Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skútr jel příliš blízko parníku, odhalila rekonstrukce tragédie na Orlíku

Při srážce skútru s pramicí na Orlíku zemřela minulý týden osmnáctiletá dívka. MF DNES zrekonstruovala nehodu podle výpovědí svědků, účastníků i expertů. Ukazují na to, že řidič skútru porušil hned několik pravidel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A92n84n64a 19M10a91c52h46a78č78o49v65á 2476308704898

Takže není jen jeden viník. Chtělo by to zakázat i pranice a to jak s motorem i bez něj. A plavání jen 20 m od břehu.

+1/−6
17.7.2016 15:39

L42u15d64ě62k 42P88r38o25v90a52z16n46í55k 8763551672425

To je moc přísný! ;-)

0/0
17.7.2016 15:44

O96n63d36ř75e69j 61Z36e37m19a69n 5210274788499

Je jen jeden viník...

+3/−1
17.7.2016 18:30

M17i62l17a38n 83N55o26v81o39t51n75ý 3790831101101

PRANICE bych taky zakázal, hlavně na hasičských zábavách ...

0/0
18.7.2016 12:23

M39i42c32h72a20l 78P86l72e35š15t39i94l 2115161605

Tak to je slovo do pramice.

0/0
22.7.2016 17:51

L28u54d79ě34k 37P96r47o24v47a39z58n51í47k 8543461272845

Ta malůvka je pěkná, ale nevěřím nakreslenému průběhu nehody.

Mám vlastní teorii a nechci v žádném případě omlouvat mladé pako rídící skútr:

Co když se na vlně za parníkem se chtěli zhoupnout i na té motorové loďce? Potom by bylo pochopitelnější, že skútr najel na loďku. Za větší lodí je přece vlna ve tvaru V a nezdá se mi, že by těžký třísedadlový skútr přeskočil dvě vlny najednou 8-o.

0/−3
17.7.2016 14:59

T55o52m19á69š 80V84a55l75d96e82r 7303640579

Na pramici se zhoupnout na vlně za lodí? Asi vás přiřadím k mladíkovi na skůtru. Pokud neplujete na vodě, tak vynechejte "obdivuhodné teorie". Základ je porušení předpisu míjení zleva, zatočení a způsob skákání přes vlny. Ostatní je už jen otázkou, jak kdo chce umazat podíl viny hazardéra a blbce. Že předpis porušila i pramice je pouze ve vztahu pramice - parník ovšem s osudnými důsledky .

+4/−1
17.7.2016 15:34

L49u86d85ě38k 45P25r61o38v30a74z12n44í83k 8583721492375

Zřejmě někdo neporozuměl napsanému textu, ale nevadí. Přiřaďte si mě k mladíkovi na skútr;-D

Měla pramice motor? Někde jsem četl, že měla. Proč by se teda nemohla stočit za parníkem a zhounout se na vlně?

0/0
17.7.2016 15:42

M31i87l60a91n 77K26u60b17í19č84e97k 8482800304508

Klidně mohla, ať si tam klidně pramice jezdila kolečka nebo 10 cm od parníku, tak skůtr se k ní nemá přibližovat natožpak do ní vrážet (§ 57 odst. 1)!

+1/−1
17.7.2016 15:52

L41u27d74ě11k 11P59r68o17v80a69z93n23í87k 8933781492705

O jasné vině mlaďase na skútru nepolemizuji, snažím se jen pochopit, jak se to mohlo stát.

Skákání na vlnách za lodí je oblíbená taškařice. Na moři to má samozřejmě trošku jiný rozměr. Navíc blízko za lodí by to ani dobře nelítalo. Chce to najet tak akorát a přiblížit k lodi zezadu v tom "véčku", potom ve vyšší rychlosti za to vzít stranou a hopla... ;-)

Na Vltavě plné rybářů, plavců, šlapadel, veslařů a kajakářů je to totální kravina!

Byť jsem "skútrák", podporuji zákaz jízdy vodních skútrů na přehradách.

+2/0
17.7.2016 16:14

L27u34d43v91í42k 68G88a93j17d22o84š17í52k 2535323354302

To že jste "skůtrák" taknějak vysvětluje váší snahu bagatelizovat zcela jasnou vinu vašeho imbecilního kolegy tím, že se pokoušíte dát i díl viny lidem kolem.

+1/−1
18.7.2016 11:53

L24u43d27ě55k 73P36r30o38v90a83z95n55í66k 8923311902285

Vina je jednoznačně na straně "skútráka"! Nikde jsem pokud vím nepsal nic jiného. Jen nevěřím tomu obrázku a jsem čím dál více přesvědčenej, že to bylo trošku jinak.

