Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsou „naši“ Turci loajální Berlínu, nebo Ankaře? ptá se německý tisk

Německá média a politici řeší, zda jsou Turci žijící v Německu loajální spíše ke spolkové republice, nebo k tureckému prezidentovi Recepu Tayyipu Erdoganovi. Na konci července podpořily desítky tisíc Turků v ulicích Kolína nad Rýnem zásah Erdogana proti pučistům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T80o97m93a85s 41K88o66h74o19u89t 7789681707342

To jsou mi "otázky". Každé malé děcko ví, že Turci jsou Turci, ať žijí kdekoli. Zejména pak ti v Německu. Německo použili a využili, i když zpočátku se mohlo zdát, že to je naopak.

0/0
27.9.2016 14:38

H18a39k19i26m 46A71m97d64o84u34n30i 6461695734536

Cestny clovek je loyalni Pravde.

Pravda nezna pojem obcanstvi ani narodnost.

Prorok Mohammed pravil: "Pomoz svemu bratrovi (ve vire), at je nespravedlivy anebo obet nepravedlnosti." Jeden muz se ho ptal: "Posle Bozi, vim, ze mam pomoci svemu bratrovi, pokud je obet nespravedlnosti, jak mu ale mam pomoci, kdyz je nespravedlivy?". Prorok odpovedel: "Bran mu v tom, aby byl nespravedlivy. Tim mu pomuzes."

0/0
26.9.2016 17:56
Foto

B10á20r93a 63T45u16č61k90o38v50á 2134785546882

To je fakt super schisma. Tak nemecti na jedne strane podporuji demokraticky zvolenou vladu Erdogana v boji proti prevratu, na druhe strane se ptaji, zda ten, koho podporuji, nema podporu volicu na jejich ukor. Dotazuji se na otazku, ktera podle jejich vlastnich politickych postoju a proklamaci neexistuje.

0/0
10.8.2016 9:21

J17a20n 35J87u46r92n76í84č20e36k 7427570704814

On v Turecku občasný vojenský převrat bránil tomu, aby se Turci nevrátili k fundamentálně islamistickému náboženskému státu. Nevím, jestli je prezident a turecká vláda zvolena demokraticky, ale demokraticky (podle západních standardů) se zcela jistě nechová.

Apropos: O jaké schisma má jít? Ti novináři se ptají zcela oprávněně. Pochopil bych, kdyby političtí exulanti demonstrovali proti nedemokratickým pořádkům v zemi, ze které utekli. Ale demonstrace na podporu vlády v zemi, která mne hostí? Proč? Ke komu jsou loajální?

0/0
21.8.2016 15:52
Foto

J56i23ř43í 34C81h50o87c53h19o94l26á34č 5964443550806

na to se musí ptát? :-P;-D

0/0
9.8.2016 17:39

M39i20l17a35n 43N30o51v91o79t65n43ý 2740321571705

Německý Turek loajální Berlínu??? O tom vážně někdo i jen uvažuje?

0/0
9.8.2016 13:44

J67o31s50e63f 94H92o42f96f96e75j 8730843522462

Tak nějak v tom vidím paralelu-rok 1938,čs.pohraničí:Fuhrer macht frei,aus Tchechoslowakei......

Jak dlouho bude trvat,než začnou v Německu vykřikovat:Sultáne,osvobod nás od Německa.....

0/0
9.8.2016 12:44

J57a48n 67C88e93p12e45k 1224246100

Že se tak můžou Němci hloupě ptát? Loajální jsou Turci v Německu Aláhovi, Erdoganovi a pak vlastním zájmům, Německu těžko.

+1/0
9.8.2016 10:48

P27e13t35r 98K48r30á46l61í38č38e82k 9587737863849

Německo považuji za nejlepší zemi v Evropě, německá města za nejhezčí města v Evropě, německou architekturu za nejlepší architekturu v Evropě, Němce za nejschopnější, nejpracovitější, nejspolehlivější, nejdisciplinovanější a nejlepší národ v Evropě. On Německa a od Němců by se celá Evropa měla učit.

V jedné věci je ale dnes Německo odstrašujícím příkladem - je to národ, který je na prvním místě ve vymírání původního obyvatelstva a je to národ, který předává svojí zem cizákům, dobrovolně, bez boje, a který tuto dobrovolnou národní sebevraždu považuje za ctnost a dobré vychování. Je to smutné.

