Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poslední divokou řeku Evropy spoutá přehrada, ekologové bijí na poplach

Albánská Vjosa, dlouhá 272 kilometrů, je často označována za poslední divokou řeku v Evropě. Desítky let odolávala snahám spoutat ji přehradami, nyní se však zdá, že je její osud zpečetěn.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V19í74t 97P76r74č86í47k 9158110564570

Jednou z nejkrásnějších řek v Evropě a možná i na světě bývala Vltava. Dnes je to fádní soustava údolních nádrží, byť zajímavá pro rekreaci a vyrobí pár MW elektřiny. Vjosa by rozhodně měla zůstat v původním, přirozeném stavu.

0/0
22.8.2016 20:59

J60a14n 45Č41e47k89a23l 7439285334184

Nemyslím, že ještě žije někdo, kdo by to byl schopen posoudit...

0/0
23.8.2016 13:23

J49a62n 21B54a89b12i24č13k36a 9773439313367

Takže ekologové prosazují nukleární elektrárnu ?

0/0
22.8.2016 19:29
Foto

L45u38b48o94š 60V81r68b67a 7482110169568

jsem pro aby si to arménci odhlasovali samy

0/−1
22.8.2016 15:37

J89a85k17u85b 57L66o10m62o10z 2359458657298

Albánci.

0/0
22.8.2016 20:29
Foto

D96a45v89i97d 29K79o27p82a19l 5943192514289

Nechme Albánce ať si to rozhodnou sami, nevím proč by se jim do toho měli sr@t západní eko neziskovky.

+3/0
22.8.2016 12:44

V82l45a64d49i11s60l15a97v 98Ž25i17d27e77k 3208430670

Přehrada dokonale pro ryby oddělí vodu nad a pod ní. Zcela znemožní tah tažných ryb a mění teplotu, průtok a nánosy v řekách. Proto je třeba si pořádně rozmyslet než se začne stavět. Tady se mi zdá stavba zcela nevhodná.

+4/−2
22.8.2016 10:44

T35o20m92á81š 74M63a45t77ě69j 9285318883732

Neznám to tam, nikdy sem tam nebyl, nevím, kde to je, obraz na google maps sem si ani nepřiblížil... ale zdá se mi to nevhodné.

Ti lidi co to desítky let plánují a zkoumají ... ty jsou mi u zadele, protože já jsem Židek,

+3/−1
22.8.2016 11:17

P80a90v97e43l 39M83a63t97o60u33š83e60k 5310967298824

To ostatní přehrady nedělají?

0/0
22.8.2016 12:15

M80a51r68t82i24n 82H84o25u68b52a 6283101859798

Tedy shrnuto

Větrné nici krajinný raz a ruší ptáky

Sluneční nici krajinu a nikdo neví, co s panely po konci životnosti

Tepelné jsou proste pro ekolgy nestravitelné

Elektrina je potrebna, ale ekologove by potřebovali, aby tak nejak vznikala sama, bez výroby

+8/−3
22.8.2016 10:24

A82d38a26m 34P28u34r19k82r47t 1364799694747

Solární panely recyklovatelné jsou.

Mechanické kovové části (rámy, stojany) držící panely se dají recyklovat jako železný šrot, krycí sklo je též recyklovatelné známými postupy. Samotné křemíkové články mohou posloužit jako surovina pro novou generaci článků. Další část FV elektráren - střídače - je elektronika jako každá jiná (v jádru výkonové tyristory).

Netvrdím, že je recyklace levná, ovšem "nikdo neví, co s panely po konci životnosti" rozhodně neplatí.

+1/0
22.8.2016 15:00

A86d18a31m 53P65a26v94l87i76n62e15k 2581961157819

Všechno má dopad na životní prostředí. Někde je ale ten dopad větší a někde menší a je potřeba si správně vybrat. V lokalitě se vzácnými ptáky není vhodné postavit větrnou elektrárnu a na řece bez přehrad a vzácnou faunou není vhodné stavět vodní elektrárnu.

+1/0
22.8.2016 20:48

J74i85r64k63a 21N79o49v55á44k 6962785945739

tyjo, stavět přehradu kvůli pitomým 100 MW? to je snad překlep, i celkem malá přečerpávačka na dlouhých stráních má 2 x 325 MW.

