Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pád komunismu byl vzpourou proti starcům. Teď dorazila k Arabům, míní expert

Pád komunistických režimů ve střední a východní Evropě, rozpuštění Varšavské smlouvy, likvidace RVHP a nakonec zhroucení Sovětského svazu. To všechno jsou události, které stály na počátku konce světového uspořádání zrozeného z II. světové války, připomíná v analýze politolog Michael Romancov. V současném světě podle něj podobným procesem prochází svět arabský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P90a22v21e38l 77Š56i36m64u36r23d95a 2717925671504

;-D..myslím si, že demokratické volby v USA, které přivedly do Bílého domu J.F. Kennedyho ("co nám tady chce ten poručíček někde z Indočíny vykládat"..admirál námořnictva, který podepsal s Japonci kapitulaci) forzírovaly USA o 50 let dopředu...;-D

0/0
7.7.2016 15:35

M14a31r16e24k 57B66e17n36d53a 4620110199

Wow, takto jsem asi taky expert ;-D

0/0
7.7.2016 14:07

T95o16m72á83š 33C83h12r53a89s62t42n41ý 2731464611563

Okay, podívejme se tedy na ty Arabské starce.

Mursí - 30 let u kormidla, v době svržení nějakých 82 let. Nahrazen Sísim, což je mladší varianta Mursího jak přes kopírák (je mu "jen" 60). Egypt se nezměnil.

Asad - Bašárovi je 50 (mladší než Merkelová - 61 let, která je už 10 let u korýtka - či Junkers - 62 let, svého času 19! let jako premiér Lucemburska...diktátor jeden). Sýrie, občanská válka - konec v nedohlednu.

Kaddáfí - 68 let v době svržení, u kormidla 42 let. Rozvrácená země, občanská válka.

Ben Ali - 24 let u korýtka, 74 let v době svržení. Tunis to tak nějak jediný sám o sobě dal, jen ten turismus oproti době Ben Aliho neprospívá, narozdíl od Islamistů.

Saleh - 22 let u korýtka, 70 let v době svržení; Jemen v občanské válce

Al Khalifa - 60 let v r. 2011, Bahrajn je pevný spojenec Západu, potlačil remcaly, cca. 10.000 porůznu zmizelých, umučených a postřílených v ulicích. Stále spojenec jen v roce 2011, stále u kormidla, nikomu to nevadí.

V čem je to tedy společné s dobou pádu železné opony?

+2/0
7.7.2016 12:58

J79a41n 22P49a48v18e85l40k84a 3837341154841

Arabský svět se především zprůmyslňuje a průmysl se neslučuje s omezováním svobody lidí, s feudalismem a silnými církvemi.

0/0
7.7.2016 9:52
Foto

J83a24n 54Č26e26r47m27á88k 4979188435667

mícháte hrušky s řepou...

Je pravdou, že průmysl vyžadoval vzdělanou a myslící lidskou sílu a že potřebuje trochu jiné zřízení, než feudalismus.

Ovšem omezení svobody mu až tolik nevad, jak je vidět v Číně, Vietnamu a celé JV Asii.

A církve jsou naopak prospěšné, neboť posilují svobodu jednotlivce, pomáhají mu utvářet si kritické a svobodné myšlení a studiem podpořený úsudek... Jinak církve podporují vzdělání obecně a to napříč majetkovými i společenskými vrstvami a podílejí se tak na rozvoji svobodné a sebevědomé společnosti a jejím rozvoji.

A to ve všech zemích, kde působí. Tedy, alespoň to platí o křesťanství.. A vzdělané lidi dnešní průmysl i společnost velmi potřebuje...

0/0
7.7.2016 10:31

J25a61n 25P35a42v89e90l16k31a 3777351484561

Čína je průmyslová teprve pár desetiletí, to je dost málo, ale i přesto je vidět postupná liberalizace a lidi se už nespokojují s platy a omezeními, které dřív snášeli.

Církve se podílejí na vzdělání a svobodě jen tehdy, když nejsou mocné. Konkrétně u slovanů vzdělání potlačily. Jakmile mají moc, snaží se ovládat lidi (a státy) právě tím, že se snaží omezait vzdělání na minimální možnou úroveň a nahradit vírou v podsunutá dogma.

