Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslední divokou řeku Evropy spoutá přehrada, ekologové bijí na poplach

Albánská Vjosa, dlouhá 272 kilometrů, je často označována za poslední divokou řeku v Evropě. Desítky let odolávala snahám spoutat ji přehradami, nyní se však zdá, že je její osud zpečetěn.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V82í47t 83P28r51č28í60k 9838760514200

Jednou z nejkrásnějších řek v Evropě a možná i na světě bývala Vltava. Dnes je to fádní soustava údolních nádrží, byť zajímavá pro rekreaci a vyrobí pár MW elektřiny. Vjosa by rozhodně měla zůstat v původním, přirozeném stavu.

0/0
22.8.2016 20:59

J28a66n 37Č10e89k25a51l 7229805374634

Nemyslím, že ještě žije někdo, kdo by to byl schopen posoudit...

0/0
23.8.2016 13:23

J41a82n 16B50a93b41i27č27k81a 9743559363447

Takže ekologové prosazují nukleární elektrárnu ?

0/0
22.8.2016 19:29
Foto

L66u16b63o74š 43V67r63b66a 7492630789578

jsem pro aby si to arménci odhlasovali samy

0/−1
22.8.2016 15:37

J76a20k52u23b 52L66o50m52o29z 2169108227108

Albánci.

0/0
22.8.2016 20:29
Foto

D34a29v65i58d 68K44o72p39a92l 5423832604769

Nechme Albánce ať si to rozhodnou sami, nevím proč by se jim do toho měli sr@t západní eko neziskovky.

+3/0
22.8.2016 12:44

V77l22a72d96i90s29l36a91v 26Ž31i74d14e39k 3178140830

Přehrada dokonale pro ryby oddělí vodu nad a pod ní. Zcela znemožní tah tažných ryb a mění teplotu, průtok a nánosy v řekách. Proto je třeba si pořádně rozmyslet než se začne stavět. Tady se mi zdá stavba zcela nevhodná.

+4/−2
22.8.2016 10:44

T24o60m15á51š 73M19a48t96ě17j 9805288163282

Neznám to tam, nikdy sem tam nebyl, nevím, kde to je, obraz na google maps sem si ani nepřiblížil... ale zdá se mi to nevhodné.

Ti lidi co to desítky let plánují a zkoumají ... ty jsou mi u zadele, protože já jsem Židek,

+3/−1
22.8.2016 11:17

P83a76v67e61l 75M87a37t78o32u24š80e84k 5170177978904

To ostatní přehrady nedělají?

0/0
22.8.2016 12:15

M54a39r36t67i55n 77H81o77u18b12a 6683731759888

Tedy shrnuto

Větrné nici krajinný raz a ruší ptáky

Sluneční nici krajinu a nikdo neví, co s panely po konci životnosti

Tepelné jsou proste pro ekolgy nestravitelné

Elektrina je potrebna, ale ekologove by potřebovali, aby tak nejak vznikala sama, bez výroby

+8/−3
22.8.2016 10:24

A20d10a29m 73P42u53r16k51r63t 1294759144917

Solární panely recyklovatelné jsou.

Mechanické kovové části (rámy, stojany) držící panely se dají recyklovat jako železný šrot, krycí sklo je též recyklovatelné známými postupy. Samotné křemíkové články mohou posloužit jako surovina pro novou generaci článků. Další část FV elektráren - střídače - je elektronika jako každá jiná (v jádru výkonové tyristory).

Netvrdím, že je recyklace levná, ovšem "nikdo neví, co s panely po konci životnosti" rozhodně neplatí.

+1/0
22.8.2016 15:00

A45d34a65m 66P11a49v15l62i51n90e47k 2711151947899

Všechno má dopad na životní prostředí. Někde je ale ten dopad větší a někde menší a je potřeba si správně vybrat. V lokalitě se vzácnými ptáky není vhodné postavit větrnou elektrárnu a na řece bez přehrad a vzácnou faunou není vhodné stavět vodní elektrárnu.

+1/0
22.8.2016 20:48

J52i72r29k63a 13N42o14v79á64k 6422745535849

tyjo, stavět přehradu kvůli pitomým 100 MW? to je snad překlep, i celkem malá přečerpávačka na dlouhých stráních má 2 x 325 MW.

