Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pád komunismu byl vzpourou proti starcům. Teď dorazila k Arabům, míní expert

Pád komunistických režimů ve střední a východní Evropě, rozpuštění Varšavské smlouvy, likvidace RVHP a nakonec zhroucení Sovětského svazu. To všechno jsou události, které stály na počátku konce světového uspořádání zrozeného z II. světové války, připomíná v analýze politolog Michael Romancov. V současném světě podle něj podobným procesem prochází svět arabský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P53a95v87e39l 12Š50i22m61u23r98d24a 2977555501564

;-D..myslím si, že demokratické volby v USA, které přivedly do Bílého domu J.F. Kennedyho ("co nám tady chce ten poručíček někde z Indočíny vykládat"..admirál námořnictva, který podepsal s Japonci kapitulaci) forzírovaly USA o 50 let dopředu...;-D

0/0
7.7.2016 15:35

M74a43r89e76k 92B25e73n78d51a 4450520649

Wow, takto jsem asi taky expert ;-D

0/0
7.7.2016 14:07

T81o19m58á13š 78C88h72r65a36s70t82n15ý 2581864931423

Okay, podívejme se tedy na ty Arabské starce.

Mursí - 30 let u kormidla, v době svržení nějakých 82 let. Nahrazen Sísim, což je mladší varianta Mursího jak přes kopírák (je mu "jen" 60). Egypt se nezměnil.

Asad - Bašárovi je 50 (mladší než Merkelová - 61 let, která je už 10 let u korýtka - či Junkers - 62 let, svého času 19! let jako premiér Lucemburska...diktátor jeden). Sýrie, občanská válka - konec v nedohlednu.

Kaddáfí - 68 let v době svržení, u kormidla 42 let. Rozvrácená země, občanská válka.

Ben Ali - 24 let u korýtka, 74 let v době svržení. Tunis to tak nějak jediný sám o sobě dal, jen ten turismus oproti době Ben Aliho neprospívá, narozdíl od Islamistů.

Saleh - 22 let u korýtka, 70 let v době svržení; Jemen v občanské válce

Al Khalifa - 60 let v r. 2011, Bahrajn je pevný spojenec Západu, potlačil remcaly, cca. 10.000 porůznu zmizelých, umučených a postřílených v ulicích. Stále spojenec jen v roce 2011, stále u kormidla, nikomu to nevadí.

V čem je to tedy společné s dobou pádu železné opony?

+2/0
7.7.2016 12:58

J18a38n 38P46a40v87e76l20k51a 3137391154781

Arabský svět se především zprůmyslňuje a průmysl se neslučuje s omezováním svobody lidí, s feudalismem a silnými církvemi.

0/0
7.7.2016 9:52
Foto

J27a46n 93Č59e84r40m52á64k 4949458185817

mícháte hrušky s řepou...

Je pravdou, že průmysl vyžadoval vzdělanou a myslící lidskou sílu a že potřebuje trochu jiné zřízení, než feudalismus.

Ovšem omezení svobody mu až tolik nevad, jak je vidět v Číně, Vietnamu a celé JV Asii.

A církve jsou naopak prospěšné, neboť posilují svobodu jednotlivce, pomáhají mu utvářet si kritické a svobodné myšlení a studiem podpořený úsudek... Jinak církve podporují vzdělání obecně a to napříč majetkovými i společenskými vrstvami a podílejí se tak na rozvoji svobodné a sebevědomé společnosti a jejím rozvoji.

A to ve všech zemích, kde působí. Tedy, alespoň to platí o křesťanství.. A vzdělané lidi dnešní průmysl i společnost velmi potřebuje...

0/0
7.7.2016 10:31

J84a30n 13P60a84v28e16l31k41a 3707221164161

Čína je průmyslová teprve pár desetiletí, to je dost málo, ale i přesto je vidět postupná liberalizace a lidi se už nespokojují s platy a omezeními, které dřív snášeli.

Církve se podílejí na vzdělání a svobodě jen tehdy, když nejsou mocné. Konkrétně u slovanů vzdělání potlačily. Jakmile mají moc, snaží se ovládat lidi (a státy) právě tím, že se snaží omezait vzdělání na minimální možnou úroveň a nahradit vírou v podsunutá dogma.

