Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Žádná hádka, byl to útok zezadu, píše syn ženy ubodané na Smíchově

Vraždě čtyřiapadesátileté ženy minulý týden na pražském Smíchově nepředcházela potyčka, jak původně informovala média, tvrdí syn oběti v dopisu pro server TN.cz. „Maminka byla terčem zákeřného a zbabělého útoku zezadu, kterému nemohla nijak zabránit, či ho ovlivnit,“ píše muž. Podíl na vraždě podle něho má psychiatrická klinika, která útočnici propustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M36a70r48t79i39n96a 25S11e35d74l62i41c93k88á 5272645611392

Někteří kolovrátkoví diskutující by si měli uvědomit, že pravomoc lékaře (psychiatra) je zásadně jinde než pravomoc policisty. Pokud policie případ neřešila a nezačla vazebně pachatelku stíhat, pokud lékaři neměli soudní rozhodnutí, tak se léčila dobrovolně a pustit ji museli. Nemocná zřejmě nebyla, prostě je to psychopatka, zlá osoba s chutí zabíjet, to není choroba, promyšlené zlo se léčit nedá. Jediné, co možná mohlo proběhnout jinak, by bylo zavolání policie ihned v průběhu propuštění, ale zase by se museli spolehnout, že to bude nějak řešit policie.

0/0
27.7.2016 22:11

M88a11r54t94i91n87a 32S34e13d64l31i88c30k93á 5142135481252

Psychiatrie neumi lecit zlo.

0/0
27.7.2016 21:54
Foto

I16m84r29i56c77h 82S97u48c56h51a43r95s49k50ý 8966753805111

Tak nám to vyplouvá napovrch :-/ v Bohnicích měl službu lékař sluničkář, který se zeptal dotyčné zda je v pořádku a ona mu přísahala, že bude hodná ?

A tak ji pustil :-) vždyť je léto ???

+1/−1
27.7.2016 10:44

T12o40m77á59š 57V15a92l60d79e46r 7543680379

Vinu nesou policisté i lékaři z Bohnic. Je jedno jak se hájí a budou hájit. Mám je za lemply. Měly by dělat něco jiného, když svou práci neumí pořádně. Slyším jen samé výmluvy nic víc.RvRv

+8/−2
27.7.2016 7:41

T90o49m11á58š 75P19e41r32t70l 1962531406798

Tomáši,kolik je ti roků???že neznáš základní pravopis.....

0/−6
27.7.2016 8:46

M90a16r25i80e 90Z54e22l12e10n17á 2464551369241

Ale no tak, pane Pertle, však Vy jste se ve své reakci na příspěvek Tomáše Valdera také zrovna po pravopisné stránce moc nevyznamenal...:-P

+4/0
27.7.2016 12:53

I62v27o 13S60c93h87l23ä51g55e47l 9900319667482

No, zatím co Vy jste gramatický génius, dle vašeho stylu psaní. A Vám je tedy kolik?;-D

+3/0
27.7.2016 16:41

T78o40m43á34š 28V77a24l85d45e97r 7543980559

Tady jde o obsah. Pedante. Dle Vašeho příspěvku nesdílíte potřebu diskutovat o situaci, ale poučovat. Soudruhu? Nebo jsme si někdy potykali? Asi ne, jelikož s podobnými lidmi si netykám!! Spíše vyvolám diskuzi k tématu, než bychom prováděli větný rozbor. :-) sorry, nezajímá mne váš větný rozbor. Opravdu ne.

+1/0
28.7.2016 4:03

P35e89t42r 63K12u48č94e77r14a 5672458594510

Zavři oči brouku.... kchchchch... Ta je přesná.

+1/−2
27.7.2016 7:04

K65a48r60e76l 88B69a87r72t33á69č73e22k 9362589102765

syn by mel podat trestni oznameni na psychiatrickou kliniku potazmo lekare a zadat odskodneni klidne i vysoke a to zcela opravnene...

+7/−1
26.7.2016 23:38

P81a14v15e93l 42V87e60t23e83š88n81í70k 7705738725967

Lékaři jsou v České republice prakticky nedotknutelní. Pokud se chcete soudit s nemocnicí, tak nejlepší je soudit se že je porušeno vaše lidské právo na lékařskou péči. V ČR soudy projedete, ale když budete dost trpěliví (a ochotní do toho investovat dost peněz), tak v Haagu už ČR prohrává jeden spor za druhým.

Ale tady asi nikomu lidské právo na lékařskou péči upřeno nebylo.

