59

P88e28t78r 38S23c97h62ö15n 7153386242563

A nebo že většina lidí na to kašle a je jim to šumák.

+9/−3
20.8.2016 9:09

J94a62r79o40m21í91r 40K26r69á34l 4330869564759

Vzhledem k tomu, že se v Norsku platí církevní daň, tak asi jim to jedno není.

+9/0
20.8.2016 9:24

M24i58r13e23k 28T33u31r76e10č67e71k 4143802530542

Norsko, nádherné, úžasné Norsko, zeme kde zitra jiz znamena vcera . . . :-)

+1/−1
20.8.2016 9:43

J18a59r24o15m94í85r 72K85r34á57l 4590149414219

;-D To jste si to nějak popletl.

0/0
20.8.2016 14:00

M93a90r81t46i83n 13K11r90o19u90p35a 2281623229680

Nepotvrdilo se nic. Kdyby se mělo potvrdit těch 73% tak by se museli členové k církvi přihlásit. Je docela možné že spousta registrovaných na odhlášení prostě kašle. Takhle pouze víme že 15000 lidí v církvi prokazatelně nechce být. Toť vše.

+11/−2
20.8.2016 9:17

V16á20c85l70a60v 74P19o81l61á88š50e72k 9776650681297

Nevíme ani to, že 15000 lidí v církvi nechce být. Třeba jen nechtějí (nebo nemohou) platit tu církevní daň, ale jinak by v církvi být chtěli. Nevíme nic.

0/0
20.8.2016 11:29
Foto

R88a64d44e72k 79P32o44l69i51c16k67ý 6141243691674

Kašlou na odhlášení a budou dále dobrovolně platit církevní daň?-těžko

+1/0
20.8.2016 11:35

J51o48s27e69f 60K89r83o19u30p57a 7431398325357

4 promile, za 4 dny je dost. Předokládám, že zprovoznění této aplikace nebylo důkladně anoncováno, takže spíš by to měli vyhodnotit po čtvrt roce a ne po necelém týdnu.

Prostě okurková sezóna je okurková sezóna.

+9/0
20.8.2016 9:30
Foto

O50n70d45ř63e28j 48V87a82r75o26š29č53á16k 3154677903

Nepotvrdilo. Z logiky věci vyplývá, že 15 tisíc lidí v té církvi být nechce. Nikde není napsáno, že ten zbytek se za ty čtyři dny již stačil ověřit. 3,8 milionů za 4 dny, takovou návštěvnost by jim ledajaky web mohl závidět.

+3/0
20.8.2016 9:55
Foto

R31a39d10e22k 24P29o11l28i14c54k87ý 6701123861364

Kdyby se chtělo odhlásit výzamné množství-tak by se odhlásilo třeba 100 000 to by se za 4 dny zvládlo

0/−2
20.8.2016 11:36

R21o82b41e62r52t 33M14á91s33l76o 1671721117507

Činit závěry po 4 dnech se mi jeví poněkud předčasné.

+4/0
20.8.2016 10:56
Foto

R16a82d78e50k 38P35o13l39i20c21k31ý 6691273581724

Vzhledem k tomu, že členství v církvi znamená pro členy náklad tak se dá předpokládat, že ti co jsou zásadně proti se budou odhlašovat okamžitě

0/−3
20.8.2016 11:33
Foto

O59n26d80ř88e89j 17V70a73r52o25š67č27á47k 3754447553

Budou se odhlasovat pred koncem zdanovaciho obdobi. Je to to samy, jako lidi, co si maji vymenit ridicak nebo obcanku. Na posledni chvili.

0/0
20.8.2016 16:47
Foto

M56i10r77o97s70l19a30v 73S60t32e81i72n30e40r 6818164543285

V ČR je taková evidence zbytečná, církve nemají žádnou řádně vedenou evidenci a to z dobrého důvodu. Srovnáním počtu návštěvníků mše s počtem obyvatel naší obce mi vychází, že aktivních katolíků je pouhých 4 - 5%. Ve velkoměstech to bude spíše horší.

Zavedením církevní daně (v Německu 10% příplatek k dani z příjmu) by se tento stav velmi rychle stal zřejmým, vedl by k oslabení politické role církve, t.j. jejich strany.

V Německu je silný podíl Lutheránů, byla to za Hitlera jediná "německá" církev, katolíky němečtí nacionální socialisté pronásledovali, jako agenty cizí mocnosti (Vatikán). Čeští evangelíci, pokud vím, nekolaborovali s nacisty.

I ta menšina, třeba 4% i méně, má právo na své přesvědčení, nikomu tím neškodí, naopak, pomáhají udržovat staré národní tradice. Jiná otázka je ovšem rázu ekonomického, tam se zdá, že s náhle nabytým majetkem nedokáže zacházet- vzniká tak prostor pro mnohé lehce pochybné firmy -"správce". Zde je třeba církvím pomáhat, zejména na úrovni obcí. Příjmy by měly sloužit především tam, kde vznikly, vývoz někam jinam by neměl být přípustný.

+6/−11
20.8.2016 8:23

E72l60i86š82k20a 42K45u18č36e35r70o18v64á 7639742643743

poslední věta je prima, zkuste to prosadit u bank a obchodních řetězců

+16/0
20.8.2016 8:25
Foto

M69i48r60o11s50l95a16v 38S66t35e96i53n21e42r 6608724293125

I když to srovnání pokouší, církev je svým původem a zaměřením dost odlišná instituce, než banka nebo diskontní řetězec. Ty by bez dobrovolných příspěvků nepřežily ony dva tisíce let.

