Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pád komunismu byl vzpourou proti starcům. Teď dorazila k Arabům, míní expert

Pád komunistických režimů ve střední a východní Evropě, rozpuštění Varšavské smlouvy, likvidace RVHP a nakonec zhroucení Sovětského svazu. To všechno jsou události, které stály na počátku konce světového uspořádání zrozeného z II. světové války, připomíná v analýze politolog Michael Romancov. V současném světě podle něj podobným procesem prochází svět arabský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P34a78v98e74l 70Š41i65m81u11r67d89a 2927635731974

;-D..myslím si, že demokratické volby v USA, které přivedly do Bílého domu J.F. Kennedyho ("co nám tady chce ten poručíček někde z Indočíny vykládat"..admirál námořnictva, který podepsal s Japonci kapitulaci) forzírovaly USA o 50 let dopředu...;-D

0/0
7.7.2016 15:35

M28a88r78e36k 14B96e23n35d56a 4230480689

Wow, takto jsem asi taky expert ;-D

0/0
7.7.2016 14:07

T20o47m52á23š 98C38h70r94a68s78t87n18ý 2431644931293

Okay, podívejme se tedy na ty Arabské starce.

Mursí - 30 let u kormidla, v době svržení nějakých 82 let. Nahrazen Sísim, což je mladší varianta Mursího jak přes kopírák (je mu "jen" 60). Egypt se nezměnil.

Asad - Bašárovi je 50 (mladší než Merkelová - 61 let, která je už 10 let u korýtka - či Junkers - 62 let, svého času 19! let jako premiér Lucemburska...diktátor jeden). Sýrie, občanská válka - konec v nedohlednu.

Kaddáfí - 68 let v době svržení, u kormidla 42 let. Rozvrácená země, občanská válka.

Ben Ali - 24 let u korýtka, 74 let v době svržení. Tunis to tak nějak jediný sám o sobě dal, jen ten turismus oproti době Ben Aliho neprospívá, narozdíl od Islamistů.

Saleh - 22 let u korýtka, 70 let v době svržení; Jemen v občanské válce

Al Khalifa - 60 let v r. 2011, Bahrajn je pevný spojenec Západu, potlačil remcaly, cca. 10.000 porůznu zmizelých, umučených a postřílených v ulicích. Stále spojenec jen v roce 2011, stále u kormidla, nikomu to nevadí.

V čem je to tedy společné s dobou pádu železné opony?

+2/0
7.7.2016 12:58

J36a21n 64P14a41v47e56l29k60a 3127711134211

Arabský svět se především zprůmyslňuje a průmysl se neslučuje s omezováním svobody lidí, s feudalismem a silnými církvemi.

0/0
7.7.2016 9:52
Foto

J53a51n 60Č32e72r55m43á58k 4539908645927

mícháte hrušky s řepou...

Je pravdou, že průmysl vyžadoval vzdělanou a myslící lidskou sílu a že potřebuje trochu jiné zřízení, než feudalismus.

Ovšem omezení svobody mu až tolik nevad, jak je vidět v Číně, Vietnamu a celé JV Asii.

A církve jsou naopak prospěšné, neboť posilují svobodu jednotlivce, pomáhají mu utvářet si kritické a svobodné myšlení a studiem podpořený úsudek... Jinak církve podporují vzdělání obecně a to napříč majetkovými i společenskými vrstvami a podílejí se tak na rozvoji svobodné a sebevědomé společnosti a jejím rozvoji.

A to ve všech zemích, kde působí. Tedy, alespoň to platí o křesťanství.. A vzdělané lidi dnešní průmysl i společnost velmi potřebuje...

0/0
7.7.2016 10:31

J77a38n 48P10a69v91e49l13k92a 3977441584431

Čína je průmyslová teprve pár desetiletí, to je dost málo, ale i přesto je vidět postupná liberalizace a lidi se už nespokojují s platy a omezeními, které dřív snášeli.

Církve se podílejí na vzdělání a svobodě jen tehdy, když nejsou mocné. Konkrétně u slovanů vzdělání potlačily. Jakmile mají moc, snaží se ovládat lidi (a státy) právě tím, že se snaží omezait vzdělání na minimální možnou úroveň a nahradit vírou v podsunutá dogma.

