Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsou „naši“ Turci loajální Berlínu, nebo Ankaře? ptá se německý tisk

Německá média a politici řeší, zda jsou Turci žijící v Německu loajální spíše ke spolkové republice, nebo k tureckému prezidentovi Recepu Tayyipu Erdoganovi. Na konci července podpořily desítky tisíc Turků v ulicích Kolína nad Rýnem zásah Erdogana proti pučistům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T52o19m66a53s 72K16o42h69o50u35t 7979291517122

To jsou mi "otázky". Každé malé děcko ví, že Turci jsou Turci, ať žijí kdekoli. Zejména pak ti v Německu. Německo použili a využili, i když zpočátku se mohlo zdát, že to je naopak.

0/0
27.9.2016 14:38

H20a62k83i34m 20A51m12d37o78u50n39i 6301875294586

Cestny clovek je loyalni Pravde.

Pravda nezna pojem obcanstvi ani narodnost.

Prorok Mohammed pravil: "Pomoz svemu bratrovi (ve vire), at je nespravedlivy anebo obet nepravedlnosti." Jeden muz se ho ptal: "Posle Bozi, vim, ze mam pomoci svemu bratrovi, pokud je obet nespravedlnosti, jak mu ale mam pomoci, kdyz je nespravedlivy?". Prorok odpovedel: "Bran mu v tom, aby byl nespravedlivy. Tim mu pomuzes."

0/0
26.9.2016 17:56
Foto

B74á89r79a 59T65u81č73k92o38v42á 2134805236222

To je fakt super schisma. Tak nemecti na jedne strane podporuji demokraticky zvolenou vladu Erdogana v boji proti prevratu, na druhe strane se ptaji, zda ten, koho podporuji, nema podporu volicu na jejich ukor. Dotazuji se na otazku, ktera podle jejich vlastnich politickych postoju a proklamaci neexistuje.

0/0
10.8.2016 9:21

J56a67n 65J11u57r94n38í12č95e86k 7987500414554

On v Turecku občasný vojenský převrat bránil tomu, aby se Turci nevrátili k fundamentálně islamistickému náboženskému státu. Nevím, jestli je prezident a turecká vláda zvolena demokraticky, ale demokraticky (podle západních standardů) se zcela jistě nechová.

Apropos: O jaké schisma má jít? Ti novináři se ptají zcela oprávněně. Pochopil bych, kdyby političtí exulanti demonstrovali proti nedemokratickým pořádkům v zemi, ze které utekli. Ale demonstrace na podporu vlády v zemi, která mne hostí? Proč? Ke komu jsou loajální?

0/0
21.8.2016 15:52
Foto

J81i28ř62í 64C40h41o71c83h68o97l62á82č 5614863930546

na to se musí ptát? :-P;-D

0/0
9.8.2016 17:39

M60i85l30a63n 85N21o96v27o17t16n46ý 2270311231585

Německý Turek loajální Berlínu??? O tom vážně někdo i jen uvažuje?

0/0
9.8.2016 13:44

J17o85s45e89f 42H54o13f40f80e65j 8740483132462

Tak nějak v tom vidím paralelu-rok 1938,čs.pohraničí:Fuhrer macht frei,aus Tchechoslowakei......

Jak dlouho bude trvat,než začnou v Německu vykřikovat:Sultáne,osvobod nás od Německa.....

0/0
9.8.2016 12:44

J26a63n 66C28e37p87e46k 1674796680

Že se tak můžou Němci hloupě ptát? Loajální jsou Turci v Německu Aláhovi, Erdoganovi a pak vlastním zájmům, Německu těžko.

+1/0
9.8.2016 10:48

P86e73t12r 77K20r77á85l71í71č80e54k 9757247683719

Německo považuji za nejlepší zemi v Evropě, německá města za nejhezčí města v Evropě, německou architekturu za nejlepší architekturu v Evropě, Němce za nejschopnější, nejpracovitější, nejspolehlivější, nejdisciplinovanější a nejlepší národ v Evropě. On Německa a od Němců by se celá Evropa měla učit.

V jedné věci je ale dnes Německo odstrašujícím příkladem - je to národ, který je na prvním místě ve vymírání původního obyvatelstva a je to národ, který předává svojí zem cizákům, dobrovolně, bez boje, a který tuto dobrovolnou národní sebevraždu považuje za ctnost a dobré vychování. Je to smutné.