Církve tvrdí, že nejsou z tohoto světa, nýbrž z onoho. Pomalu tam i směřují, jejich vliv na pozemské věci slábne.

+4/−5
20.8.2016 8:36

B83o68h72u88s44l61a61v 82K93r13á51l67í28k 2971650659216

Do banky nebo diskontního řetězce chodí zákazníci také dobrovolně, ne?

+5/0
20.8.2016 9:12

E66v92a 26K32o63r79b53e52l16o47v64á 4242916192

Omyl. to plus mělo být doleji.

0/0
20.8.2016 9:19

A45n45d60r89e94a 11D80e13k97a48n67o11v13á 8853989176973

A bude hůř..Tedy pro církve.;-)

0/0
20.8.2016 9:23

S87t55a31n92i78s12l78a29v 88R29o45s38e24c95k67ý 9125929161319

česky se píše: luteráni s malým l a bez h

+5/−1
20.8.2016 8:32
Foto

M66i17r69o63s40l63a93v 76S64t62e75i66n52e98r 6498764683695

Martin Luther je jeálná postava, zatím nepočeštěná.

+4/−6
20.8.2016 8:37

S26t65a42n80i69s16l81a44v 74R83o52s98e97c20k79ý 9765499891279

To Vám nerozporuji, ale slovo luterán se používá v počeštěné podobě už stovky let

+10/0
20.8.2016 9:02

B90o89h39u84s34l24a66v 22K61r92á38l73í29k 2981410769496

A přídavná jména jsou zase reálné tvary v české gramatice. Zatím nepoangličtěná.

+4/0
20.8.2016 9:13

O88l84d47a 62F81i95a87l19a 3349643634655

V ČSR a později i za ČSSR neměla katolická církev na růžích ustláno. Za totality to byl dokonce "škraloup", když někdo chodil do kostela. Je to proto zázrak, že nám v této republice ještě zbylo 4-5% aktivních katolíků.

+6/−1
20.8.2016 8:55

S86a75r58a 58N59o76v79a 3853802181661

Spíš se divím, že nechodilo víc lidí do církve na protest proti režimu a považuji za zázrak tak velký podíl ateistů;-)

0/−2
20.8.2016 9:11

J13o93s29e51f 46Z20e33t10í65k 1429398878648

Ateista mohl být a je cokoliv!Nevím,co to píšeš za nesmysl8-o

+1/−2
20.8.2016 11:10

K52a64r19e93l 51J74e98d58l12i55č74k26a 9786257688325

Zase 300 let to byla násilím vnucovaná a státem podporovaná církev, možná i proto se už po roce 1918 milióny lidí od katolíků odhlásily.

+3/−3
20.8.2016 9:17

A61l89e68n79a 27K43ř68e61h54o51t98o11v64á 8967332564860

Spíš bych to pojala tak, že po církevních restitucích by měla nastat naprostá odluka církve od státu - čili žádné peníze ze státního rozpočtu pro církev, ať už je to na platy knězů, nebo provoz katolických škol...majetek mají, ať se starají.

+3/−1
20.8.2016 9:38

A93l15e94n66a 84K44ř15e18h17o11t47o54v34á 8667932634760

Teda myslím u nás....:-)

0/0
20.8.2016 9:39

A14l52e70n17a 46K19ř94e57h49o98t75o97v93á 8147322274390

já na boha moc nejsem

http://alka-fejetony.blog.cz/1608/jdi-do-kostela-a-dej-na-modleni

0/0
20.8.2016 11:07

V84á19c73l64a76v 55P62o71l20á41š31e16k 9296840141477

Může být. Ale v tom případě proveďme naprostou odluku od státu též sportu, divadel, muzeí, festivalů, turistiky apod. Stát dotuje vrcholový a representační sport i z daní těch lidí, kteří sport nesledují. Stát dotuje provoz divadel, muzeí a festivalů i z daní těch lidí, kteří tam nechodí. Cyklisté si jezdí zadarmo po silnících budovaných z daní i necyklistů. Státních dotací na koníčky pro určité skupiny lidí je mnoho. Bylo by nespravedlivé, kdyby věřící museli ze svých daní přispívat na koníčky ostatních, ale ti by na jejich koníčka nepřispívali.

+3/0
20.8.2016 11:37

A86l92e79n84a 78K56ř95e98h18o45t44o39v20á 8237952244360

Sportoviště, divadla, muzea atd. jsou povětšinou "státní" (krajská, obecní apod.), proto je na státu, aby se o ně staral. Na činnost toho moc nedává, tady jsou různí sponzoři, Sportka a vstupné. Rovněž nevlastní lesy, pole, "černý les", jež by jim mohly vydělávat, což najmě římskokatolická církev už ano, včetně 2 miliard korun ročně za nemovitosti, které jí nebyly vráceny... ale pravda, chtělo by to dopracovat.

0/0
22.8.2016 6:56

Ř94e80h84o88ř 22V37l96a17s45á36k 2764734501296

Tak obecná odluka ("platy knězů") má snad nastat. Ale třeba u škol nevidím důvod, proč by měla platit jiná dotační pravidla než u jiných nestátních. Pokud zvládají odučit, co mají, tak ať nějakou dotaci dostanou, ať už je provozují včelaři nebo církev.

+3/0
20.8.2016 11:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.