0/0
22.8.2016 9:39

J12a74n 17P90r50i84c45h53y52s45t66a33l 8691368673

To je vsak spickovy vykon. Zkuste si vyhledat jaky k tomu vyuziva spad a jaky je pri tomto vykonu prutok turbinami. 100% precerpavaci elektrarna nejde porovnavat s prutocnou hydroelektrarnou na rece.

100 MW to je je porovnatelne se Slapy (3x 48 MW). Stechovice maji "jen" 2× 11,25 MW. A slapska prehrada neni zrovna mala.

+5/0
22.8.2016 9:56

J18i81r12k36a 58N25o97v89á10k 6222115595409

slapy mají sice 144 MW, ale taky je to přes 60 let stará elektrárna, dneska jsou už technologie přece jen dále. a třeba orlík má 364 MW.

0/0
22.8.2016 10:12

P53a10v33e36l 94M29a59t75o83u55š31e30k 5580457108374

Technologie netechnologie, na výkon, tj. práce, resp. energii, za čas, to nebude mít zásadní vliv. V suchých obdobích bude výkon spíše klesat.

+2/0
22.8.2016 10:24

J61i40r43k16a 46N70o82v40á47k 6942685145849

tak fyzika jistě platí stále, ale jak turbíny (konstrukce lopatek), tak generátory se dělají s vyšší účinností než tomu bylo před 60 lety

+3/0
22.8.2016 10:29

T17o78m49á35š 14M98a51t22ě40j 9375498753912

Ehm... jak bych to...

Stabilní produkce elektřiny je (kromě převýšení) také funkcí průtoku.

Samozřejmě můžeš jednorázově vypustit celou přehradu a produkovat elektřinu se špičkovým výkonem, ale nevydržíš to dlouho, a nad přehradou ani pod přehradou ti nepoděkují.

Takže prostě pokud do přehrady přitéká X m3 vody / s tak si můžeš dovolit dlouhodobě odpouštět pouze něco málo na to X...

+2/0
22.8.2016 11:19

P34a35v80e16l 98M79a96t62o48u81š67e52k 5930827268914

Určitě to nebudou rozdíly v desítkách procent účinnosti. Nehledě k tomu, že v našich vodních elektrárnách z 50. let už asi nejsou původní generátory a ani turbíny (nezjišťoval jsem to, ale zdá se mi nepravděpodobné, že by tam ještě byly).

+1/0
22.8.2016 12:20

A88n98t60o54n90í75n 76S80v93o53b46o57d25a 3304123929392

v roce 1890 dosahovaly turbíny účinnosti 80%, takže žádný dramatický pokrok nenastal za těch 60 roků, zlepšila se regulace, účinnost generátorů, tam pokrok byl, turbíny jsou větší, ale rychleji jimi proteče voda, proto musí být pod přehradou další vyrovnávací menší přehrada :-)

0/0
22.8.2016 23:06

V53á45c57l59a40v 95K88o16p32t68a 4964813812

ekologové mají tak legendární schopnost se mýlit, že když navrhnou něco rozumného tak je to téměř neuvěřitelné...

+3/−2
22.8.2016 9:38

M25i34c29h51a37l 88K30o11z58d58e98r21k54a 4430495461

To je tím, že v médiích nazývají často ekoteroristy ekology. Pak se zdá že ekologové plácají nesmysly, ale to je jen důsledek toho, že jim ekoteroristi kazí pověst.

+1/0
22.8.2016 10:47

T46e68r41e57z13a 70S48u67d17í78k98o22v43á 7308331944785

Taky za tím mnohdy je zaměňování pojmů ekologie a environmentalismus. Z nějakého důvodu to dělají velice rádi samotní environmentalisté.

+1/0
22.8.2016 11:48

V73l14a19d52i86m98í60r 28N51o55v66á84k 3512274186681

Tak to zabetonujte všechno,i ty louky a lesy,aby ta voda odtamtud nevyužitě neutíkala.

0/−2
22.8.2016 9:18

A69n78t65o87n92í34n 28S81v42o51b78o10d98a 3204223259512

to jsou malé kšefty, betonářské lobby si zařizuje větší kšefty v řádech miliard :-(, další náklady jsou údržba takových zařízení, to jsou pro ně další peníze do kapsy :-(

+1/0
22.8.2016 9:43

M48a14r68t13i96n 59H69o80u38b60a 6243801829648

A kal se staví bezúdržbová elektrárna?

