Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslední divokou řeku Evropy spoutá přehrada, ekologové bijí na poplach

Albánská Vjosa, dlouhá 272 kilometrů, je často označována za poslední divokou řeku v Evropě. Desítky let odolávala snahám spoutat ji přehradami, nyní se však zdá, že je její osud zpečetěn.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V80í42t 54P46r18č16í76k 9478230774510

Jednou z nejkrásnějších řek v Evropě a možná i na světě bývala Vltava. Dnes je to fádní soustava údolních nádrží, byť zajímavá pro rekreaci a vyrobí pár MW elektřiny. Vjosa by rozhodně měla zůstat v původním, přirozeném stavu.

0/0
22.8.2016 20:59

J54a76n 41Č79e67k44a31l 7259945214664

Nemyslím, že ještě žije někdo, kdo by to byl schopen posoudit...

0/0
23.8.2016 13:23

J18a45n 10B32a45b24i55č92k91a 9413799223487

Takže ekologové prosazují nukleární elektrárnu ?

0/0
22.8.2016 19:29
Foto

L95u17b77o30š 47V79r54b26a 7752450409228

jsem pro aby si to arménci odhlasovali samy

0/−1
22.8.2016 15:37

J49a67k78u40b 16L45o32m95o79z 2199198327628

Albánci.

0/0
22.8.2016 20:29
Foto

D22a83v15i42d 64K12o58p68a62l 5593292634769

Nechme Albánce ať si to rozhodnou sami, nevím proč by se jim do toho měli sr@t západní eko neziskovky.

+3/0
22.8.2016 12:44

V98l28a75d35i95s94l42a53v 14Ž17i19d70e95k 3608690120

Přehrada dokonale pro ryby oddělí vodu nad a pod ní. Zcela znemožní tah tažných ryb a mění teplotu, průtok a nánosy v řekách. Proto je třeba si pořádně rozmyslet než se začne stavět. Tady se mi zdá stavba zcela nevhodná.

+4/−2
22.8.2016 10:44

T26o42m93á93š 24M14a25t51ě66j 9165818803912

Neznám to tam, nikdy sem tam nebyl, nevím, kde to je, obraz na google maps sem si ani nepřiblížil... ale zdá se mi to nevhodné.

Ti lidi co to desítky let plánují a zkoumají ... ty jsou mi u zadele, protože já jsem Židek,

+3/−1
22.8.2016 11:17

P84a90v79e22l 40M19a36t10o47u64š15e24k 5520517868534

To ostatní přehrady nedělají?

0/0
22.8.2016 12:15

M72a61r84t25i73n 67H45o25u48b34a 6413211929548

Tedy shrnuto

Větrné nici krajinný raz a ruší ptáky

Sluneční nici krajinu a nikdo neví, co s panely po konci životnosti

Tepelné jsou proste pro ekolgy nestravitelné

Elektrina je potrebna, ale ekologove by potřebovali, aby tak nejak vznikala sama, bez výroby

+8/−3
22.8.2016 10:24

A13d20a50m 73P90u76r98k43r95t 1234159964127

Solární panely recyklovatelné jsou.

Mechanické kovové části (rámy, stojany) držící panely se dají recyklovat jako železný šrot, krycí sklo je též recyklovatelné známými postupy. Samotné křemíkové články mohou posloužit jako surovina pro novou generaci článků. Další část FV elektráren - střídače - je elektronika jako každá jiná (v jádru výkonové tyristory).

Netvrdím, že je recyklace levná, ovšem "nikdo neví, co s panely po konci životnosti" rozhodně neplatí.

+1/0
22.8.2016 15:00

A89d52a17m 69P41a62v65l50i42n24e45k 2761461667479

Všechno má dopad na životní prostředí. Někde je ale ten dopad větší a někde menší a je potřeba si správně vybrat. V lokalitě se vzácnými ptáky není vhodné postavit větrnou elektrárnu a na řece bez přehrad a vzácnou faunou není vhodné stavět vodní elektrárnu.

+1/0
22.8.2016 20:48

J11i46r64k32a 89N95o90v24á46k 6522175905409

tyjo, stavět přehradu kvůli pitomým 100 MW? to je snad překlep, i celkem malá přečerpávačka na dlouhých stráních má 2 x 325 MW.

