Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Skútr jel příliš blízko parníku, odhalila rekonstrukce tragédie na Orlíku

Při srážce skútru s pramicí na Orlíku zemřela minulý týden osmnáctiletá dívka. MF DNES zrekonstruovala nehodu podle výpovědí svědků, účastníků i expertů. Ukazují na to, že řidič skútru porušil hned několik pravidel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A94n39n29a 86M51a52c73h18a13č95o13v20á 2116668324148

Takže není jen jeden viník. Chtělo by to zakázat i pranice a to jak s motorem i bez něj. A plavání jen 20 m od břehu.

+1/−6
17.7.2016 15:39

L36u76d72ě55k 58P15r50o43v70a67z69n24í93k 8473231962715

To je moc přísný! ;-)

0/0
17.7.2016 15:44

O22n21d49ř44e92j 96Z62e42m57a93n 5650364528359

Je jen jeden viník...

+3/−1
17.7.2016 18:30

M71i39l42a89n 29N87o84v32o53t95n57ý 3280801371781

PRANICE bych taky zakázal, hlavně na hasičských zábavách ...

0/0
18.7.2016 12:23

M70i88c98h40a96l 88P27l86e21š39t23i39l 2975641485

Tak to je slovo do pramice.

0/0
22.7.2016 17:51

L24u90d45ě94k 40P80r14o28v35a21z49n68í24k 8913251212685

Ta malůvka je pěkná, ale nevěřím nakreslenému průběhu nehody.

Mám vlastní teorii a nechci v žádném případě omlouvat mladé pako rídící skútr:

Co když se na vlně za parníkem se chtěli zhoupnout i na té motorové loďce? Potom by bylo pochopitelnější, že skútr najel na loďku. Za větší lodí je přece vlna ve tvaru V a nezdá se mi, že by těžký třísedadlový skútr přeskočil dvě vlny najednou 8-o.

0/−3
17.7.2016 14:59

T83o71m68á94š 34V38a62l18d83e27r 7133750889

Na pramici se zhoupnout na vlně za lodí? Asi vás přiřadím k mladíkovi na skůtru. Pokud neplujete na vodě, tak vynechejte "obdivuhodné teorie". Základ je porušení předpisu míjení zleva, zatočení a způsob skákání přes vlny. Ostatní je už jen otázkou, jak kdo chce umazat podíl viny hazardéra a blbce. Že předpis porušila i pramice je pouze ve vztahu pramice - parník ovšem s osudnými důsledky .

+4/−1
17.7.2016 15:34

L89u30d83ě39k 14P22r33o50v55a74z51n62í86k 8903381742345

Zřejmě někdo neporozuměl napsanému textu, ale nevadí. Přiřaďte si mě k mladíkovi na skútr;-D

Měla pramice motor? Někde jsem četl, že měla. Proč by se teda nemohla stočit za parníkem a zhounout se na vlně?

0/0
17.7.2016 15:42

M71i98l69a39n 66K39u69b23í84č38e36k 8212220774378

Klidně mohla, ať si tam klidně pramice jezdila kolečka nebo 10 cm od parníku, tak skůtr se k ní nemá přibližovat natožpak do ní vrážet (§ 57 odst. 1)!

+1/−1
17.7.2016 15:52

L38u45d90ě64k 38P20r79o90v70a22z19n29í15k 8173431102875

O jasné vině mlaďase na skútru nepolemizuji, snažím se jen pochopit, jak se to mohlo stát.

Skákání na vlnách za lodí je oblíbená taškařice. Na moři to má samozřejmě trošku jiný rozměr. Navíc blízko za lodí by to ani dobře nelítalo. Chce to najet tak akorát a přiblížit k lodi zezadu v tom "véčku", potom ve vyšší rychlosti za to vzít stranou a hopla... ;-)

Na Vltavě plné rybářů, plavců, šlapadel, veslařů a kajakářů je to totální kravina!

Byť jsem "skútrák", podporuji zákaz jízdy vodních skútrů na přehradách.

+2/0
17.7.2016 16:14

L83u21d28v42í46k 32G59a59j69d53o75š84í22k 2385773474232

To že jste "skůtrák" taknějak vysvětluje váší snahu bagatelizovat zcela jasnou vinu vašeho imbecilního kolegy tím, že se pokoušíte dát i díl viny lidem kolem.

+1/−1
18.7.2016 11:53

L26u95d35ě98k 63P53r79o38v57a30z46n33í62k 8793841502515

Vina je jednoznačně na straně "skútráka"! Nikde jsem pokud vím nepsal nic jiného. Jen nevěřím tomu obrázku a jsem čím dál více přesvědčenej, že to bylo trošku jinak.

