Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je snad kradené auto v pěstounské péči zloděje? zastal se Zeman Michalákové

Prezident Miloš Zeman nesouhlasí se závěrem norského soudu, který potvrdil, že Eva Michaláková ztrácí rodičovská práva na své dva syny. Očekává proto, že se odvolá. Premiér Bohuslav Sobotka uvedl, že úřady jsou v případě odvolání připraveny pomáhat i v další fázi. Advokáti Michalákové už sdělili, že odvolání podají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M30a85r86t28i91n 47P52e19t79v80a73d 4920449387602

Ukradené auto po pěti letech vyčistíte, umyjete, tu a tam necháte něco opravit, a může vám dál sloužit stejně dobře jako před krádeží. Kdyby Barnevernet ukradl Michalákovým auto, měla by Zemanova úvaha své opodstanění.

Dítě se ale od auta přece jen trochu liší: není předmětem dlouhodobé spotřeby, a jeho účelem není dobře sloužit svému majiteli - vlastně ani žádného majitele nemá, neboť rodič je vůči dítěti spíš něco jako správce.

Pět let je pro dítě nekonečně dlouhá doba: pro mladšího z obou chlapců to navíc představuje skoro celý život. Jeho biologická matka je pro něj neznámá paní, a "návrat" k ní by ho připravil o všechny dosavadní životní jistoty - je tu i otázka, jakým vlastně mluví jazykem. Starší syn údajně k matce nechce - nepochybuji o tom, že to soud ověřoval. I v jeho případě by tedy rozhodnutí ve prospěch Michalákové bylo traumatické.

Rozhodující musí být zájmy dětí, nikoli zájmy rodičů - a v tomhle případě je asi v nejlepším zájmu obou chlapců, aby zůstali tam, kde jsou.

+1/−1
4.7.2016 11:10

V96e45n17d68u45l66a 18S43z59l51a18u88e49r61o30v67á 7912966747158

Není v nejlepším zájmu nikoho, aby ho vychovával disociál, psychopat, zlý nebo zlo páchající člověkRv

0/0
11.7.2016 10:17

P72e70t18r 95P43r60o50k15o16p 8492483223162

Ha, paní Toušová a pan Šimurda nesouhlasí. Takže, správně Sobotko, správně, jen tak dál...

0/0
3.7.2016 14:06

P79e94t50r 72P35r70o11k62o76p 8522683503392

Pane Šimurdo, vy jste ale zapálený diskutér. Tolik kategorických reakci na různých vláknech ve dvaceti minutách, tomu říkám výkon... :D)

Nicméně, rodiče unesených žen, také nepředkládaly vládě pana Sobotky islamistický soudní spis. Zadržované děti mají požívat ochranu našeho státu bez ohledu na to co udělá jejich matka, to mají napsáno v pase, který jim naše republika vydala, a který jim cizí mocnost, která rozhodla o nich teď rozhoduje, zabavila.

Nenechejte se unést krásou norských fjordů... :D)

0/−1
3.7.2016 14:03

P63a69v27e60l 16Š10i46m62u55r34d73a 2977715111164

..paní Michaláková žila x let v Norsku...to je její svobodná volba...její děti neumí česky...i to je svobodná volba rodičů....dostala se do konfliktu s norskými úřady....tisícům Čechů, žijících v Norsku se to nestalo, a pokud ano, tak si to řeší sami a nikdo o tom neví....naprosto ale nechápu, co paní Michaláková po českých úřadech (vládě) chce ...když jim ani není umožněno nahlédnout do spisu...!!!!

+2/−1
3.7.2016 10:35

P67e38t53r 11P68r75o42k80o34p 8272293703142

Je neuvěřitelné, že česká vlada pod vedením Sobotky se nerozpakuje zaplatit výkupné v řádu desítek milionů islámským únoscům dvou dospělých žen, a není schopna ochránit dva nezletilé občany před zvůlí údajně civilizovaného státu. Hanba, Sobotko, hanba...

