Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Žádná hádka, byl to útok zezadu, píše syn ženy ubodané na Smíchově

Vraždě čtyřiapadesátileté ženy minulý týden na pražském Smíchově nepředcházela potyčka, jak původně informovala média, tvrdí syn oběti v dopisu pro server TN.cz. „Maminka byla terčem zákeřného a zbabělého útoku zezadu, kterému nemohla nijak zabránit, či ho ovlivnit,“ píše muž. Podíl na vraždě podle něho má psychiatrická klinika, která útočnici propustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M81a15r38t91i79n15a 74S32e17d30l16i94c87k88á 5732895811712

Někteří kolovrátkoví diskutující by si měli uvědomit, že pravomoc lékaře (psychiatra) je zásadně jinde než pravomoc policisty. Pokud policie případ neřešila a nezačla vazebně pachatelku stíhat, pokud lékaři neměli soudní rozhodnutí, tak se léčila dobrovolně a pustit ji museli. Nemocná zřejmě nebyla, prostě je to psychopatka, zlá osoba s chutí zabíjet, to není choroba, promyšlené zlo se léčit nedá. Jediné, co možná mohlo proběhnout jinak, by bylo zavolání policie ihned v průběhu propuštění, ale zase by se museli spolehnout, že to bude nějak řešit policie.

0/0
27.7.2016 22:11

M25a22r17t80i37n69a 49S28e79d87l49i58c42k97á 5652745601872

Psychiatrie neumi lecit zlo.

0/0
27.7.2016 21:54
Foto

I25m49r40i50c13h 54S16u44c66h47a21r90s90k86ý 8176553855431

Tak nám to vyplouvá napovrch :-/ v Bohnicích měl službu lékař sluničkář, který se zeptal dotyčné zda je v pořádku a ona mu přísahala, že bude hodná ?

A tak ji pustil :-) vždyť je léto ???

+1/−1
27.7.2016 10:44

T50o11m76á68š 51V61a35l85d82e57r 7863170399

Vinu nesou policisté i lékaři z Bohnic. Je jedno jak se hájí a budou hájit. Mám je za lemply. Měly by dělat něco jiného, když svou práci neumí pořádně. Slyším jen samé výmluvy nic víc.RvRv

+8/−2
27.7.2016 7:41

T22o38m84á74š 41P41e73r19t62l 1732921126128

Tomáši,kolik je ti roků???že neznáš základní pravopis.....

0/−6
27.7.2016 8:46

M17a88r95i61e 50Z85e21l31e34n59á 2214551979771

Ale no tak, pane Pertle, však Vy jste se ve své reakci na příspěvek Tomáše Valdera také zrovna po pravopisné stránce moc nevyznamenal...:-P

+4/0
27.7.2016 12:53

I25v26o 70S57c56h58l18ä97g62e16l 9220759237222

No, zatím co Vy jste gramatický génius, dle vašeho stylu psaní. A Vám je tedy kolik?;-D

+3/0
27.7.2016 16:41

T34o87m36á83š 65V48a54l45d88e30r 7173110959

Tady jde o obsah. Pedante. Dle Vašeho příspěvku nesdílíte potřebu diskutovat o situaci, ale poučovat. Soudruhu? Nebo jsme si někdy potykali? Asi ne, jelikož s podobnými lidmi si netykám!! Spíše vyvolám diskuzi k tématu, než bychom prováděli větný rozbor. :-) sorry, nezajímá mne váš větný rozbor. Opravdu ne.

+1/0
28.7.2016 4:03

P17e87t77r 73K28u42č62e57r91a 5902268464530

Zavři oči brouku.... kchchchch... Ta je přesná.

+1/−2
27.7.2016 7:04

K93a18r36e89l 49B74a72r98t95á46č33e36k 9892589332785

syn by mel podat trestni oznameni na psychiatrickou kliniku potazmo lekare a zadat odskodneni klidne i vysoke a to zcela opravnene...

+7/−1
26.7.2016 23:38

P36a50v50e55l 62V10e20t83e41š93n42í60k 7635428965207

Lékaři jsou v České republice prakticky nedotknutelní. Pokud se chcete soudit s nemocnicí, tak nejlepší je soudit se že je porušeno vaše lidské právo na lékařskou péči. V ČR soudy projedete, ale když budete dost trpěliví (a ochotní do toho investovat dost peněz), tak v Haagu už ČR prohrává jeden spor za druhým.

Ale tady asi nikomu lidské právo na lékařskou péči upřeno nebylo.