+6/0
9.8.2016 10:02

M40i11c77h43a27l 94Ž78á51k 8249760349792

Co se s těmi němci stalo to mi hlava vážně nebere. Nejdřív všechno masakrují za 2. světové války a teď všechno zachraňují na úkor ostatních zemí v Evropě. Prostě z extrému do extrému a pokaždé špatně...

+3/0
9.8.2016 9:34

T52o82m19a22s 90K31o78h71o15u65t 7669721107962

Jdou prostě z extrému do extrému. Aby jaksi odčinili své předchozí viny, dělají nový extrém a budou vinni znovu. Nešťastný národ. Příliš malý pro svět a příliš velký pro Evropu.

0/0
27.9.2016 14:42

T86o73m11a67s 16M85a79t55e64r17a 4906901643983

tak zřejmě pouze řečnická otázka a nečekají na ni relevantní odpověď

0/0
9.8.2016 8:13

M25a42r10c10e75l 59P89a91v29l66í77k 7511434268889

nemecký turek?

turecký nemec?

je cizinec našinec?

0/0
9.8.2016 7:58

J31a88n 86S22o48u33č73e85k 2561146338829

Pokud mávají tureckými vlajkami za řevu Alláh Akbar, tak je snad taková otázka zbytečná.

+5/0
9.8.2016 6:50

M64a18r18t53i83n 45O97h25l49í57d75a80l 8457976715415

Bylo by možné si vsadit? Věřím, že při kurzech, které dají německé sázkové kanceláře bych se mohl hezky zabezpečit na stáří jedinou výhrou.:-)

+2/0
9.8.2016 0:00

J11a67n 39H35o89r62k45ý 2506226486305

Byli čeští Němci v sedmatřicátém loajální Praze, nebo Berlínu?

+10/0
8.8.2016 23:54

M81a36r21c20e22l 63P20a66v28l42í19k 7721274608609

otázkou je PREČO.

odpoveǒu je REPATRIÁCIA "slovákov po IIww - sľúbili im domy a polia a dobytok po vysťahovaných. takže prišli tí, čo chceli "nahamounit". lenže ich os*ali - kolektivizovali. tak prestali predstierať a vrátili sa k ...

0/0
9.8.2016 8:01

P79e22t45r 12D76r50a17p33a37l 3805328873845

celkem logicky se přidali na stranu v té době silnějšího, že pak většina bojeschopných sudetských Němců skončila na východní frontě byla odměna za tu loajalitu

0/0
9.8.2016 10:30

T92o76m17a85s 53K19o17h61o13u17t 7629421247252

jo, pořád to samé staré: Blut und Boden .

0/0
27.9.2016 14:45
Foto

P45a29v89e54l 75M24a33r44t12i40n49e31k 9695315551983

Pozde a bude hur.

+1/0
8.8.2016 23:54

M74a20r86c69e58l93a 15N38e50č38a74s66o13v15á 8581579668420

Německý tisk by se možná měl spíš ptát:

"Jsou naši politici loajální Berlínu nebo Ankaře?"

+12/0
8.8.2016 23:32

J54i30n29d28ř89i73c69h 57V56á26g41n77e93r 9831276106761

Na čí straně němečtí Turci jsou? Divná otázka. Mi jsme v NATO, Turci jsou v NATO. Jsem spojenci. Jsme jedna strana. Nebo, že by už i poslední natvrdlíci mezi Turky pochopili, že když jsme Erdoganovi nejprve zorganizovali Taksím, teď ten Rusy napráskaný, blbě zorganizovaný vojenský převrat a třicet let se jim smějeme do ksichtu se vstupem do EU, že nejsme nejupřímnějšími spojenci.? To, ale může být v Německu problém.

0/−2
8.8.2016 23:29

L22a20d53i92s88l30a25v 43K88u54d73l49a96c12e98k 8918930639519

Turek zustane turkem a muslim zustane muslimem. NIKDY z neho nebude evropan. Nemci budou na vlastni kuzi zakouset jake to je mit obdobu ceskoslovenskych Sudet.