0/0
22.8.2016 9:39

J66a64n 82P35r31i60c74h83y84s67t89a78l 8781188363

To je vsak spickovy vykon. Zkuste si vyhledat jaky k tomu vyuziva spad a jaky je pri tomto vykonu prutok turbinami. 100% precerpavaci elektrarna nejde porovnavat s prutocnou hydroelektrarnou na rece.

100 MW to je je porovnatelne se Slapy (3x 48 MW). Stechovice maji "jen" 2× 11,25 MW. A slapska prehrada neni zrovna mala.

+5/0
22.8.2016 9:56

J72i83r35k89a 39N44o21v16á26k 6232815645469

slapy mají sice 144 MW, ale taky je to přes 60 let stará elektrárna, dneska jsou už technologie přece jen dále. a třeba orlík má 364 MW.

0/0
22.8.2016 10:12

P44a25v38e73l 96M82a25t20o62u69š91e60k 5970567328674

Technologie netechnologie, na výkon, tj. práce, resp. energii, za čas, to nebude mít zásadní vliv. V suchých obdobích bude výkon spíše klesat.

+2/0
22.8.2016 10:24

J55i94r27k21a 64N34o17v18á95k 6832235525829

tak fyzika jistě platí stále, ale jak turbíny (konstrukce lopatek), tak generátory se dělají s vyšší účinností než tomu bylo před 60 lety

+3/0
22.8.2016 10:29

T28o87m86á44š 45M19a87t84ě74j 9675258483432

Ehm... jak bych to...

Stabilní produkce elektřiny je (kromě převýšení) také funkcí průtoku.

Samozřejmě můžeš jednorázově vypustit celou přehradu a produkovat elektřinu se špičkovým výkonem, ale nevydržíš to dlouho, a nad přehradou ani pod přehradou ti nepoděkují.

Takže prostě pokud do přehrady přitéká X m3 vody / s tak si můžeš dovolit dlouhodobě odpouštět pouze něco málo na to X...

+2/0
22.8.2016 11:19

P21a84v78e66l 71M87a25t88o14u58š57e57k 5380477418254

Určitě to nebudou rozdíly v desítkách procent účinnosti. Nehledě k tomu, že v našich vodních elektrárnách z 50. let už asi nejsou původní generátory a ani turbíny (nezjišťoval jsem to, ale zdá se mi nepravděpodobné, že by tam ještě byly).

+1/0
22.8.2016 12:20

A30n24t63o36n32í27n 33S82v72o23b81o63d51a 3174603159352

v roce 1890 dosahovaly turbíny účinnosti 80%, takže žádný dramatický pokrok nenastal za těch 60 roků, zlepšila se regulace, účinnost generátorů, tam pokrok byl, turbíny jsou větší, ale rychleji jimi proteče voda, proto musí být pod přehradou další vyrovnávací menší přehrada :-)

0/0
22.8.2016 23:06

V85á66c44l30a79v 94K18o93p34t70a 4594483132

ekologové mají tak legendární schopnost se mýlit, že když navrhnou něco rozumného tak je to téměř neuvěřitelné...

+3/−2
22.8.2016 9:38

M30i88c73h30a48l 44K97o24z60d47e71r96k13a 4290795631

To je tím, že v médiích nazývají často ekoteroristy ekology. Pak se zdá že ekologové plácají nesmysly, ale to je jen důsledek toho, že jim ekoteroristi kazí pověst.

+1/0
22.8.2016 10:47

T82e77r72e90z22a 18S66u45d16í36k88o92v75á 7838241124935

Taky za tím mnohdy je zaměňování pojmů ekologie a environmentalismus. Z nějakého důvodu to dělají velice rádi samotní environmentalisté.

+1/0
22.8.2016 11:48

V98l92a42d28i53m91í10r 66N63o88v62á24k 3492264226391

Tak to zabetonujte všechno,i ty louky a lesy,aby ta voda odtamtud nevyužitě neutíkala.

0/−2
22.8.2016 9:18

A30n43t58o51n80í67n 24S61v83o36b71o60d82a 3214663489772

to jsou malé kšefty, betonářské lobby si zařizuje větší kšefty v řádech miliard :-(, další náklady jsou údržba takových zařízení, to jsou pro ně další peníze do kapsy :-(

+1/0
22.8.2016 9:43

M63a83r75t86i63n 25H24o83u37b96a 6673501329758

A kal se staví bezúdržbová elektrárna?