0/0
22.8.2016 9:39

J97a13n 41P13r54i17c97h17y47s98t62a83l 8901918163

To je vsak spickovy vykon. Zkuste si vyhledat jaky k tomu vyuziva spad a jaky je pri tomto vykonu prutok turbinami. 100% precerpavaci elektrarna nejde porovnavat s prutocnou hydroelektrarnou na rece.

100 MW to je je porovnatelne se Slapy (3x 48 MW). Stechovice maji "jen" 2× 11,25 MW. A slapska prehrada neni zrovna mala.

+5/0
22.8.2016 9:56

J75i20r74k30a 28N36o17v61á71k 6252585945469

slapy mají sice 144 MW, ale taky je to přes 60 let stará elektrárna, dneska jsou už technologie přece jen dále. a třeba orlík má 364 MW.

0/0
22.8.2016 10:12

P62a85v56e86l 30M31a88t72o31u11š14e89k 5170747368864

Technologie netechnologie, na výkon, tj. práce, resp. energii, za čas, to nebude mít zásadní vliv. V suchých obdobích bude výkon spíše klesat.

+2/0
22.8.2016 10:24

J11i79r30k87a 43N78o34v31á57k 6762465895519

tak fyzika jistě platí stále, ale jak turbíny (konstrukce lopatek), tak generátory se dělají s vyšší účinností než tomu bylo před 60 lety

+3/0
22.8.2016 10:29

T68o86m95á22š 60M53a61t51ě74j 9625688123422

Ehm... jak bych to...

Stabilní produkce elektřiny je (kromě převýšení) také funkcí průtoku.

Samozřejmě můžeš jednorázově vypustit celou přehradu a produkovat elektřinu se špičkovým výkonem, ale nevydržíš to dlouho, a nad přehradou ani pod přehradou ti nepoděkují.

Takže prostě pokud do přehrady přitéká X m3 vody / s tak si můžeš dovolit dlouhodobě odpouštět pouze něco málo na to X...

+2/0
22.8.2016 11:19

P54a18v69e40l 20M61a80t73o69u45š38e17k 5120827618344

Určitě to nebudou rozdíly v desítkách procent účinnosti. Nehledě k tomu, že v našich vodních elektrárnách z 50. let už asi nejsou původní generátory a ani turbíny (nezjišťoval jsem to, ale zdá se mi nepravděpodobné, že by tam ještě byly).

+1/0
22.8.2016 12:20

A39n52t84o98n31í61n 24S18v76o55b30o74d44a 3364263609842

v roce 1890 dosahovaly turbíny účinnosti 80%, takže žádný dramatický pokrok nenastal za těch 60 roků, zlepšila se regulace, účinnost generátorů, tam pokrok byl, turbíny jsou větší, ale rychleji jimi proteče voda, proto musí být pod přehradou další vyrovnávací menší přehrada :-)

0/0
22.8.2016 23:06

V10á34c25l61a27v 65K83o19p76t97a 4514673152

ekologové mají tak legendární schopnost se mýlit, že když navrhnou něco rozumného tak je to téměř neuvěřitelné...

+3/−2
22.8.2016 9:38

M57i69c98h27a45l 19K83o13z21d91e93r60k62a 4630405161

To je tím, že v médiích nazývají často ekoteroristy ekology. Pak se zdá že ekologové plácají nesmysly, ale to je jen důsledek toho, že jim ekoteroristi kazí pověst.

+1/0
22.8.2016 10:47

T38e43r29e76z31a 12S58u45d72í22k86o10v89á 7538621724505

Taky za tím mnohdy je zaměňování pojmů ekologie a environmentalismus. Z nějakého důvodu to dělají velice rádi samotní environmentalisté.

+1/0
22.8.2016 11:48

V71l97a60d74i27m90í16r 75N81o88v41á31k 3102634116521

Tak to zabetonujte všechno,i ty louky a lesy,aby ta voda odtamtud nevyužitě neutíkala.

0/−2
22.8.2016 9:18

A13n48t64o31n89í82n 55S21v62o54b32o32d83a 3234663399302

to jsou malé kšefty, betonářské lobby si zařizuje větší kšefty v řádech miliard :-(, další náklady jsou údržba takových zařízení, to jsou pro ně další peníze do kapsy :-(

+1/0
22.8.2016 9:43

M20a90r65t79i40n 21H51o22u11b49a 6223261249718

A kal se staví bezúdržbová elektrárna?