+4/−3
2.7.2016 16:28

P13a19v93e65l 37Š92i31m85u45r87d87a 2427215691274

..české vládě není (ze strany paní Michalákové) ani umožněno nahlédnout do spisu..takže nemůže v této záležitosti udělat vůbec nic...ať paní Michaláková umožní nahlédnout do spisu..potom vůbec lze o něčem mluvit..!!!!

+2/0
3.7.2016 10:56

L49u25k98á37š 97M98u56s19i24l 5243488692863

To co v Norsku předvádí je naprostý vrchol nechutnosti a demence.

Celkově jejich přístup k výchově je strašný a ta soukromá organizace, co v této věci zastupuje stát, se totálně vymkla kontrole a překročila všechny myslitelné hranice normálnosti.

Výkon státní moci nemá být v rukou podnikatelů, z toho vždy bude násobně více škody jak užitku. Norská sociálka, český exekutor, oboje teoreticky dobré věci, kterým honba za ziskem a malá kontrola umožňuje dělat ostudu a ničit lidské životy.

+4/−4
2.7.2016 15:58

P36a46v36e88l 80Š74i58m51u24r79d42a 2437185831804

..jak dlouho žijete v Norsku??

+1/0
3.7.2016 10:27

P91a64v23e36l 64Š72i62m83u11r30d43a 2157145621834

..názory Norska se od vašich tupohlavých komunistických názorů zjevně liší;-D;-D

+1/0
3.7.2016 10:42
Foto

J50a22n 53C61i98b19u50l60k53a 9392938670979

Detaily, které kauze přecházely nikdo z nás nezná, ale celé mi to tak nějak principielně vadí.

Vážená paní Michaláková, až celá kauza dospěje do fáze, kdy nebudete mít co ztratit, vypište sbírku, jejíž výtěžek bude věnován na evakuaci těchto českých občanů ze zajetí zpět do vlasti.

Vzhledem k tomu, že by se jednalo o koordinovaný zásah na dvou místech, vidím to na 2 bývalé příslušníky ozbrojených složek a 2 řidiče, ale myslím, že sbírka bude mít pozitivní ohlas a akce klapne. Mám za to, že nějací polští rodiče udělali to samé a uspěli!

+4/−2
2.7.2016 12:59

O11n29d94ř64e89j 71H37o32l59ý 9350430328639

detaily sice neznáme, ale...

pokud znělo obvinění zanedbání péče, týrání a sexuální zneužívání, tak je odebrání v pořádku. Ale jelikož jim nic z toho nebylo dokázáno, tak se měli kluci vrátit k rodičům. Navíc ta situace, že viněn z těch činů byl otec, kterého rodičovských práv nezbavili, naopak matku ano.

Jak říkáte, já už bych se pokusil si ty kluky vzít dávno a nečekal na ten zaujatý výrok soudu.

+4/−2
2.7.2016 14:55

M82i52c86h60a41l 53J47a60r94o90š 7304640322815

Jedno se té ženě a jejímu týmu upřít nedá - dokázaly zmanipulovat masy včetně politických špiček. Nevím, jakou roli v tom hraje ona sama, ale je až neuvěřitelné, kolik lidí řeší na všech úrovních její celkem (u nás) běžný problém.

+4/−4
2.7.2016 12:24

J82o23s61e81f 34H78o94n85e10š 7111482490233

české soudy mají také svérázné zdůvodnění-myslím,že v pozadí je politické zadání.Nechce se mi věřit,že praktikují ponemčování jako za Hitlera

+1/−2
2.7.2016 7:19

A90d55a28m 62H27o28u75b54a67ř 2189658775617

Pouze psychopate se nedokážou vcítit do druhých. Ja si jen představím, jak by mi bylo, kdyby se mi něco takového přihodilo, tak je mi z toho az spatne. Proto velmi obdivuji pani michalakovou, jak dokáže statecne a neunavne o své děti bojovat. Citim, ze je v právu, protože kdyby nebyla, tak takhle bojovat cela leta nedokáže. A ti co na ni tady hazi spinu jsou naruseni psychopate, jinak by toho nemohli byt schopni. Je těžké si to přiznat, ale člověk bez empatie je zrůda!