+1/0
22.8.2016 10:21

A61n89t53o73n51í67n 17S84v49o85b36o19d45a 3304593299402

jsou nevhodně postavené vodní elektrárny, kdy je jejich udržování velmi drahé

+1/0
22.8.2016 10:56

A42n50t43o12n23í48n 64S71v28o94b17o64d72a 3134103589852

jen by mne zajímalo, co se bude dělat se zanešenými přehradami, v USA již takovou odstřelili a to bylo usazenin :-(. Nic není tak růžové, jak někteří ukazují. Pod přehradou se vše změní, bude tam studená voda, písek se bude usazovat v přehradě atd

+5/−1
22.8.2016 9:09
Foto

M27a19r55t46i70n57a 43D62v64o82ř75á87k24o49v30á 2185303819400

". . . .komunistický diktátorský režim Envera Hodži si uměl spotřebu pohlídat . . ." ;-D ;-D ;-D Jasně, pouštěl poddaným elektřinu 4 hodiny denně, za odměnu ;-D

+7/−1
22.8.2016 9:05

P49a61v47e51l 87M11a32t71o10u29š75e82k 5360607588124

To je možná pravda, ale dnešní konzum a plýtvání vším jsou přesně opačnými extrémy. Nejhorší ale je, že právě tyto fenomény jsou v tzv. vyspělém světě považovány za měřítka jeho vyspělosti.

+1/0
22.8.2016 10:29

T49o73m93á70š 91M98a48t58ě64j 9875838143552

Ok, takže kdo si stihnul nastavět elektrárny doteď je v pořádku, ale Vy tam trochu pozadu, koukejte nám pokročilejším udržovat přírodu. Vy už tam stavět nesmíte.

+2/0
22.8.2016 11:10

J85o55z52e30f 68N19o33v78a67k 6661443486853

presne, my sme si to vybetonovali a druhym to ideme vycitat

+1/0
22.8.2016 11:46

P43a43v87e10l 49M37a64t46o79u44š35e20k 5470497228884

Vidím to podobně jako vy, ale to neznamená, že když se dříve přehnaně šetřilo, tak se musí nyní přehnaně plýtvat, aby lidstvo náhodou nebylo o něco ochuzeno. Tím netvrdím, že tam elektrárnu nemají stavět. Ale faktem zůstává, že čím je lidstvo "vyspělejší", tím (většinou) více plýtvá, protože má vyšší nároky.

0/0
22.8.2016 12:28

P85e98t27r 28M26a23r73š33á61l66e50k 9355332814169

Jo to by se evropanům ze západní Evropy líbilo. Doma hezky civilizaci, elektrárny, dálnice, atd., ale na Balkán jezdit, jak do skanzenu.

+20/−2
22.8.2016 9:01

J32o16s64e15f 69K64a48r56f48í18k 7152205266190

Zajímavé, ekoteroriosti bojují proti vodní elektrárně, nemají rádi atom, takže asi nejvíc ekologické a v souladu s přírodou bude pole osázet slunečníky:-P (btw - by mě zajímalo jak je energeticky a ekologicky náročné takový kolektor vyrobit a následně zlikvidovat)

+7/−1
22.8.2016 8:57

R30a69d20i88m 80S67v27o29b69o29d69a 9633479816852

me by to take zajimalo, ale relevantni cisla jsem zatim nikde nenasel

+1/0
22.8.2016 9:04

J38o22s97e38f 76K87a41r83f17í28k 7312605706780

Jediné relevantní číslo je, že platíme kvůli solárním baronům za silovou elektriku o 1/3 víc...

+5/0
22.8.2016 9:14

A17d18a62m 17P51u46r80k25r44t 1104489414127

Viz např. zde

http://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf

Energy payback time (doba energetické návratnosti) je asi 3.5 roku pro multikrystalický křemík, přičemž jeho životnost je řekněme 25 let.

Samozřejmě silně záleží na umístění, 3.5 roku odpovídá průměru USA, osvit (insolation) v Nevadě, Utahu atp je přitom zhruba dvojnásobný oproti např. oblasti okolo velkých jezer a doba energetické návratnosti je zde výrazně kratší. Evropa je na tom průměrně podobně.

Tj. takzvaný EROEI poměr (energy returned on energy invested) je pro fotovoltaiku zhruba 7:1.