0/0
18.7.2016 21:17

T98o20m12á26š 96V34a41l42d21e64r 7603940959

Rozuměl jsem textu. Pramice měla slabý motůrek a jen blázen by chtěl riskovat "houpnutí" spíše pomalu přeplout brázdu, která vás stejně dožene a tak lodičku s plochým dnem natočíte proti vlnám. Zkuste na Vltavu sednout do pramičky a čekat až kolem Vás projede parník.

0/0
17.7.2016 16:22

L61u50d69ě64k 68P58r35o37v10a78z68n65í21k 8393971202215

Jezdil jsem v mládí na Vltavě rychlostní kanoistiku, není na řece nestabilnější plavidlo, než C1 ;-D...

0/0
17.7.2016 22:26

J65o28s23e31f 62H13o36n20e21š 7271292300413

A pravidlo pravé ruky platí?či neplatí?

0/0
17.7.2016 17:45

K92a19r73e40l 88L10a93n25g32r 2652317690728

Pramice a Zvíkov se míjeli dle předpisu tj levoboky k sobě otázka kolik je tam místa a jak je vyznačena plavební dráha. To pak neplatí ta udávaná vzdálenost v článku.

0/0
17.7.2016 19:43

J81o11s47e38f 68H30o12n23e54š 7491392770473

No ale skutr prudce zahnul doprava,tudíž měl po pravé ruce mel pramici která jela rovně

0/0
17.7.2016 21:58

K29a17r61e42l 48L23a20n80g57r 2362717120658

Skutr míjel Zvíkov na pravoboku což je porušení pravidel. Takže pokud by dodržel pravidla pro plavbu, pramici by viděl. ;-) Navíc silně pochybuji, že skutr dodržel na místě předepsanou rychlost, podle foto je to přímo naproti kempu.

+2/0
17.7.2016 22:11

M66i31l20a70n 13K89u64b40í43č62e37k 8202780894608

Netuším co myslíš, každopádně ta pramice si tam mohla jet jak chtěla. Skůtr má dávat bacha na pramici a nemá ji donutit ovlivnit ať už rychlostně nebo směrově. Ukaž mi v zákoně něco, co dokládá jakoukoliv vinu pramici a to byť částečnou. Vina je ze 100 % na straně skůtru.

+2/−1
17.7.2016 15:50

M21i89c95h29a90e58l 32M55e94n25s14i88k 8311596710302

Říkáte panu Provazníkovi "co myslíš"?

On nemyslí.

0/−1
17.7.2016 16:01

L88u11d96ě28k 46P55r33o38v67a74z56n63í76k 8273781202135

;-DR^

0/0
17.7.2016 16:15

M40i89c96h25a80e15l 45M75e71n87s25i17k 8741606500222

...o čemž svědčí i to, že mi ještě dá palec nahoru:-)

Otázka "co když se chtěla pramice zhoupnout?" je totiž, soudím, poněkud slabomyslná.

Pramice, pokud se potkávala s 27 m dlouhým parníkem blízko, se totiž vlně za ním jen stěží mohla vůbec vyhnout.

+1/0
17.7.2016 16:42

L12u65d88ě89k 87P63r92o52v50a95z61n89í57k 8983401472855

Palec nahoru máš, za nejvtipnější hlášku dne!

Proti vlně je vždy lepší najet přídí, proto si myslím, že i motorvá pramice mohla učinit tenhle vstřícný krok k sražce s blbcem na skútru;-).

0/0
17.7.2016 22:24

H19u20g56o 40K39o90n85e25č22n11ý 3788603495528

1. Podle § 57 odst. 1 "malá plavidla s vlastním pohonem plující mimo výtlačný režim ponechají vždy všem ostatním plavidlům dostatek místa, aby mohla pokračovat v plavbě a nemusela přitom měnit směr nebo rychlost plavby."

Řidič skůtru zjevně nedodržel.

2. Podle § 59 odst. 5 "Malá plavidla vždy udržují při křížení směru, jímž plují plavidla, která nejsou malými, od těchto plavidel bezpečnou vzdálenost odpovídající nejméně dvojnásobku jejich délky ..."

Přitom "Křížení směru plavby plavidel" je podle § 57 odst. 2 "plavidel v jiných směrech plavby než při potkávání nebo předjíždění."

Zatímce pramice potkávala (a nemusela tedy bočně být oněch 54m), skútr křížil směr a byl příliš blízko.

Řidič skůtru zjevně nedodržel.

Vše za předpokladu, že je to tak, jak na náčrtcích.

http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-67

+8/0
17.7.2016 12:37

M66i80l13a35n 15K75u54b23í49č11e43k 8312370644498

1. To jsem tu psal už já a myslím nejen já.

2. Podle mě ten skůtr myslím mohl být tak blízko té velké lodi. To křížení a dvojnásobek délky se myslí před lodí, za lodí je to už šumák, to už ke kolizi křížením dojít nemůže.