+1/0
22.8.2016 10:21

A57n84t56o85n15í96n 50S60v87o51b48o21d72a 3674823919672

jsou nevhodně postavené vodní elektrárny, kdy je jejich udržování velmi drahé

+1/0
22.8.2016 10:56

A31n12t10o89n72í45n 72S71v36o23b19o88d42a 3434943489812

jen by mne zajímalo, co se bude dělat se zanešenými přehradami, v USA již takovou odstřelili a to bylo usazenin :-(. Nic není tak růžové, jak někteří ukazují. Pod přehradou se vše změní, bude tam studená voda, písek se bude usazovat v přehradě atd

+5/−1
22.8.2016 9:09
Foto

M74a47r36t36i61n41a 79D58v12o24ř40á28k47o82v38á 2185813899230

". . . .komunistický diktátorský režim Envera Hodži si uměl spotřebu pohlídat . . ." ;-D ;-D ;-D Jasně, pouštěl poddaným elektřinu 4 hodiny denně, za odměnu ;-D

+7/−1
22.8.2016 9:05

P24a80v84e49l 83M24a77t83o40u71š55e17k 5530727898924

To je možná pravda, ale dnešní konzum a plýtvání vším jsou přesně opačnými extrémy. Nejhorší ale je, že právě tyto fenomény jsou v tzv. vyspělém světě považovány za měřítka jeho vyspělosti.

+1/0
22.8.2016 10:29

T45o64m41á69š 69M29a40t69ě30j 9415538883392

Ok, takže kdo si stihnul nastavět elektrárny doteď je v pořádku, ale Vy tam trochu pozadu, koukejte nám pokročilejším udržovat přírodu. Vy už tam stavět nesmíte.

+2/0
22.8.2016 11:10

J79o79z60e53f 80N33o10v89a96k 6521223826573

presne, my sme si to vybetonovali a druhym to ideme vycitat

+1/0
22.8.2016 11:46

P48a86v56e16l 86M54a56t89o91u53š49e29k 5530937508244

Vidím to podobně jako vy, ale to neznamená, že když se dříve přehnaně šetřilo, tak se musí nyní přehnaně plýtvat, aby lidstvo náhodou nebylo o něco ochuzeno. Tím netvrdím, že tam elektrárnu nemají stavět. Ale faktem zůstává, že čím je lidstvo "vyspělejší", tím (většinou) více plýtvá, protože má vyšší nároky.

0/0
22.8.2016 12:28

P28e51t70r 88M53a59r90š93á63l72e48k 9895132474229

Jo to by se evropanům ze západní Evropy líbilo. Doma hezky civilizaci, elektrárny, dálnice, atd., ale na Balkán jezdit, jak do skanzenu.

+20/−2
22.8.2016 9:01

J28o85s21e79f 52K23a23r54f97í41k 7492875366200

Zajímavé, ekoteroriosti bojují proti vodní elektrárně, nemají rádi atom, takže asi nejvíc ekologické a v souladu s přírodou bude pole osázet slunečníky:-P (btw - by mě zajímalo jak je energeticky a ekologicky náročné takový kolektor vyrobit a následně zlikvidovat)

+7/−1
22.8.2016 8:57

R33a37d39i59m 74S78v11o51b93o14d87a 9943619516242

me by to take zajimalo, ale relevantni cisla jsem zatim nikde nenasel

+1/0
22.8.2016 9:04

J16o66s85e54f 40K31a42r41f23í96k 7102145956710

Jediné relevantní číslo je, že platíme kvůli solárním baronům za silovou elektriku o 1/3 víc...

+5/0
22.8.2016 9:14

A56d13a71m 64P83u40r44k19r39t 1374689214767

Viz např. zde

http://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf

Energy payback time (doba energetické návratnosti) je asi 3.5 roku pro multikrystalický křemík, přičemž jeho životnost je řekněme 25 let.

Samozřejmě silně záleží na umístění, 3.5 roku odpovídá průměru USA, osvit (insolation) v Nevadě, Utahu atp je přitom zhruba dvojnásobný oproti např. oblasti okolo velkých jezer a doba energetické návratnosti je zde výrazně kratší. Evropa je na tom průměrně podobně.

Tj. takzvaný EROEI poměr (energy returned on energy invested) je pro fotovoltaiku zhruba 7:1.