+1/0
7.7.2016 11:30
Foto

J34a92n 42Č47e61r74m59á67k 4859188345887

promiňte, nějak Vám nerozumím, neboť právě předevčírem jsme si připomněli svátek věrozvěstů Konstantina-Cyrila a Metoděje, kteří právě Slovanům vytvořili a přinesli Písmo, které je podmínkou kultury a vzdělanosti. A vlastně i hospodářského rozvoje...

Církve a řády (např. Jezuité, Saleziáni, Františkáni a další) tu založili mnoho škol a pokračují v tom stále. A stejně se chovají ve všech obydlených světadílech i krajinách...

Myslíte si, že zakládáním škol a univerzit je znakem omezování vzdělávání na nejnižší možnou úroveň?...

A dogmat je velmi málo a navíc se týkají výhradně náboženských otázek...

0/0
7.7.2016 12:17

J54a72n 56P50a76v22e91l29k63a 3547671734591

Slované měli písmo (několik druhů) ještě stovky let předtím. Nacházejí se nápisy v Itálii, Řecku, na Krétě v praslovanštině. Bylo potlačováno hned poté, co Řím přijal křesťanství. Vzdělanost pak přetrvávala jen v oblasti Novgorodu, kde ještě v 10 stol. měli všeobecnou gramotnost.

Věrozvěstové sice znovupřinesli písmo jako jazyk pro bohoslužby ale papež byl od počátku proti. Sice ho nakonec musel schválit, ale později bylo zase církví zakázáno.

Skutečné vzdělanost prostých lidí znovu začíná až počátkem průmyslové revoluce a tím také končí moc církve u nás.

+2/0
7.7.2016 13:04
Foto

J66a84n 33Č82e47r55m33á86k 4539608465197

odpusťte, ale pokud toto neprokážete nějakými rozumnými a průkaznými důkazy, pak se jedná pouze o chiméru a vaše zbožné přání... A chcete-li argumentovat jakousi praslovanštinou ve středomoří, které bylo ve všem podstatně napřed, pak se to netýká pralesních kmenů Velké Moravy... Tady se nic podobného písmu nedochovalo... Krom toho, když Řím přijal křesťanství tak vše zapisoval ve svém jazyku a písmu. Neničil ho... A co se týká vzdělání, tak průmyslová revoluce byla jeho důsledkem, nikoliv příčinou... Nejprve museli být lidé gramotní a vzdělaní a až pak mohli objevit parní stroj. Nikoliv naopak...

0/0
7.7.2016 23:51

J27a43n 70P58a23v97e21l77k70a 3397551584791

Jj, v té době tu slované ještě nebyli.

Neříkám, že Řím potlačoval svoji vzdělanost, ale pohanskou. Na římské vzdělanosti se církve nepodílely.

Ani průmysl ani vzdělání nebylo dřív, rostly společně.

Nejprve se muselo rozrůst zemědělství a usedlý životní styl, ten pak umožnil růst řemesel.. Toto spolu s dopravou způsobilo průmyslovou revoluci.

0/0
8.7.2016 15:46

J63a58n 30P86a52v78e35l68k87a 3947891354841

Co se týká našeho úzení, učitelé, kteří tady po příchodu CM působili byli církví hned vyhnáni a písmo se sem znovu dostalo až po několika stoletích a opět bylo hned církví vytlačeno a nahrazeno latinou.

0/0
8.7.2016 16:24
Foto

J48a61n 10Č12e11r22m19á41k 4599778315697

si protiřečíte, nebo spíš nechápete co je církev...Za vyhnáním žáků Cyrila a Metoděje stál především Svatopluk a jeho lidé, ti tu vládli, nikoliv církve. Či snad Církev, neboť v té době byla pouze jedna. Velké schizma přišlo až v roce 1054 a do té doby tu chybělo cca 200 let... Samozřejmě však i tehdejší církvi byli lidé, kteří měli své zájmy a ty si prosazovali. Ale to máte všude... Jinak není pravda, že s žáky Metodějovými odešla vzdělanost či písmo. Pouze byla nahrazena staroslověnština za latinu a to pouze v liturgickém jazyce (navíc pouze v Bohoslužbě oběti, bohoslužba slova byla vždy vedena v národních jazycích) , kterými byl v té době pouze jazyky, kterými se hovořilo v době Kristově. Tedy řečtina, latina a aramejština... Slovanský jazyk byl průlomem, který předběhl svou dobu téměř o 1000 let...Ono nic není černobílé a na vše je nutno pohlížet v dobových reáliích a souvislostech... V tom se snad shodneme... :-)