+1/0
7.7.2016 11:30
Foto

J36a72n 90Č32e61r95m66á67k 4839258375367

promiňte, nějak Vám nerozumím, neboť právě předevčírem jsme si připomněli svátek věrozvěstů Konstantina-Cyrila a Metoděje, kteří právě Slovanům vytvořili a přinesli Písmo, které je podmínkou kultury a vzdělanosti. A vlastně i hospodářského rozvoje...

Církve a řády (např. Jezuité, Saleziáni, Františkáni a další) tu založili mnoho škol a pokračují v tom stále. A stejně se chovají ve všech obydlených světadílech i krajinách...

Myslíte si, že zakládáním škol a univerzit je znakem omezování vzdělávání na nejnižší možnou úroveň?...

A dogmat je velmi málo a navíc se týkají výhradně náboženských otázek...

0/0
7.7.2016 12:17

J85a70n 18P59a69v81e30l10k21a 3637181174281

Slované měli písmo (několik druhů) ještě stovky let předtím. Nacházejí se nápisy v Itálii, Řecku, na Krétě v praslovanštině. Bylo potlačováno hned poté, co Řím přijal křesťanství. Vzdělanost pak přetrvávala jen v oblasti Novgorodu, kde ještě v 10 stol. měli všeobecnou gramotnost.

Věrozvěstové sice znovupřinesli písmo jako jazyk pro bohoslužby ale papež byl od počátku proti. Sice ho nakonec musel schválit, ale později bylo zase církví zakázáno.

Skutečné vzdělanost prostých lidí znovu začíná až počátkem průmyslové revoluce a tím také končí moc církve u nás.

+2/0
7.7.2016 13:04
Foto

J90a19n 31Č98e27r54m16á12k 4879458825527

odpusťte, ale pokud toto neprokážete nějakými rozumnými a průkaznými důkazy, pak se jedná pouze o chiméru a vaše zbožné přání... A chcete-li argumentovat jakousi praslovanštinou ve středomoří, které bylo ve všem podstatně napřed, pak se to netýká pralesních kmenů Velké Moravy... Tady se nic podobného písmu nedochovalo... Krom toho, když Řím přijal křesťanství tak vše zapisoval ve svém jazyku a písmu. Neničil ho... A co se týká vzdělání, tak průmyslová revoluce byla jeho důsledkem, nikoliv příčinou... Nejprve museli být lidé gramotní a vzdělaní a až pak mohli objevit parní stroj. Nikoliv naopak...

0/0
7.7.2016 23:51

J35a91n 93P97a35v92e23l21k73a 3837311404521

Jj, v té době tu slované ještě nebyli.

Neříkám, že Řím potlačoval svoji vzdělanost, ale pohanskou. Na římské vzdělanosti se církve nepodílely.

Ani průmysl ani vzdělání nebylo dřív, rostly společně.

Nejprve se muselo rozrůst zemědělství a usedlý životní styl, ten pak umožnil růst řemesel.. Toto spolu s dopravou způsobilo průmyslovou revoluci.

0/0
8.7.2016 15:46

J33a25n 24P57a32v72e63l82k14a 3707851444671

Co se týká našeho úzení, učitelé, kteří tady po příchodu CM působili byli církví hned vyhnáni a písmo se sem znovu dostalo až po několika stoletích a opět bylo hned církví vytlačeno a nahrazeno latinou.

0/0
8.7.2016 16:24
Foto

J65a69n 30Č33e97r34m35á17k 4439898355127

si protiřečíte, nebo spíš nechápete co je církev...Za vyhnáním žáků Cyrila a Metoděje stál především Svatopluk a jeho lidé, ti tu vládli, nikoliv církve. Či snad Církev, neboť v té době byla pouze jedna. Velké schizma přišlo až v roce 1054 a do té doby tu chybělo cca 200 let... Samozřejmě však i tehdejší církvi byli lidé, kteří měli své zájmy a ty si prosazovali. Ale to máte všude... Jinak není pravda, že s žáky Metodějovými odešla vzdělanost či písmo. Pouze byla nahrazena staroslověnština za latinu a to pouze v liturgickém jazyce (navíc pouze v Bohoslužbě oběti, bohoslužba slova byla vždy vedena v národních jazycích) , kterými byl v té době pouze jazyky, kterými se hovořilo v době Kristově. Tedy řečtina, latina a aramejština... Slovanský jazyk byl průlomem, který předběhl svou dobu téměř o 1000 let...Ono nic není černobílé a na vše je nutno pohlížet v dobových reáliích a souvislostech... V tom se snad shodneme... :-)

