Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pád komunismu byl vzpourou proti starcům. Teď dorazila k Arabům, míní expert

Pád komunistických režimů ve střední a východní Evropě, rozpuštění Varšavské smlouvy, likvidace RVHP a nakonec zhroucení Sovětského svazu. To všechno jsou události, které stály na počátku konce světového uspořádání zrozeného z II. světové války, připomíná v analýze politolog Michael Romancov. V současném světě podle něj podobným procesem prochází svět arabský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P83a94v40e22l 24Š78i71m90u63r16d39a 2317875931684

;-D..myslím si, že demokratické volby v USA, které přivedly do Bílého domu J.F. Kennedyho ("co nám tady chce ten poručíček někde z Indočíny vykládat"..admirál námořnictva, který podepsal s Japonci kapitulaci) forzírovaly USA o 50 let dopředu...;-D

0/0
7.7.2016 15:35

M25a19r31e76k 86B44e13n62d76a 4450220589

Wow, takto jsem asi taky expert ;-D

0/0
7.7.2016 14:07

T91o55m54á35š 12C19h23r20a13s79t62n79ý 2781574411573

Okay, podívejme se tedy na ty Arabské starce.

Mursí - 30 let u kormidla, v době svržení nějakých 82 let. Nahrazen Sísim, což je mladší varianta Mursího jak přes kopírák (je mu "jen" 60). Egypt se nezměnil.

Asad - Bašárovi je 50 (mladší než Merkelová - 61 let, která je už 10 let u korýtka - či Junkers - 62 let, svého času 19! let jako premiér Lucemburska...diktátor jeden). Sýrie, občanská válka - konec v nedohlednu.

Kaddáfí - 68 let v době svržení, u kormidla 42 let. Rozvrácená země, občanská válka.

Ben Ali - 24 let u korýtka, 74 let v době svržení. Tunis to tak nějak jediný sám o sobě dal, jen ten turismus oproti době Ben Aliho neprospívá, narozdíl od Islamistů.

Saleh - 22 let u korýtka, 70 let v době svržení; Jemen v občanské válce

Al Khalifa - 60 let v r. 2011, Bahrajn je pevný spojenec Západu, potlačil remcaly, cca. 10.000 porůznu zmizelých, umučených a postřílených v ulicích. Stále spojenec jen v roce 2011, stále u kormidla, nikomu to nevadí.

V čem je to tedy společné s dobou pádu železné opony?

+2/0
7.7.2016 12:58

J27a40n 15P70a27v90e44l25k65a 3417651974961

Arabský svět se především zprůmyslňuje a průmysl se neslučuje s omezováním svobody lidí, s feudalismem a silnými církvemi.

0/0
7.7.2016 9:52
Foto

J60a36n 58Č46e42r59m42á70k 4609838945847

mícháte hrušky s řepou...

Je pravdou, že průmysl vyžadoval vzdělanou a myslící lidskou sílu a že potřebuje trochu jiné zřízení, než feudalismus.

Ovšem omezení svobody mu až tolik nevad, jak je vidět v Číně, Vietnamu a celé JV Asii.

A církve jsou naopak prospěšné, neboť posilují svobodu jednotlivce, pomáhají mu utvářet si kritické a svobodné myšlení a studiem podpořený úsudek... Jinak církve podporují vzdělání obecně a to napříč majetkovými i společenskými vrstvami a podílejí se tak na rozvoji svobodné a sebevědomé společnosti a jejím rozvoji.

A to ve všech zemích, kde působí. Tedy, alespoň to platí o křesťanství.. A vzdělané lidi dnešní průmysl i společnost velmi potřebuje...

0/0
7.7.2016 10:31

J83a55n 14P16a51v23e16l64k55a 3317291284801

Čína je průmyslová teprve pár desetiletí, to je dost málo, ale i přesto je vidět postupná liberalizace a lidi se už nespokojují s platy a omezeními, které dřív snášeli.

Církve se podílejí na vzdělání a svobodě jen tehdy, když nejsou mocné. Konkrétně u slovanů vzdělání potlačily. Jakmile mají moc, snaží se ovládat lidi (a státy) právě tím, že se snaží omezait vzdělání na minimální možnou úroveň a nahradit vírou v podsunutá dogma.