0/0
8.7.2016 21:50

J49a56n 55P94a87v36e39l73k12a 3837961134981

Další věc je, že nevíme, jestli tu před CM nebylo písmo, víme jen, že se nenašlo. Je ale pravděpodobné, že se nějaké používalo, protože doprava a obchod už byly na dobré úrovni a když obchodujete, potřebujete psát a počítat.

0/0
8.7.2016 16:47

L10u80k21á50š 38H47l79o32u38c59a58l 6772680371424

tenhle "expert" taky rozumí všemu...

0/−1
7.7.2016 0:58

M49i48r13o79s97l26a12v 31K78a72š10p67a60r 3612827631641

Pravdou je že ÚV připomínaly gerontolická sezení ale srovnávat to s Araby? To chce opravdu velkou představivost:-)

0/0
6.7.2016 23:31

P96a12v10e40l 97T89e31s40a50ř47í20k 6960963270285

Ale "drobný" rozdíl tady je, ideologií naší kultury je demokracie, takže i totalita má stále tendenci erodovat k demokracii, u mohamedánů je tomu naprosto jinak, jejich ideologií je Islám, takže každá totalita má snahu vykvést do totality ještě horší islámské.

Výstižně to řekl bývalý turecký president Ataturk "Islám je mršina, která otravuje jejich životy", a je důvodem toho že to v jejich zemích vypadá jak to vypadá, zaostalost, násilí, teror, válka. Rozhodně bychom neměli dopustit aby tuhle "mršinu" tahali i k nám, kdo tuhle teologii nemorálního beduína nechce odložit, tak ať se necpe do kulturní Evropy. Rv

+2/−1
6.7.2016 22:03

V98l95a34d62i79m27í15r 82Š97n58e41k 9774388786291

Ano, s tím souhlasím. Ale částečným řešením by bylo prostě v těch zemích muslimské strany zakázat, z politické soutěže vyloučit, aby nemohly být voleny. Třeba to egyptské muslimské bratrstvo. Koneckonců i u nás lze zakázat strany, které jsou nedemokratické. Když by byly muslimáci odstaveni možná, že by za nějakých 20 - 30 let standardní politické soutěže po nich ani pes neštěkl. :-)

0/0
6.7.2016 22:08

J70a55n 94S93e79m66i36k 4114517582819

islamiste v tech zemich jou pouze PROJEVEM neschopnosti vytvaret spolecensky konsensus a efektivne spravovat spolecnost, ne pricinou

0/0
6.7.2016 22:16

M49a56r78t90i34n 81J55i80r68o63u36s29e82k 7476905295128

Důvody pádu "komunismu" byly daleko pragmatičtější. Západ potřeboval nová odbytiště, levnou pracovní sílu, obyvatelstvo východního bloku nebylo zadlužené, takže bylo možné na nějakou dobu odvrátit krizi finančního systému částečných rezerv zadlužením lidí východního bloku a poplacením starých dluhů na Západě. Že tomu tak bylo a je, o tom svědčí uplynulých 26 let, kdy žádná země bývalého východního bloku se nedotáhla na ty bohaté země Západu, obyvatelstvo je zadlužené, vlády jsou zadlužené, zboží se prodává za morbidně vysoké ceny vzhledem ke mzdám a je nekvalitní.

-

PS: opravdu nejsem fanoušek starých pořádků před rokem 1989.

+2/−6
6.7.2016 21:54

V81l65a21d92i60m31í75r 64Š11n13e46k 9604728946811

Nesmysl. Rv

Lidé měli komunistů plné zuby + soudruhům ten socialistický chudobinec padal na hlavu. Proto lidé komunisty svrhli.

+1/0
6.7.2016 21:57

P14e97t76r 57V13o16ž33e59n31í56l20e65k 1448360215

Klaus říkal že smyslem sametové revoluce bylo změnit systém a ne aby se všichni lidé měli lépe.