+1/0
7.7.2016 11:30
Foto

J86a53n 48Č98e77r47m15á77k 4279858575297

promiňte, nějak Vám nerozumím, neboť právě předevčírem jsme si připomněli svátek věrozvěstů Konstantina-Cyrila a Metoděje, kteří právě Slovanům vytvořili a přinesli Písmo, které je podmínkou kultury a vzdělanosti. A vlastně i hospodářského rozvoje...

Církve a řády (např. Jezuité, Saleziáni, Františkáni a další) tu založili mnoho škol a pokračují v tom stále. A stejně se chovají ve všech obydlených světadílech i krajinách...

Myslíte si, že zakládáním škol a univerzit je znakem omezování vzdělávání na nejnižší možnou úroveň?...

A dogmat je velmi málo a navíc se týkají výhradně náboženských otázek...

0/0
7.7.2016 12:17

J24a38n 89P43a13v16e81l17k17a 3247321684971

Slované měli písmo (několik druhů) ještě stovky let předtím. Nacházejí se nápisy v Itálii, Řecku, na Krétě v praslovanštině. Bylo potlačováno hned poté, co Řím přijal křesťanství. Vzdělanost pak přetrvávala jen v oblasti Novgorodu, kde ještě v 10 stol. měli všeobecnou gramotnost.

Věrozvěstové sice znovupřinesli písmo jako jazyk pro bohoslužby ale papež byl od počátku proti. Sice ho nakonec musel schválit, ale později bylo zase církví zakázáno.

Skutečné vzdělanost prostých lidí znovu začíná až počátkem průmyslové revoluce a tím také končí moc církve u nás.

+2/0
7.7.2016 13:04
Foto

J71a93n 91Č18e33r48m90á98k 4709908215647

odpusťte, ale pokud toto neprokážete nějakými rozumnými a průkaznými důkazy, pak se jedná pouze o chiméru a vaše zbožné přání... A chcete-li argumentovat jakousi praslovanštinou ve středomoří, které bylo ve všem podstatně napřed, pak se to netýká pralesních kmenů Velké Moravy... Tady se nic podobného písmu nedochovalo... Krom toho, když Řím přijal křesťanství tak vše zapisoval ve svém jazyku a písmu. Neničil ho... A co se týká vzdělání, tak průmyslová revoluce byla jeho důsledkem, nikoliv příčinou... Nejprve museli být lidé gramotní a vzdělaní a až pak mohli objevit parní stroj. Nikoliv naopak...

0/0
7.7.2016 23:51

J94a66n 33P39a19v82e96l48k84a 3707761774401

Jj, v té době tu slované ještě nebyli.

Neříkám, že Řím potlačoval svoji vzdělanost, ale pohanskou. Na římské vzdělanosti se církve nepodílely.

Ani průmysl ani vzdělání nebylo dřív, rostly společně.

Nejprve se muselo rozrůst zemědělství a usedlý životní styl, ten pak umožnil růst řemesel.. Toto spolu s dopravou způsobilo průmyslovou revoluci.

0/0
8.7.2016 15:46

J43a31n 41P73a89v78e38l25k40a 3787751214851

Co se týká našeho úzení, učitelé, kteří tady po příchodu CM působili byli církví hned vyhnáni a písmo se sem znovu dostalo až po několika stoletích a opět bylo hned církví vytlačeno a nahrazeno latinou.

0/0
8.7.2016 16:24
Foto

J19a61n 19Č37e24r67m98á32k 4479208255837

si protiřečíte, nebo spíš nechápete co je církev...Za vyhnáním žáků Cyrila a Metoděje stál především Svatopluk a jeho lidé, ti tu vládli, nikoliv církve. Či snad Církev, neboť v té době byla pouze jedna. Velké schizma přišlo až v roce 1054 a do té doby tu chybělo cca 200 let... Samozřejmě však i tehdejší církvi byli lidé, kteří měli své zájmy a ty si prosazovali. Ale to máte všude... Jinak není pravda, že s žáky Metodějovými odešla vzdělanost či písmo. Pouze byla nahrazena staroslověnština za latinu a to pouze v liturgickém jazyce (navíc pouze v Bohoslužbě oběti, bohoslužba slova byla vždy vedena v národních jazycích) , kterými byl v té době pouze jazyky, kterými se hovořilo v době Kristově. Tedy řečtina, latina a aramejština... Slovanský jazyk byl průlomem, který předběhl svou dobu téměř o 1000 let...Ono nic není černobílé a na vše je nutno pohlížet v dobových reáliích a souvislostech... V tom se snad shodneme... :-)