0/0
18.7.2016 21:17

T98o93m44á89š 16V84a40l94d84e43r 7933780419

Rozuměl jsem textu. Pramice měla slabý motůrek a jen blázen by chtěl riskovat "houpnutí" spíše pomalu přeplout brázdu, která vás stejně dožene a tak lodičku s plochým dnem natočíte proti vlnám. Zkuste na Vltavu sednout do pramičky a čekat až kolem Vás projede parník.

0/0
17.7.2016 16:22

L43u71d16ě87k 21P17r11o33v39a40z88n83í26k 8843361962895

Jezdil jsem v mládí na Vltavě rychlostní kanoistiku, není na řece nestabilnější plavidlo, než C1 ;-D...

0/0
17.7.2016 22:26

J68o35s43e23f 44H42o56n17e40š 7651402230303

A pravidlo pravé ruky platí?či neplatí?

0/0
17.7.2016 17:45

K58a11r95e24l 58L39a44n50g72r 2822277210678

Pramice a Zvíkov se míjeli dle předpisu tj levoboky k sobě otázka kolik je tam místa a jak je vyznačena plavební dráha. To pak neplatí ta udávaná vzdálenost v článku.

0/0
17.7.2016 19:43

J14o60s72e30f 58H42o14n26e18š 7601652960103

No ale skutr prudce zahnul doprava,tudíž měl po pravé ruce mel pramici která jela rovně

0/0
17.7.2016 21:58

K24a98r57e54l 75L86a12n80g39r 2922697670548

Skutr míjel Zvíkov na pravoboku což je porušení pravidel. Takže pokud by dodržel pravidla pro plavbu, pramici by viděl. ;-) Navíc silně pochybuji, že skutr dodržel na místě předepsanou rychlost, podle foto je to přímo naproti kempu.

+2/0
17.7.2016 22:11

M91i55l27a84n 17K31u54b39í81č82e85k 8812320354968

Netuším co myslíš, každopádně ta pramice si tam mohla jet jak chtěla. Skůtr má dávat bacha na pramici a nemá ji donutit ovlivnit ať už rychlostně nebo směrově. Ukaž mi v zákoně něco, co dokládá jakoukoliv vinu pramici a to byť částečnou. Vina je ze 100 % na straně skůtru.

+2/−1
17.7.2016 15:50

M21i97c45h97a23e43l 40M86e94n95s95i24k 8401386200892

Říkáte panu Provazníkovi "co myslíš"?

On nemyslí.

0/−1
17.7.2016 16:01

L15u74d66ě85k 86P40r11o39v20a67z28n40í22k 8743321492885

;-DR^

0/0
17.7.2016 16:15

M90i81c93h93a56e33l 24M14e59n30s88i92k 8891266290912

...o čemž svědčí i to, že mi ještě dá palec nahoru:-)

Otázka "co když se chtěla pramice zhoupnout?" je totiž, soudím, poněkud slabomyslná.

Pramice, pokud se potkávala s 27 m dlouhým parníkem blízko, se totiž vlně za ním jen stěží mohla vůbec vyhnout.

+1/0
17.7.2016 16:42

L77u21d25ě46k 48P66r20o67v34a40z93n13í27k 8223721552165

Palec nahoru máš, za nejvtipnější hlášku dne!

Proti vlně je vždy lepší najet přídí, proto si myslím, že i motorvá pramice mohla učinit tenhle vstřícný krok k sražce s blbcem na skútru;-).

0/0
17.7.2016 22:24

H32u57g43o 25K42o80n60e61č35n66ý 3508173485938

1. Podle § 57 odst. 1 "malá plavidla s vlastním pohonem plující mimo výtlačný režim ponechají vždy všem ostatním plavidlům dostatek místa, aby mohla pokračovat v plavbě a nemusela přitom měnit směr nebo rychlost plavby."

Řidič skůtru zjevně nedodržel.

2. Podle § 59 odst. 5 "Malá plavidla vždy udržují při křížení směru, jímž plují plavidla, která nejsou malými, od těchto plavidel bezpečnou vzdálenost odpovídající nejméně dvojnásobku jejich délky ..."

Přitom "Křížení směru plavby plavidel" je podle § 57 odst. 2 "plavidel v jiných směrech plavby než při potkávání nebo předjíždění."

Zatímce pramice potkávala (a nemusela tedy bočně být oněch 54m), skútr křížil směr a byl příliš blízko.

Řidič skůtru zjevně nedodržel.

Vše za předpokladu, že je to tak, jak na náčrtcích.

http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-67

+8/0
17.7.2016 12:37

M48i35l62a11n 58K85u11b32í80č24e69k 8632620304968

1. To jsem tu psal už já a myslím nejen já.

2. Podle mě ten skůtr myslím mohl být tak blízko té velké lodi. To křížení a dvojnásobek délky se myslí před lodí, za lodí je to už šumák, to už ke kolizi křížením dojít nemůže.