+18/0
8.8.2016 23:09

M92a26r61t29i36n 13P73e84t19v59a64d 4150189557872

Pane Netolický, v 70. letech minulého století bylo celé Západní Německo bojovou zónou Frakce rudé armády (RAF): atentáty, přestřelky, mrtví, zranění, únosy a vydírání, u všech benzinových pump visely fotografické seznamy nejhledanějších teroristů. Přesto by tehdy nikoho ani nenapadlo tvrdit, že je Německo v zajetí extremismu, protože by to byl nesmysl.

Turků jsou v Německu 3,4%, většina z nich ani nemá německé občanství, většina dodržuje německé zákony stejně jako Němci, a extremistů mezi nimi moc nenajdete. Nemůže být pochyb, že vlastních extremistů a zločinců mají Němci mnohonásobně víc, než těch tureckých. Přesto ani dnes, stejně jako v 70. letech, nejsou Němci v žádném "zajetí extremismu". - Vaše starostlivá představa o bezpečnostní situaci v Německu je opravdu jen romantická.

0/−3
8.8.2016 23:58

T27o79m71á57š 37K29r52e15j78č29í 1755671360111

Obyčejní Němci ovšem říkají něco jiného. A romanticky to tedy zrovna nezní. No ale uvidíme, nic jiného se stejně nedá dělat.

Počet Turků vzrostl z 8 700 v roce 1961 na více než milion v roce 1974. V roce 2011 mělo 1,6 miliónu tureckou státní příslušnost. Nyní je jich již přes dva a půl miliónu a geometrickou řadou jich přibývá. A jak správně píšete, většina nemá občanství, ale zároveň je není možné poslat domů. Vzhledem k tématu článku je tedy jasné, konu je tato armáda migrantů loajální. A to jsou pouze Turci.

+1/0
9.8.2016 0:10

M96a87r49t20i76n 13P73e23t27v59a38d 4460369987812

Je úplně jedno, komu je kdo loajální. V našem světě máme svobodu slova i myšlení, a loajalitu nikdo nikomu nenařizuje. Důležité je jenom to, aby dodržovali německé zákony. A to drtivá většina z nich respektuje.

A ještě bych upozornil na tu geometrickou řadu - jejich rozmnožování se nijak dramaticky nevymyká evropským poměrům: muslimské rodiny mají v průměru 3,1 dětí. Počet muslimů vzrostl za 50 let ze zlomku promile na pouhá 3% populace - a nezasloužila se o to porodnost, ale spíš plynulý přírůstek dalších přistěhovalců: v Evropě se imigranti nijak zvlášť nerozmnožují, což je přirozený důsledek odlišných podmínek tady a v zemích, odkud přicházejí. Stejná dynamika, jak známo, platí pro všechny existující populace rostlinné i živočišné: o populačním růstu rozhodují pouze příznivé a nepříznivé vlastnosti životního prostředí.

0/−2
9.8.2016 1:31

P68e27t69r 75M22a91l48ý 9370880544943

Vám se asi těžko něco vysvětluje, co? Byl jste v Izraeli? Naprostá většina Palestinců dodržuje platné zákony a s extremisty nesouhlasí, řada židovských rodin přátelí s palestinskými. A přece stačí těch pár, co jsou ti "jiní" na to, aby celkem pravidelně někoho pobodali, zastřelili. V Tel Avivu je všude klid. ALE - všude policisti, vojáci, vrtulníky. A tam mně došlo, že přesně tohle tady u nás fakt NECHCI!!! Slyšíte? NECHCI! A je mi jedno, jak velké/malé % muslimů jsou extremisté. Prostě jejich komunita extremisty generuje, a tak tady nechci ani tu komunitu. Možná prosté, ale účinné, na rozdíl od těch keců, že to zas není tolik. Nikoho vám dlouho nezabili, řekl bych. Mluvil byste jinak.

Je blbost, že muslimové sem utíkají před islamisty, a tak budou "hodní". Možná. Ale co jejich děti? Radikalizace se pořád děje, stačí to vidět, netřeba spekulovat.

Rád bych věděl, kde jste sebral ta čísla o porodnosti, protože nejsou dostupná. A především porodnost křesťanů 2,7 dětí na rodinu je zcela mimo, že?

