Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skútr jel příliš blízko parníku, odhalila rekonstrukce tragédie na Orlíku

Při srážce skútru s pramicí na Orlíku zemřela minulý týden osmnáctiletá dívka. MF DNES zrekonstruovala nehodu podle výpovědí svědků, účastníků i expertů. Ukazují na to, že řidič skútru porušil hned několik pravidel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A55n61n38a 61M79a98c49h76a37č17o43v30á 2366618874848

Takže není jen jeden viník. Chtělo by to zakázat i pranice a to jak s motorem i bez něj. A plavání jen 20 m od břehu.

+1/−6
17.7.2016 15:39

L25u80d85ě70k 54P78r64o67v96a59z61n87í88k 8623521632875

To je moc přísný! ;-)

0/0
17.7.2016 15:44

O26n32d54ř91e68j 38Z52e54m92a53n 5220324248619

Je jen jeden viník...

+3/−1
17.7.2016 18:30

M38i27l28a65n 33N46o72v61o76t96n69ý 3640291471601

PRANICE bych taky zakázal, hlavně na hasičských zábavách ...

0/0
18.7.2016 12:23

M86i73c64h79a42l 20P39l43e91š56t52i43l 2255601345

Tak to je slovo do pramice.

0/0
22.7.2016 17:51

L52u44d81ě96k 32P70r69o96v29a26z25n63í54k 8573311142185

Ta malůvka je pěkná, ale nevěřím nakreslenému průběhu nehody.

Mám vlastní teorii a nechci v žádném případě omlouvat mladé pako rídící skútr:

Co když se na vlně za parníkem se chtěli zhoupnout i na té motorové loďce? Potom by bylo pochopitelnější, že skútr najel na loďku. Za větší lodí je přece vlna ve tvaru V a nezdá se mi, že by těžký třísedadlový skútr přeskočil dvě vlny najednou 8-o.

0/−3
17.7.2016 14:59

T15o92m16á78š 56V51a81l51d97e83r 7353180799

Na pramici se zhoupnout na vlně za lodí? Asi vás přiřadím k mladíkovi na skůtru. Pokud neplujete na vodě, tak vynechejte "obdivuhodné teorie". Základ je porušení předpisu míjení zleva, zatočení a způsob skákání přes vlny. Ostatní je už jen otázkou, jak kdo chce umazat podíl viny hazardéra a blbce. Že předpis porušila i pramice je pouze ve vztahu pramice - parník ovšem s osudnými důsledky .

+4/−1
17.7.2016 15:34

L13u56d10ě51k 53P34r82o31v24a89z26n76í45k 8623261552835

Zřejmě někdo neporozuměl napsanému textu, ale nevadí. Přiřaďte si mě k mladíkovi na skútr;-D

Měla pramice motor? Někde jsem četl, že měla. Proč by se teda nemohla stočit za parníkem a zhounout se na vlně?

0/0
17.7.2016 15:42

M84i70l52a43n 37K31u54b55í95č92e98k 8552330864448

Klidně mohla, ať si tam klidně pramice jezdila kolečka nebo 10 cm od parníku, tak skůtr se k ní nemá přibližovat natožpak do ní vrážet (§ 57 odst. 1)!

+1/−1
17.7.2016 15:52

L87u48d23ě67k 63P13r14o96v31a86z89n13í88k 8123211872655

O jasné vině mlaďase na skútru nepolemizuji, snažím se jen pochopit, jak se to mohlo stát.

Skákání na vlnách za lodí je oblíbená taškařice. Na moři to má samozřejmě trošku jiný rozměr. Navíc blízko za lodí by to ani dobře nelítalo. Chce to najet tak akorát a přiblížit k lodi zezadu v tom "véčku", potom ve vyšší rychlosti za to vzít stranou a hopla... ;-)

Na Vltavě plné rybářů, plavců, šlapadel, veslařů a kajakářů je to totální kravina!

Byť jsem "skútrák", podporuji zákaz jízdy vodních skútrů na přehradách.

+2/0
17.7.2016 16:14

L94u24d97v64í65k 46G74a34j54d95o57š41í82k 2755893124812

To že jste "skůtrák" taknějak vysvětluje váší snahu bagatelizovat zcela jasnou vinu vašeho imbecilního kolegy tím, že se pokoušíte dát i díl viny lidem kolem.

+1/−1
18.7.2016 11:53

L87u96d49ě57k 91P80r80o73v31a56z47n27í65k 8533841142435

Vina je jednoznačně na straně "skútráka"! Nikde jsem pokud vím nepsal nic jiného. Jen nevěřím tomu obrázku a jsem čím dál více přesvědčenej, že to bylo trošku jinak.

