Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Žádná hádka, byl to útok zezadu, píše syn ženy ubodané na Smíchově

Vraždě čtyřiapadesátileté ženy minulý týden na pražském Smíchově nepředcházela potyčka, jak původně informovala média, tvrdí syn oběti v dopisu pro server TN.cz. „Maminka byla terčem zákeřného a zbabělého útoku zezadu, kterému nemohla nijak zabránit, či ho ovlivnit,“ píše muž. Podíl na vraždě podle něho má psychiatrická klinika, která útočnici propustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M60a96r73t30i51n53a 78S12e50d26l34i44c35k14á 5182205571622

Někteří kolovrátkoví diskutující by si měli uvědomit, že pravomoc lékaře (psychiatra) je zásadně jinde než pravomoc policisty. Pokud policie případ neřešila a nezačla vazebně pachatelku stíhat, pokud lékaři neměli soudní rozhodnutí, tak se léčila dobrovolně a pustit ji museli. Nemocná zřejmě nebyla, prostě je to psychopatka, zlá osoba s chutí zabíjet, to není choroba, promyšlené zlo se léčit nedá. Jediné, co možná mohlo proběhnout jinak, by bylo zavolání policie ihned v průběhu propuštění, ale zase by se museli spolehnout, že to bude nějak řešit policie.

0/0
27.7.2016 22:11

M88a89r53t30i64n69a 77S85e30d49l63i97c48k27á 5102735361632

Psychiatrie neumi lecit zlo.

0/0
27.7.2016 21:54
Foto

I17m13r74i66c95h 44S68u28c90h66a91r29s81k27ý 8436613675851

Tak nám to vyplouvá napovrch :-/ v Bohnicích měl službu lékař sluničkář, který se zeptal dotyčné zda je v pořádku a ona mu přísahala, že bude hodná ?

A tak ji pustil :-) vždyť je léto ???

+1/−1
27.7.2016 10:44

T47o39m42á14š 51V64a33l38d48e51r 7773160439

Vinu nesou policisté i lékaři z Bohnic. Je jedno jak se hájí a budou hájit. Mám je za lemply. Měly by dělat něco jiného, když svou práci neumí pořádně. Slyším jen samé výmluvy nic víc.RvRv

+8/−2
27.7.2016 7:41

T60o77m54á12š 53P87e31r92t19l 1602451776208

Tomáši,kolik je ti roků???že neznáš základní pravopis.....

0/−6
27.7.2016 8:46

M92a11r67i46e 63Z85e58l24e35n95á 2314121609191

Ale no tak, pane Pertle, však Vy jste se ve své reakci na příspěvek Tomáše Valdera také zrovna po pravopisné stránce moc nevyznamenal...:-P

+4/0
27.7.2016 12:53

I43v67o 95S26c50h83l33ä41g50e36l 9240899737462

No, zatím co Vy jste gramatický génius, dle vašeho stylu psaní. A Vám je tedy kolik?;-D

+3/0
27.7.2016 16:41

T91o38m77á95š 36V41a70l31d70e12r 7863900579

Tady jde o obsah. Pedante. Dle Vašeho příspěvku nesdílíte potřebu diskutovat o situaci, ale poučovat. Soudruhu? Nebo jsme si někdy potykali? Asi ne, jelikož s podobnými lidmi si netykám!! Spíše vyvolám diskuzi k tématu, než bychom prováděli větný rozbor. :-) sorry, nezajímá mne váš větný rozbor. Opravdu ne.

+1/0
28.7.2016 4:03

P28e34t80r 33K98u91č77e87r35a 5222448944920

Zavři oči brouku.... kchchchch... Ta je přesná.

+1/−2
27.7.2016 7:04

K32a73r22e22l 31B96a27r34t75á29č48e21k 9952939382585

syn by mel podat trestni oznameni na psychiatrickou kliniku potazmo lekare a zadat odskodneni klidne i vysoke a to zcela opravnene...

+7/−1
26.7.2016 23:38

P14a16v68e13l 24V97e94t57e66š25n43í11k 7425548195717

Lékaři jsou v České republice prakticky nedotknutelní. Pokud se chcete soudit s nemocnicí, tak nejlepší je soudit se že je porušeno vaše lidské právo na lékařskou péči. V ČR soudy projedete, ale když budete dost trpěliví (a ochotní do toho investovat dost peněz), tak v Haagu už ČR prohrává jeden spor za druhým.

Ale tady asi nikomu lidské právo na lékařskou péči upřeno nebylo.