Co nedodržel skůtr je právě ten bod 1 a to nejen ve smyslu samotného § 57 odst. 1, ale i ve smyslu § 59 odst. 2 c):

"(2) Bez ohledu na odstavec 1 dodržují malá plavidla plující křížícími se směry tak, že by mohlo vzniknout nebezpečí kolize, následující pravidla:

c) plavidlo, které pluje z pravé strany, zachová svůj směr plavby."

tedy podle zákona měl předvídat, že mu tam něco může z prava zpoza parníku něco vyjet, kór když se lodě vyhýbají po levoboku.

+6/0
17.7.2016 12:57

M91i86l73a82n 69K41u81b13í59č95e59k 8632200814258

"Podle mě ten skůtr myslím mohl být tak blízko té velké lodi." Toto jsem myslel relativně k tomu zbytku tak, že kdyby si zajistil někoho třeba na lodi, kdo mu dá znamení, že z poza lodi nic nevypluje, tak si to tam mohl říznout tak jak si to tam říznul.

+1/0
17.7.2016 13:11

H12u29g39o 91K67o49n25e62č86n54ý 3838513435738

To je zajímavý výklad. Historicky to s plavebními pravidly skutečně bylo tak, že malá plavidla nesměla velkým lodím PŘED nimi křižovat dráhu ne blíže než, a teď zpaměti nevím, zda bylo 200 metrů, nebo 50 metrů. Nové znění vyhlášky je ale možná jiné. Je otázka zda "křížení směru" zůstává, když se lodi vyhnu za zádí, nebo ne.

To co píšete pak nicméně použitelné stále zůstává.

Btw. skútr asi porušil i:

§ 69

Obraty plavidel

(1) Plavidlo může provést obrat až poté, co se jeho vůdce ujistí, že pohyb ostatních plavidel umožňuje provést obrat bez nebezpečí a že ostatní plavidla tím nebudou přinucena změnit náhle směr nebo rychlost plavby.

Osobně bych si jen myslel, že pokud ta motorová pramice byla blíž než cca 5 metrů bočně od potkávaného parníku, tak to ani z jejího pohledu nebylo moc bezpečné, což se pak i ukázalo, byť jinak, než by se čekalo. Což netvrdím na základě § (obecné prevenční ustanovení ve vyhlášce nevidím, myslím, že by být mělo), ale na základě toho, co bych odhadl jako bezpečnou boční vzdálenost na základě své praxe s loďmi i parníky.

Také nevylučuji, že se i ta pramice stočila na konci sama též blíž, aby se také pohoupala na záďových vlnách.

Klíčové je podle mne (nevyjádřené) pravidlo, že kam nevidím, tam nejedu. A pokud mám plavidlo ve skluzu (rychlé), tak musím počítat se svou schopností na dohledovou vzdálenost zastavit nebo bezpečně vyhnout a nepřenášet možnost reakce na pomalu jedoucí i reagující plavidlo.

0/0
17.7.2016 23:06

M61i79l60a63n 68K48u91b67í46č16e22k 8442750654508

Koukni se na plavbu Zvíkova, koukni se na youtube na jízdu Yamaha VX 110 a pak si představ plutí motorové pramice.

1. jak může pramice donutit skutr k tomu aby NÁHLE změnil směr nebo rychlost jízdy?

2. pokud pramice skutečně začala provádět obrat, dejme tomu brzy, tak skutr jel rovně

3. pokud pramice skutečně začala provádět obrat, dejme tomu později, tak z hlediska bezpečnosti je jedno jestli by jela rovně nebo začala zatáčet, při rychlosti skůtru by na ni skůtr přistál tak jak tak.

Nic mezi není. Navíc toto je další argument na stranu skůtru.

0/0
19.7.2016 0:41

M94i74l29a16n 77K93u39b71í93č79e80k 8392980284978

Jo, jen si tipnu, pokud skutečně začala pramice dělat obrat a nedělala by jej, tak je po smrti ten kluk místo tý holky .-)

0/0
19.7.2016 0:43

D28u97š17a51n 78S45o95c93h71a 9886561643221

Vite co je na tom stejne na prd, ti osatni borci na skutrech se z toho stejne nepouci a budou jezdit dale jak hovada..je to stejne jako na cestach v CR!!

+8/−2
17.7.2016 12:33

G27e56o91r82g 73K66o22m35b76e73r48e44c 9884851796811

to je tim ze vetsina lidi je presvedcena ze jim se nemuze nic stat

+3/0
17.7.2016 12:38

S39t48a72n69i28s18l14a92v 96K30r54e10j12c39a58r 6227816223244

To co se běžně děje na silničních komunikacích se ukazuje i na vodních plochách. Je otázkou, jak dalece proškolují půjčovny loděk na Českých tocích nájemce. Pokud byl náctiletý majitelem plavidla, byl s předpisy pohybu na hladině obeznámen? Na silnicích také mnohý řidič zažívá adrenalin v závodě na přejezdech s železniční soupravou.