+6/0
9.8.2016 10:02

M23i18c68h52a40l 49Ž87á54k 8939140919582

Co se s těmi němci stalo to mi hlava vážně nebere. Nejdřív všechno masakrují za 2. světové války a teď všechno zachraňují na úkor ostatních zemí v Evropě. Prostě z extrému do extrému a pokaždé špatně...

+3/0
9.8.2016 9:34

T31o85m10a31s 98K41o56h61o59u80t 7279951797712

Jdou prostě z extrému do extrému. Aby jaksi odčinili své předchozí viny, dělají nový extrém a budou vinni znovu. Nešťastný národ. Příliš malý pro svět a příliš velký pro Evropu.

0/0
27.9.2016 14:42

T47o84m14a26s 21M86a39t60e21r52a 4716351383853

tak zřejmě pouze řečnická otázka a nečekají na ni relevantní odpověď

0/0
9.8.2016 8:13

M19a44r81c68e97l 42P90a66v34l45í33k 7361864858639

nemecký turek?

turecký nemec?

je cizinec našinec?

0/0
9.8.2016 7:58

J24a75n 21S90o80u68č69e57k 2241416538729

Pokud mávají tureckými vlajkami za řevu Alláh Akbar, tak je snad taková otázka zbytečná.

+5/0
9.8.2016 6:50

M27a69r87t43i68n 80O45h18l86í55d87a19l 8707376645265

Bylo by možné si vsadit? Věřím, že při kurzech, které dají německé sázkové kanceláře bych se mohl hezky zabezpečit na stáří jedinou výhrou.:-)

+2/0
9.8.2016 0:00

J16a83n 29H30o14r24k86ý 2256836486745

Byli čeští Němci v sedmatřicátém loajální Praze, nebo Berlínu?

+10/0
8.8.2016 23:54

M71a42r33c90e87l 38P71a42v51l91í90k 7601194278969

otázkou je PREČO.

odpoveǒu je REPATRIÁCIA "slovákov po IIww - sľúbili im domy a polia a dobytok po vysťahovaných. takže prišli tí, čo chceli "nahamounit". lenže ich os*ali - kolektivizovali. tak prestali predstierať a vrátili sa k ...

0/0
9.8.2016 8:01

P30e54t93r 74D81r92a23p80a47l 3535148873555

celkem logicky se přidali na stranu v té době silnějšího, že pak většina bojeschopných sudetských Němců skončila na východní frontě byla odměna za tu loajalitu

0/0
9.8.2016 10:30

T20o85m68a22s 64K65o58h91o13u16t 7239471377132

jo, pořád to samé staré: Blut und Boden .

0/0
27.9.2016 14:45
Foto

P73a38v76e21l 86M78a21r33t36i16n66e50k 9535275471573

Pozde a bude hur.

+1/0
8.8.2016 23:54

M18a93r25c90e93l96a 87N12e14č97a41s38o18v89á 8381269898890

Německý tisk by se možná měl spíš ptát:

"Jsou naši politici loajální Berlínu nebo Ankaře?"

+12/0
8.8.2016 23:32

J16i66n10d26ř10i24c27h 42V73á81g42n52e42r 9311856456651

Na čí straně němečtí Turci jsou? Divná otázka. Mi jsme v NATO, Turci jsou v NATO. Jsem spojenci. Jsme jedna strana. Nebo, že by už i poslední natvrdlíci mezi Turky pochopili, že když jsme Erdoganovi nejprve zorganizovali Taksím, teď ten Rusy napráskaný, blbě zorganizovaný vojenský převrat a třicet let se jim smějeme do ksichtu se vstupem do EU, že nejsme nejupřímnějšími spojenci.? To, ale může být v Německu problém.

0/−2
8.8.2016 23:29

L68a29d88i55s65l43a61v 29K91u80d33l30a32c17e34k 8218450379199

Turek zustane turkem a muslim zustane muslimem. NIKDY z neho nebude evropan. Nemci budou na vlastni kuzi zakouset jake to je mit obdobu ceskoslovenskych Sudet.