Ale myslím, že policisté co nad jejím posledním pokusem o vraždu mávli rukou, by mohli být obvinění za zabití z nedbalosti. Pan ministr vnitra (který rád kecá do dění v zahraničí) by na to mohl dohlédnout a udělat si pořádek ve vlastních řadách.

+2/0
27.7.2016 1:39

J40a79r23o77s45l96a37v 63K98r32o71u39p75a 3390286156

Můj příspěvek k tomuto tématu byl v předchozí diskuzi cenzorem smazán jakožto nevhodný do "kultivované diskuze". Tak prosím pište o této vražedné bestii kultivovaně.

+2/0
26.7.2016 22:22

M45a66r80t55i89n 36P17e75t27v63a64d 4810829337432

Pane Kroupo, "vražedná bestie" mi připadá moc romantická.

Ta ženská je prachobyčejná psychopatka, která svou agresivitu neovládla. Nic moc extra.

Když vás na silnici frajer předjíždí stošedesátkou přes plnou čáru, je to přesně ten samý případ.

+4/0
26.7.2016 22:54

M73a38r49t65i24n 25K79o89p17e77c15k14ý 3908357659804

Při veškeré úctě k pozůstalým jsem si nepřečetl ani náznak toho, na základě jakých faktů, šetření či výpovědí dospěl syn k tomuto názoru. A hlavně je to už bohužel jedno.

0/−4
26.7.2016 22:10

L36a96d38i64s75l72a62v80a 13S71t47r60n81a41d55o79v75a 3888974101362

U ní to je směs psychopatie, možná parafilie (sexuální deviace, pozn. red.) a zla, jež v ní dříme. I takoví jedinci bohužel žijí mezi námi. Psychiatrie neumí léčit zlo, léčí pouze choroby.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-cyril-hoschl-teroristicke-utoky-v-nemecku-nasili-spolecnost-1mb-/domaci.aspx?c=A160726_111533_

Vyjádření pna doktora k případu útočnice ze Smíchova. Článek doporučuji přečíst celý , pan doktor je velmi moudrý člověk, Rozhovor , který je výbornýR^

+2/0
26.7.2016 21:43

M73a14r88t65i75n 73P76l84i32c26h50t61a 2818372841533

Nechci být sprostý, ale co je toto za organismus?

+3/0
26.7.2016 21:16
Foto

V67o67j11t75ě67c61h 52V77o29p18a74ř32i34l 2384116376640

Aneb jak příliš humanismu vede k nehumánnímu stavu...

+9/0
26.7.2016 20:54

N54i62n91a 49P98a98n98o84ž95k79o54v96á 9977985145708

Takže max. za 18 let si opět vyhlídne nějakou nevinnou oběť. Bezvadné...Rv:-/

+4/0
26.7.2016 20:40

S35t17a31n95i33s67l21a61v 21Z45e67m97a53n 2596930240239

Ta dostane nepříčetnost, skončí na blázinci a venku bude dřív. Bohužel. Já si myslím, že toto individum by se už nikdy nemělo dostat ven. Humanismus a sluníčkářství je mor tohoto století.

+2/0
26.7.2016 21:43

M95a36r74t91i14n 68P68e12t89v71a80d 4960809307182

Nepříčetnost je už teď skoro s jistotou vyloučená. Jednak ji lékaři znají z dřívějška, a jednak by ji v takovém případě nepropustili po pouhých dvou týdnech.

Ta žena je s největší pravděpodobností obyčejná a zdravá psychopatka. - Zavřou ji za vraždu a předchozí vražedný pokus.

+2/0
26.7.2016 22:06

J70a61n 98N30o79v40ý 3408863509407

Vyjádření blízkých budou vždy stejná, to je jasné, ale nejlepší by bylo nechat na policii jestli se vůbec někde stala chyba jelikož náš právní systém je mnohdy nastaven dost zvláštně...

0/−6
26.7.2016 20:25

S37t62a40n10i41s45l85a39v 82Z12e71m38a77n 2306470620939

Co je na tom vyjádření špatně. Ať to bylo jakkoliv,syn má mrtvou matku a takováhle osoba se pohybuje na svobodě. Toto se může stát komukoliv z nás.

+4/0
26.7.2016 21:47

M43i94c40h63a40l 24K58r37a90j60c72i44r81o64v48i33c 9604763154374

Nerad bych zpochybňoval tvrzení syna, naopak upřímnou soustrast - ale přesto, nějak nečekám, že by u toho byl... Takže původ těchto stanovisek je trochu na vodě...

+2/−9
26.7.2016 20:17

M11a58r35t94i66n 96P28e46t41v82a77d 4820279457962

Většině zdejších diskutujících nějak uniklo, že ta pachatelka není nemocná, a psychiatři proto nemají co léčit. Kdyby trpěla psychózou, určitě by ji po dvou týdnech nepropustili.