0/−1
17.7.2016 12:54

J11a95r17d71a 86H92o30f53m58a72n61n 4920645244

jenže od určitého výkonu motoru musíš mít ,,papíry,, poučení či školení není možné

0/0
17.7.2016 12:58

T64o33m26á86š 46V14a22l63d94e62r 7293650199

Souhlasím s první větou.R^ ostatní blábol. Viník měl všechny papíry a tudíž byl plně způsobilý zákonně se plavit. Ne mentálně.

0/0
17.7.2016 15:38

P95e28t61r 66F32o74l83t82ý74n 9664606797486

By mě zajímalo, kdo byl ten člověk na skútru, když vycházejí články, které překrucují pravidla, aby se vina mohla svést i na toho druhého.. asi synáček s někým vlivných rodičů.. ted bude postupná masírka, jak je ten klučina hodný a bezproblémový hoch..

+2/0
17.7.2016 12:30
Foto

F74i59l41i41p 13P64e39š45e78k 6236706755771

Vážení čtenáři, prosíme vás o podepsání petice na omezení rychlých člunů a vodních skútrů na Orlické přehradě. Děkujeme.

http://www.petice24.com/omezeni_provozu_motorovych_plavidel_na_orlicke_pehrad

+9/−3
17.7.2016 12:22

J98a60r16d43a 86H15o77f95m12a91n90n 4490865184

;-D;-D jsem zvědav kolik lidí tu hloupost podepíše

+3/−4
17.7.2016 12:43

M81a48r96t71i45n 48S71v53o80b32o90d96a 4888303398824

Pane Pešku, naše společnost je už tak přeomezena všelikými nesmyslnými zákazy a nařízeními, že takovou hloupost, která zas a opět něco a někoho omezuje, nikdy nepodepíšu. Já jen, abyste se mnou nepočítal.:-) Jak říkal J.Kubera- jsem pro zákaz zákazů a regulaci regulací. Takže jedinou petici, co podepíšu, je petice pro zákaz zákazů.

+2/−2
17.7.2016 15:40

P56e84t88r 33B24á76č48a 8865616825825

A proc bysme meli chtit neco omezovat?

+1/−2
17.7.2016 13:21

G45u81s67t90a54v 93S82o90j48k17a 1768323145334

Podle pravidel meli byt oba 54 metru od parniku. Nebyli ANI JEDEN. Takze to tak jednoznacny hon na carodejnice taky neni.

0/−16
17.7.2016 12:09

J28a38r25d46a 97H84o47f23m54a16n11n 4260715414

ne .....neměli, kde jsi na to přišel ?

+3/0
17.7.2016 12:10

G42u60s44t87a61v 12S88o85j88k77a 1958243975804

Clanek.

+1/−4
17.7.2016 12:11

J31a15r34d80a 65H15o85f61m12a88n75n 4450695894

článek neurčuje pravidla provozu na vodních tocích ......

+7/0
17.7.2016 12:12

O74l66d74ř81i62c49h 39Ř13e29z24n29í24k 7475382594288

Karle, Hynku, Sojko, článek psal mamlas neznající pravidla lodního provozu, neb zaměnil míjení a křížení ;-D ;-D ;-D Na Vltavě jsou někdy lodě i o délce 60 m, takže by případné míjení muselo probíhat, tak, že by ostatní lodě museli být vytaženy přinejmenším na břeh nebo až do přilehlých ulic ;-D

+14/0
17.7.2016 12:18

O32l98d13ř25i18c30h 34Ř45e21z85n79í40k 7715682524918

parník Elbe Princesse má dokonce 95 m, takže by to museli vytáhnout až někam za Smíchov ;-D

+1/0
17.7.2016 12:21

O21l23d29ř23i95c43h 73Ř68e77z12n89í14k 7665282754358

Vyšehrad má 65 m...

+1/0
17.7.2016 12:22

G42u79s89t71a29v 60S69o49j30k62a 1948823195674

Takze vina obou, ta pramice byt 54 metru od lodi tak se nic nestalo.

0/−16
17.7.2016 12:06

J44a76r32d18a 10H27o24f63m84a57n40n 4350235274

NE - pramička nic neporušila, autor si plete míjení a křižování :-/

+13/0
17.7.2016 12:08

A26r67n26o44š60t 46M59á80č95e 9322402515726

Ty tvoje názory tady vypadají, že jsi úplně mimo...meleš pořád jedno dokola jak kafemlejnek.

+2/0
17.7.2016 12:40

M97i59c10h60a64e11l 42M35e67n95s65i10k 8601706570322

Když nic jinýho nemá... :-/

0/0
17.7.2016 16:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.