Ale myslím, že policisté co nad jejím posledním pokusem o vraždu mávli rukou, by mohli být obvinění za zabití z nedbalosti. Pan ministr vnitra (který rád kecá do dění v zahraničí) by na to mohl dohlédnout a udělat si pořádek ve vlastních řadách.

+2/0
27.7.2016 1:39

J47a22r54o45s19l98a79v 41K37r96o20u50p54a 3460376836

Můj příspěvek k tomuto tématu byl v předchozí diskuzi cenzorem smazán jakožto nevhodný do "kultivované diskuze". Tak prosím pište o této vražedné bestii kultivovaně.

+2/0
26.7.2016 22:22

M39a77r64t49i74n 89P90e93t97v51a57d 4550429217442

Pane Kroupo, "vražedná bestie" mi připadá moc romantická.

Ta ženská je prachobyčejná psychopatka, která svou agresivitu neovládla. Nic moc extra.

Když vás na silnici frajer předjíždí stošedesátkou přes plnou čáru, je to přesně ten samý případ.

+4/0
26.7.2016 22:54

M63a49r22t88i77n 14K86o69p37e69c19k27ý 3658887689394

Při veškeré úctě k pozůstalým jsem si nepřečetl ani náznak toho, na základě jakých faktů, šetření či výpovědí dospěl syn k tomuto názoru. A hlavně je to už bohužel jedno.

0/−4
26.7.2016 22:10

L94a65d58i30s84l76a56v44a 56S31t59r47n66a50d34o97v26a 3618564111412

U ní to je směs psychopatie, možná parafilie (sexuální deviace, pozn. red.) a zla, jež v ní dříme. I takoví jedinci bohužel žijí mezi námi. Psychiatrie neumí léčit zlo, léčí pouze choroby.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-cyril-hoschl-teroristicke-utoky-v-nemecku-nasili-spolecnost-1mb-/domaci.aspx?c=A160726_111533_

Vyjádření pna doktora k případu útočnice ze Smíchova. Článek doporučuji přečíst celý , pan doktor je velmi moudrý člověk, Rozhovor , který je výbornýR^

+2/0
26.7.2016 21:43

M57a59r78t52i18n 36P79l65i72c35h14t38a 2218622891833

Nechci být sprostý, ale co je toto za organismus?

+3/0
26.7.2016 21:16
Foto

V90o59j85t91ě77c42h 55V53o48p12a85ř44i20l 2114136426660

Aneb jak příliš humanismu vede k nehumánnímu stavu...

+9/0
26.7.2016 20:54

N97i46n15a 78P77a76n50o76ž77k82o95v55á 9187555875448

Takže max. za 18 let si opět vyhlídne nějakou nevinnou oběť. Bezvadné...Rv:-/

+4/0
26.7.2016 20:40

S24t34a12n69i19s62l25a13v 35Z13e15m50a44n 2556710310719

Ta dostane nepříčetnost, skončí na blázinci a venku bude dřív. Bohužel. Já si myslím, že toto individum by se už nikdy nemělo dostat ven. Humanismus a sluníčkářství je mor tohoto století.

+2/0
26.7.2016 21:43

M71a23r25t83i15n 22P81e45t25v98a58d 4590979397562

Nepříčetnost je už teď skoro s jistotou vyloučená. Jednak ji lékaři znají z dřívějška, a jednak by ji v takovém případě nepropustili po pouhých dvou týdnech.

Ta žena je s největší pravděpodobností obyčejná a zdravá psychopatka. - Zavřou ji za vraždu a předchozí vražedný pokus.

+2/0
26.7.2016 22:06

J97a10n 94N75o11v71ý 3578443319117

Vyjádření blízkých budou vždy stejná, to je jasné, ale nejlepší by bylo nechat na policii jestli se vůbec někde stala chyba jelikož náš právní systém je mnohdy nastaven dost zvláštně...

0/−6
26.7.2016 20:25

S52t73a70n98i41s32l21a74v 82Z46e41m71a60n 2196220290349

Co je na tom vyjádření špatně. Ať to bylo jakkoliv,syn má mrtvou matku a takováhle osoba se pohybuje na svobodě. Toto se může stát komukoliv z nás.

+4/0
26.7.2016 21:47

M92i63c66h53a36l 73K58r52a43j59c95i29r10o23v77i93c 9814613474204

Nerad bych zpochybňoval tvrzení syna, naopak upřímnou soustrast - ale přesto, nějak nečekám, že by u toho byl... Takže původ těchto stanovisek je trochu na vodě...

+2/−9
26.7.2016 20:17

M45a82r75t47i84n 24P91e25t35v49a85d 4620819467642

Většině zdejších diskutujících nějak uniklo, že ta pachatelka není nemocná, a psychiatři proto nemají co léčit. Kdyby trpěla psychózou, určitě by ji po dvou týdnech nepropustili.