Jde o agresivní psychopatku. - Psychopat je zdravý člověk, jehož patologie je povahovou vlastností, se kterou nikdo nic nezmůže. Nemocnice není vězení ani detenční zařízení, a nikoho nesmí zadržovat bez jeho souhlasu. Jedině u nepříčetných schizofreniků může dát souhlas někdo z příbuzných.

Nevím, proč si pachatelku rovnou z Bohnic neodvezla policie, aby se zodpovídala z pokusu o vraždu, kvůli kterému ji do Bohnic přivezli. Šetření by mělo objasnit, jak se to mohlo stát, a kdo je za to zodpovědný.

Agresivních psychopatů je mezi námi spousta, každý řidič je např. skoro denně potkává na silnici, mnoho jich stojí za domácím násilím. Někteří z nich zabíjejí: není možné to předvídat, a není proti tomu žádná prevence.

Rozhořčení šokovaných příbuzných je pochopitelné, ale nelze jím ospravedlnit paušální obvinění lékařů bez znalosti skutkové podstaty. Není vyloučeno, že lékaři ničím nepochybili. Stejně tak ale není vyloučeno ani to, že pochybili.

Snad se ale nebude opakovat nedávný případ z Dobřan, kde ministrovo politické gesto úplně zbytečně vyhodilo ředitele léčebny.

+12/−2
26.7.2016 20:13

S91t20a75n96i48s81l72a49v 84V22a94š10á46t 8323150272533

Měli by ji popravit.

+12/0
26.7.2016 20:10
Foto

I41v35o 91P84e68t45e95r43k94a 4226945187829

Nejvíce podle mého názoru pochybila policie, když ženu nezatkla za první pokus o vraždu v kavárně. Kdyby po tomto činu nebyla ta podivná osoba na svobodě, nemohla by druhý zákeřný čin provést. Je mi opravdu líto pozůstalých a doufám, že vražedkyně dostane doživotí bez možnosti propuštění - za tohle je cokoliv menšího málo už jen pro absolutně nepochopitelný důvod vraždy.

+30/0
26.7.2016 19:55

M89i26c46h67a56l 22M83i79n66a54ř38í19k 9502816719958

Pro tyhle pripady by se mely zavest galeje.

Sezeni v luxusni veznici je navykove.

+12/0
26.7.2016 20:07

K81a23t35e65ř34i51n91a 52V21a32š74á78k63o52v69á 5761412129325

no, je to o nespolupraci policie a psychiatrie....ale ani toho psychiatra nechapu, kdyz opakovane rika, ze chce nekoho zabit...

Po tom prvnim utoku sla do Bohnic, a z Bohnic ji meli vzit do vazby a vysetrit.. ted ji stejne pry hrozi 18 let, takze v 50 bude venku a muzem cekat dalsi obet :-/

+2/0
26.7.2016 20:10

M77a63r77t75i92n 42P72e74t79v63a75d 4280629347462

Nevím, proč pořád ještě nepadlo ani slovo o konzultaci psychiatrů a policistů.

Jinak ovšem o nutkání zabíjet slyší psychiatři od svých pacientů asi častěji, než si umíme představit. Jestliže nepocházejí od nemocného člověka, nemohou s tím dělat nic. Ve většině případů totiž nikdo nikoho nezabije. Ani policie v takovém případě nemá žádnou pravomoc. Zabíjet chce každý vrah, ale zadržet ho můžete až po činu. Jedině opakované výhrůžky vůči konkrétní osobě mohou vést k přiměřenému opatření nebo i stíhání.

0/0
26.7.2016 20:27

J23a97r68o51s57l47a34v 92P55r34o47c15h26á23z83k61a 3762489592926

Takže ve stručnosti, nebude li pršet, nezmoknem. Celý tento případ ukazuje, jak mizerně státní instituce fungují.

+1/−1
26.7.2016 20:53

M41a13r47t42i33n 60P76e21t88v45a14d 4210549267382

Nefantazírujte: neexistuje nic, čím by státní instituce mohly tenhle problém ovlivnit. Kdyby to tak bylo možné, už by u nás nikdy nikdo nikoho nezabil. Jenže nežijeme ve sci-fi světě.

+2/0
26.7.2016 21:28

J70a17r89o53s83l52a69v 32P51r54o36c56h60á94z11k97a 3792139402146

Nemluvíme o hypotéze, ale o konkrétním případu. Pokus o vraždu - policie na místě - odvoz do léčebny - konflikty tamtéž - propuštění - vražda. Koho chcete v tomto případě obhajovat?