+18/0
8.8.2016 23:09

M40a28r14t18i33n 93P80e86t87v85a65d 4660569747462

Pane Netolický, v 70. letech minulého století bylo celé Západní Německo bojovou zónou Frakce rudé armády (RAF): atentáty, přestřelky, mrtví, zranění, únosy a vydírání, u všech benzinových pump visely fotografické seznamy nejhledanějších teroristů. Přesto by tehdy nikoho ani nenapadlo tvrdit, že je Německo v zajetí extremismu, protože by to byl nesmysl.

Turků jsou v Německu 3,4%, většina z nich ani nemá německé občanství, většina dodržuje německé zákony stejně jako Němci, a extremistů mezi nimi moc nenajdete. Nemůže být pochyb, že vlastních extremistů a zločinců mají Němci mnohonásobně víc, než těch tureckých. Přesto ani dnes, stejně jako v 70. letech, nejsou Němci v žádném "zajetí extremismu". - Vaše starostlivá představa o bezpečnostní situaci v Německu je opravdu jen romantická.

0/−3
8.8.2016 23:58

T95o93m13á53š 50K96r80e36j53č57í 1825791530891

Obyčejní Němci ovšem říkají něco jiného. A romanticky to tedy zrovna nezní. No ale uvidíme, nic jiného se stejně nedá dělat.

Počet Turků vzrostl z 8 700 v roce 1961 na více než milion v roce 1974. V roce 2011 mělo 1,6 miliónu tureckou státní příslušnost. Nyní je jich již přes dva a půl miliónu a geometrickou řadou jich přibývá. A jak správně píšete, většina nemá občanství, ale zároveň je není možné poslat domů. Vzhledem k tématu článku je tedy jasné, konu je tato armáda migrantů loajální. A to jsou pouze Turci.

+1/0
9.8.2016 0:10

M61a28r22t98i78n 20P53e33t90v79a24d 4470389537952

Je úplně jedno, komu je kdo loajální. V našem světě máme svobodu slova i myšlení, a loajalitu nikdo nikomu nenařizuje. Důležité je jenom to, aby dodržovali německé zákony. A to drtivá většina z nich respektuje.

A ještě bych upozornil na tu geometrickou řadu - jejich rozmnožování se nijak dramaticky nevymyká evropským poměrům: muslimské rodiny mají v průměru 3,1 dětí. Počet muslimů vzrostl za 50 let ze zlomku promile na pouhá 3% populace - a nezasloužila se o to porodnost, ale spíš plynulý přírůstek dalších přistěhovalců: v Evropě se imigranti nijak zvlášť nerozmnožují, což je přirozený důsledek odlišných podmínek tady a v zemích, odkud přicházejí. Stejná dynamika, jak známo, platí pro všechny existující populace rostlinné i živočišné: o populačním růstu rozhodují pouze příznivé a nepříznivé vlastnosti životního prostředí.

0/−2
9.8.2016 1:31

P96e10t45r 41M45a51l67ý 9640700894223

Vám se asi těžko něco vysvětluje, co? Byl jste v Izraeli? Naprostá většina Palestinců dodržuje platné zákony a s extremisty nesouhlasí, řada židovských rodin přátelí s palestinskými. A přece stačí těch pár, co jsou ti "jiní" na to, aby celkem pravidelně někoho pobodali, zastřelili. V Tel Avivu je všude klid. ALE - všude policisti, vojáci, vrtulníky. A tam mně došlo, že přesně tohle tady u nás fakt NECHCI!!! Slyšíte? NECHCI! A je mi jedno, jak velké/malé % muslimů jsou extremisté. Prostě jejich komunita extremisty generuje, a tak tady nechci ani tu komunitu. Možná prosté, ale účinné, na rozdíl od těch keců, že to zas není tolik. Nikoho vám dlouho nezabili, řekl bych. Mluvil byste jinak.

Je blbost, že muslimové sem utíkají před islamisty, a tak budou "hodní". Možná. Ale co jejich děti? Radikalizace se pořád děje, stačí to vidět, netřeba spekulovat.

Rád bych věděl, kde jste sebral ta čísla o porodnosti, protože nejsou dostupná. A především porodnost křesťanů 2,7 dětí na rodinu je zcela mimo, že?