+1/0
7.7.2016 0:07

J56a87n 47S33e29m85i46k 4884877352139

tajny plan tajnych elit je vzdycky nejlepsi vysvetleni pro lidi co jsou lini premyslet....

kouzelne je, ze paradoxne vira v takovato vysvetleni dava jejich vyznavacum pocit ze jou to ONI SAMI co premysleji (viz "ovce" vs. "my co jsme to spiknuti prokoukli")

+2/0
6.7.2016 22:14

V36l33a77d19i30m95í68r 53Š25n84e69k 9434258956571

Všechno, co je založeno na násilí, nátlaku, lži a donucování se dříve či později rozpadne, neb to zůstane na věky v myslích a srdcí lidí. Každá křivda, každý zločin a každé vydírání. Lidé sic k těmto jednoduchým zkratkám inklinují, neb jsou hříšní a každý chce prosadit sám sebe, není-li tento hříšný sklon zmírněn zdravou porcí pokory, tací lidé vždy budují marná díla. Ačkoliv křesťanství je náboženstvím lásky a milosti, dodnes mu někteří nemohou přijít na jméno, kvůli inkvizicím, upalováním čarodějnic a dalším zvěrstvům, přestože nic takového ve skutečnosti křesťanství pro své šíření nepotřebuje a Nový zákon má sílu sám o sobě oslovit (mnohá) lidská srdce. I zde tedy vidíme, jak to dopadá, když se něco staví na nátlaku. Nátlak potřebuje energii a protože neexistuje dobrovolnost a elementární shoda většiny lidí, musí to být permanentní nátlak, aby se obludná stavba nezřítila. Jenže tato energie není nekonečná. Jednou se vždy vyčerpá a stejně se to zřítí.

A přitom lidé mají k dispozici takový úžasný systém, kterému většina lidí ráda podlehne, neb se v něm velmi dobře žije. Systém je to mírný, laskavý, tolerantní , spravedlivý, logický, zříkající se násilí, pokud to není vyloženě nezbytné a tento systém se jmenuje liberální demokracie. Tudíž, kdo chce postavit něco dobrého, něco co přetrvá a něco, díky čemuž na něj budou jeho děti s láskou vzpomínat, měl by přiložit ruku k tomuto dílu, a neplýtvat časem egoistickými marnostmi. R^

0/0
6.7.2016 21:53

J15a89n 45S50e64m41i38k 4894567572239

to srovnani padu komunismu s arabskymi zememi bych neprehanel-

-zasadni rozdil byl ze u nas i ve vsech zemich vychodniho bloku lidi v podstate chteli to same, a meli jasny vzor a smer kam chteji jit -Zapadni Evropa, takovy politicky system, takova ekonomika (to ze se mnoze zdrahali pouzivat slovo "kapitalismus" nic nemenilo na tom ze cheli byt 'jako zapadni nemecko')

-u arabu , tam to je jine, tam neni ta jednotna vize, tam neni zadny jednotici vzor, a koneckoncu ani ta schopnost ridit spolecnost na zaklade vytvareni konsensu

....uvazovani pad komunistickych starcu=pad arabskych starcu silne zavani vychodisky invaze do Iraku: svrhneme diktatora, a oni si to pak nejak zorganizuji jako ti Polaci nebo MadariRv

+2/0
6.7.2016 21:37

K48a74r95e66l 19S87t31r10ž79a10n81o22v36s23k95ý 1898215365

Rusové nepochopili, že se dneska válka vede jinak a věnec vazalů kolem jim k ničemu nepomůže.

+1/0
6.7.2016 21:13

J85a54n 31S37e70m79i56k 4524477692719

oni nepotrebovali realne ten venec vazalu ani za SSSR

byl to proste projev paranoie, a ta bohuzel trva. koneckoncu, neni divu, vedou to tam lide ktere sovetsky system vychovaval jako mlade kadry na klicovych postech

0/0
6.7.2016 21:29

P96e43t31r 60K16o57p92l56í57k 7747808219245

Je na čase, aby přišla vzpoura proti starcům v čele EU. :)

+11/0
6.7.2016 20:32

L25u56d33v76i19k 36S68p50i27n62k69a 1122907200145

rus zásadně všechno vždy zpacká. at je to carské samoděržaví či ruská verze komunismu. i země či národy pod jeho civilizačním vlivem se o tom přesvědčily . nebrat a držet odstup. nejlépe dlouhým americkým klackem.