+13/−5
1.7.2016 23:57

P23e60t49r 33P13o43k35o48r55n49ý 4452735602963

Vy soucítíte s paní Michalákovou, jiní soucítí s těmi dětmi. Otázkou je, kdo je větší zrůda, zda ten, který soucítí s Michalákovou a nesoucítí s dětmi, nebo ten, který soucítí s dětmi a nesoucítí s Michalákovou? ;-)

+5/−9
2.7.2016 0:20

B84l87a66n86k59a 92T13i34m69o48f72e67j46e14v15o37v55á 3525259555269

Norsko je zkažená země, zřejmě bezbřehým blahobytem, těžbou bohatství, které se náhodou nachází na jejím teritoriu. Škoda, že někteří lidé tak snadno vyhandlují snadný život v hojnosti za vládu nad svým životem.

+8/−9
1.7.2016 22:49

J80a34r60o76s44l16a86v 51K10r78o27u53p66a 3770696786

Michaláková se o děti nestarala a když jí byly odebrány najednou má strašný zájem . Prostě to prokaučovala. V Norsku to tak je, a může se teď stavět na uši, a překvapivě to tam nikoho nezajímá.

+6/−15
1.7.2016 22:39

A51d78a28m 68H20o35u78b83a40ř 2759878445497

A tys u toho svitil

+14/−1
1.7.2016 23:47

O21n89d30ř44e51j 67H16o41l35ý 9820570968469

je ale zvláštní, že z ničeho nebyla obviněna. Teda z žádného důvodu, který použili pro odebrání dětí. Buď se stal přečin ze strany rodiče a pak má být souzen nebo se nic nestalo a pak mají být děti vráceny.

+2/0
2.7.2016 14:57

J28a48n 92B49a91r46t37u66š75k11a 7466371571703

Kolik je to dnů co jsme vzpomínali na Lidice? No a lidické děti vybrané k poněmčení "si zajisté také zvykly" na nové rodiny a přesto byly vráceny.

+16/−4
1.7.2016 21:55

P98e81t91r 14P40o97k17o60r66n36ý 4332325362113

Ti kluci určitě nebyli vybráni k "ponorštění". Protože žili v Norsku od narození, dá se předpokládat, že norsky uměli. ;-)

+6/−8
1.7.2016 21:56

J72a20n 53B44a20r23t88u59š45k46a 7356941961223

Pane Pokorný, byly ale odebrány rodičům! Měl byste stejný názor kdyby se to stalo vám?

+16/−2
1.7.2016 21:59

P54e23t29r 97P23o20k45o42r53n89ý 4532665472213

Pokud by to bylo oprávněně, tak bych nemohl nic dělat. To se děje v případě týrání nebo zneužívání i u nás.

Pane Bartuško, skutečně nejsou neomezenými pány svých dětí.

+2/−11
1.7.2016 22:03

P87e36t23r 68P24o10k64o13r89n91ý 4912465562193

rodiče skutečně ....

+2/−3
1.7.2016 22:08

O31n55d67ř14e13j 19H47o22l23ý 9130330238899

proč teda ale matka z ničeho takového nebyla obviněna a nebyla následně odsouzena?

Obvinění směřovala na otce, ale ten nebyl zbaven rodičovských práv. Mi to přijde velmi zvláštní, Vám ne?

+2/0
2.7.2016 15:00

S36i77m98o54n66a 56S50e48d57l19á22č36k81o21v88á 3204385157307

Ale jinym rodicum deri vratili. A ja se musim ptat, rpoc ano Evropsky soud a ani tech nekolik norskych instanci neshledalo chybu.

+5/−1
1.7.2016 22:30

A73n87n32a 31K43u84l61i44c11h49o24v98á 2646904

Tak rodicum byly odebrany i deti v Kurimske kauze a mnoha jinych pripadech. Muzete s duvody nesouhlasit, ale jaksi nemuzete prehlednout, ze odebrani je v techto pripadech krokem k ochrane deti - pred vlastnimi rodici.