Ale myslím, že policisté co nad jejím posledním pokusem o vraždu mávli rukou, by mohli být obvinění za zabití z nedbalosti. Pan ministr vnitra (který rád kecá do dění v zahraničí) by na to mohl dohlédnout a udělat si pořádek ve vlastních řadách.

+2/0
27.7.2016 1:39

J74a75r22o74s35l68a18v 84K21r81o11u30p68a 3500746896

Můj příspěvek k tomuto tématu byl v předchozí diskuzi cenzorem smazán jakožto nevhodný do "kultivované diskuze". Tak prosím pište o této vražedné bestii kultivovaně.

+2/0
26.7.2016 22:22

M93a11r32t62i39n 65P19e76t87v46a91d 4100869267122

Pane Kroupo, "vražedná bestie" mi připadá moc romantická.

Ta ženská je prachobyčejná psychopatka, která svou agresivitu neovládla. Nic moc extra.

Když vás na silnici frajer předjíždí stošedesátkou přes plnou čáru, je to přesně ten samý případ.

+4/0
26.7.2016 22:54

M59a95r76t47i59n 46K35o50p22e95c30k81ý 3598857409544

Při veškeré úctě k pozůstalým jsem si nepřečetl ani náznak toho, na základě jakých faktů, šetření či výpovědí dospěl syn k tomuto názoru. A hlavně je to už bohužel jedno.

0/−4
26.7.2016 22:10

L43a23d91i76s69l50a19v66a 18S66t44r86n87a75d18o97v94a 3798514331902

U ní to je směs psychopatie, možná parafilie (sexuální deviace, pozn. red.) a zla, jež v ní dříme. I takoví jedinci bohužel žijí mezi námi. Psychiatrie neumí léčit zlo, léčí pouze choroby.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-cyril-hoschl-teroristicke-utoky-v-nemecku-nasili-spolecnost-1mb-/domaci.aspx?c=A160726_111533_

Vyjádření pna doktora k případu útočnice ze Smíchova. Článek doporučuji přečíst celý , pan doktor je velmi moudrý člověk, Rozhovor , který je výbornýR^

+2/0
26.7.2016 21:43

M12a25r53t68i59n 20P66l19i82c58h89t56a 2918582861943

Nechci být sprostý, ale co je toto za organismus?

+3/0
26.7.2016 21:16
Foto

V48o42j18t86ě19c38h 92V11o48p62a45ř86i32l 2854796446160

Aneb jak příliš humanismu vede k nehumánnímu stavu...

+9/0
26.7.2016 20:54

N62i40n97a 47P18a19n40o52ž56k35o17v53á 9397945275308

Takže max. za 18 let si opět vyhlídne nějakou nevinnou oběť. Bezvadné...Rv:-/

+4/0
26.7.2016 20:40

S12t55a46n42i46s81l73a31v 51Z30e96m73a78n 2866950780559

Ta dostane nepříčetnost, skončí na blázinci a venku bude dřív. Bohužel. Já si myslím, že toto individum by se už nikdy nemělo dostat ven. Humanismus a sluníčkářství je mor tohoto století.

+2/0
26.7.2016 21:43

M50a39r28t88i56n 40P32e77t44v61a13d 4840579187662

Nepříčetnost je už teď skoro s jistotou vyloučená. Jednak ji lékaři znají z dřívějška, a jednak by ji v takovém případě nepropustili po pouhých dvou týdnech.

Ta žena je s největší pravděpodobností obyčejná a zdravá psychopatka. - Zavřou ji za vraždu a předchozí vražedný pokus.

+2/0
26.7.2016 22:06

J28a65n 29N40o42v11ý 3698803659757

Vyjádření blízkých budou vždy stejná, to je jasné, ale nejlepší by bylo nechat na policii jestli se vůbec někde stala chyba jelikož náš právní systém je mnohdy nastaven dost zvláštně...

0/−6
26.7.2016 20:25

S95t87a22n65i72s69l38a38v 96Z88e65m98a41n 2546250240649

Co je na tom vyjádření špatně. Ať to bylo jakkoliv,syn má mrtvou matku a takováhle osoba se pohybuje na svobodě. Toto se může stát komukoliv z nás.

+4/0
26.7.2016 21:47

M11i29c70h46a93l 21K39r55a22j67c65i45r54o79v58i61c 9234603524204

Nerad bych zpochybňoval tvrzení syna, naopak upřímnou soustrast - ale přesto, nějak nečekám, že by u toho byl... Takže původ těchto stanovisek je trochu na vodě...

+2/−9
26.7.2016 20:17

M21a70r91t73i56n 59P29e10t28v34a73d 4240289457672

Většině zdejších diskutujících nějak uniklo, že ta pachatelka není nemocná, a psychiatři proto nemají co léčit. Kdyby trpěla psychózou, určitě by ji po dvou týdnech nepropustili.