+1/0
9.8.2016 14:47

M15a98r80t56i77n 75O54h41l14í79d45a39l 8507296855295

Samozřejmě s těmi 70. léty máte pravdu, ale jako paralela to obstojí stejně jako přirovnávat české emigranty v 69. roce se současnou migrační vlnou. Ano pře třiceti lety Brigate Rosse, RAF( Baader Mainhof), IRA, ETA a jiné extrémistické síly dost trápily západní Evropu. Nikdy v historii ale neměly podhoubí v několikamilionových komunitách. Abychom si přesně rozuměli, nemyslím, že je masa Turků anebo masa uprchlíků z blízkého východu kompaktní teroristickou silou, to asi sotva. Ale líhní a tolerantním podhoubím s potenciálem lavinovitých radikalizací být bohužel mohou. A s velikostí roste i pravděpodobnost, že se tak stane.

+2/0
9.8.2016 0:14

M90a32r47t59i25n 78P90e61t69v46a30d 4980129257292

Na té líhni samozřejmě něco je, ale stálo by za to ujasnit si některé věcné detaily.

S ohledem na rozsah způsobené zkázy a statisíce zavražděných muslimů je nepopiratelné, že islamisté útočí cíleně a především na islám, který by chtěli vrátit do středověku. Islám nemá církev, nemá žádné ideové centrum, a proto nemá ani jednotnou ideologickou doktrínu, kterou by stačilo zpracovat a direktivně rozšířit. Drtivá většina dnešních uprchlíků utíká před radikálními islamisty a před šaríjou. Obojí poznali na vlastní kůži, a proto lze předpokládat, že patří mezi ty muslimy, kteří budou vůči radikalistické nákaze nejvíce imunní.

Evropa s nimi sice bude mít obrovské problémy, ale nejméně logické je spojovat je s obavami z islamizace, které v Evropě šíří především propaganda teroristů.

Ale i kdyby všechny moje presumpce byly mylné, je tu ještě jednoduchá aritmetika. Pokud v této migrační vlně do EU přijde 10 miliónů muslimů, zvýší to jejich podíl v populaci na pouhých 5%. Budou beze zbraní, bez prostředků, bez zázemí, ve velké míře závislí na naší pomoci. Politický i vojenský potenciál prakticky nulový. Terorismus ještě nikdy a nikde nedosáhl žádného proklamovaného cíle. Vždycky je po čase zlikvidován, pro budoucí vývoj nepředstavuje žádné nebezpečí.

Hlášky o množení muslimů jsou z říše pohádek: statisticky průměrná muslimská rodina má 3,1 dětí (křesťané 2,7). V Evropě se množí pomaleji než v původních zemích - svědčí o tom fakt, že za 50 let nerušeného příchodu muslimů do Evropy to v EU dosáhli jenom na 3% populace.

Já bych na místo obav postavil požadavek střízlivosti: jenom ta nám totiž umožní s imigranty vstřícně a smysluplně komunikovat. A komunikace je jediný účinný prostředek ke společnému řešení budoucích problémů: budeme se jí muset naučit my i oni. Nic není nemožné: křesťanská a muslimská kultura mají styčných míst mnohem víc než těch rozporných. Koneckonců mají společného boha, svaté písmo, všechny proroky, Mojžíšových desatero přikázání i celou souběžnou historii.

0/−4
9.8.2016 1:03

P32e49t10r 89M80a74l89ý 9700820514303

Mně přijde, že jste tak nějak dost mimo. Ty argumenty jsou všechny jaksi jedovatě a manipulovatelně napůl:

"Islám nemá církev ani ideové centrum" - co je to za blbost? Má mnoho ideových center a v tom je ta potíž. "Nelze migranty spojovat s obavami z islamizace" - přece postupná náhrada naší civilizace a populace muslimskou JE islamizace, nebo nikoli?!

Představa, že tu bude "10 mil. muslimů beze zbraní a prostředků.." - asi jste chtěl napsat, že ZATÍM beze zbraní a prostředků, zázemí. Tak to prostě je, že zbraně, prostředky a zázemí se pro část z nich vždycky našlo, že? A kdyby tajné služby nedřely dnem i nocí, byla by situace ale sakra někde jinde i se zbraněmi a prostředky atd. a vaše rádoby intelektuální manipulativní kecy byste už snad raději ani nevypouštěl do prostoru. Je mi z vás zle.