+1/0
7.7.2016 11:30
Foto

J53a31n 38Č63e90r85m52á81k 4539148825127

promiňte, nějak Vám nerozumím, neboť právě předevčírem jsme si připomněli svátek věrozvěstů Konstantina-Cyrila a Metoděje, kteří právě Slovanům vytvořili a přinesli Písmo, které je podmínkou kultury a vzdělanosti. A vlastně i hospodářského rozvoje...

Církve a řády (např. Jezuité, Saleziáni, Františkáni a další) tu založili mnoho škol a pokračují v tom stále. A stejně se chovají ve všech obydlených světadílech i krajinách...

Myslíte si, že zakládáním škol a univerzit je znakem omezování vzdělávání na nejnižší možnou úroveň?...

A dogmat je velmi málo a navíc se týkají výhradně náboženských otázek...

0/0
7.7.2016 12:17

J53a30n 20P97a96v84e68l54k85a 3317151594691

Slované měli písmo (několik druhů) ještě stovky let předtím. Nacházejí se nápisy v Itálii, Řecku, na Krétě v praslovanštině. Bylo potlačováno hned poté, co Řím přijal křesťanství. Vzdělanost pak přetrvávala jen v oblasti Novgorodu, kde ještě v 10 stol. měli všeobecnou gramotnost.

Věrozvěstové sice znovupřinesli písmo jako jazyk pro bohoslužby ale papež byl od počátku proti. Sice ho nakonec musel schválit, ale později bylo zase církví zakázáno.

Skutečné vzdělanost prostých lidí znovu začíná až počátkem průmyslové revoluce a tím také končí moc církve u nás.

+2/0
7.7.2016 13:04
Foto

J60a34n 24Č83e89r94m80á36k 4279248775887

odpusťte, ale pokud toto neprokážete nějakými rozumnými a průkaznými důkazy, pak se jedná pouze o chiméru a vaše zbožné přání... A chcete-li argumentovat jakousi praslovanštinou ve středomoří, které bylo ve všem podstatně napřed, pak se to netýká pralesních kmenů Velké Moravy... Tady se nic podobného písmu nedochovalo... Krom toho, když Řím přijal křesťanství tak vše zapisoval ve svém jazyku a písmu. Neničil ho... A co se týká vzdělání, tak průmyslová revoluce byla jeho důsledkem, nikoliv příčinou... Nejprve museli být lidé gramotní a vzdělaní a až pak mohli objevit parní stroj. Nikoliv naopak...

0/0
7.7.2016 23:51

J49a31n 30P14a98v41e73l60k11a 3687211614441

Jj, v té době tu slované ještě nebyli.

Neříkám, že Řím potlačoval svoji vzdělanost, ale pohanskou. Na římské vzdělanosti se církve nepodílely.

Ani průmysl ani vzdělání nebylo dřív, rostly společně.

Nejprve se muselo rozrůst zemědělství a usedlý životní styl, ten pak umožnil růst řemesel.. Toto spolu s dopravou způsobilo průmyslovou revoluci.

0/0
8.7.2016 15:46

J44a33n 31P43a21v97e45l17k57a 3407261904561

Co se týká našeho úzení, učitelé, kteří tady po příchodu CM působili byli církví hned vyhnáni a písmo se sem znovu dostalo až po několika stoletích a opět bylo hned církví vytlačeno a nahrazeno latinou.

0/0
8.7.2016 16:24
Foto

J39a29n 91Č17e72r92m92á83k 4299948295327

si protiřečíte, nebo spíš nechápete co je církev...Za vyhnáním žáků Cyrila a Metoděje stál především Svatopluk a jeho lidé, ti tu vládli, nikoliv církve. Či snad Církev, neboť v té době byla pouze jedna. Velké schizma přišlo až v roce 1054 a do té doby tu chybělo cca 200 let... Samozřejmě však i tehdejší církvi byli lidé, kteří měli své zájmy a ty si prosazovali. Ale to máte všude... Jinak není pravda, že s žáky Metodějovými odešla vzdělanost či písmo. Pouze byla nahrazena staroslověnština za latinu a to pouze v liturgickém jazyce (navíc pouze v Bohoslužbě oběti, bohoslužba slova byla vždy vedena v národních jazycích) , kterými byl v té době pouze jazyky, kterými se hovořilo v době Kristově. Tedy řečtina, latina a aramejština... Slovanský jazyk byl průlomem, který předběhl svou dobu téměř o 1000 let...Ono nic není černobílé a na vše je nutno pohlížet v dobových reáliích a souvislostech... V tom se snad shodneme... :-)