Jde o agresivní psychopatku. - Psychopat je zdravý člověk, jehož patologie je povahovou vlastností, se kterou nikdo nic nezmůže. Nemocnice není vězení ani detenční zařízení, a nikoho nesmí zadržovat bez jeho souhlasu. Jedině u nepříčetných schizofreniků může dát souhlas někdo z příbuzných.

Nevím, proč si pachatelku rovnou z Bohnic neodvezla policie, aby se zodpovídala z pokusu o vraždu, kvůli kterému ji do Bohnic přivezli. Šetření by mělo objasnit, jak se to mohlo stát, a kdo je za to zodpovědný.

Agresivních psychopatů je mezi námi spousta, každý řidič je např. skoro denně potkává na silnici, mnoho jich stojí za domácím násilím. Někteří z nich zabíjejí: není možné to předvídat, a není proti tomu žádná prevence.

Rozhořčení šokovaných příbuzných je pochopitelné, ale nelze jím ospravedlnit paušální obvinění lékařů bez znalosti skutkové podstaty. Není vyloučeno, že lékaři ničím nepochybili. Stejně tak ale není vyloučeno ani to, že pochybili.

Snad se ale nebude opakovat nedávný případ z Dobřan, kde ministrovo politické gesto úplně zbytečně vyhodilo ředitele léčebny.

+12/−2
26.7.2016 20:13

S60t94a38n12i75s81l20a59v 12V72a91š52á18t 8173470282933

Měli by ji popravit.

+12/0
26.7.2016 20:10
Foto

I71v13o 53P40e36t95e89r44k90a 4396365877929

Nejvíce podle mého názoru pochybila policie, když ženu nezatkla za první pokus o vraždu v kavárně. Kdyby po tomto činu nebyla ta podivná osoba na svobodě, nemohla by druhý zákeřný čin provést. Je mi opravdu líto pozůstalých a doufám, že vražedkyně dostane doživotí bez možnosti propuštění - za tohle je cokoliv menšího málo už jen pro absolutně nepochopitelný důvod vraždy.

+30/0
26.7.2016 19:55

M50i27c18h22a96l 65M83i58n75a38ř10í21k 9892106639168

Pro tyhle pripady by se mely zavest galeje.

Sezeni v luxusni veznici je navykove.

+12/0
26.7.2016 20:07

K20a92t80e15ř78i52n24a 91V37a34š97á48k67o84v52á 5821702189315

no, je to o nespolupraci policie a psychiatrie....ale ani toho psychiatra nechapu, kdyz opakovane rika, ze chce nekoho zabit...

Po tom prvnim utoku sla do Bohnic, a z Bohnic ji meli vzit do vazby a vysetrit.. ted ji stejne pry hrozi 18 let, takze v 50 bude venku a muzem cekat dalsi obet :-/

+2/0
26.7.2016 20:10

M74a43r95t19i80n 44P45e94t74v52a28d 4450949357372

Nevím, proč pořád ještě nepadlo ani slovo o konzultaci psychiatrů a policistů.

Jinak ovšem o nutkání zabíjet slyší psychiatři od svých pacientů asi častěji, než si umíme představit. Jestliže nepocházejí od nemocného člověka, nemohou s tím dělat nic. Ve většině případů totiž nikdo nikoho nezabije. Ani policie v takovém případě nemá žádnou pravomoc. Zabíjet chce každý vrah, ale zadržet ho můžete až po činu. Jedině opakované výhrůžky vůči konkrétní osobě mohou vést k přiměřenému opatření nebo i stíhání.

0/0
26.7.2016 20:27

J79a45r55o82s23l97a12v 26P83r71o66c44h89á90z84k27a 3492819782886

Takže ve stručnosti, nebude li pršet, nezmoknem. Celý tento případ ukazuje, jak mizerně státní instituce fungují.

+1/−1
26.7.2016 20:53

M71a24r82t98i70n 43P56e49t49v18a87d 4120239397142

Nefantazírujte: neexistuje nic, čím by státní instituce mohly tenhle problém ovlivnit. Kdyby to tak bylo možné, už by u nás nikdy nikdo nikoho nezabil. Jenže nežijeme ve sci-fi světě.

+2/0
26.7.2016 21:28

J16a36r87o94s33l71a27v 22P47r23o98c54h14á88z34k78a 3632269452646

Nemluvíme o hypotéze, ale o konkrétním případu. Pokus o vraždu - policie na místě - odvoz do léčebny - konflikty tamtéž - propuštění - vražda. Koho chcete v tomto případě obhajovat?