0/0
8.7.2016 21:50

J84a69n 93P95a53v17e86l90k56a 3937381914531

Další věc je, že nevíme, jestli tu před CM nebylo písmo, víme jen, že se nenašlo. Je ale pravděpodobné, že se nějaké používalo, protože doprava a obchod už byly na dobré úrovni a když obchodujete, potřebujete psát a počítat.

0/0
8.7.2016 16:47

L64u72k28á68š 31H31l17o62u66c37a52l 6892500841964

tenhle "expert" taky rozumí všemu...

0/−1
7.7.2016 0:58

M14i44r88o35s87l55a46v 12K68a85š59p62a98r 3532207711411

Pravdou je že ÚV připomínaly gerontolická sezení ale srovnávat to s Araby? To chce opravdu velkou představivost:-)

0/0
6.7.2016 23:31

P37a78v42e61l 17T48e22s68a27ř48í28k 6420513150135

Ale "drobný" rozdíl tady je, ideologií naší kultury je demokracie, takže i totalita má stále tendenci erodovat k demokracii, u mohamedánů je tomu naprosto jinak, jejich ideologií je Islám, takže každá totalita má snahu vykvést do totality ještě horší islámské.

Výstižně to řekl bývalý turecký president Ataturk "Islám je mršina, která otravuje jejich životy", a je důvodem toho že to v jejich zemích vypadá jak to vypadá, zaostalost, násilí, teror, válka. Rozhodně bychom neměli dopustit aby tuhle "mršinu" tahali i k nám, kdo tuhle teologii nemorálního beduína nechce odložit, tak ať se necpe do kulturní Evropy. Rv

+2/−1
6.7.2016 22:03

V31l89a85d22i14m12í13r 96Š28n69e58k 9814708676181

Ano, s tím souhlasím. Ale částečným řešením by bylo prostě v těch zemích muslimské strany zakázat, z politické soutěže vyloučit, aby nemohly být voleny. Třeba to egyptské muslimské bratrstvo. Koneckonců i u nás lze zakázat strany, které jsou nedemokratické. Když by byly muslimáci odstaveni možná, že by za nějakých 20 - 30 let standardní politické soutěže po nich ani pes neštěkl. :-)

0/0
6.7.2016 22:08

J19a55n 64S20e62m71i52k 4454967952759

islamiste v tech zemich jou pouze PROJEVEM neschopnosti vytvaret spolecensky konsensus a efektivne spravovat spolecnost, ne pricinou

0/0
6.7.2016 22:16

M66a69r17t28i69n 27J80i56r41o19u66s97e66k 7386335805238

Důvody pádu "komunismu" byly daleko pragmatičtější. Západ potřeboval nová odbytiště, levnou pracovní sílu, obyvatelstvo východního bloku nebylo zadlužené, takže bylo možné na nějakou dobu odvrátit krizi finančního systému částečných rezerv zadlužením lidí východního bloku a poplacením starých dluhů na Západě. Že tomu tak bylo a je, o tom svědčí uplynulých 26 let, kdy žádná země bývalého východního bloku se nedotáhla na ty bohaté země Západu, obyvatelstvo je zadlužené, vlády jsou zadlužené, zboží se prodává za morbidně vysoké ceny vzhledem ke mzdám a je nekvalitní.

-

PS: opravdu nejsem fanoušek starých pořádků před rokem 1989.

+2/−6
6.7.2016 21:54

V90l57a65d51i10m19í38r 71Š76n40e52k 9414778536871

Nesmysl. Rv

Lidé měli komunistů plné zuby + soudruhům ten socialistický chudobinec padal na hlavu. Proto lidé komunisty svrhli.

+1/0
6.7.2016 21:57

P25e38t45r 42V89o98ž10e41n11í23l36e98k 1528570975

Klaus říkal že smyslem sametové revoluce bylo změnit systém a ne aby se všichni lidé měli lépe.