+2/0
26.7.2016 22:04

M20a60r36t27i96n 70P22e14t20v29a35d 4590109837232

Každého, kdo neudělal chybu.

A o tom, kdo chyboval, zatím nemám žádnou informaci.

Podezíral bych spíš policii, ale je to jen planá spekulace.

+2/0
26.7.2016 22:10

J54a86r93o74s50l70a80v 95P86r95o13c25h26á86z47k34a 3182239212286

A zřejmě i planá diskuse. Souvislost se Žďárem a Uherským Brodem čistě náhodná. Všichni udělali, co měli, výsledkem je tragédie. Skvělý systém, ve kterém žijeme.

+1/−1
26.7.2016 22:15

M19a80r71t55i22n 40P65e21t31v29a76d 4560759817562

Barbora Orlová je schizofrenička, která svévolně vysadila medikaci.

Masakr v Uherském Brodě spáchal normální muž bez předchozích varovných známek.

Žádné z těch tragédií nemohli předem zabránit ani lékaři, ani policisté, a nemají ani žádné společné rysy.

V případě Tesco nejspíš někdo pochybil, ale to se teprve dozvíme.

Ani ten ovšem s předchozími dvěma ničím nesouvisí - tentokrát mu totiž možná šlo předem zabránit. Důvod k propuštění je asi nesporný, otázkou je obsah a způsob komunikace mezi lékaři a policií.

+2/0
26.7.2016 22:28

J20a84r38o89s43l39a64v 48P30r92o54c95h26á71z94k27a 3462879652136

Zřejmě nemáte úplné informace. V Uherském Brodě muž normální nebyl, na což byly příslušné úřady opakovaně upozorněny. Policie a lékař mu poslali dopis, nechť se dostaví, a tím to bylo vyřízeno.

A příčina jeho nenormálnosti? Stížnosti na rušení nočního klidu opilci, úřad opět nic neudělal.

Jestliže na schizofrenikovi nechám, aby si sám dávkoval léky, tak podstupuji riziko, že je přestane brát.

+1/0
27.7.2016 6:24
Foto

P72a24v47e61l 20J14o68s73e67f 29M56ö48r43t40l 9369481792327

Tak policie pochybila? A co doktůrci? Nic? Jsou obliga, že?[>-]

+2/0
26.7.2016 20:38
Foto

I77v88o 54P41e51t62e66r43k49a 4496355127399

Jestliže ta baba nebyla zatčena a oni nevěděli, že se právě pokusila někoho zabít, tak měli celkem nedostatek informací. Kdyby byla zatčena, tak by žádný problém v komunikaci neměl nastat.

0/0
26.7.2016 21:44

M67a20r78t82i95n 46P75e79t38v69a89d 4790109467162

Policie se k tomu dosud nevyjádřila, takže těžko soudit.

Doktoři se vyjádřili, podle toho, co jsem slyšel, bych jim vinu nepřipisoval, ale i to se ještě může změnit.

0/0
26.7.2016 22:16

M62a84r45e55k 47K23o20s75t58e41l72e84c93k75ý 6643296488

Opět, dnes už několikátý, nepodepsaný článek zdejší novinářské tLupy!

Naši odvážní "hlídací psi demokracie" nemají odvahu se pod svá díla podepsat.

A v závěru TÉMATA: Cyril Höschl, Katastrální úřad, Ministerstvo zdravotnictví, Svatopluk Němeček, Tesco, tn.cz

Opravdu si myslíte, že právě "Katastrální úřad" nějak souvisí s vraždou v Tescu?

Proč naopak mezi tématy není "Barbora Orlová" nebo "vražda knihovnice" nebo "Horní Bříza" anebo "Frýdek-Místek"?

Novinářští pisálci nechtějí (nebo nesmí?) vidět souvislosti?

Co kdyby si čtenáři domysleli, že s psychiatrickou péčí je to nějaké nevalné a těch problémových tu pobíhá nějak mnoho!

Možná by lidé nabyli oprávněný dojem, že lidská práva jsou jenom pro lumpy, zatímco slušný člověk musí strpět a přijmout všechno.

+3/0
26.7.2016 19:54

M65i89c87h38a64l 56M40i11n13a52ř48í28k 9632606519258

Lidska prava se praktikuji pouze tehdy,

Kdyz to nic nestoji.

0/0
26.7.2016 20:04

E60v80a 64D13r78o63z26d56o43v29á 7519337615815

Všimla jsem si, že už pár měsíců nazpět, se tihle pisálci bojí pod své výtvory podepsat.