+1/0
9.8.2016 14:47

M45a24r60t67i35n 22O53h42l40í12d84a23l 8667236285835

Samozřejmě s těmi 70. léty máte pravdu, ale jako paralela to obstojí stejně jako přirovnávat české emigranty v 69. roce se současnou migrační vlnou. Ano pře třiceti lety Brigate Rosse, RAF( Baader Mainhof), IRA, ETA a jiné extrémistické síly dost trápily západní Evropu. Nikdy v historii ale neměly podhoubí v několikamilionových komunitách. Abychom si přesně rozuměli, nemyslím, že je masa Turků anebo masa uprchlíků z blízkého východu kompaktní teroristickou silou, to asi sotva. Ale líhní a tolerantním podhoubím s potenciálem lavinovitých radikalizací být bohužel mohou. A s velikostí roste i pravděpodobnost, že se tak stane.

+2/0
9.8.2016 0:14

M94a33r42t96i73n 88P56e39t20v53a36d 4570919607812

Na té líhni samozřejmě něco je, ale stálo by za to ujasnit si některé věcné detaily.

S ohledem na rozsah způsobené zkázy a statisíce zavražděných muslimů je nepopiratelné, že islamisté útočí cíleně a především na islám, který by chtěli vrátit do středověku. Islám nemá církev, nemá žádné ideové centrum, a proto nemá ani jednotnou ideologickou doktrínu, kterou by stačilo zpracovat a direktivně rozšířit. Drtivá většina dnešních uprchlíků utíká před radikálními islamisty a před šaríjou. Obojí poznali na vlastní kůži, a proto lze předpokládat, že patří mezi ty muslimy, kteří budou vůči radikalistické nákaze nejvíce imunní.

Evropa s nimi sice bude mít obrovské problémy, ale nejméně logické je spojovat je s obavami z islamizace, které v Evropě šíří především propaganda teroristů.

Ale i kdyby všechny moje presumpce byly mylné, je tu ještě jednoduchá aritmetika. Pokud v této migrační vlně do EU přijde 10 miliónů muslimů, zvýší to jejich podíl v populaci na pouhých 5%. Budou beze zbraní, bez prostředků, bez zázemí, ve velké míře závislí na naší pomoci. Politický i vojenský potenciál prakticky nulový. Terorismus ještě nikdy a nikde nedosáhl žádného proklamovaného cíle. Vždycky je po čase zlikvidován, pro budoucí vývoj nepředstavuje žádné nebezpečí.

Hlášky o množení muslimů jsou z říše pohádek: statisticky průměrná muslimská rodina má 3,1 dětí (křesťané 2,7). V Evropě se množí pomaleji než v původních zemích - svědčí o tom fakt, že za 50 let nerušeného příchodu muslimů do Evropy to v EU dosáhli jenom na 3% populace.

Já bych na místo obav postavil požadavek střízlivosti: jenom ta nám totiž umožní s imigranty vstřícně a smysluplně komunikovat. A komunikace je jediný účinný prostředek ke společnému řešení budoucích problémů: budeme se jí muset naučit my i oni. Nic není nemožné: křesťanská a muslimská kultura mají styčných míst mnohem víc než těch rozporných. Koneckonců mají společného boha, svaté písmo, všechny proroky, Mojžíšových desatero přikázání i celou souběžnou historii.

0/−4
9.8.2016 1:03

P79e63t37r 52M87a62l11ý 9660770324773

Mně přijde, že jste tak nějak dost mimo. Ty argumenty jsou všechny jaksi jedovatě a manipulovatelně napůl:

"Islám nemá církev ani ideové centrum" - co je to za blbost? Má mnoho ideových center a v tom je ta potíž. "Nelze migranty spojovat s obavami z islamizace" - přece postupná náhrada naší civilizace a populace muslimskou JE islamizace, nebo nikoli?!

Představa, že tu bude "10 mil. muslimů beze zbraní a prostředků.." - asi jste chtěl napsat, že ZATÍM beze zbraní a prostředků, zázemí. Tak to prostě je, že zbraně, prostředky a zázemí se pro část z nich vždycky našlo, že? A kdyby tajné služby nedřely dnem i nocí, byla by situace ale sakra někde jinde i se zbraněmi a prostředky atd. a vaše rádoby intelektuální manipulativní kecy byste už snad raději ani nevypouštěl do prostoru. Je mi z vás zle.