Co nedodržel skůtr je právě ten bod 1 a to nejen ve smyslu samotného § 57 odst. 1, ale i ve smyslu § 59 odst. 2 c):

"(2) Bez ohledu na odstavec 1 dodržují malá plavidla plující křížícími se směry tak, že by mohlo vzniknout nebezpečí kolize, následující pravidla:

c) plavidlo, které pluje z pravé strany, zachová svůj směr plavby."

tedy podle zákona měl předvídat, že mu tam něco může z prava zpoza parníku něco vyjet, kór když se lodě vyhýbají po levoboku.

+6/0
17.7.2016 12:57

M23i80l40a26n 75K37u74b40í11č55e34k 8592970124478

"Podle mě ten skůtr myslím mohl být tak blízko té velké lodi." Toto jsem myslel relativně k tomu zbytku tak, že kdyby si zajistil někoho třeba na lodi, kdo mu dá znamení, že z poza lodi nic nevypluje, tak si to tam mohl říznout tak jak si to tam říznul.

+1/0
17.7.2016 13:11

H79u51g70o 44K22o47n89e27č37n22ý 3798433655428

To je zajímavý výklad. Historicky to s plavebními pravidly skutečně bylo tak, že malá plavidla nesměla velkým lodím PŘED nimi křižovat dráhu ne blíže než, a teď zpaměti nevím, zda bylo 200 metrů, nebo 50 metrů. Nové znění vyhlášky je ale možná jiné. Je otázka zda "křížení směru" zůstává, když se lodi vyhnu za zádí, nebo ne.

To co píšete pak nicméně použitelné stále zůstává.

Btw. skútr asi porušil i:

§ 69

Obraty plavidel

(1) Plavidlo může provést obrat až poté, co se jeho vůdce ujistí, že pohyb ostatních plavidel umožňuje provést obrat bez nebezpečí a že ostatní plavidla tím nebudou přinucena změnit náhle směr nebo rychlost plavby.

Osobně bych si jen myslel, že pokud ta motorová pramice byla blíž než cca 5 metrů bočně od potkávaného parníku, tak to ani z jejího pohledu nebylo moc bezpečné, což se pak i ukázalo, byť jinak, než by se čekalo. Což netvrdím na základě § (obecné prevenční ustanovení ve vyhlášce nevidím, myslím, že by být mělo), ale na základě toho, co bych odhadl jako bezpečnou boční vzdálenost na základě své praxe s loďmi i parníky.

Také nevylučuji, že se i ta pramice stočila na konci sama též blíž, aby se také pohoupala na záďových vlnách.

Klíčové je podle mne (nevyjádřené) pravidlo, že kam nevidím, tam nejedu. A pokud mám plavidlo ve skluzu (rychlé), tak musím počítat se svou schopností na dohledovou vzdálenost zastavit nebo bezpečně vyhnout a nepřenášet možnost reakce na pomalu jedoucí i reagující plavidlo.

0/0
17.7.2016 23:06

M89i37l57a63n 86K57u60b65í78č18e36k 8892530374938

Koukni se na plavbu Zvíkova, koukni se na youtube na jízdu Yamaha VX 110 a pak si představ plutí motorové pramice.

1. jak může pramice donutit skutr k tomu aby NÁHLE změnil směr nebo rychlost jízdy?

2. pokud pramice skutečně začala provádět obrat, dejme tomu brzy, tak skutr jel rovně

3. pokud pramice skutečně začala provádět obrat, dejme tomu později, tak z hlediska bezpečnosti je jedno jestli by jela rovně nebo začala zatáčet, při rychlosti skůtru by na ni skůtr přistál tak jak tak.

Nic mezi není. Navíc toto je další argument na stranu skůtru.

0/0
19.7.2016 0:41

M13i30l29a62n 50K98u94b51í84č93e14k 8112430504978

Jo, jen si tipnu, pokud skutečně začala pramice dělat obrat a nedělala by jej, tak je po smrti ten kluk místo tý holky .-)

0/0
19.7.2016 0:43

D48u24š93a96n 45S22o44c32h50a 9476591313891

Vite co je na tom stejne na prd, ti osatni borci na skutrech se z toho stejne nepouci a budou jezdit dale jak hovada..je to stejne jako na cestach v CR!!

+8/−2
17.7.2016 12:33

G13e20o10r72g 98K27o75m22b46e78r48e37c 9614221126631

to je tim ze vetsina lidi je presvedcena ze jim se nemuze nic stat

+3/0
17.7.2016 12:38

S56t64a45n67i37s50l38a43v 95K67r17e83j40c10a61r 6457296933884

To co se běžně děje na silničních komunikacích se ukazuje i na vodních plochách. Je otázkou, jak dalece proškolují půjčovny loděk na Českých tocích nájemce. Pokud byl náctiletý majitelem plavidla, byl s předpisy pohybu na hladině obeznámen? Na silnicích také mnohý řidič zažívá adrenalin v závodě na přejezdech s železniční soupravou.