Ovšem je potřeba uvážit, že tato energie není spotřebovatelná narozdíl od fosilních paliv na požádání. Při započtení skladování resp. uložení do nějaké trvanlivější formy energie (rozklad vody na vodík, syntéza uhlovodíků, uložení energie do baterií) jde EROEI drasticky dolů, směrem k 3:1.

Pro srovnání: EROEI prvních ropných vrtů bylo i 300:1 - prostě se navrtalo natlakované ropné a ropa sama tryskala, zbývalo ji "jen" nějak uskladnit, přeměnit v produkty atd.

Klasické vrty v SA (ropné pole ghawar) mají v současnosti kolem 100:1, fracking řádově 20:1, ropné písky 4:1. Jde o orientační čísla, záleží pochopitelně na konkrétních podmínkách.

+3/0
22.8.2016 10:04

A91d17a91m 56P61u71r40k90r74t 1624429944887

jen ještě dodám, že hydroelektrárny dosahují kolem 100:1 (tj. dlouhodobě stavba a údržba hráze a turbín dlouhodobě bere setinu vyprodukované energie). V Evropě už je ovšem vpodstatě není kde stavět (jak ostatně říká i článek).

0/0
22.8.2016 11:43

V89l94a25d61i73s73l14a78v 47Ž10i26d40e77k 3218780950

Někteří "ekoteroristé" nejvíce prosazují právě atoové elektárny. Všichni nejsou Greenpeace.

0/0
22.8.2016 10:38

M37a58r84t29i53n 50K33u31d49r48n42a 3659796819500

Ekologicti aktiviste se muzou prestehovat nekam do pralesa a zit s prirodou, ale o i radeji ziji neekologicky a jen siri sve ekologicke myslenky.

+6/−1
22.8.2016 8:44
Foto

M39i69r93o50s49l92a76v 62D94v16o97ř53á16k 4742266829609

Tam bych je neposílal. Ještě onu přírodu by tam úplně zničili.

+3/−1
22.8.2016 9:34

P61a94v47e14l 56M74a45t48o70u93š22e35k 5400487978654

Albánci, neblbněte, nestavte si tam žádné neekologické vodní elektrárny! My, ekologicky smýšlející Evropané, vám elektrickou energii přece rádi prodáme!

+11/0
22.8.2016 8:29

J59a85r70o82m69í38r 13K59r94á89l 4220559954279

V tom možná bude to jádro pudla. ;-)

+5/0
22.8.2016 9:05
Foto

M55i33r64o81s14l84a44v 45S81t93e58i11n77e98r 1645375638673

Vzácné rybky a rysové se o pár kilometrů přesunou, to v tak slabě osídlené zemi, jako Albánie, nemůže být problém. Vzniklé jezero se stane turistickou atrakcí, v subtropickém klimatu je takových vodních ploch málo. Zadržená voda umožní i pěstování ovoce v přilehlých údolích. Pro Albánii to bude požehnání.

+10/−6
22.8.2016 8:25

J98o87s56e87f 55H10á89j32e90k 6868190659622

No, to jste tomu dal... turistická atrakce. Tomu se říká ekologickej polibek smrti...:-)

+2/−4
22.8.2016 8:43

O88l51d53a 47F88i70a58l44a 3229313234145

Asi by se ekologové měli složit a tu potřebnou elektřinu jim každý rok dodat...

+2/0
22.8.2016 9:07

J75o34s68e60f 13H94á66j36e54k 6558180699662

No, stejně si myslím, že na tomhle divadýlku je ekologie to poslední, o co tu jde...:-)

+1/0
22.8.2016 9:30

V76l64a91d80i92s56l36a25v 41Ž68i58d33e60k 3758660140

A jak se přesunou ryby, když tam bude 45 m vysoká hráz?

+1/0
22.8.2016 10:40

J33i85ř66í 42T83i78n74t30ě70r86a 6910519393170

Vážený pane Žídku,

prosím přestaňte brečet a zkuste si tuto informaci vyhledat sám. Doporučuji ptát se odbormých referentů MŽP, třeba těch co vydali tento metodický pokyn - http://www.mzp.cz/C1257458002F0DC7/cz/prirode_blizka_opatreni/$FILE/OOV_121130_Migrace.pdf

0/0
22.8.2016 12:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.