+1/0
7.7.2016 0:07

J81a38n 89S39e54m49i39k 4344657602789

tajny plan tajnych elit je vzdycky nejlepsi vysvetleni pro lidi co jsou lini premyslet....

kouzelne je, ze paradoxne vira v takovato vysvetleni dava jejich vyznavacum pocit ze jou to ONI SAMI co premysleji (viz "ovce" vs. "my co jsme to spiknuti prokoukli")

+2/0
6.7.2016 22:14

V56l91a85d37i25m62í64r 78Š81n38e92k 9904908246891

Všechno, co je založeno na násilí, nátlaku, lži a donucování se dříve či později rozpadne, neb to zůstane na věky v myslích a srdcí lidí. Každá křivda, každý zločin a každé vydírání. Lidé sic k těmto jednoduchým zkratkám inklinují, neb jsou hříšní a každý chce prosadit sám sebe, není-li tento hříšný sklon zmírněn zdravou porcí pokory, tací lidé vždy budují marná díla. Ačkoliv křesťanství je náboženstvím lásky a milosti, dodnes mu někteří nemohou přijít na jméno, kvůli inkvizicím, upalováním čarodějnic a dalším zvěrstvům, přestože nic takového ve skutečnosti křesťanství pro své šíření nepotřebuje a Nový zákon má sílu sám o sobě oslovit (mnohá) lidská srdce. I zde tedy vidíme, jak to dopadá, když se něco staví na nátlaku. Nátlak potřebuje energii a protože neexistuje dobrovolnost a elementární shoda většiny lidí, musí to být permanentní nátlak, aby se obludná stavba nezřítila. Jenže tato energie není nekonečná. Jednou se vždy vyčerpá a stejně se to zřítí.

A přitom lidé mají k dispozici takový úžasný systém, kterému většina lidí ráda podlehne, neb se v něm velmi dobře žije. Systém je to mírný, laskavý, tolerantní , spravedlivý, logický, zříkající se násilí, pokud to není vyloženě nezbytné a tento systém se jmenuje liberální demokracie. Tudíž, kdo chce postavit něco dobrého, něco co přetrvá a něco, díky čemuž na něj budou jeho děti s láskou vzpomínat, měl by přiložit ruku k tomuto dílu, a neplýtvat časem egoistickými marnostmi. R^

0/0
6.7.2016 21:53

J26a63n 37S73e19m85i24k 4784587242509

to srovnani padu komunismu s arabskymi zememi bych neprehanel-

-zasadni rozdil byl ze u nas i ve vsech zemich vychodniho bloku lidi v podstate chteli to same, a meli jasny vzor a smer kam chteji jit -Zapadni Evropa, takovy politicky system, takova ekonomika (to ze se mnoze zdrahali pouzivat slovo "kapitalismus" nic nemenilo na tom ze cheli byt 'jako zapadni nemecko')

-u arabu , tam to je jine, tam neni ta jednotna vize, tam neni zadny jednotici vzor, a koneckoncu ani ta schopnost ridit spolecnost na zaklade vytvareni konsensu

....uvazovani pad komunistickych starcu=pad arabskych starcu silne zavani vychodisky invaze do Iraku: svrhneme diktatora, a oni si to pak nejak zorganizuji jako ti Polaci nebo MadariRv

+2/0
6.7.2016 21:37

K48a98r48e85l 13S79t81r20ž52a17n54o72v96s72k44ý 1728745685

Rusové nepochopili, že se dneska válka vede jinak a věnec vazalů kolem jim k ničemu nepomůže.

+1/0
6.7.2016 21:13

J88a47n 98S24e63m32i74k 4954907512919

oni nepotrebovali realne ten venec vazalu ani za SSSR

byl to proste projev paranoie, a ta bohuzel trva. koneckoncu, neni divu, vedou to tam lide ktere sovetsky system vychovaval jako mlade kadry na klicovych postech

0/0
6.7.2016 21:29

P42e23t37r 23K73o24p64l39í95k 7347228199795

Je na čase, aby přišla vzpoura proti starcům v čele EU. :)

+11/0
6.7.2016 20:32

L70u81d71v89i39k 11S74p22i48n19k68a 1762517330445

rus zásadně všechno vždy zpacká. at je to carské samoděržaví či ruská verze komunismu. i země či národy pod jeho civilizačním vlivem se o tom přesvědčily . nebrat a držet odstup. nejlépe dlouhým americkým klackem.