0/0
8.7.2016 21:50

J77a15n 49P70a58v86e32l24k40a 3927141694661

Další věc je, že nevíme, jestli tu před CM nebylo písmo, víme jen, že se nenašlo. Je ale pravděpodobné, že se nějaké používalo, protože doprava a obchod už byly na dobré úrovni a když obchodujete, potřebujete psát a počítat.

0/0
8.7.2016 16:47

L95u10k41á36š 79H35l53o62u97c96a86l 6862740431614

tenhle "expert" taky rozumí všemu...

0/−1
7.7.2016 0:58

M21i82r31o57s16l10a32v 74K69a30š87p87a70r 3782687141671

Pravdou je že ÚV připomínaly gerontolická sezení ale srovnávat to s Araby? To chce opravdu velkou představivost:-)

0/0
6.7.2016 23:31

P57a70v97e89l 21T40e89s39a24ř17í52k 6820713210885

Ale "drobný" rozdíl tady je, ideologií naší kultury je demokracie, takže i totalita má stále tendenci erodovat k demokracii, u mohamedánů je tomu naprosto jinak, jejich ideologií je Islám, takže každá totalita má snahu vykvést do totality ještě horší islámské.

Výstižně to řekl bývalý turecký president Ataturk "Islám je mršina, která otravuje jejich životy", a je důvodem toho že to v jejich zemích vypadá jak to vypadá, zaostalost, násilí, teror, válka. Rozhodně bychom neměli dopustit aby tuhle "mršinu" tahali i k nám, kdo tuhle teologii nemorálního beduína nechce odložit, tak ať se necpe do kulturní Evropy. Rv

+2/−1
6.7.2016 22:03

V62l30a60d91i85m45í47r 92Š40n13e14k 9654338746191

Ano, s tím souhlasím. Ale částečným řešením by bylo prostě v těch zemích muslimské strany zakázat, z politické soutěže vyloučit, aby nemohly být voleny. Třeba to egyptské muslimské bratrstvo. Koneckonců i u nás lze zakázat strany, které jsou nedemokratické. Když by byly muslimáci odstaveni možná, že by za nějakých 20 - 30 let standardní politické soutěže po nich ani pes neštěkl. :-)

0/0
6.7.2016 22:08

J35a18n 27S70e74m14i47k 4434307712899

islamiste v tech zemich jou pouze PROJEVEM neschopnosti vytvaret spolecensky konsensus a efektivne spravovat spolecnost, ne pricinou

0/0
6.7.2016 22:16

M67a75r85t25i32n 85J57i76r97o18u57s18e21k 7806225325148

Důvody pádu "komunismu" byly daleko pragmatičtější. Západ potřeboval nová odbytiště, levnou pracovní sílu, obyvatelstvo východního bloku nebylo zadlužené, takže bylo možné na nějakou dobu odvrátit krizi finančního systému částečných rezerv zadlužením lidí východního bloku a poplacením starých dluhů na Západě. Že tomu tak bylo a je, o tom svědčí uplynulých 26 let, kdy žádná země bývalého východního bloku se nedotáhla na ty bohaté země Západu, obyvatelstvo je zadlužené, vlády jsou zadlužené, zboží se prodává za morbidně vysoké ceny vzhledem ke mzdám a je nekvalitní.

-

PS: opravdu nejsem fanoušek starých pořádků před rokem 1989.

+2/−6
6.7.2016 21:54

V59l17a36d34i16m49í96r 26Š74n54e50k 9234578816271

Nesmysl. Rv

Lidé měli komunistů plné zuby + soudruhům ten socialistický chudobinec padal na hlavu. Proto lidé komunisty svrhli.

+1/0
6.7.2016 21:57

P71e24t54r 79V26o54ž87e80n79í74l97e21k 1268590195

Klaus říkal že smyslem sametové revoluce bylo změnit systém a ne aby se všichni lidé měli lépe.