0/0
9.8.2016 16:25

J10a10k21u48b 93R31o80u87s 3676912580149

Jak se v této diskuzi objeví mezi jednoduchými a o to ráznějšími postoji ulice fundovaný názor, který evidentně zformuloval člověk se vzděláním a přehledem, tak je to tutová smršť mínusů. Vítejte na internetu. :-)

0/0
10.8.2016 8:56

T75o28m78á89š 34K40r25e38j61č22í 1285751910291

Turek je loajální Turecku, Němec Německu, Čech Česku, Rus Rusku, Američan... Většinou to tak je a je celkem jedno, kde v dané chvíli kdo žije. Pokud se z Turka nestane Němec myšlením, jazykem a kulturou, bude to vždy Turek. A totéž platí pro kohokoliv jiného. Potřebuje k tomu někdo logaritmické pravítko?

+12/0
8.8.2016 22:55

M29a83r14t71i98n 97P58e35t96v26a70d 4970629787772

Jistě víte, že v Rakousku dnes žije daleko víc muslimů, než bylo těch, které naši předkové hnali od Vídně. Pokud snad bylo smyslem tehdejšího vyhnání Turků zastavit příchod muslimů do Evropy, pak se tento smysl zcela zřetelně nenaplnil. Ale dneska už z toho naštěstí dávno neděláme žádnou vědu. Nebo ano? :-)

0/−4
9.8.2016 0:06

T12o24m17á82š 54K78r19e91j16č97í 1215781740121

No vy očividně ne. Ale zrovna v Rakousku se nyní dějí věci, které by tam před 25 lety nebyly možné. Vzhledem k situaci ve Vídni, kam pravidelně jezdím a mám tam řadu kamarádů, kde je situace katastrofická se ještě dít budou. Možná byste si tam měl zaskáknout a pár nocí se projíždět po Vídni metrem, abyste přišel na jiné myšlenky. A vlastně dnes už nemusíte ani v noci. Pusťte 16 letou holku v běžném letním oblečení samotnou do metra a uvidíte sám, jak dopadne. A rok 1683 nejde srovnávat s rokem 2016. Tehdy měli obránci v rukou zbraně a na hradbách velitele, kteří věděli proč a za co bojují. Dnes nejen že lidé nemají zbraně, ale nemají ani ty velitele, kteří by je vedli a zabránili islamizaci Evropy. Ale je jasné, že některým to vyhovuje.

+7/0
9.8.2016 0:18

L30i20b86o18r 78Ž92ů28r74e49k 2263666840558

Tak je několik možností:

-Jakási organizace vytváří těsné vazby na cizí(byť spojenecký) stát, které jsou problematické. Buďto je její činnost protizákonná, pak lze její činnost postihnout. Anebo je to činnost momentálně legální ale silně problematická, a pak lze diskutovat o změně zákonů, a následně případně zakročit. Anebo je to činnost zcela v pořádku.

-Je zde známka jakéhosi propojení politiky (cizího státu) a církve, opět - buďto jde o cosi ilegálního, nebo problematického ale zatím nepostižitelného, anebo zcela v pořádku.

-Co se týče toho co si kdo myslí, tak pokud zde někdo nenaznačuje že by se snad za různé názory na EU mělo vyhošťovat, zbavovat občanství či podobně, tak by neměl podobné věci navrhovat ani v jiných podobných situací.

+1/0
8.8.2016 22:19

M44a73r27t34i41n 65P12e63t95v57a76d 4380499507802

Vynechal jste čtvrtou možnost:

k tomu, aby třeba i většina německých Turků spontánně fandila Erdoganovi, není potřeba žádné organizace ani ilegálního propojení. Nemusí se nám to líbit, ale nezákonného na tom není vůbec nic.

+1/0
9.8.2016 0:15

L89i64b25o52r 79Ž25ů15r20e72k 2863836140758

Nevynechal, tohle je v třetí možnosti.