0/0
9.8.2016 16:25

J85a69k83u55b 12R11o42u66s 3546962560719

Jak se v této diskuzi objeví mezi jednoduchými a o to ráznějšími postoji ulice fundovaný názor, který evidentně zformuloval člověk se vzděláním a přehledem, tak je to tutová smršť mínusů. Vítejte na internetu. :-)

0/0
10.8.2016 8:56

T38o50m89á27š 70K61r33e95j13č29í 1575571640741

Turek je loajální Turecku, Němec Německu, Čech Česku, Rus Rusku, Američan... Většinou to tak je a je celkem jedno, kde v dané chvíli kdo žije. Pokud se z Turka nestane Němec myšlením, jazykem a kulturou, bude to vždy Turek. A totéž platí pro kohokoliv jiného. Potřebuje k tomu někdo logaritmické pravítko?

+12/0
8.8.2016 22:55

M61a45r13t41i95n 88P18e21t87v89a60d 4870759507872

Jistě víte, že v Rakousku dnes žije daleko víc muslimů, než bylo těch, které naši předkové hnali od Vídně. Pokud snad bylo smyslem tehdejšího vyhnání Turků zastavit příchod muslimů do Evropy, pak se tento smysl zcela zřetelně nenaplnil. Ale dneska už z toho naštěstí dávno neděláme žádnou vědu. Nebo ano? :-)

0/−4
9.8.2016 0:06

T17o15m79á78š 30K70r97e90j15č38í 1375371410591

No vy očividně ne. Ale zrovna v Rakousku se nyní dějí věci, které by tam před 25 lety nebyly možné. Vzhledem k situaci ve Vídni, kam pravidelně jezdím a mám tam řadu kamarádů, kde je situace katastrofická se ještě dít budou. Možná byste si tam měl zaskáknout a pár nocí se projíždět po Vídni metrem, abyste přišel na jiné myšlenky. A vlastně dnes už nemusíte ani v noci. Pusťte 16 letou holku v běžném letním oblečení samotnou do metra a uvidíte sám, jak dopadne. A rok 1683 nejde srovnávat s rokem 2016. Tehdy měli obránci v rukou zbraně a na hradbách velitele, kteří věděli proč a za co bojují. Dnes nejen že lidé nemají zbraně, ale nemají ani ty velitele, kteří by je vedli a zabránili islamizaci Evropy. Ale je jasné, že některým to vyhovuje.

+7/0
9.8.2016 0:18

L24i17b60o59r 97Ž80ů83r18e88k 2323946360358

Tak je několik možností:

-Jakási organizace vytváří těsné vazby na cizí(byť spojenecký) stát, které jsou problematické. Buďto je její činnost protizákonná, pak lze její činnost postihnout. Anebo je to činnost momentálně legální ale silně problematická, a pak lze diskutovat o změně zákonů, a následně případně zakročit. Anebo je to činnost zcela v pořádku.

-Je zde známka jakéhosi propojení politiky (cizího státu) a církve, opět - buďto jde o cosi ilegálního, nebo problematického ale zatím nepostižitelného, anebo zcela v pořádku.

-Co se týče toho co si kdo myslí, tak pokud zde někdo nenaznačuje že by se snad za různé názory na EU mělo vyhošťovat, zbavovat občanství či podobně, tak by neměl podobné věci navrhovat ani v jiných podobných situací.

+1/0
8.8.2016 22:19

M19a92r38t61i49n 45P15e52t41v81a16d 4760679567652

Vynechal jste čtvrtou možnost:

k tomu, aby třeba i většina německých Turků spontánně fandila Erdoganovi, není potřeba žádné organizace ani ilegálního propojení. Nemusí se nám to líbit, ale nezákonného na tom není vůbec nic.

+1/0
9.8.2016 0:15

L33i20b35o90r 26Ž16ů58r62e33k 2553266350798

Nevynechal, tohle je v třetí možnosti.