0/0
8.7.2016 21:50

J64a26n 16P28a95v10e33l54k72a 3377591464131

Další věc je, že nevíme, jestli tu před CM nebylo písmo, víme jen, že se nenašlo. Je ale pravděpodobné, že se nějaké používalo, protože doprava a obchod už byly na dobré úrovni a když obchodujete, potřebujete psát a počítat.

0/0
8.7.2016 16:47

L95u79k65á89š 14H24l72o73u82c49a26l 6302800761134

tenhle "expert" taky rozumí všemu...

0/−1
7.7.2016 0:58

M88i50r50o48s12l47a91v 74K79a90š50p21a29r 3902327841561

Pravdou je že ÚV připomínaly gerontolická sezení ale srovnávat to s Araby? To chce opravdu velkou představivost:-)

0/0
6.7.2016 23:31

P52a77v68e47l 18T94e63s93a42ř73í24k 6330323320615

Ale "drobný" rozdíl tady je, ideologií naší kultury je demokracie, takže i totalita má stále tendenci erodovat k demokracii, u mohamedánů je tomu naprosto jinak, jejich ideologií je Islám, takže každá totalita má snahu vykvést do totality ještě horší islámské.

Výstižně to řekl bývalý turecký president Ataturk "Islám je mršina, která otravuje jejich životy", a je důvodem toho že to v jejich zemích vypadá jak to vypadá, zaostalost, násilí, teror, válka. Rozhodně bychom neměli dopustit aby tuhle "mršinu" tahali i k nám, kdo tuhle teologii nemorálního beduína nechce odložit, tak ať se necpe do kulturní Evropy. Rv

+2/−1
6.7.2016 22:03

V87l47a26d42i50m20í79r 16Š86n25e47k 9414358136701

Ano, s tím souhlasím. Ale částečným řešením by bylo prostě v těch zemích muslimské strany zakázat, z politické soutěže vyloučit, aby nemohly být voleny. Třeba to egyptské muslimské bratrstvo. Koneckonců i u nás lze zakázat strany, které jsou nedemokratické. Když by byly muslimáci odstaveni možná, že by za nějakých 20 - 30 let standardní politické soutěže po nich ani pes neštěkl. :-)

0/0
6.7.2016 22:08

J57a50n 28S54e98m96i57k 4454847152299

islamiste v tech zemich jou pouze PROJEVEM neschopnosti vytvaret spolecensky konsensus a efektivne spravovat spolecnost, ne pricinou

0/0
6.7.2016 22:16

M22a47r24t38i46n 95J18i31r34o50u73s59e52k 7846805285578

Důvody pádu "komunismu" byly daleko pragmatičtější. Západ potřeboval nová odbytiště, levnou pracovní sílu, obyvatelstvo východního bloku nebylo zadlužené, takže bylo možné na nějakou dobu odvrátit krizi finančního systému částečných rezerv zadlužením lidí východního bloku a poplacením starých dluhů na Západě. Že tomu tak bylo a je, o tom svědčí uplynulých 26 let, kdy žádná země bývalého východního bloku se nedotáhla na ty bohaté země Západu, obyvatelstvo je zadlužené, vlády jsou zadlužené, zboží se prodává za morbidně vysoké ceny vzhledem ke mzdám a je nekvalitní.

-

PS: opravdu nejsem fanoušek starých pořádků před rokem 1989.

+2/−6
6.7.2016 21:54

V55l21a64d75i60m50í73r 40Š89n89e16k 9574708906411

Nesmysl. Rv

Lidé měli komunistů plné zuby + soudruhům ten socialistický chudobinec padal na hlavu. Proto lidé komunisty svrhli.

+1/0
6.7.2016 21:57

P56e22t76r 26V36o58ž18e56n70í62l86e72k 1658280415

Klaus říkal že smyslem sametové revoluce bylo změnit systém a ne aby se všichni lidé měli lépe.