Srovnani s Lidicemi je proto uplne pitome, tam deti rozhodne nikdo nechranil.

+3/−6
1.7.2016 22:33

M86i73c76h22a92e47l78a 10N67o82v97á57k91o75v37á 9362334123746

tady přece nejde o to proč byl někdo odebrán. jde pouze o argument norského soudu "děti si už zvykly" .Na své německé rodiče byly zvyklé i ty lidické děti, přesto byly vráceny do českých rodin i když to podle místních argumentů nebylo "v jejich zájmu". V odkazu na diskuzi tu bylo uvedeno, že rodičovksé schopnosti Michaláková se výrazně zvýšily 8-o,a le přesto jí děti nevrátí, pprotože už si přece zvykly. :-P .

+15/−1
1.7.2016 22:43

J28i91ř26í 47S54t76r20a81s93s16e47r 4184943228707

Vy jste také schopna tohoto mírně řečeno nechutného srovnání?

+2/−8
1.7.2016 22:46

M90i34c24h43a25e22l82a 93N86o63v48á45k36o69v67á 9732224903956

Nebuďte hysterický, co je na tom nechutného? Srovnávám pouze to, jestli se dá argumentovat "zvyknutím si" u pěstounů.

+11/−2
1.7.2016 22:48

J89i71ř94í 57S38t67r25a36s96s16e61r 4454883618787

Nestydíte....

+1/−5
1.7.2016 22:49

P45e12t18r 68P59o15k18o31r60n89ý 4372745542343

Nechutné to skutečně je. Je rozdíl české děti mluvící pouze česky přemístit do Německa , nebo české děti mluvící norsky nechat žít v Norsku.

+1/−9
1.7.2016 22:58

P47e72t94r 14P25o79k28o39r65n15ý 4572955552953

Ale takto argumentují i naše soudy. Důvodem odmítnutí žádosti matky mého syna o změnu výchovy bylo to, že nestačí že se její podmínky zlepšily, především by se musely zhoršit podmínky u mne. Z toho plyne, že pokud budou mít kluci lepší podmínky u pěstounů, tak má Michaláková smůlu. Pokud by některý soud rozhodl jinak, šel by proti zájmům dětí. Nebo si skutečně myslíte, že největším zájmem dětí je žít s biologickou matkou? To by žádné dítě nemohlo být ani umístěno do dětského domova, protože by to bylo proti zájmu toho dítěte. Už to chápete?

0/−5
1.7.2016 22:52

P80a12v13e55l 74K89u61t37i20n81a 9372404665852

Vy nejste pěstoun ale otec. Máte k dětem stejný právní tytul jako matka. Tady se skutečně řeší detaily a zvyk.

Ale pěstoun je sluha, který dostává dítě s tím, že zítra nebo za 10 let přijde rozkaz a ditě vrací. Tam se nediskutuje. Nemá žádný titul k dítěti a zvyk je velice slabý argument v tomto případě. Naopak pokud je ten zvyk příliš silný, ještě může být popotahován. Úkolem pěstouna je být strejdou/tetou, kteří se postarají, dokud se doma nedají věci dopořádku. Pak výlet končí a dítě jde k rodičům.

+11/−1
1.7.2016 23:02

P35e77t76r 87P61o52k80o24r71n92ý 4572635342273

Nemáte tak docela pravda. Do pěstounských rodin chodí i děti až do dospělosti.

0/−2
1.7.2016 23:07

M72i51c63h11a19e62l35a 78N87o33v28á79k44o84v45á 9842324873496

Pokud vím, tak u nás se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům. Biologičtí rodiče mají pořád větší právo an děti, než přechodný pěstoun a pokud soud rozhodne o tom, že má být dítě vráceno, jde k rodičům. I proto se tu snaží udržovat styky mezi biologickými rodiči tak, aby v případě, že se poměry v rodině změní, tak mohlo být dítě vráceno do původní rodiny.

V případě zaměněných dětí z porodnice taky došlo k jejich výměně, přestože byly zvyklé, tak to dělali citlivě a postupně, stejně tak, jako by to mělo probíhat mezi pěstounskou rodinou a matkou, což se ale v norsku neděje.