+1/0
22.8.2016 10:21

A15n55t44o33n12í55n 87S41v24o65b69o66d69a 3794433289842

jsou nevhodně postavené vodní elektrárny, kdy je jejich udržování velmi drahé

+1/0
22.8.2016 10:56

A34n78t48o61n62í96n 25S45v16o60b83o40d44a 3474563389912

jen by mne zajímalo, co se bude dělat se zanešenými přehradami, v USA již takovou odstřelili a to bylo usazenin :-(. Nic není tak růžové, jak někteří ukazují. Pod přehradou se vše změní, bude tam studená voda, písek se bude usazovat v přehradě atd

+5/−1
22.8.2016 9:09
Foto

M48a58r37t33i35n34a 22D92v27o15ř16á29k96o38v58á 2575573159870

". . . .komunistický diktátorský režim Envera Hodži si uměl spotřebu pohlídat . . ." ;-D ;-D ;-D Jasně, pouštěl poddaným elektřinu 4 hodiny denně, za odměnu ;-D

+7/−1
22.8.2016 9:05

P35a59v68e48l 82M49a70t21o49u83š85e73k 5310187428564

To je možná pravda, ale dnešní konzum a plýtvání vším jsou přesně opačnými extrémy. Nejhorší ale je, že právě tyto fenomény jsou v tzv. vyspělém světě považovány za měřítka jeho vyspělosti.

+1/0
22.8.2016 10:29

T18o93m72á41š 61M43a54t42ě98j 9865868573132

Ok, takže kdo si stihnul nastavět elektrárny doteď je v pořádku, ale Vy tam trochu pozadu, koukejte nám pokročilejším udržovat přírodu. Vy už tam stavět nesmíte.

+2/0
22.8.2016 11:10

J52o18z86e86f 88N18o97v86a26k 6821503486473

presne, my sme si to vybetonovali a druhym to ideme vycitat

+1/0
22.8.2016 11:46

P70a18v72e59l 21M13a64t27o95u24š59e55k 5350727818904

Vidím to podobně jako vy, ale to neznamená, že když se dříve přehnaně šetřilo, tak se musí nyní přehnaně plýtvat, aby lidstvo náhodou nebylo o něco ochuzeno. Tím netvrdím, že tam elektrárnu nemají stavět. Ale faktem zůstává, že čím je lidstvo "vyspělejší", tím (většinou) více plýtvá, protože má vyšší nároky.

0/0
22.8.2016 12:28

P79e70t28r 12M62a96r95š64á33l30e26k 9725662554359

Jo to by se evropanům ze západní Evropy líbilo. Doma hezky civilizaci, elektrárny, dálnice, atd., ale na Balkán jezdit, jak do skanzenu.

+20/−2
22.8.2016 9:01

J70o52s69e94f 30K95a31r68f60í87k 7272955816230

Zajímavé, ekoteroriosti bojují proti vodní elektrárně, nemají rádi atom, takže asi nejvíc ekologické a v souladu s přírodou bude pole osázet slunečníky:-P (btw - by mě zajímalo jak je energeticky a ekologicky náročné takový kolektor vyrobit a následně zlikvidovat)

+7/−1
22.8.2016 8:57

R14a97d38i36m 68S23v30o52b51o82d47a 9873559856542

me by to take zajimalo, ale relevantni cisla jsem zatim nikde nenasel

+1/0
22.8.2016 9:04

J57o39s55e53f 53K64a34r38f51í22k 7402915536310

Jediné relevantní číslo je, že platíme kvůli solárním baronům za silovou elektriku o 1/3 víc...

+5/0
22.8.2016 9:14

A29d48a91m 97P36u95r60k12r52t 1234139514337

Viz např. zde

http://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf

Energy payback time (doba energetické návratnosti) je asi 3.5 roku pro multikrystalický křemík, přičemž jeho životnost je řekněme 25 let.

Samozřejmě silně záleží na umístění, 3.5 roku odpovídá průměru USA, osvit (insolation) v Nevadě, Utahu atp je přitom zhruba dvojnásobný oproti např. oblasti okolo velkých jezer a doba energetické návratnosti je zde výrazně kratší. Evropa je na tom průměrně podobně.

Tj. takzvaný EROEI poměr (energy returned on energy invested) je pro fotovoltaiku zhruba 7:1.