+4/−3
6.7.2016 20:31

F26i20l17i87p 39V28ý20m93o26l59a 1334570788

Hlavně ten americký klacek ;-D

+1/0
6.7.2016 20:37

L43u77k44á75š 38T28e53p81l60ý 2844650899

Škoda, že sem nikdo v 89' nedovez zbraně, mohlo byt všechno úplně jinak a žádný bývalý estébák by nám už

nikdy nevládl.

+1/−3
6.7.2016 20:30

J75a79n 92S14k67ř46i32v89á29n23e85k 3276346786

A kdo postřílel ty Litevce? 8-o

0/0
6.7.2016 20:05

F61i60l87i54p 40V16ý52m94o77l69a 1744920488

Bože to jsou zase žvásty.

1) Sovětský svaz se rozpadl především z ekonomických důvodů. Opravdu revoluci nezpůsobili studenti, pracující ani nedali komunisti své funkce k dispozici jen tak. Díky studené válce a lití peněz do zbrojení, protože přece "musíme být lepší než USA" se podařilo Sovětský svaz finančně naprosto vyšťavit.

2) V arabském světě se neděje totéž. V arabském světě USA naroubovala přes veškerý odpor demokracii, která nefunguje. A logicky fungovat ani nemůže. Řešení jsou dvě: buď dostanou muslimové rozum (nepravděpodobné) a nebo tam bude diktatura, která tam udrží pořádek (nejlepší řešení) jinak to nemůže fungovat.

+17/−2
6.7.2016 19:56

P79e62t64r 35Š50e96b62e47s26t88a 6580237106671

Doplnil bych že pokud tam populace poroste takovým šíleným tempem jako dosud tak žádný rozum nedostanou a sebedrsnější diktatura tam věčně klid neudrží. Asi se bohužel čím dál víc budou snažit dostat do Evropy protože se přemnožili :-/

+2/0
6.7.2016 21:55

N59o30v91o26s50a58d 66M92i92r16o53s58l46a80v 9118329398739

...jdi ty brebto...mluvíš a uvažuješ z hladu ???

+2/0
6.7.2016 19:52
Foto

J97i98ř20í 65D57v60o76ř37á25k 5235439970958

Tak trochu škoda , že si tento článek nepřečtou Cubánci .

0/0
6.7.2016 19:50

Z27d16e84n45e57k 76H57l52a88d65i85k 5695586800

Doporucuji si spis precist original, nez tehnhle vytah http://www.natoaktual.cz/moskva-varsavskou-smlouvu-cilila-na-evropu-o-mongolsko-zajem-nemela-1jd-/na_analyzy.aspx?c=A160704_125229_na_analyzy_m02

+2/−1
6.7.2016 19:35

Z90d59e81n46e92k 59H83l25a11d56i92k 5715416490

ROFL za co minus ;-D

+1/0
6.7.2016 19:38

M23a43r52e59k 93M19a36n52n 8619453523554

za antiputinovskou propagandu, možná

0/0
6.7.2016 19:44

J80i31ř19í 42V34o95s98t78ř84á76k 2421768499471

To srovnání je zcela mimo, netřeba psát proč, to snad chápe každý.

+7/−1
6.7.2016 19:16

J22a11n 14N38o51v85á45k 9185398544225

Až padne saudskoarabský režim, tak tomu začnu věřit - zatím jsou to jen převraty organizované zvenku.

+5/0
6.7.2016 19:11

L36a74d48i53s47l97a45v 92R47y78š61a15v67ý 6323963718610

To jsou zase bláboly,z tohohle člověka nic rozumného nikdy nevypadne !!!

+4/−3
6.7.2016 19:04
Foto

J63a45r10o75m19í56r 96H34l47u33b92e65k 2196720914631

Popis Sovětského bloku dobrý, sedí i na současnou EU, jen s tím rozdílem, že EU nechává své zdroje prožrat neproduktivními a na armádu už peníze nemá, proto těch neproduktivních stále přibývá. O Arabských zemích nám toho soudruh Romancov moc neřekl, očekával jsem fundovanější rozbor, ale důležité je, že se otřel o Putina, protože to je náš největší nepřítel.