+1/0
7.7.2016 0:07

J21a18n 27S18e13m83i32k 4144177502359

tajny plan tajnych elit je vzdycky nejlepsi vysvetleni pro lidi co jsou lini premyslet....

kouzelne je, ze paradoxne vira v takovato vysvetleni dava jejich vyznavacum pocit ze jou to ONI SAMI co premysleji (viz "ovce" vs. "my co jsme to spiknuti prokoukli")

+2/0
6.7.2016 22:14

V39l89a89d55i98m16í59r 35Š95n26e84k 9524718766851

Všechno, co je založeno na násilí, nátlaku, lži a donucování se dříve či později rozpadne, neb to zůstane na věky v myslích a srdcí lidí. Každá křivda, každý zločin a každé vydírání. Lidé sic k těmto jednoduchým zkratkám inklinují, neb jsou hříšní a každý chce prosadit sám sebe, není-li tento hříšný sklon zmírněn zdravou porcí pokory, tací lidé vždy budují marná díla. Ačkoliv křesťanství je náboženstvím lásky a milosti, dodnes mu někteří nemohou přijít na jméno, kvůli inkvizicím, upalováním čarodějnic a dalším zvěrstvům, přestože nic takového ve skutečnosti křesťanství pro své šíření nepotřebuje a Nový zákon má sílu sám o sobě oslovit (mnohá) lidská srdce. I zde tedy vidíme, jak to dopadá, když se něco staví na nátlaku. Nátlak potřebuje energii a protože neexistuje dobrovolnost a elementární shoda většiny lidí, musí to být permanentní nátlak, aby se obludná stavba nezřítila. Jenže tato energie není nekonečná. Jednou se vždy vyčerpá a stejně se to zřítí.

A přitom lidé mají k dispozici takový úžasný systém, kterému většina lidí ráda podlehne, neb se v něm velmi dobře žije. Systém je to mírný, laskavý, tolerantní , spravedlivý, logický, zříkající se násilí, pokud to není vyloženě nezbytné a tento systém se jmenuje liberální demokracie. Tudíž, kdo chce postavit něco dobrého, něco co přetrvá a něco, díky čemuž na něj budou jeho děti s láskou vzpomínat, měl by přiložit ruku k tomuto dílu, a neplýtvat časem egoistickými marnostmi. R^

0/0
6.7.2016 21:53

J54a61n 81S21e37m76i95k 4674777342539

to srovnani padu komunismu s arabskymi zememi bych neprehanel-

-zasadni rozdil byl ze u nas i ve vsech zemich vychodniho bloku lidi v podstate chteli to same, a meli jasny vzor a smer kam chteji jit -Zapadni Evropa, takovy politicky system, takova ekonomika (to ze se mnoze zdrahali pouzivat slovo "kapitalismus" nic nemenilo na tom ze cheli byt 'jako zapadni nemecko')

-u arabu , tam to je jine, tam neni ta jednotna vize, tam neni zadny jednotici vzor, a koneckoncu ani ta schopnost ridit spolecnost na zaklade vytvareni konsensu

....uvazovani pad komunistickych starcu=pad arabskych starcu silne zavani vychodisky invaze do Iraku: svrhneme diktatora, a oni si to pak nejak zorganizuji jako ti Polaci nebo MadariRv

+2/0
6.7.2016 21:37

K81a47r21e35l 21S15t25r32ž80a48n77o60v44s88k82ý 1898115235

Rusové nepochopili, že se dneska válka vede jinak a věnec vazalů kolem jim k ničemu nepomůže.

+1/0
6.7.2016 21:13

J63a63n 76S57e20m38i26k 4434987682539

oni nepotrebovali realne ten venec vazalu ani za SSSR

byl to proste projev paranoie, a ta bohuzel trva. koneckoncu, neni divu, vedou to tam lide ktere sovetsky system vychovaval jako mlade kadry na klicovych postech

0/0
6.7.2016 21:29

P61e62t73r 23K14o60p91l87í22k 7777758219885

Je na čase, aby přišla vzpoura proti starcům v čele EU. :)

+11/0
6.7.2016 20:32

L62u69d85v63i91k 18S33p80i54n25k87a 1752807390615

rus zásadně všechno vždy zpacká. at je to carské samoděržaví či ruská verze komunismu. i země či národy pod jeho civilizačním vlivem se o tom přesvědčily . nebrat a držet odstup. nejlépe dlouhým americkým klackem.