Jde o agresivní psychopatku. - Psychopat je zdravý člověk, jehož patologie je povahovou vlastností, se kterou nikdo nic nezmůže. Nemocnice není vězení ani detenční zařízení, a nikoho nesmí zadržovat bez jeho souhlasu. Jedině u nepříčetných schizofreniků může dát souhlas někdo z příbuzných.

Nevím, proč si pachatelku rovnou z Bohnic neodvezla policie, aby se zodpovídala z pokusu o vraždu, kvůli kterému ji do Bohnic přivezli. Šetření by mělo objasnit, jak se to mohlo stát, a kdo je za to zodpovědný.

Agresivních psychopatů je mezi námi spousta, každý řidič je např. skoro denně potkává na silnici, mnoho jich stojí za domácím násilím. Někteří z nich zabíjejí: není možné to předvídat, a není proti tomu žádná prevence.

Rozhořčení šokovaných příbuzných je pochopitelné, ale nelze jím ospravedlnit paušální obvinění lékařů bez znalosti skutkové podstaty. Není vyloučeno, že lékaři ničím nepochybili. Stejně tak ale není vyloučeno ani to, že pochybili.

Snad se ale nebude opakovat nedávný případ z Dobřan, kde ministrovo politické gesto úplně zbytečně vyhodilo ředitele léčebny.

+12/−2
26.7.2016 20:13

S80t63a57n25i10s22l56a97v 71V25a54š82á33t 8623770772563

Měli by ji popravit.

+12/0
26.7.2016 20:10
Foto

I73v18o 87P19e86t28e67r21k80a 4436265937729

Nejvíce podle mého názoru pochybila policie, když ženu nezatkla za první pokus o vraždu v kavárně. Kdyby po tomto činu nebyla ta podivná osoba na svobodě, nemohla by druhý zákeřný čin provést. Je mi opravdu líto pozůstalých a doufám, že vražedkyně dostane doživotí bez možnosti propuštění - za tohle je cokoliv menšího málo už jen pro absolutně nepochopitelný důvod vraždy.

+30/0
26.7.2016 19:55

M42i47c62h58a96l 39M34i45n47a97ř88í84k 9142316409418

Pro tyhle pripady by se mely zavest galeje.

Sezeni v luxusni veznici je navykove.

+12/0
26.7.2016 20:07

K68a61t57e71ř39i88n72a 57V54a92š44á88k13o29v78á 5391132979825

no, je to o nespolupraci policie a psychiatrie....ale ani toho psychiatra nechapu, kdyz opakovane rika, ze chce nekoho zabit...

Po tom prvnim utoku sla do Bohnic, a z Bohnic ji meli vzit do vazby a vysetrit.. ted ji stejne pry hrozi 18 let, takze v 50 bude venku a muzem cekat dalsi obet :-/

+2/0
26.7.2016 20:10

M17a29r74t64i47n 53P21e36t20v98a34d 4820969377792

Nevím, proč pořád ještě nepadlo ani slovo o konzultaci psychiatrů a policistů.

Jinak ovšem o nutkání zabíjet slyší psychiatři od svých pacientů asi častěji, než si umíme představit. Jestliže nepocházejí od nemocného člověka, nemohou s tím dělat nic. Ve většině případů totiž nikdo nikoho nezabije. Ani policie v takovém případě nemá žádnou pravomoc. Zabíjet chce každý vrah, ale zadržet ho můžete až po činu. Jedině opakované výhrůžky vůči konkrétní osobě mohou vést k přiměřenému opatření nebo i stíhání.

0/0
26.7.2016 20:27

J22a80r68o32s43l52a73v 14P13r14o93c44h41á27z28k58a 3802159482336

Takže ve stručnosti, nebude li pršet, nezmoknem. Celý tento případ ukazuje, jak mizerně státní instituce fungují.

+1/−1
26.7.2016 20:53

M22a92r95t19i27n 28P61e62t58v29a20d 4470619337162

Nefantazírujte: neexistuje nic, čím by státní instituce mohly tenhle problém ovlivnit. Kdyby to tak bylo možné, už by u nás nikdy nikdo nikoho nezabil. Jenže nežijeme ve sci-fi světě.

+2/0
26.7.2016 21:28

J96a69r80o64s39l42a24v 70P60r52o19c78h18á90z50k52a 3762579142666

Nemluvíme o hypotéze, ale o konkrétním případu. Pokus o vraždu - policie na místě - odvoz do léčebny - konflikty tamtéž - propuštění - vražda. Koho chcete v tomto případě obhajovat?