+8/−3
6.7.2016 18:49

T29o96m30á60š 35T46a78t95í82č11e68k 5590952460158

Strašnej žvanil. "Pád komunismu byl vzpourou proti starcům." :-P

+13/−5
6.7.2016 18:23
Foto

J54a24n 82D53r92v53o46t27a 9288500287

A nebyl, milý pane? Nebyla to vzpoura proti tehdejší gerontokracii? Však se podívejte na a jména. Husák, Honecker, Kádár, Todor Živkov .... kam se člověk podíval, ta drželi moc starci, kteří zažili 30. léta, krizi, Internacionálu, stalinismus, sovětský exil a pak vesměs 40. let bytí loutkou v systému sovětských satelitů. Šedé palice v polytbyrech, stížnosti, že strana v mladých dostatečně nevypěstovala nové bojovníky, zkostnatělost elit ....

+9/−6
6.7.2016 18:42

T10o73m52á36š 37T15a68t50í47č34e75k 5210362260668

Kvůli takovejm prkotinám režimy nepadají. To připomenu, jak v CCCP zemřel Stalin, a nic. Zemřel Brežněv, a nic.A ten už byl vyložená mumie.

+5/0
6.7.2016 18:46
Foto

J14a92n 17D86r46v38o11t27a 9488510367

Myslím, že generační obměna a pravidelná rotace elit je dost podstatná sociologická skutečnost. Pokud se jakás takás rotace elit a názorů neuskutečňuje souběžně s generační obměnou, může frustrace mladších lidí, kterým je zmenožněna participace na ovlivňování věcí veřejných ve společnosti, vyvolávat podobné revoltující tendence. A to je fakt, o kterém tento muž asi hovořil. Předpokládám.

A navíc tady nejde ani toliko o jednotlivce, jako vládnoucí vrstvu a myšlenky, které zastává. A ta gerontokratická a zpátečnická byla. Vždyť podívejte, co se po smrti Brežněva dělo. Zvolili nového generálního tajemníka KSSS, ten jim do roka umřel. Zvolili dalšího ... a ten jim umřel do dalšího půl roka. Zvolili Gorbačova a ten? Snažil se o reformy, protože věděl, že ten tlak zdola už není možný zvládnou (pokud by tam zase nebyl nějaký magor Stalin, co by to rozjezdil tankama). A nakonec beztak všechno dělal polovičatě díky množství gerontů v politbyro, kteří mu svazovali ruce.

+2/0
6.7.2016 19:04

T28o98m20á82š 79T12a19t16í46č14e53k 5550722630898

Samozřejmě, něco na tom je, s tou generační a názorovou obměnou. Ale fakt je ten, že Sajúz byl k reformám donucen, protože byl uzbrojen. Ostatně, on v celém článku má takový prázdný hlody jak z propagandistické kanceláře.

+2/0
6.7.2016 20:02

V54l97a80d78a 13M55u36s36i49l 9520196418133

Tomasi, tzrochu jste to zestrucnil..

Byl tam Malenkov, Bulganin..Pak Cervonenko, ASndropov. Tim optravdu zemreli za velice kretkoun dobu...

Pak prisel Gorbacov a zboural vsechno, co tam vybudovali

0/0
6.7.2016 19:48

T97o56m13á84š 11T85a69t40í64č54e72k 5110302780618

Já vím, píšu stručně. Dnes nemám dvakrát náladu rozpoutat tady několikastránkovou diskusi. Ve zkratce: ten mladý reformátor Gorbačov se tam neocitl jen tak. Oni věděli všichni, že se musí něco změnit (sice ne tak úplně, ale přece), protože jim po nástupu Reagana s jeho SDI došlo, že na tuto další kapitolu zbrojení nemají. Tankama se dají potlačit nespokojení lidi, ale nevede to právě ke zvýšení HDP. To byl ten klíčový bod, proč se Sajúz zreformoval a ve finále zhroutil, ne kvůli mladejm papalášům. Ono by bylo mladejch dost, kteří by prostě čekali, že se časem posadí do přesně těch křesel, ve kterých seděli staří papaláši. Ostatně jako v každém systému.

+1/0
6.7.2016 20:12

J59i47ř43í 32S55t83e12j46s69k48a79l 8902719708393

Máte v tom hokej. Prověřte to.

0/0
6.7.2016 20:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.