+4/−3
6.7.2016 20:31

F51i85l61i68p 79V51ý83m69o52l45a 1704160368

Hlavně ten americký klacek ;-D

+1/0
6.7.2016 20:37

L82u67k76á94š 32T18e67p36l78ý 2654470299

Škoda, že sem nikdo v 89' nedovez zbraně, mohlo byt všechno úplně jinak a žádný bývalý estébák by nám už

nikdy nevládl.

+1/−3
6.7.2016 20:30

J13a12n 77S31k33ř11i75v49á48n40e28k 3476776806

A kdo postřílel ty Litevce? 8-o

0/0
6.7.2016 20:05

F29i65l17i72p 75V14ý71m41o84l89a 1684250318

Bože to jsou zase žvásty.

1) Sovětský svaz se rozpadl především z ekonomických důvodů. Opravdu revoluci nezpůsobili studenti, pracující ani nedali komunisti své funkce k dispozici jen tak. Díky studené válce a lití peněz do zbrojení, protože přece "musíme být lepší než USA" se podařilo Sovětský svaz finančně naprosto vyšťavit.

2) V arabském světě se neděje totéž. V arabském světě USA naroubovala přes veškerý odpor demokracii, která nefunguje. A logicky fungovat ani nemůže. Řešení jsou dvě: buď dostanou muslimové rozum (nepravděpodobné) a nebo tam bude diktatura, která tam udrží pořádek (nejlepší řešení) jinak to nemůže fungovat.

+17/−2
6.7.2016 19:56

P61e98t57r 50Š93e59b27e23s82t88a 6500277766211

Doplnil bych že pokud tam populace poroste takovým šíleným tempem jako dosud tak žádný rozum nedostanou a sebedrsnější diktatura tam věčně klid neudrží. Asi se bohužel čím dál víc budou snažit dostat do Evropy protože se přemnožili :-/

+2/0
6.7.2016 21:55

N56o72v67o87s28a47d 48M95i66r37o58s94l87a61v 9808889278759

...jdi ty brebto...mluvíš a uvažuješ z hladu ???

+2/0
6.7.2016 19:52
Foto

J75i25ř57í 75D72v63o94ř76á41k 5255129510338

Tak trochu škoda , že si tento článek nepřečtou Cubánci .

0/0
6.7.2016 19:50

Z83d35e86n94e29k 38H26l11a36d13i24k 5605616820

Doporucuji si spis precist original, nez tehnhle vytah http://www.natoaktual.cz/moskva-varsavskou-smlouvu-cilila-na-evropu-o-mongolsko-zajem-nemela-1jd-/na_analyzy.aspx?c=A160704_125229_na_analyzy_m02

+2/−1
6.7.2016 19:35

Z65d11e31n34e31k 18H60l10a11d45i40k 5255906250

ROFL za co minus ;-D

+1/0
6.7.2016 19:38

M63a51r71e64k 51M35a16n70n 8149363923934

za antiputinovskou propagandu, možná

0/0
6.7.2016 19:44

J96i46ř59í 23V30o72s58t13ř43á93k 2741248799261

To srovnání je zcela mimo, netřeba psát proč, to snad chápe každý.

+7/−1
6.7.2016 19:16

J12a74n 73N85o92v83á96k 9105198214485

Až padne saudskoarabský režim, tak tomu začnu věřit - zatím jsou to jen převraty organizované zvenku.

+5/0
6.7.2016 19:11

L71a88d95i41s40l93a59v 30R93y24š66a12v63ý 6843263948280

To jsou zase bláboly,z tohohle člověka nic rozumného nikdy nevypadne !!!

+4/−3
6.7.2016 19:04
Foto

J65a59r18o76m88í36r 55H88l68u38b61e16k 2106230494581

Popis Sovětského bloku dobrý, sedí i na současnou EU, jen s tím rozdílem, že EU nechává své zdroje prožrat neproduktivními a na armádu už peníze nemá, proto těch neproduktivních stále přibývá. O Arabských zemích nám toho soudruh Romancov moc neřekl, očekával jsem fundovanější rozbor, ale důležité je, že se otřel o Putina, protože to je náš největší nepřítel.