+1/0
7.7.2016 0:07

J38a70n 63S62e43m69i45k 4284157202129

tajny plan tajnych elit je vzdycky nejlepsi vysvetleni pro lidi co jsou lini premyslet....

kouzelne je, ze paradoxne vira v takovato vysvetleni dava jejich vyznavacum pocit ze jou to ONI SAMI co premysleji (viz "ovce" vs. "my co jsme to spiknuti prokoukli")

+2/0
6.7.2016 22:14

V35l83a59d75i89m49í65r 66Š52n86e15k 9294558536401

Všechno, co je založeno na násilí, nátlaku, lži a donucování se dříve či později rozpadne, neb to zůstane na věky v myslích a srdcí lidí. Každá křivda, každý zločin a každé vydírání. Lidé sic k těmto jednoduchým zkratkám inklinují, neb jsou hříšní a každý chce prosadit sám sebe, není-li tento hříšný sklon zmírněn zdravou porcí pokory, tací lidé vždy budují marná díla. Ačkoliv křesťanství je náboženstvím lásky a milosti, dodnes mu někteří nemohou přijít na jméno, kvůli inkvizicím, upalováním čarodějnic a dalším zvěrstvům, přestože nic takového ve skutečnosti křesťanství pro své šíření nepotřebuje a Nový zákon má sílu sám o sobě oslovit (mnohá) lidská srdce. I zde tedy vidíme, jak to dopadá, když se něco staví na nátlaku. Nátlak potřebuje energii a protože neexistuje dobrovolnost a elementární shoda většiny lidí, musí to být permanentní nátlak, aby se obludná stavba nezřítila. Jenže tato energie není nekonečná. Jednou se vždy vyčerpá a stejně se to zřítí.

A přitom lidé mají k dispozici takový úžasný systém, kterému většina lidí ráda podlehne, neb se v něm velmi dobře žije. Systém je to mírný, laskavý, tolerantní , spravedlivý, logický, zříkající se násilí, pokud to není vyloženě nezbytné a tento systém se jmenuje liberální demokracie. Tudíž, kdo chce postavit něco dobrého, něco co přetrvá a něco, díky čemuž na něj budou jeho děti s láskou vzpomínat, měl by přiložit ruku k tomuto dílu, a neplýtvat časem egoistickými marnostmi. R^

0/0
6.7.2016 21:53

J51a85n 10S24e45m91i29k 4664667882119

to srovnani padu komunismu s arabskymi zememi bych neprehanel-

-zasadni rozdil byl ze u nas i ve vsech zemich vychodniho bloku lidi v podstate chteli to same, a meli jasny vzor a smer kam chteji jit -Zapadni Evropa, takovy politicky system, takova ekonomika (to ze se mnoze zdrahali pouzivat slovo "kapitalismus" nic nemenilo na tom ze cheli byt 'jako zapadni nemecko')

-u arabu , tam to je jine, tam neni ta jednotna vize, tam neni zadny jednotici vzor, a koneckoncu ani ta schopnost ridit spolecnost na zaklade vytvareni konsensu

....uvazovani pad komunistickych starcu=pad arabskych starcu silne zavani vychodisky invaze do Iraku: svrhneme diktatora, a oni si to pak nejak zorganizuji jako ti Polaci nebo MadariRv

+2/0
6.7.2016 21:37

K60a90r46e56l 18S68t74r68ž71a71n36o66v83s28k18ý 1388335715

Rusové nepochopili, že se dneska válka vede jinak a věnec vazalů kolem jim k ničemu nepomůže.

+1/0
6.7.2016 21:13

J51a64n 43S17e88m38i93k 4424157952669

oni nepotrebovali realne ten venec vazalu ani za SSSR

byl to proste projev paranoie, a ta bohuzel trva. koneckoncu, neni divu, vedou to tam lide ktere sovetsky system vychovaval jako mlade kadry na klicovych postech

0/0
6.7.2016 21:29

P42e64t92r 18K11o48p14l75í16k 7397958599795

Je na čase, aby přišla vzpoura proti starcům v čele EU. :)

+11/0
6.7.2016 20:32

L84u68d78v59i42k 40S26p83i89n42k94a 1462457260835

rus zásadně všechno vždy zpacká. at je to carské samoděržaví či ruská verze komunismu. i země či národy pod jeho civilizačním vlivem se o tom přesvědčily . nebrat a držet odstup. nejlépe dlouhým americkým klackem.