Ovšem je potřeba uvážit, že tato energie není spotřebovatelná narozdíl od fosilních paliv na požádání. Při započtení skladování resp. uložení do nějaké trvanlivější formy energie (rozklad vody na vodík, syntéza uhlovodíků, uložení energie do baterií) jde EROEI drasticky dolů, směrem k 3:1.

Pro srovnání: EROEI prvních ropných vrtů bylo i 300:1 - prostě se navrtalo natlakované ropné a ropa sama tryskala, zbývalo ji "jen" nějak uskladnit, přeměnit v produkty atd.

Klasické vrty v SA (ropné pole ghawar) mají v současnosti kolem 100:1, fracking řádově 20:1, ropné písky 4:1. Jde o orientační čísla, záleží pochopitelně na konkrétních podmínkách.

+3/0
22.8.2016 10:04

A46d44a45m 16P26u66r69k20r94t 1174809494317

jen ještě dodám, že hydroelektrárny dosahují kolem 100:1 (tj. dlouhodobě stavba a údržba hráze a turbín dlouhodobě bere setinu vyprodukované energie). V Evropě už je ovšem vpodstatě není kde stavět (jak ostatně říká i článek).

0/0
22.8.2016 11:43

V88l84a13d69i59s16l55a50v 61Ž21i16d56e94k 3448150230

Někteří "ekoteroristé" nejvíce prosazují právě atoové elektárny. Všichni nejsou Greenpeace.

0/0
22.8.2016 10:38

M77a96r89t44i84n 94K49u70d22r14n92a 3109686219110

Ekologicti aktiviste se muzou prestehovat nekam do pralesa a zit s prirodou, ale o i radeji ziji neekologicky a jen siri sve ekologicke myslenky.

+6/−1
22.8.2016 8:44
Foto

M80i67r30o57s95l22a73v 50D41v84o61ř83á32k 4392586309319

Tam bych je neposílal. Ještě onu přírodu by tam úplně zničili.

+3/−1
22.8.2016 9:34

P63a95v27e19l 90M14a45t92o44u41š56e54k 5220557808494

Albánci, neblbněte, nestavte si tam žádné neekologické vodní elektrárny! My, ekologicky smýšlející Evropané, vám elektrickou energii přece rádi prodáme!

+11/0
22.8.2016 8:29

J20a35r88o74m86í19r 11K14r55á57l 4590339204269

V tom možná bude to jádro pudla. ;-)

+5/0
22.8.2016 9:05
Foto

M41i63r82o71s45l71a93v 90S88t62e83i63n60e79r 6268954283395

Vzácné rybky a rysové se o pár kilometrů přesunou, to v tak slabě osídlené zemi, jako Albánie, nemůže být problém. Vzniklé jezero se stane turistickou atrakcí, v subtropickém klimatu je takových vodních ploch málo. Zadržená voda umožní i pěstování ovoce v přilehlých údolích. Pro Albánii to bude požehnání.

+10/−6
22.8.2016 8:25

J79o44s22e13f 68H55á43j54e94k 6228620429542

No, to jste tomu dal... turistická atrakce. Tomu se říká ekologickej polibek smrti...:-)

+2/−4
22.8.2016 8:43

O21l81d28a 98F92i70a50l19a 3189543294455

Asi by se ekologové měli složit a tu potřebnou elektřinu jim každý rok dodat...

+2/0
22.8.2016 9:07

J35o89s33e58f 30H86á59j39e29k 6538750139372

No, stejně si myslím, že na tomhle divadýlku je ekologie to poslední, o co tu jde...:-)

+1/0
22.8.2016 9:30

V93l37a37d90i76s80l37a56v 18Ž72i81d41e79k 3338340770

A jak se přesunou ryby, když tam bude 45 m vysoká hráz?

+1/0
22.8.2016 10:40

J29i70ř88í 92T67i43n64t20ě94r73a 6350129133340

Vážený pane Žídku,

prosím přestaňte brečet a zkuste si tuto informaci vyhledat sám. Doporučuji ptát se odbormých referentů MŽP, třeba těch co vydali tento metodický pokyn - http://www.mzp.cz/C1257458002F0DC7/cz/prirode_blizka_opatreni/$FILE/OOV_121130_Migrace.pdf

0/0
22.8.2016 12:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.