0/−1
17.7.2016 12:54

J48a96r32d50a 35H49o96f27m83a97n43n 4940935874

jenže od určitého výkonu motoru musíš mít ,,papíry,, poučení či školení není možné

0/0
17.7.2016 12:58

T35o57m67á43š 49V29a45l82d58e43r 7643300189

Souhlasím s první větou.R^ ostatní blábol. Viník měl všechny papíry a tudíž byl plně způsobilý zákonně se plavit. Ne mentálně.

0/0
17.7.2016 15:38

P15e61t47r 48F75o26l92t17ý74n 9174666227276

By mě zajímalo, kdo byl ten člověk na skútru, když vycházejí články, které překrucují pravidla, aby se vina mohla svést i na toho druhého.. asi synáček s někým vlivných rodičů.. ted bude postupná masírka, jak je ten klučina hodný a bezproblémový hoch..

+2/0
17.7.2016 12:30
Foto

F11i11l41i26p 21P69e73š88e46k 6226366865601

Vážení čtenáři, prosíme vás o podepsání petice na omezení rychlých člunů a vodních skútrů na Orlické přehradě. Děkujeme.

http://www.petice24.com/omezeni_provozu_motorovych_plavidel_na_orlicke_pehrad

+9/−3
17.7.2016 12:22

J60a48r28d61a 49H90o91f83m75a19n78n 4460945564

;-D;-D jsem zvědav kolik lidí tu hloupost podepíše

+3/−4
17.7.2016 12:43

M27a70r42t50i92n 36S81v16o27b80o56d11a 4488183478414

Pane Pešku, naše společnost je už tak přeomezena všelikými nesmyslnými zákazy a nařízeními, že takovou hloupost, která zas a opět něco a někoho omezuje, nikdy nepodepíšu. Já jen, abyste se mnou nepočítal.:-) Jak říkal J.Kubera- jsem pro zákaz zákazů a regulaci regulací. Takže jedinou petici, co podepíšu, je petice pro zákaz zákazů.

+2/−2
17.7.2016 15:40

P72e11t35r 49B39á41č55a 8355876155725

A proc bysme meli chtit neco omezovat?

+1/−2
17.7.2016 13:21

G35u19s27t64a17v 42S33o77j42k29a 1508923465674

Podle pravidel meli byt oba 54 metru od parniku. Nebyli ANI JEDEN. Takze to tak jednoznacny hon na carodejnice taky neni.

0/−16
17.7.2016 12:09

J34a65r22d43a 67H44o89f45m67a70n46n 4730935304

ne .....neměli, kde jsi na to přišel ?

+3/0
17.7.2016 12:10

G76u41s10t93a66v 47S76o43j91k70a 1388463405754

Clanek.

+1/−4
17.7.2016 12:11

J24a62r39d81a 84H55o92f72m31a68n75n 4710155894

článek neurčuje pravidla provozu na vodních tocích ......

+7/0
17.7.2016 12:12

O29l81d96ř45i94c59h 83Ř21e51z18n92í51k 7105852884778

Karle, Hynku, Sojko, článek psal mamlas neznající pravidla lodního provozu, neb zaměnil míjení a křížení ;-D ;-D ;-D Na Vltavě jsou někdy lodě i o délce 60 m, takže by případné míjení muselo probíhat, tak, že by ostatní lodě museli být vytaženy přinejmenším na břeh nebo až do přilehlých ulic ;-D

+14/0
17.7.2016 12:18

O50l95d15ř53i14c91h 55Ř82e43z21n44í30k 7485362714968

parník Elbe Princesse má dokonce 95 m, takže by to museli vytáhnout až někam za Smíchov ;-D

+1/0
17.7.2016 12:21

O70l15d38ř11i51c56h 48Ř93e79z64n78í27k 7395752624508

Vyšehrad má 65 m...

+1/0
17.7.2016 12:22

G72u45s79t96a30v 18S83o75j76k15a 1898223255714

Takze vina obou, ta pramice byt 54 metru od lodi tak se nic nestalo.

0/−16
17.7.2016 12:06

J76a30r69d65a 78H12o24f82m49a49n54n 4580145194

NE - pramička nic neporušila, autor si plete míjení a křižování :-/

+13/0
17.7.2016 12:08

A22r90n14o25š81t 68M67á96č63e 9362272725846

Ty tvoje názory tady vypadají, že jsi úplně mimo...meleš pořád jedno dokola jak kafemlejnek.

+2/0
17.7.2016 12:40

M30i27c75h78a43e14l 66M48e16n50s19i16k 8961716700302

Když nic jinýho nemá... :-/

0/0
17.7.2016 16:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.