+4/−3
6.7.2016 20:31

F56i28l24i36p 68V71ý15m39o70l72a 1754270698

Hlavně ten americký klacek ;-D

+1/0
6.7.2016 20:37

L33u57k65á21š 68T83e36p13l69ý 2254820719

Škoda, že sem nikdo v 89' nedovez zbraně, mohlo byt všechno úplně jinak a žádný bývalý estébák by nám už

nikdy nevládl.

+1/−3
6.7.2016 20:30

J64a50n 58S74k59ř23i63v12á87n90e58k 3216816336

A kdo postřílel ty Litevce? 8-o

0/0
6.7.2016 20:05

F21i23l62i49p 87V69ý64m98o23l65a 1834380358

Bože to jsou zase žvásty.

1) Sovětský svaz se rozpadl především z ekonomických důvodů. Opravdu revoluci nezpůsobili studenti, pracující ani nedali komunisti své funkce k dispozici jen tak. Díky studené válce a lití peněz do zbrojení, protože přece "musíme být lepší než USA" se podařilo Sovětský svaz finančně naprosto vyšťavit.

2) V arabském světě se neděje totéž. V arabském světě USA naroubovala přes veškerý odpor demokracii, která nefunguje. A logicky fungovat ani nemůže. Řešení jsou dvě: buď dostanou muslimové rozum (nepravděpodobné) a nebo tam bude diktatura, která tam udrží pořádek (nejlepší řešení) jinak to nemůže fungovat.

+17/−2
6.7.2016 19:56

P76e42t56r 53Š57e98b53e95s17t64a 6790947226611

Doplnil bych že pokud tam populace poroste takovým šíleným tempem jako dosud tak žádný rozum nedostanou a sebedrsnější diktatura tam věčně klid neudrží. Asi se bohužel čím dál víc budou snažit dostat do Evropy protože se přemnožili :-/

+2/0
6.7.2016 21:55

N62o66v45o65s16a10d 86M60i25r89o16s74l93a12v 9108509448189

...jdi ty brebto...mluvíš a uvažuješ z hladu ???

+2/0
6.7.2016 19:52
Foto

J75i83ř38í 35D54v44o15ř62á81k 5785249150978

Tak trochu škoda , že si tento článek nepřečtou Cubánci .

0/0
6.7.2016 19:50

Z69d91e56n12e45k 56H29l28a31d35i89k 5815406620

Doporucuji si spis precist original, nez tehnhle vytah http://www.natoaktual.cz/moskva-varsavskou-smlouvu-cilila-na-evropu-o-mongolsko-zajem-nemela-1jd-/na_analyzy.aspx?c=A160704_125229_na_analyzy_m02

+2/−1
6.7.2016 19:35

Z51d33e59n93e16k 23H44l86a46d77i34k 5415896310

ROFL za co minus ;-D

+1/0
6.7.2016 19:38

M11a46r14e80k 11M83a17n15n 8119553963154

za antiputinovskou propagandu, možná

0/0
6.7.2016 19:44

J87i88ř56í 62V13o45s72t13ř51á20k 2581288309981

To srovnání je zcela mimo, netřeba psát proč, to snad chápe každý.

+7/−1
6.7.2016 19:16

J84a34n 15N19o34v21á25k 9385968304875

Až padne saudskoarabský režim, tak tomu začnu věřit - zatím jsou to jen převraty organizované zvenku.

+5/0
6.7.2016 19:11

L85a10d39i77s43l28a58v 47R18y18š56a96v88ý 6243303958270

To jsou zase bláboly,z tohohle člověka nic rozumného nikdy nevypadne !!!

+4/−3
6.7.2016 19:04
Foto

J27a58r35o55m61í79r 84H32l80u94b45e72k 2926710594591

Popis Sovětského bloku dobrý, sedí i na současnou EU, jen s tím rozdílem, že EU nechává své zdroje prožrat neproduktivními a na armádu už peníze nemá, proto těch neproduktivních stále přibývá. O Arabských zemích nám toho soudruh Romancov moc neřekl, očekával jsem fundovanější rozbor, ale důležité je, že se otřel o Putina, protože to je náš největší nepřítel.