Já se sem chodím především bavit, co kdo napíše za nesmysl. Pokud do některých záležitostí vidíte podrobněji, zjistíte, jak neuvěřitelně odlišné zprávy tihle pisálci vydávají. Prostě cucají z prstu.

+3/0
26.7.2016 20:38

M13a72r50t51i24n 20P57e77t96v37a14d 4540439707702

S Barborou Orlovou ani Horní Břízou a Frýdkem-Místkem to nemá nic společného.

Orlová je schizofrenička, knihovnici také zabil schizofrenik, ve Frýdku-Místku vraždil normální opilý muž.

Lékaři v obou prvních případech nepochybili, ministr ovšem kvůli zabití v Horní Bříze propustil ředitele léčebny v Dobřanech, ačkoliv nenesl žádnou odpovědnost, a všichni zaměstnanci proti rozhodnutí protestovali.

0/−1
26.7.2016 20:50

M57a93r79t31i68n 42P94e10t25v68a11d 4720409937442

Čtenáři si mohou domýšlet, co se jim zachce, samozřejmě to ale neznamená, že musí mít pravdu.

S psychiatrickou péčí to u nás opravdu není nevalné.

Problémoví mezi námi budou pobíhat vždycky, zabránit tomu nelze.

Mnohem větší nebezpečí pro společnost představuje volné pobíhání řidičů: jejich nezodpovědnost zabíjí ročně stovky lidí, psychiatričtí pacienti jich obvykle za stejnou dobu zabijí sotva pět.

Nechci bagatelizovat zbytečně zmařené životy, ale jen ukázat, jak lidé "psychiatrické" nebezpečí neprávem nafukují. Navíc lékaři jen velice zřídka propustí někoho, koho by propustit neměli.

Lidé to mohou hodnotit jinak, ale jenom vágně: pro racionální hodnocení nemají znalosti ani zkušenost. Nedovedou proto rozlišit mezi virtuálním světem internetových médií a každodenní lékařskou praxí. V záplavě snadno dostupných informací všeho druhu je snadné podlehnout pocitu, že i bez devíti let studia mám medicínu v malíčku: ten pocit je ovšem vždycky falešný. Bez dostatečného vzdělání nikdo nedovede odlišit seriózní názor nebo informaci od mediálního blábolu, který už možná na webu převládá.

+2/−2
26.7.2016 21:16

J15a17r49o31s48l75a76v 21P46r40o67c82h82á36z97k34a 3302559852856

Samozřejmě, všichni, krom odborníků Vašeho typu, jsou blbí a nemají právo vyjádřit svůj názor.

+1/0
26.7.2016 22:28

M35a71r12t91i48n 18P72e35t82v23a46d 4260829617322

Právo vyjádřit názor má samozřejmě kdokoliv, kdo nějaký názor má.

Pokud ovšem někdo prezentuje jenom nedoložené tvrzení nebo spekulativní podezření, bylo by určitě lepší, kdyby zůstal zticha.

V takovém případě se totiž o názor nejedná. - Internetové diskuse právě vynikají tím, že lidé často svá tvrzení vydávají za názor. Ne že by byli rovnou blbí - jsou prostě jenom povrchní, nebo neumějí kriticky myslet.

0/0
26.7.2016 22:41

K96a14r22e31l 94K79r81p42a89t10a 5584226728265

Omluví se IDNES za šíření té POTYČKY ?

+15/0
26.7.2016 19:53

M43i80c27h54a17l 19M43i15n56a81ř40í12k 9512386329928

Ne oni se vymluvi na jina media. Vzdyt uz to i naznacuji.

Oni nenapisou "mylne jsme napsali"

Oni rovnou pisi "media napsala".

To uz o necem vypovida.

+4/0
26.7.2016 20:03

M51i98c30h14a11l 29M17i34n89a16ř52í38k 9212906889958

Blaznu je plna praha.

Doted jsem se tomu branil ale asi si vyridim papiry a poridim si zbran.

Kdyz neradi blazni,

Tak radi islamisti.

Uz tady neni bezpecno.

0/−2
26.7.2016 19:48

Č10e19s49t42m29í70r 75P52u87n91č57o39c89h92á38ř 1534199952587

S lidmi, kteří jsou duševně nemocní a žijí na ulici se nedá mnoho dělat. Psychiatrická nemocnice má své ekonomické limity. Pojišťovny za bezdomovce platit nechtějí, ono to léčení bývá drahé - co tedy s nimi? Do vězení se dostávají často, ale ani tam nemohou být věčně. A aby se tam mohli dostat, musí něco udělat. Tohleto je to nejkrajnější, častěji někoho okradou, oloupí...

+1/0
26.7.2016 19:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.