+4/−3
6.7.2016 20:31

F26i20l66i50p 61V38ý81m66o59l60a 1294650128

Hlavně ten americký klacek ;-D

+1/0
6.7.2016 20:37

L42u62k60á15š 43T16e21p23l56ý 2784420219

Škoda, že sem nikdo v 89' nedovez zbraně, mohlo byt všechno úplně jinak a žádný bývalý estébák by nám už

nikdy nevládl.

+1/−3
6.7.2016 20:30

J11a30n 78S79k61ř58i24v46á88n40e47k 3186406596

A kdo postřílel ty Litevce? 8-o

0/0
6.7.2016 20:05

F85i43l89i72p 25V88ý69m65o18l63a 1114640688

Bože to jsou zase žvásty.

1) Sovětský svaz se rozpadl především z ekonomických důvodů. Opravdu revoluci nezpůsobili studenti, pracující ani nedali komunisti své funkce k dispozici jen tak. Díky studené válce a lití peněz do zbrojení, protože přece "musíme být lepší než USA" se podařilo Sovětský svaz finančně naprosto vyšťavit.

2) V arabském světě se neděje totéž. V arabském světě USA naroubovala přes veškerý odpor demokracii, která nefunguje. A logicky fungovat ani nemůže. Řešení jsou dvě: buď dostanou muslimové rozum (nepravděpodobné) a nebo tam bude diktatura, která tam udrží pořádek (nejlepší řešení) jinak to nemůže fungovat.

+17/−2
6.7.2016 19:56

P83e98t89r 68Š40e33b38e60s18t12a 6860977126151

Doplnil bych že pokud tam populace poroste takovým šíleným tempem jako dosud tak žádný rozum nedostanou a sebedrsnější diktatura tam věčně klid neudrží. Asi se bohužel čím dál víc budou snažit dostat do Evropy protože se přemnožili :-/

+2/0
6.7.2016 21:55

N29o23v11o25s52a73d 82M30i77r33o82s63l53a50v 9448219258779

...jdi ty brebto...mluvíš a uvažuješ z hladu ???

+2/0
6.7.2016 19:52
Foto

J95i88ř39í 46D98v71o16ř84á11k 5985779400138

Tak trochu škoda , že si tento článek nepřečtou Cubánci .

0/0
6.7.2016 19:50

Z74d23e83n50e52k 17H48l58a90d85i63k 5315656840

Doporucuji si spis precist original, nez tehnhle vytah http://www.natoaktual.cz/moskva-varsavskou-smlouvu-cilila-na-evropu-o-mongolsko-zajem-nemela-1jd-/na_analyzy.aspx?c=A160704_125229_na_analyzy_m02

+2/−1
6.7.2016 19:35

Z76d78e87n25e95k 86H18l11a23d74i82k 5245396180

ROFL za co minus ;-D

+1/0
6.7.2016 19:38

M67a72r83e52k 47M30a18n50n 8699103913144

za antiputinovskou propagandu, možná

0/0
6.7.2016 19:44

J75i29ř15í 13V75o25s42t85ř39á15k 2231828809521

To srovnání je zcela mimo, netřeba psát proč, to snad chápe každý.

+7/−1
6.7.2016 19:16

J93a72n 98N18o67v37á76k 9395898274115

Až padne saudskoarabský režim, tak tomu začnu věřit - zatím jsou to jen převraty organizované zvenku.

+5/0
6.7.2016 19:11

L21a82d44i76s36l19a87v 33R91y20š88a95v19ý 6983663808520

To jsou zase bláboly,z tohohle člověka nic rozumného nikdy nevypadne !!!

+4/−3
6.7.2016 19:04
Foto

J77a62r59o10m70í93r 36H44l50u60b42e63k 2366460384861

Popis Sovětského bloku dobrý, sedí i na současnou EU, jen s tím rozdílem, že EU nechává své zdroje prožrat neproduktivními a na armádu už peníze nemá, proto těch neproduktivních stále přibývá. O Arabských zemích nám toho soudruh Romancov moc neřekl, očekával jsem fundovanější rozbor, ale důležité je, že se otřel o Putina, protože to je náš největší nepřítel.