+2/0
26.7.2016 22:04

M65a61r56t22i78n 50P62e75t74v82a63d 4310609857782

Každého, kdo neudělal chybu.

A o tom, kdo chyboval, zatím nemám žádnou informaci.

Podezíral bych spíš policii, ale je to jen planá spekulace.

+2/0
26.7.2016 22:10

J89a60r85o54s27l54a12v 45P84r70o87c51h59á24z38k34a 3852769742486

A zřejmě i planá diskuse. Souvislost se Žďárem a Uherským Brodem čistě náhodná. Všichni udělali, co měli, výsledkem je tragédie. Skvělý systém, ve kterém žijeme.

+1/−1
26.7.2016 22:15

M54a79r75t25i81n 18P50e46t63v59a76d 4930279207442

Barbora Orlová je schizofrenička, která svévolně vysadila medikaci.

Masakr v Uherském Brodě spáchal normální muž bez předchozích varovných známek.

Žádné z těch tragédií nemohli předem zabránit ani lékaři, ani policisté, a nemají ani žádné společné rysy.

V případě Tesco nejspíš někdo pochybil, ale to se teprve dozvíme.

Ani ten ovšem s předchozími dvěma ničím nesouvisí - tentokrát mu totiž možná šlo předem zabránit. Důvod k propuštění je asi nesporný, otázkou je obsah a způsob komunikace mezi lékaři a policií.

+2/0
26.7.2016 22:28

J28a76r71o28s20l63a26v 71P50r90o98c12h61á46z58k77a 3532849472336

Zřejmě nemáte úplné informace. V Uherském Brodě muž normální nebyl, na což byly příslušné úřady opakovaně upozorněny. Policie a lékař mu poslali dopis, nechť se dostaví, a tím to bylo vyřízeno.

A příčina jeho nenormálnosti? Stížnosti na rušení nočního klidu opilci, úřad opět nic neudělal.

Jestliže na schizofrenikovi nechám, aby si sám dávkoval léky, tak podstupuji riziko, že je přestane brát.

+1/0
27.7.2016 6:24
Foto

P20a84v70e71l 18J13o65s81e35f 92M93ö33r49t78l 9209561232587

Tak policie pochybila? A co doktůrci? Nic? Jsou obliga, že?[>-]

+2/0
26.7.2016 20:38
Foto

I64v84o 38P17e35t34e82r15k88a 4986145807339

Jestliže ta baba nebyla zatčena a oni nevěděli, že se právě pokusila někoho zabít, tak měli celkem nedostatek informací. Kdyby byla zatčena, tak by žádný problém v komunikaci neměl nastat.

0/0
26.7.2016 21:44

M18a79r85t33i42n 16P98e19t16v97a43d 4460569967742

Policie se k tomu dosud nevyjádřila, takže těžko soudit.

Doktoři se vyjádřili, podle toho, co jsem slyšel, bych jim vinu nepřipisoval, ale i to se ještě může změnit.

0/0
26.7.2016 22:16

M62a81r35e12k 64K94o30s62t94e12l58e46c87k12ý 6243656778

Opět, dnes už několikátý, nepodepsaný článek zdejší novinářské tLupy!

Naši odvážní "hlídací psi demokracie" nemají odvahu se pod svá díla podepsat.

A v závěru TÉMATA: Cyril Höschl, Katastrální úřad, Ministerstvo zdravotnictví, Svatopluk Němeček, Tesco, tn.cz

Opravdu si myslíte, že právě "Katastrální úřad" nějak souvisí s vraždou v Tescu?

Proč naopak mezi tématy není "Barbora Orlová" nebo "vražda knihovnice" nebo "Horní Bříza" anebo "Frýdek-Místek"?

Novinářští pisálci nechtějí (nebo nesmí?) vidět souvislosti?

Co kdyby si čtenáři domysleli, že s psychiatrickou péčí je to nějaké nevalné a těch problémových tu pobíhá nějak mnoho!

Možná by lidé nabyli oprávněný dojem, že lidská práva jsou jenom pro lumpy, zatímco slušný člověk musí strpět a přijmout všechno.

+3/0
26.7.2016 19:54

M53i69c84h53a62l 55M76i50n23a48ř57í85k 9932706789368

Lidska prava se praktikuji pouze tehdy,

Kdyz to nic nestoji.

0/0
26.7.2016 20:04

E18v51a 16D73r12o26z38d87o26v90á 7319837695205

Všimla jsem si, že už pár měsíců nazpět, se tihle pisálci bojí pod své výtvory podepsat.