0/0
18.7.2016 21:17

T59o19m88á78š 32V12a48l43d19e16r 7553640479

Rozuměl jsem textu. Pramice měla slabý motůrek a jen blázen by chtěl riskovat "houpnutí" spíše pomalu přeplout brázdu, která vás stejně dožene a tak lodičku s plochým dnem natočíte proti vlnám. Zkuste na Vltavu sednout do pramičky a čekat až kolem Vás projede parník.

0/0
17.7.2016 16:22

L21u98d10ě16k 23P24r48o17v13a42z26n90í43k 8883371162885

Jezdil jsem v mládí na Vltavě rychlostní kanoistiku, není na řece nestabilnější plavidlo, než C1 ;-D...

0/0
17.7.2016 22:26

J51o72s37e49f 25H80o23n13e65š 7931112240813

A pravidlo pravé ruky platí?či neplatí?

0/0
17.7.2016 17:45

K73a35r18e82l 44L47a27n58g40r 2702647360558

Pramice a Zvíkov se míjeli dle předpisu tj levoboky k sobě otázka kolik je tam místa a jak je vyznačena plavební dráha. To pak neplatí ta udávaná vzdálenost v článku.

0/0
17.7.2016 19:43

J75o71s86e87f 22H21o36n29e63š 7821372970943

No ale skutr prudce zahnul doprava,tudíž měl po pravé ruce mel pramici která jela rovně

0/0
17.7.2016 21:58

K28a85r13e56l 29L47a91n30g68r 2902817600538

Skutr míjel Zvíkov na pravoboku což je porušení pravidel. Takže pokud by dodržel pravidla pro plavbu, pramici by viděl. ;-) Navíc silně pochybuji, že skutr dodržel na místě předepsanou rychlost, podle foto je to přímo naproti kempu.

+2/0
17.7.2016 22:11

M88i88l39a21n 12K71u23b69í14č51e25k 8772810884878

Netuším co myslíš, každopádně ta pramice si tam mohla jet jak chtěla. Skůtr má dávat bacha na pramici a nemá ji donutit ovlivnit ať už rychlostně nebo směrově. Ukaž mi v zákoně něco, co dokládá jakoukoliv vinu pramici a to byť částečnou. Vina je ze 100 % na straně skůtru.

+2/−1
17.7.2016 15:50

M62i19c51h80a84e49l 28M40e55n83s50i27k 8441346170802

Říkáte panu Provazníkovi "co myslíš"?

On nemyslí.

0/−1
17.7.2016 16:01

L14u37d67ě31k 46P89r52o80v64a83z35n24í44k 8873771462575

;-DR^

0/0
17.7.2016 16:15

M13i67c58h48a11e74l 14M70e58n83s37i60k 8541786440952

...o čemž svědčí i to, že mi ještě dá palec nahoru:-)

Otázka "co když se chtěla pramice zhoupnout?" je totiž, soudím, poněkud slabomyslná.

Pramice, pokud se potkávala s 27 m dlouhým parníkem blízko, se totiž vlně za ním jen stěží mohla vůbec vyhnout.

+1/0
17.7.2016 16:42

L69u20d50ě24k 67P51r71o66v69a26z10n23í14k 8943661152145

Palec nahoru máš, za nejvtipnější hlášku dne!

Proti vlně je vždy lepší najet přídí, proto si myslím, že i motorvá pramice mohla učinit tenhle vstřícný krok k sražce s blbcem na skútru;-).

0/0
17.7.2016 22:24

H68u40g65o 58K41o13n61e62č60n86ý 3158243305198

1. Podle § 57 odst. 1 "malá plavidla s vlastním pohonem plující mimo výtlačný režim ponechají vždy všem ostatním plavidlům dostatek místa, aby mohla pokračovat v plavbě a nemusela přitom měnit směr nebo rychlost plavby."

Řidič skůtru zjevně nedodržel.

2. Podle § 59 odst. 5 "Malá plavidla vždy udržují při křížení směru, jímž plují plavidla, která nejsou malými, od těchto plavidel bezpečnou vzdálenost odpovídající nejméně dvojnásobku jejich délky ..."

Přitom "Křížení směru plavby plavidel" je podle § 57 odst. 2 "plavidel v jiných směrech plavby než při potkávání nebo předjíždění."

Zatímce pramice potkávala (a nemusela tedy bočně být oněch 54m), skútr křížil směr a byl příliš blízko.

Řidič skůtru zjevně nedodržel.

Vše za předpokladu, že je to tak, jak na náčrtcích.

http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-67

+8/0
17.7.2016 12:37

M15i90l27a74n 76K36u32b89í61č95e90k 8782840734898

1. To jsem tu psal už já a myslím nejen já.

2. Podle mě ten skůtr myslím mohl být tak blízko té velké lodi. To křížení a dvojnásobek délky se myslí před lodí, za lodí je to už šumák, to už ke kolizi křížením dojít nemůže.