+8/−3
6.7.2016 18:49

T14o19m33á85š 24T46a61t44í29č29e95k 5170592170838

Strašnej žvanil. "Pád komunismu byl vzpourou proti starcům." :-P

+13/−5
6.7.2016 18:23
Foto

J97a79n 15D89r54v87o63t21a 9168140847

A nebyl, milý pane? Nebyla to vzpoura proti tehdejší gerontokracii? Však se podívejte na a jména. Husák, Honecker, Kádár, Todor Živkov .... kam se člověk podíval, ta drželi moc starci, kteří zažili 30. léta, krizi, Internacionálu, stalinismus, sovětský exil a pak vesměs 40. let bytí loutkou v systému sovětských satelitů. Šedé palice v polytbyrech, stížnosti, že strana v mladých dostatečně nevypěstovala nové bojovníky, zkostnatělost elit ....

+9/−6
6.7.2016 18:42

T15o90m90á42š 17T65a88t24í36č22e85k 5940792450708

Kvůli takovejm prkotinám režimy nepadají. To připomenu, jak v CCCP zemřel Stalin, a nic. Zemřel Brežněv, a nic.A ten už byl vyložená mumie.

+5/0
6.7.2016 18:46
Foto

J25a54n 17D35r91v60o77t53a 9328700257

Myslím, že generační obměna a pravidelná rotace elit je dost podstatná sociologická skutečnost. Pokud se jakás takás rotace elit a názorů neuskutečňuje souběžně s generační obměnou, může frustrace mladších lidí, kterým je zmenožněna participace na ovlivňování věcí veřejných ve společnosti, vyvolávat podobné revoltující tendence. A to je fakt, o kterém tento muž asi hovořil. Předpokládám.

A navíc tady nejde ani toliko o jednotlivce, jako vládnoucí vrstvu a myšlenky, které zastává. A ta gerontokratická a zpátečnická byla. Vždyť podívejte, co se po smrti Brežněva dělo. Zvolili nového generálního tajemníka KSSS, ten jim do roka umřel. Zvolili dalšího ... a ten jim umřel do dalšího půl roka. Zvolili Gorbačova a ten? Snažil se o reformy, protože věděl, že ten tlak zdola už není možný zvládnou (pokud by tam zase nebyl nějaký magor Stalin, co by to rozjezdil tankama). A nakonec beztak všechno dělal polovičatě díky množství gerontů v politbyro, kteří mu svazovali ruce.

+2/0
6.7.2016 19:04

T68o53m24á63š 44T32a13t39í57č58e24k 5370142740528

Samozřejmě, něco na tom je, s tou generační a názorovou obměnou. Ale fakt je ten, že Sajúz byl k reformám donucen, protože byl uzbrojen. Ostatně, on v celém článku má takový prázdný hlody jak z propagandistické kanceláře.

+2/0
6.7.2016 20:02

V51l94a24d71a 67M28u93s73i52l 9910946618963

Tomasi, tzrochu jste to zestrucnil..

Byl tam Malenkov, Bulganin..Pak Cervonenko, ASndropov. Tim optravdu zemreli za velice kretkoun dobu...

Pak prisel Gorbacov a zboural vsechno, co tam vybudovali

0/0
6.7.2016 19:48

T58o22m39á22š 87T84a93t72í54č81e96k 5310602570428

Já vím, píšu stručně. Dnes nemám dvakrát náladu rozpoutat tady několikastránkovou diskusi. Ve zkratce: ten mladý reformátor Gorbačov se tam neocitl jen tak. Oni věděli všichni, že se musí něco změnit (sice ne tak úplně, ale přece), protože jim po nástupu Reagana s jeho SDI došlo, že na tuto další kapitolu zbrojení nemají. Tankama se dají potlačit nespokojení lidi, ale nevede to právě ke zvýšení HDP. To byl ten klíčový bod, proč se Sajúz zreformoval a ve finále zhroutil, ne kvůli mladejm papalášům. Ono by bylo mladejch dost, kteří by prostě čekali, že se časem posadí do přesně těch křesel, ve kterých seděli staří papaláši. Ostatně jako v každém systému.

+1/0
6.7.2016 20:12

J40i66ř95í 92S97t87e85j35s12k37a56l 8522119348293

Máte v tom hokej. Prověřte to.

0/0
6.7.2016 20:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.