+2/0
26.7.2016 22:04

M29a83r58t14i25n 90P21e55t82v92a55d 4810179217302

Každého, kdo neudělal chybu.

A o tom, kdo chyboval, zatím nemám žádnou informaci.

Podezíral bych spíš policii, ale je to jen planá spekulace.

+2/0
26.7.2016 22:10

J87a10r49o19s89l97a31v 45P66r18o48c52h70á17z76k42a 3892569662866

A zřejmě i planá diskuse. Souvislost se Žďárem a Uherským Brodem čistě náhodná. Všichni udělali, co měli, výsledkem je tragédie. Skvělý systém, ve kterém žijeme.

+1/−1
26.7.2016 22:15

M22a21r76t48i47n 30P67e87t66v95a36d 4710969697622

Barbora Orlová je schizofrenička, která svévolně vysadila medikaci.

Masakr v Uherském Brodě spáchal normální muž bez předchozích varovných známek.

Žádné z těch tragédií nemohli předem zabránit ani lékaři, ani policisté, a nemají ani žádné společné rysy.

V případě Tesco nejspíš někdo pochybil, ale to se teprve dozvíme.

Ani ten ovšem s předchozími dvěma ničím nesouvisí - tentokrát mu totiž možná šlo předem zabránit. Důvod k propuštění je asi nesporný, otázkou je obsah a způsob komunikace mezi lékaři a policií.

+2/0
26.7.2016 22:28

J52a37r47o23s68l96a48v 91P94r76o47c50h48á16z60k65a 3342499332176

Zřejmě nemáte úplné informace. V Uherském Brodě muž normální nebyl, na což byly příslušné úřady opakovaně upozorněny. Policie a lékař mu poslali dopis, nechť se dostaví, a tím to bylo vyřízeno.

A příčina jeho nenormálnosti? Stížnosti na rušení nočního klidu opilci, úřad opět nic neudělal.

Jestliže na schizofrenikovi nechám, aby si sám dávkoval léky, tak podstupuji riziko, že je přestane brát.

+1/0
27.7.2016 6:24

P76a33v11e70l 69J39o43s77e69f 81M76ö55r10t54l 9339151512437

Tak policie pochybila? A co doktůrci? Nic? Jsou obliga, že?[>-]

+2/0
26.7.2016 20:38
Foto

I97v88o 73P28e80t71e10r79k29a 4806165407119

Jestliže ta baba nebyla zatčena a oni nevěděli, že se právě pokusila někoho zabít, tak měli celkem nedostatek informací. Kdyby byla zatčena, tak by žádný problém v komunikaci neměl nastat.

0/0
26.7.2016 21:44

M31a73r62t84i29n 35P76e53t38v63a70d 4310239107912

Policie se k tomu dosud nevyjádřila, takže těžko soudit.

Doktoři se vyjádřili, podle toho, co jsem slyšel, bych jim vinu nepřipisoval, ale i to se ještě může změnit.

0/0
26.7.2016 22:16

M49a92r81e55k 23K90o51s43t43e57l51e38c70k88ý 6203616718

Opět, dnes už několikátý, nepodepsaný článek zdejší novinářské tLupy!

Naši odvážní "hlídací psi demokracie" nemají odvahu se pod svá díla podepsat.

A v závěru TÉMATA: Cyril Höschl, Katastrální úřad, Ministerstvo zdravotnictví, Svatopluk Němeček, Tesco, tn.cz

Opravdu si myslíte, že právě "Katastrální úřad" nějak souvisí s vraždou v Tescu?

Proč naopak mezi tématy není "Barbora Orlová" nebo "vražda knihovnice" nebo "Horní Bříza" anebo "Frýdek-Místek"?

Novinářští pisálci nechtějí (nebo nesmí?) vidět souvislosti?

Co kdyby si čtenáři domysleli, že s psychiatrickou péčí je to nějaké nevalné a těch problémových tu pobíhá nějak mnoho!

Možná by lidé nabyli oprávněný dojem, že lidská práva jsou jenom pro lumpy, zatímco slušný člověk musí strpět a přijmout všechno.

+3/0
26.7.2016 19:54

M39i80c54h81a47l 68M14i78n74a88ř69í35k 9122956679718

Lidska prava se praktikuji pouze tehdy,

Kdyz to nic nestoji.

0/0
26.7.2016 20:04

E18v39a 35D98r60o26z19d78o39v28á 7369767965165

Všimla jsem si, že už pár měsíců nazpět, se tihle pisálci bojí pod své výtvory podepsat.