+8/−3
6.7.2016 18:49

T11o63m41á97š 18T13a94t34í59č88e41k 5150762880198

Strašnej žvanil. "Pád komunismu byl vzpourou proti starcům." :-P

+13/−5
6.7.2016 18:23
Foto

J10a56n 34D60r37v67o10t49a 9878180427

A nebyl, milý pane? Nebyla to vzpoura proti tehdejší gerontokracii? Však se podívejte na a jména. Husák, Honecker, Kádár, Todor Živkov .... kam se člověk podíval, ta drželi moc starci, kteří zažili 30. léta, krizi, Internacionálu, stalinismus, sovětský exil a pak vesměs 40. let bytí loutkou v systému sovětských satelitů. Šedé palice v polytbyrech, stížnosti, že strana v mladých dostatečně nevypěstovala nové bojovníky, zkostnatělost elit ....

+9/−6
6.7.2016 18:42

T84o58m55á68š 64T73a59t18í18č44e34k 5820442740668

Kvůli takovejm prkotinám režimy nepadají. To připomenu, jak v CCCP zemřel Stalin, a nic. Zemřel Brežněv, a nic.A ten už byl vyložená mumie.

+5/0
6.7.2016 18:46
Foto

J34a50n 81D62r30v66o60t51a 9418170127

Myslím, že generační obměna a pravidelná rotace elit je dost podstatná sociologická skutečnost. Pokud se jakás takás rotace elit a názorů neuskutečňuje souběžně s generační obměnou, může frustrace mladších lidí, kterým je zmenožněna participace na ovlivňování věcí veřejných ve společnosti, vyvolávat podobné revoltující tendence. A to je fakt, o kterém tento muž asi hovořil. Předpokládám.

A navíc tady nejde ani toliko o jednotlivce, jako vládnoucí vrstvu a myšlenky, které zastává. A ta gerontokratická a zpátečnická byla. Vždyť podívejte, co se po smrti Brežněva dělo. Zvolili nového generálního tajemníka KSSS, ten jim do roka umřel. Zvolili dalšího ... a ten jim umřel do dalšího půl roka. Zvolili Gorbačova a ten? Snažil se o reformy, protože věděl, že ten tlak zdola už není možný zvládnou (pokud by tam zase nebyl nějaký magor Stalin, co by to rozjezdil tankama). A nakonec beztak všechno dělal polovičatě díky množství gerontů v politbyro, kteří mu svazovali ruce.

+2/0
6.7.2016 19:04

T84o11m28á11š 23T52a88t74í28č46e78k 5890332660548

Samozřejmě, něco na tom je, s tou generační a názorovou obměnou. Ale fakt je ten, že Sajúz byl k reformám donucen, protože byl uzbrojen. Ostatně, on v celém článku má takový prázdný hlody jak z propagandistické kanceláře.

+2/0
6.7.2016 20:02

V67l80a73d74a 73M88u85s69i43l 9590676358863

Tomasi, tzrochu jste to zestrucnil..

Byl tam Malenkov, Bulganin..Pak Cervonenko, ASndropov. Tim optravdu zemreli za velice kretkoun dobu...

Pak prisel Gorbacov a zboural vsechno, co tam vybudovali

0/0
6.7.2016 19:48

T74o33m16á23š 61T62a88t58í89č16e30k 5800922680568

Já vím, píšu stručně. Dnes nemám dvakrát náladu rozpoutat tady několikastránkovou diskusi. Ve zkratce: ten mladý reformátor Gorbačov se tam neocitl jen tak. Oni věděli všichni, že se musí něco změnit (sice ne tak úplně, ale přece), protože jim po nástupu Reagana s jeho SDI došlo, že na tuto další kapitolu zbrojení nemají. Tankama se dají potlačit nespokojení lidi, ale nevede to právě ke zvýšení HDP. To byl ten klíčový bod, proč se Sajúz zreformoval a ve finále zhroutil, ne kvůli mladejm papalášům. Ono by bylo mladejch dost, kteří by prostě čekali, že se časem posadí do přesně těch křesel, ve kterých seděli staří papaláši. Ostatně jako v každém systému.

+1/0
6.7.2016 20:12

J30i54ř59í 57S94t75e98j79s76k65a43l 8232989408833

Máte v tom hokej. Prověřte to.

0/0
6.7.2016 20:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.