0/0
9.8.2016 22:57

V55á54c80l96a46v 61Z18a68j20í12č12e27k 1471312622

Ankaře. A co s tím uděláte? Nejspíš nic ;-D

+6/0
8.8.2016 22:12

J66a25r53e55k 49K12o12n22č63i47c69k11ý 5989670468450

no tak pátá kolona jede!konec konců mají to-(němci),co si sami uvařili!dobře jim tak:-/hlavně zabránit vývozu podobných manýrů k nám!!O což se merkelice snaží přes lumpen EU

+10/−1
8.8.2016 22:10
Foto

D43a85n 52Š29í85d65a 8795959212117

Já myslím, že všichni Turci v Německu nereagují stejně. Ti, co nepodporují Erdogana, mohou být k Německu loajální. Vždyť rodilý Turek je i předsedou německé Strany zelených a Erdogana kritizoval. Erdoganovi příznivci ale mají sklony k fanatismu a ti asi k Německu loajální nebudou. ;-(

+4/−2
8.8.2016 22:08

D83a35n73i73e81l 57K94r55o60n15e17r 7934724226407

Souhlasim, kazdopadne ta podpora Erdogana je vetsinova

+2/0
8.8.2016 22:18

T11o34m57a43s 58V95r14l71i41k 8107285797834

Jo, to je ten pan, co nam prikazuje, ze na bezence budeme muset v CR prinejmensim krvave platit. Ja vim, to je ten umirneny.

+2/0
8.8.2016 22:25

K26a32r38o11l36í63n45a 31P25o52s45p85í75c34h92a64l86o48v40á 6916231779706

Kdy už skončí ten trapný naivismus, kdy si i ten nejzarytější vítač uvědomí, že tito k nám nejdou proto, aby velebili západní systémy, nýbrž prosazovali své "hodnoty". To trapné namlouvání si, že jsou loajální, že nebudou prosazovat šaríu a jiné lahůdky svého "proroka" je vážně k pláči.

+13/0
8.8.2016 22:07

T16e82r79e10z58a 77N39o24v84o53t33n24á 2604864369205

v tomto směru jsou hlavně v Německu někteří opravdu fanaticky zatvrzelí v tom politiky korektním Multikulturalismu za každou cenu. Je někdy šokující vidět jak i po teroristických činech na Evropanech v Německu mnozí fanatičtí levičáci litují zločince a vrahy, jak jim bylo asi od zlých Němců ubližováno, a že se museli cítit sami a opuštění a nepochopení, když je to dohnalo ke zločinu proti jiným. A za všechno prý může ten ksindl z Východu = země V4 , která se nechce o uprchlíky ze severní Afriky podělit a ti pak musí být všichni namačkaní v Německu, kde pak mnohým hrábne a páchají zločiny a přitom křičí hesla o Alláhu, která přitom vůbec nemají žádnou spojitost s agresí těch zločinců. Je zkrátka je potřeba ještě více přítelskosti a vlídnosti vůči imigrantům a oni pak nebudou mít důvod být zlí na občany Evropy. 8-o:-P

+14/0
8.8.2016 22:22

O55n88d12ř10e97j 93Š96r37u79b60a35ř 1555331925856

V poruri jsem objizdel i turecke ctvrte. Nemeckych vlajek jsmr videl spoustu (radove vice, nez ceskych v cechach), tureckou snad jen jednu. Ale mozna jsou v poruri ti hodni turkove :)

+1/−1
8.8.2016 21:59

J28i39ř83í 97R18y22s 3844747246414

Co se tak blbě ptají,samozřejmě,že v případě vážné krize-války budou loajální k Turecku

+7/0
8.8.2016 21:50

J72a45n 36M97a94l77ý 1785439254258

To tempo jakým jim to dochází je ale opravdu vražedné.

+12/0
8.8.2016 21:38

J40a36n50a 59K60o93l76l10o60v82á 1416867158916

Ke komu jsou tak aai loajalni, kdyz na demonstraci krici "alahu akbar"?

+12/0
8.8.2016 21:38
Foto

D96a67n 36Š92í49d90a 8265159142907

Ale to mluvíte o Erdoganových fanatických přívržencích. A v Německu žijí i ti tzv. sekulární Turci.

0/−1
8.8.2016 22:11

E85l18i32š22k47a 86K89u29č35e97r18o48v94á 7689812763843

to přirovnání s těmi Židy dost nesedí. měli Židé v 30. letech svůj stát, svého prezidenta, demonstrovali na ulicích?

+15/0
8.8.2016 21:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.