0/0
9.8.2016 22:57

V80á13c30l74a75v 84Z90a27j65í81č53e92k 1291662552

Ankaře. A co s tím uděláte? Nejspíš nic ;-D

+6/0
8.8.2016 22:12

J92a61r75e22k 89K63o78n91č48i38c45k14ý 5629830628190

no tak pátá kolona jede!konec konců mají to-(němci),co si sami uvařili!dobře jim tak:-/hlavně zabránit vývozu podobných manýrů k nám!!O což se merkelice snaží přes lumpen EU

+10/−1
8.8.2016 22:10
Foto

D87a84n 86Š58í85d84a 8885539452747

Já myslím, že všichni Turci v Německu nereagují stejně. Ti, co nepodporují Erdogana, mohou být k Německu loajální. Vždyť rodilý Turek je i předsedou německé Strany zelených a Erdogana kritizoval. Erdoganovi příznivci ale mají sklony k fanatismu a ti asi k Německu loajální nebudou. ;-(

+4/−2
8.8.2016 22:08

D98a85n44i50e75l 93K33r86o53n89e42r 7904834196357

Souhlasim, kazdopadne ta podpora Erdogana je vetsinova

+2/0
8.8.2016 22:18

T20o67m97a63s 94V37r47l73i42k 8257575247144

Jo, to je ten pan, co nam prikazuje, ze na bezence budeme muset v CR prinejmensim krvave platit. Ja vim, to je ten umirneny.

+2/0
8.8.2016 22:25

K70a39r52o87l36í12n14a 91P17o59s84p98í39c62h97a28l67o21v90á 6626711429936

Kdy už skončí ten trapný naivismus, kdy si i ten nejzarytější vítač uvědomí, že tito k nám nejdou proto, aby velebili západní systémy, nýbrž prosazovali své "hodnoty". To trapné namlouvání si, že jsou loajální, že nebudou prosazovat šaríu a jiné lahůdky svého "proroka" je vážně k pláči.

+13/0
8.8.2016 22:07

T55e61r60e65z73a 74N75o51v22o98t95n48á 2784574279435

v tomto směru jsou hlavně v Německu někteří opravdu fanaticky zatvrzelí v tom politiky korektním Multikulturalismu za každou cenu. Je někdy šokující vidět jak i po teroristických činech na Evropanech v Německu mnozí fanatičtí levičáci litují zločince a vrahy, jak jim bylo asi od zlých Němců ubližováno, a že se museli cítit sami a opuštění a nepochopení, když je to dohnalo ke zločinu proti jiným. A za všechno prý může ten ksindl z Východu = země V4 , která se nechce o uprchlíky ze severní Afriky podělit a ti pak musí být všichni namačkaní v Německu, kde pak mnohým hrábne a páchají zločiny a přitom křičí hesla o Alláhu, která přitom vůbec nemají žádnou spojitost s agresí těch zločinců. Je zkrátka je potřeba ještě více přítelskosti a vlídnosti vůči imigrantům a oni pak nebudou mít důvod být zlí na občany Evropy. 8-o:-P

+14/0
8.8.2016 22:22

O69n14d63ř79e25j 20Š36r91u33b55a66ř 1825391575846

V poruri jsem objizdel i turecke ctvrte. Nemeckych vlajek jsmr videl spoustu (radove vice, nez ceskych v cechach), tureckou snad jen jednu. Ale mozna jsou v poruri ti hodni turkove :)

+1/−1
8.8.2016 21:59

J50i72ř21í 83R75y45s 3494427596234

Co se tak blbě ptají,samozřejmě,že v případě vážné krize-války budou loajální k Turecku

+7/0
8.8.2016 21:50

J13a32n 48M73a88l32ý 1515269984908

To tempo jakým jim to dochází je ale opravdu vražedné.

+12/0
8.8.2016 21:38

J66a32n62a 45K37o28l90l60o20v94á 1596407858166

Ke komu jsou tak aai loajalni, kdyz na demonstraci krici "alahu akbar"?

+12/0
8.8.2016 21:38
Foto

D72a92n 22Š74í86d84a 8835639892677

Ale to mluvíte o Erdoganových fanatických přívržencích. A v Německu žijí i ti tzv. sekulární Turci.

0/−1
8.8.2016 22:11

E40l44i90š52k90a 94K53u79č17e19r21o61v50á 7699672763533

to přirovnání s těmi Židy dost nesedí. měli Židé v 30. letech svůj stát, svého prezidenta, demonstrovali na ulicích?

+15/0
8.8.2016 21:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.