+8/−3
6.7.2016 18:49

T61o40m47á58š 92T21a46t62í12č45e24k 5830472390818

Strašnej žvanil. "Pád komunismu byl vzpourou proti starcům." :-P

+13/−5
6.7.2016 18:23
Foto

J16a46n 53D53r84v58o24t90a 9978940547

A nebyl, milý pane? Nebyla to vzpoura proti tehdejší gerontokracii? Však se podívejte na a jména. Husák, Honecker, Kádár, Todor Živkov .... kam se člověk podíval, ta drželi moc starci, kteří zažili 30. léta, krizi, Internacionálu, stalinismus, sovětský exil a pak vesměs 40. let bytí loutkou v systému sovětských satelitů. Šedé palice v polytbyrech, stížnosti, že strana v mladých dostatečně nevypěstovala nové bojovníky, zkostnatělost elit ....

+9/−6
6.7.2016 18:42

T13o86m25á62š 13T52a47t79í70č61e28k 5350242790638

Kvůli takovejm prkotinám režimy nepadají. To připomenu, jak v CCCP zemřel Stalin, a nic. Zemřel Brežněv, a nic.A ten už byl vyložená mumie.

+5/0
6.7.2016 18:46
Foto

J92a17n 78D53r62v92o69t90a 9368830827

Myslím, že generační obměna a pravidelná rotace elit je dost podstatná sociologická skutečnost. Pokud se jakás takás rotace elit a názorů neuskutečňuje souběžně s generační obměnou, může frustrace mladších lidí, kterým je zmenožněna participace na ovlivňování věcí veřejných ve společnosti, vyvolávat podobné revoltující tendence. A to je fakt, o kterém tento muž asi hovořil. Předpokládám.

A navíc tady nejde ani toliko o jednotlivce, jako vládnoucí vrstvu a myšlenky, které zastává. A ta gerontokratická a zpátečnická byla. Vždyť podívejte, co se po smrti Brežněva dělo. Zvolili nového generálního tajemníka KSSS, ten jim do roka umřel. Zvolili dalšího ... a ten jim umřel do dalšího půl roka. Zvolili Gorbačova a ten? Snažil se o reformy, protože věděl, že ten tlak zdola už není možný zvládnou (pokud by tam zase nebyl nějaký magor Stalin, co by to rozjezdil tankama). A nakonec beztak všechno dělal polovičatě díky množství gerontů v politbyro, kteří mu svazovali ruce.

+2/0
6.7.2016 19:04

T67o35m84á12š 25T55a60t97í66č43e75k 5860812200408

Samozřejmě, něco na tom je, s tou generační a názorovou obměnou. Ale fakt je ten, že Sajúz byl k reformám donucen, protože byl uzbrojen. Ostatně, on v celém článku má takový prázdný hlody jak z propagandistické kanceláře.

+2/0
6.7.2016 20:02

V58l21a53d27a 28M38u15s93i31l 9830286508913

Tomasi, tzrochu jste to zestrucnil..

Byl tam Malenkov, Bulganin..Pak Cervonenko, ASndropov. Tim optravdu zemreli za velice kretkoun dobu...

Pak prisel Gorbacov a zboural vsechno, co tam vybudovali

0/0
6.7.2016 19:48

T19o27m34á36š 29T69a79t54í84č59e13k 5790632800968

Já vím, píšu stručně. Dnes nemám dvakrát náladu rozpoutat tady několikastránkovou diskusi. Ve zkratce: ten mladý reformátor Gorbačov se tam neocitl jen tak. Oni věděli všichni, že se musí něco změnit (sice ne tak úplně, ale přece), protože jim po nástupu Reagana s jeho SDI došlo, že na tuto další kapitolu zbrojení nemají. Tankama se dají potlačit nespokojení lidi, ale nevede to právě ke zvýšení HDP. To byl ten klíčový bod, proč se Sajúz zreformoval a ve finále zhroutil, ne kvůli mladejm papalášům. Ono by bylo mladejch dost, kteří by prostě čekali, že se časem posadí do přesně těch křesel, ve kterých seděli staří papaláši. Ostatně jako v každém systému.

+1/0
6.7.2016 20:12

J58i41ř91í 71S51t61e69j41s25k40a65l 8482959798183

Máte v tom hokej. Prověřte to.

0/0
6.7.2016 20:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.