Já se sem chodím především bavit, co kdo napíše za nesmysl. Pokud do některých záležitostí vidíte podrobněji, zjistíte, jak neuvěřitelně odlišné zprávy tihle pisálci vydávají. Prostě cucají z prstu.

+3/0
26.7.2016 20:38

M17a91r42t65i91n 85P21e30t10v36a57d 4610509557712

S Barborou Orlovou ani Horní Břízou a Frýdkem-Místkem to nemá nic společného.

Orlová je schizofrenička, knihovnici také zabil schizofrenik, ve Frýdku-Místku vraždil normální opilý muž.

Lékaři v obou prvních případech nepochybili, ministr ovšem kvůli zabití v Horní Bříze propustil ředitele léčebny v Dobřanech, ačkoliv nenesl žádnou odpovědnost, a všichni zaměstnanci proti rozhodnutí protestovali.

0/−1
26.7.2016 20:50

M75a10r41t79i19n 79P59e17t90v74a37d 4410959367712

Čtenáři si mohou domýšlet, co se jim zachce, samozřejmě to ale neznamená, že musí mít pravdu.

S psychiatrickou péčí to u nás opravdu není nevalné.

Problémoví mezi námi budou pobíhat vždycky, zabránit tomu nelze.

Mnohem větší nebezpečí pro společnost představuje volné pobíhání řidičů: jejich nezodpovědnost zabíjí ročně stovky lidí, psychiatričtí pacienti jich obvykle za stejnou dobu zabijí sotva pět.

Nechci bagatelizovat zbytečně zmařené životy, ale jen ukázat, jak lidé "psychiatrické" nebezpečí neprávem nafukují. Navíc lékaři jen velice zřídka propustí někoho, koho by propustit neměli.

Lidé to mohou hodnotit jinak, ale jenom vágně: pro racionální hodnocení nemají znalosti ani zkušenost. Nedovedou proto rozlišit mezi virtuálním světem internetových médií a každodenní lékařskou praxí. V záplavě snadno dostupných informací všeho druhu je snadné podlehnout pocitu, že i bez devíti let studia mám medicínu v malíčku: ten pocit je ovšem vždycky falešný. Bez dostatečného vzdělání nikdo nedovede odlišit seriózní názor nebo informaci od mediálního blábolu, který už možná na webu převládá.

+2/−2
26.7.2016 21:16

J33a92r79o13s41l65a53v 38P78r91o25c86h51á79z26k50a 3752819262506

Samozřejmě, všichni, krom odborníků Vašeho typu, jsou blbí a nemají právo vyjádřit svůj názor.

+1/0
26.7.2016 22:28

M89a89r14t59i40n 56P83e50t89v63a54d 4250939387122

Právo vyjádřit názor má samozřejmě kdokoliv, kdo nějaký názor má.

Pokud ovšem někdo prezentuje jenom nedoložené tvrzení nebo spekulativní podezření, bylo by určitě lepší, kdyby zůstal zticha.

V takovém případě se totiž o názor nejedná. - Internetové diskuse právě vynikají tím, že lidé často svá tvrzení vydávají za názor. Ne že by byli rovnou blbí - jsou prostě jenom povrchní, nebo neumějí kriticky myslet.

0/0
26.7.2016 22:41

K63a80r47e24l 15K31r71p61a86t93a 5914186378745

Omluví se IDNES za šíření té POTYČKY ?

+15/0
26.7.2016 19:53

M34i61c58h79a85l 80M43i88n29a71ř83í81k 9132476249478

Ne oni se vymluvi na jina media. Vzdyt uz to i naznacuji.

Oni nenapisou "mylne jsme napsali"

Oni rovnou pisi "media napsala".

To uz o necem vypovida.

+4/0
26.7.2016 20:03

M10i92c22h76a61l 69M38i67n20a28ř27í37k 9272656479478

Blaznu je plna praha.

Doted jsem se tomu branil ale asi si vyridim papiry a poridim si zbran.

Kdyz neradi blazni,

Tak radi islamisti.

Uz tady neni bezpecno.

0/−2
26.7.2016 19:48

Č55e75s65t12m94í44r 17P56u67n74č60o74c39h33á28ř 1344479482937

S lidmi, kteří jsou duševně nemocní a žijí na ulici se nedá mnoho dělat. Psychiatrická nemocnice má své ekonomické limity. Pojišťovny za bezdomovce platit nechtějí, ono to léčení bývá drahé - co tedy s nimi? Do vězení se dostávají často, ale ani tam nemohou být věčně. A aby se tam mohli dostat, musí něco udělat. Tohleto je to nejkrajnější, častěji někoho okradou, oloupí...

+1/0
26.7.2016 19:30







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.