Já se sem chodím především bavit, co kdo napíše za nesmysl. Pokud do některých záležitostí vidíte podrobněji, zjistíte, jak neuvěřitelně odlišné zprávy tihle pisálci vydávají. Prostě cucají z prstu.

+3/0
26.7.2016 20:38

M64a27r12t98i91n 41P54e19t12v33a77d 4750489127812

S Barborou Orlovou ani Horní Břízou a Frýdkem-Místkem to nemá nic společného.

Orlová je schizofrenička, knihovnici také zabil schizofrenik, ve Frýdku-Místku vraždil normální opilý muž.

Lékaři v obou prvních případech nepochybili, ministr ovšem kvůli zabití v Horní Bříze propustil ředitele léčebny v Dobřanech, ačkoliv nenesl žádnou odpovědnost, a všichni zaměstnanci proti rozhodnutí protestovali.

0/−1
26.7.2016 20:50

M18a41r61t83i65n 61P58e84t62v20a23d 4700759517282

Čtenáři si mohou domýšlet, co se jim zachce, samozřejmě to ale neznamená, že musí mít pravdu.

S psychiatrickou péčí to u nás opravdu není nevalné.

Problémoví mezi námi budou pobíhat vždycky, zabránit tomu nelze.

Mnohem větší nebezpečí pro společnost představuje volné pobíhání řidičů: jejich nezodpovědnost zabíjí ročně stovky lidí, psychiatričtí pacienti jich obvykle za stejnou dobu zabijí sotva pět.

Nechci bagatelizovat zbytečně zmařené životy, ale jen ukázat, jak lidé "psychiatrické" nebezpečí neprávem nafukují. Navíc lékaři jen velice zřídka propustí někoho, koho by propustit neměli.

Lidé to mohou hodnotit jinak, ale jenom vágně: pro racionální hodnocení nemají znalosti ani zkušenost. Nedovedou proto rozlišit mezi virtuálním světem internetových médií a každodenní lékařskou praxí. V záplavě snadno dostupných informací všeho druhu je snadné podlehnout pocitu, že i bez devíti let studia mám medicínu v malíčku: ten pocit je ovšem vždycky falešný. Bez dostatečného vzdělání nikdo nedovede odlišit seriózní názor nebo informaci od mediálního blábolu, který už možná na webu převládá.

+2/−2
26.7.2016 21:16

J42a36r80o68s34l52a33v 13P14r35o27c97h37á11z30k83a 3762169962316

Samozřejmě, všichni, krom odborníků Vašeho typu, jsou blbí a nemají právo vyjádřit svůj názor.

+1/0
26.7.2016 22:28

M86a74r92t40i53n 15P41e49t87v77a69d 4780679827902

Právo vyjádřit názor má samozřejmě kdokoliv, kdo nějaký názor má.

Pokud ovšem někdo prezentuje jenom nedoložené tvrzení nebo spekulativní podezření, bylo by určitě lepší, kdyby zůstal zticha.

V takovém případě se totiž o názor nejedná. - Internetové diskuse právě vynikají tím, že lidé často svá tvrzení vydávají za názor. Ne že by byli rovnou blbí - jsou prostě jenom povrchní, nebo neumějí kriticky myslet.

0/0
26.7.2016 22:41

K50a93r79e76l 38K83r37p56a57t48a 5634316828415

Omluví se IDNES za šíření té POTYČKY ?

+15/0
26.7.2016 19:53

M36i45c63h77a30l 41M66i43n50a24ř29í20k 9822246369648

Ne oni se vymluvi na jina media. Vzdyt uz to i naznacuji.

Oni nenapisou "mylne jsme napsali"

Oni rovnou pisi "media napsala".

To uz o necem vypovida.

+4/0
26.7.2016 20:03

M47i40c54h19a79l 88M96i38n67a46ř58í28k 9442906899838

Blaznu je plna praha.

Doted jsem se tomu branil ale asi si vyridim papiry a poridim si zbran.

Kdyz neradi blazni,

Tak radi islamisti.

Uz tady neni bezpecno.

0/−2
26.7.2016 19:48

Č57e18s60t41m15í10r 46P50u33n17č53o64c57h28á11ř 1224309922107

S lidmi, kteří jsou duševně nemocní a žijí na ulici se nedá mnoho dělat. Psychiatrická nemocnice má své ekonomické limity. Pojišťovny za bezdomovce platit nechtějí, ono to léčení bývá drahé - co tedy s nimi? Do vězení se dostávají často, ale ani tam nemohou být věčně. A aby se tam mohli dostat, musí něco udělat. Tohleto je to nejkrajnější, častěji někoho okradou, oloupí...

+1/0
26.7.2016 19:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.