Co nedodržel skůtr je právě ten bod 1 a to nejen ve smyslu samotného § 57 odst. 1, ale i ve smyslu § 59 odst. 2 c):

"(2) Bez ohledu na odstavec 1 dodržují malá plavidla plující křížícími se směry tak, že by mohlo vzniknout nebezpečí kolize, následující pravidla:

c) plavidlo, které pluje z pravé strany, zachová svůj směr plavby."

tedy podle zákona měl předvídat, že mu tam něco může z prava zpoza parníku něco vyjet, kór když se lodě vyhýbají po levoboku.

+6/0
17.7.2016 12:57

M65i63l26a32n 56K85u47b77í47č37e17k 8872600164638

"Podle mě ten skůtr myslím mohl být tak blízko té velké lodi." Toto jsem myslel relativně k tomu zbytku tak, že kdyby si zajistil někoho třeba na lodi, kdo mu dá znamení, že z poza lodi nic nevypluje, tak si to tam mohl říznout tak jak si to tam říznul.

+1/0
17.7.2016 13:11

H65u51g48o 16K94o32n85e29č89n77ý 3808773775698

To je zajímavý výklad. Historicky to s plavebními pravidly skutečně bylo tak, že malá plavidla nesměla velkým lodím PŘED nimi křižovat dráhu ne blíže než, a teď zpaměti nevím, zda bylo 200 metrů, nebo 50 metrů. Nové znění vyhlášky je ale možná jiné. Je otázka zda "křížení směru" zůstává, když se lodi vyhnu za zádí, nebo ne.

To co píšete pak nicméně použitelné stále zůstává.

Btw. skútr asi porušil i:

§ 69

Obraty plavidel

(1) Plavidlo může provést obrat až poté, co se jeho vůdce ujistí, že pohyb ostatních plavidel umožňuje provést obrat bez nebezpečí a že ostatní plavidla tím nebudou přinucena změnit náhle směr nebo rychlost plavby.

Osobně bych si jen myslel, že pokud ta motorová pramice byla blíž než cca 5 metrů bočně od potkávaného parníku, tak to ani z jejího pohledu nebylo moc bezpečné, což se pak i ukázalo, byť jinak, než by se čekalo. Což netvrdím na základě § (obecné prevenční ustanovení ve vyhlášce nevidím, myslím, že by být mělo), ale na základě toho, co bych odhadl jako bezpečnou boční vzdálenost na základě své praxe s loďmi i parníky.

Také nevylučuji, že se i ta pramice stočila na konci sama též blíž, aby se také pohoupala na záďových vlnách.

Klíčové je podle mne (nevyjádřené) pravidlo, že kam nevidím, tam nejedu. A pokud mám plavidlo ve skluzu (rychlé), tak musím počítat se svou schopností na dohledovou vzdálenost zastavit nebo bezpečně vyhnout a nepřenášet možnost reakce na pomalu jedoucí i reagující plavidlo.

0/0
17.7.2016 23:06

M66i62l27a87n 71K93u33b88í91č73e33k 8672220794468

Koukni se na plavbu Zvíkova, koukni se na youtube na jízdu Yamaha VX 110 a pak si představ plutí motorové pramice.

1. jak může pramice donutit skutr k tomu aby NÁHLE změnil směr nebo rychlost jízdy?

2. pokud pramice skutečně začala provádět obrat, dejme tomu brzy, tak skutr jel rovně

3. pokud pramice skutečně začala provádět obrat, dejme tomu později, tak z hlediska bezpečnosti je jedno jestli by jela rovně nebo začala zatáčet, při rychlosti skůtru by na ni skůtr přistál tak jak tak.

Nic mezi není. Navíc toto je další argument na stranu skůtru.

0/0
19.7.2016 0:41

M69i47l71a82n 97K39u48b39í78č77e67k 8782430354538

Jo, jen si tipnu, pokud skutečně začala pramice dělat obrat a nedělala by jej, tak je po smrti ten kluk místo tý holky .-)

0/0
19.7.2016 0:43

D74u17š68a17n 79S74o88c98h87a 9216391763591

Vite co je na tom stejne na prd, ti osatni borci na skutrech se z toho stejne nepouci a budou jezdit dale jak hovada..je to stejne jako na cestach v CR!!

+8/−2
17.7.2016 12:33

G74e81o37r20g 16K82o30m39b19e93r79e40c 9274331486191

to je tim ze vetsina lidi je presvedcena ze jim se nemuze nic stat

+3/0
17.7.2016 12:38

S14t24a89n62i48s98l26a97v 14K98r71e79j47c82a70r 6677616883644

To co se běžně děje na silničních komunikacích se ukazuje i na vodních plochách. Je otázkou, jak dalece proškolují půjčovny loděk na Českých tocích nájemce. Pokud byl náctiletý majitelem plavidla, byl s předpisy pohybu na hladině obeznámen? Na silnicích také mnohý řidič zažívá adrenalin v závodě na přejezdech s železniční soupravou.