Ovšem je potřeba uvážit, že tato energie není spotřebovatelná narozdíl od fosilních paliv na požádání. Při započtení skladování resp. uložení do nějaké trvanlivější formy energie (rozklad vody na vodík, syntéza uhlovodíků, uložení energie do baterií) jde EROEI drasticky dolů, směrem k 3:1.

Pro srovnání: EROEI prvních ropných vrtů bylo i 300:1 - prostě se navrtalo natlakované ropné a ropa sama tryskala, zbývalo ji "jen" nějak uskladnit, přeměnit v produkty atd.

Klasické vrty v SA (ropné pole ghawar) mají v současnosti kolem 100:1, fracking řádově 20:1, ropné písky 4:1. Jde o orientační čísla, záleží pochopitelně na konkrétních podmínkách.

+3/0
22.8.2016 10:04

A63d23a18m 75P48u90r22k16r43t 1624709534717

jen ještě dodám, že hydroelektrárny dosahují kolem 100:1 (tj. dlouhodobě stavba a údržba hráze a turbín dlouhodobě bere setinu vyprodukované energie). V Evropě už je ovšem vpodstatě není kde stavět (jak ostatně říká i článek).

0/0
22.8.2016 11:43

V91l66a46d82i46s92l80a60v 52Ž56i50d37e53k 3428400530

Někteří "ekoteroristé" nejvíce prosazují právě atoové elektárny. Všichni nejsou Greenpeace.

0/0
22.8.2016 10:38

M86a32r89t40i55n 58K89u59d98r33n57a 3899596759750

Ekologicti aktiviste se muzou prestehovat nekam do pralesa a zit s prirodou, ale o i radeji ziji neekologicky a jen siri sve ekologicke myslenky.

+6/−1
22.8.2016 8:44
Foto

M10i40r88o22s23l18a70v 62D59v94o81ř36á69k 4742456949139

Tam bych je neposílal. Ještě onu přírodu by tam úplně zničili.

+3/−1
22.8.2016 9:34

P89a26v13e16l 22M63a22t91o43u87š91e86k 5270157608224

Albánci, neblbněte, nestavte si tam žádné neekologické vodní elektrárny! My, ekologicky smýšlející Evropané, vám elektrickou energii přece rádi prodáme!

+11/0
22.8.2016 8:29

J66a37r23o44m70í76r 92K91r50á63l 4690799234939

V tom možná bude to jádro pudla. ;-)

+5/0
22.8.2016 9:05
Foto

M55i19r17o54s83l47a22v 63S17t96e11i29n36e90r 6658124473385

Vzácné rybky a rysové se o pár kilometrů přesunou, to v tak slabě osídlené zemi, jako Albánie, nemůže být problém. Vzniklé jezero se stane turistickou atrakcí, v subtropickém klimatu je takových vodních ploch málo. Zadržená voda umožní i pěstování ovoce v přilehlých údolích. Pro Albánii to bude požehnání.

+10/−6
22.8.2016 8:25

J53o23s35e14f 67H11á21j48e62k 6428350979682

No, to jste tomu dal... turistická atrakce. Tomu se říká ekologickej polibek smrti...:-)

+2/−4
22.8.2016 8:43

O81l36d43a 18F48i14a50l52a 3249653174855

Asi by se ekologové měli složit a tu potřebnou elektřinu jim každý rok dodat...

+2/0
22.8.2016 9:07

J53o14s74e54f 62H95á50j44e75k 6558910439692

No, stejně si myslím, že na tomhle divadýlku je ekologie to poslední, o co tu jde...:-)

+1/0
22.8.2016 9:30

V53l21a58d48i53s96l35a69v 66Ž21i86d85e25k 3588320720

A jak se přesunou ryby, když tam bude 45 m vysoká hráz?

+1/0
22.8.2016 10:40

J45i36ř81í 98T92i55n58t52ě22r97a 6580529753310

Vážený pane Žídku,

prosím přestaňte brečet a zkuste si tuto informaci vyhledat sám. Doporučuji ptát se odbormých referentů MŽP, třeba těch co vydali tento metodický pokyn - http://www.mzp.cz/C1257458002F0DC7/cz/prirode_blizka_opatreni/$FILE/OOV_121130_Migrace.pdf

0/0
22.8.2016 12:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.