0/−1
17.7.2016 12:54

J95a50r56d72a 60H15o23f65m22a87n76n 4610505494

jenže od určitého výkonu motoru musíš mít ,,papíry,, poučení či školení není možné

0/0
17.7.2016 12:58

T89o83m95á49š 24V21a75l65d38e15r 7163200499

Souhlasím s první větou.R^ ostatní blábol. Viník měl všechny papíry a tudíž byl plně způsobilý zákonně se plavit. Ne mentálně.

0/0
17.7.2016 15:38

P91e35t32r 22F77o38l67t51ý67n 9564516387566

By mě zajímalo, kdo byl ten člověk na skútru, když vycházejí články, které překrucují pravidla, aby se vina mohla svést i na toho druhého.. asi synáček s někým vlivných rodičů.. ted bude postupná masírka, jak je ten klučina hodný a bezproblémový hoch..

+2/0
17.7.2016 12:30
Foto

F35i42l13i19p 37P47e30š39e57k 6986736275471

Vážení čtenáři, prosíme vás o podepsání petice na omezení rychlých člunů a vodních skútrů na Orlické přehradě. Děkujeme.

http://www.petice24.com/omezeni_provozu_motorovych_plavidel_na_orlicke_pehrad

+9/−3
17.7.2016 12:22

J77a88r40d22a 51H65o50f64m31a39n88n 4750975334

;-D;-D jsem zvědav kolik lidí tu hloupost podepíše

+3/−4
17.7.2016 12:43

M82a96r31t36i54n 20S66v84o42b62o29d77a 4688883208434

Pane Pešku, naše společnost je už tak přeomezena všelikými nesmyslnými zákazy a nařízeními, že takovou hloupost, která zas a opět něco a někoho omezuje, nikdy nepodepíšu. Já jen, abyste se mnou nepočítal.:-) Jak říkal J.Kubera- jsem pro zákaz zákazů a regulaci regulací. Takže jedinou petici, co podepíšu, je petice pro zákaz zákazů.

+2/−2
17.7.2016 15:40

P36e58t94r 40B59á78č21a 8555156845875

A proc bysme meli chtit neco omezovat?

+1/−2
17.7.2016 13:21

G91u13s13t23a42v 38S23o47j41k36a 1718293165794

Podle pravidel meli byt oba 54 metru od parniku. Nebyli ANI JEDEN. Takze to tak jednoznacny hon na carodejnice taky neni.

0/−16
17.7.2016 12:09

J91a55r76d91a 72H96o60f54m86a12n40n 4800665724

ne .....neměli, kde jsi na to přišel ?

+3/0
17.7.2016 12:10

G13u85s74t31a68v 32S74o80j38k48a 1858493555504

Clanek.

+1/−4
17.7.2016 12:11

J77a16r64d38a 87H59o67f33m44a62n41n 4870375474

článek neurčuje pravidla provozu na vodních tocích ......

+7/0
17.7.2016 12:12

O26l11d82ř61i70c49h 44Ř55e61z49n59í83k 7155202274388

Karle, Hynku, Sojko, článek psal mamlas neznající pravidla lodního provozu, neb zaměnil míjení a křížení ;-D ;-D ;-D Na Vltavě jsou někdy lodě i o délce 60 m, takže by případné míjení muselo probíhat, tak, že by ostatní lodě museli být vytaženy přinejmenším na břeh nebo až do přilehlých ulic ;-D

+14/0
17.7.2016 12:18

O16l33d51ř19i75c80h 46Ř12e91z17n15í79k 7515212884798

parník Elbe Princesse má dokonce 95 m, takže by to museli vytáhnout až někam za Smíchov ;-D

+1/0
17.7.2016 12:21

O94l36d64ř36i65c33h 77Ř15e16z31n54í25k 7775142544568

Vyšehrad má 65 m...

+1/0
17.7.2016 12:22

G15u15s56t18a46v 27S70o44j63k80a 1688633445644

Takze vina obou, ta pramice byt 54 metru od lodi tak se nic nestalo.

0/−16
17.7.2016 12:06

J14a49r59d78a 88H77o54f89m72a81n54n 4450135534

NE - pramička nic neporušila, autor si plete míjení a křižování :-/

+13/0
17.7.2016 12:08

A35r30n33o87š61t 57M73á45č63e 9802432765656

Ty tvoje názory tady vypadají, že jsi úplně mimo...meleš pořád jedno dokola jak kafemlejnek.

+2/0
17.7.2016 12:40

M29i71c84h64a24e69l 50M27e14n65s97i24k 8751116250422

Když nic jinýho nemá... :-/

0/0
17.7.2016 16:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.