+4/0
1.7.2016 23:17

P61e52t40r 36P80o18k92o53r10n87ý 4412615262353

Ale ty holčičky byly mnohem menší. Nezlobte se, ale situace, že by se kluci vrátili k Michalákové je skutečně minimální a určitě by to nebylo k jejich prospěchu. :-/

0/−6
1.7.2016 23:25

M36i20c46h39a72e38l56a 32N10o97v87á63k43o72v45á 9382354183346

Holčičky menší byly, ale nápor na psychiku to pro ně musel být obrovský. Šance na vrácení jsou opravdu malé, tipuji, že mladší syn bude brzy adoptován, protože o to šlo už zpočátku. rodiče chtěli dítě do adopce a nečekali, že matka bude o kluka tak bojovat.

Jak to můžete vědět, jestli by určitě nebylo ku prospěchu? Možná ano, možná ne.

jak můžete vědět, jak se k nim chovají pěstouni, v jakém jsou psychickém stavu? Zneužívání, bití nebo jiné týrání se v nosrku děje i v pěstounských rodinách, ale ty tam kupodivu pod takovým drobnohledem sociálky nejsou. Podezřelí jsou z principu hlavně ti bio rodiče.

Nemusí to být až takové drama, ale stačí, pokud je tam dítě u pěstounů na vedlejší koleji a nemilováno.

Staršího syna nikdo z české strany už dlouho neviděl a neví se, jak an tom je, takže těžko říct, co by mu bylo ku prospěchu...:-P

+8/0
1.7.2016 23:39

P74e84t64r 29P21o36k30o11r68n81ý 4772105912653

Pokud jsem četl, tak to byl nápor především na psychiku těch matek.

Dnešní debatu ukončím. Vy jste přesvědčena, že se ubližuje Michalákové. Já zastávám názor, že by mělo jít především o zájem těch kluků a to dnes už skutečně nemusí být v tom, že by měli žít se svojí biologickou matkou. Přeji jim to nejlepší.

+1/−5
1.7.2016 23:48

M62i18c57h34a47e91l24a 20N14o29v40á38k91o53v59á 9792634583156

Jste zase vedle, já jsme přesvědčena, že BV nejvíc ublížil klukům.

+3/0
1.7.2016 23:54

V53ě91r59a 51K54a27b28í45č18k55o63v28á 7294876710777

Vy byste se někdo z té nenávisti k ženám léčit :))

+4/−1
2.7.2016 6:40

O20n36d79ř10e69j 41H60o73l59ý 9980800978389

hypoteticky, sice přitažené za vlasy, ale:

co kdyby náš soud rozhodl, že v nejlepším zájmu dítěte je nestýkat se s Vámi jako s otcem, protože ho ty krátkodobé návštěvy psychicky deptají? A Vy se s ním již nebudete moci stýkat, jen dvakrát do roka na půl hodiny za dohledu sociálky a matky? Bez jakéhokoliv kontaktu a důvěrností a snahy o sblížení? Také byste se k tomu stavěl tak, že když soud rozhodl a je to v zájmu dítěte, je to v pořádku? A za další dva roky by ten samý soud rozhodl, že se přestanete stýkat úplně?

0/0
2.7.2016 15:08

P56e19t11r 24P50o85k21o69r57n16ý 4792305732773

To, že se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům, není v rozporu s mým tvrzením, že u nás chodí do pěstounských rodin I děti až do dospělosti. ;-)

0/−1
1.7.2016 23:37

M12i58c65h21a18e13l81a 81N68o36v78á15k83o59v98á 9772944283476

Největším zájmem dětí je zbytečně je neodebírat. V případě, kdy jde o podezření ze zneužití, tak je odebrání na místě, ale pokud se neprokáže, tak urychleně pracovat na tom, aby se mohly děti k matce/ rodičům vrátit. Pokud se už zpočátku rozhodne, že se děti nevrátí a pracuje se an tom, aby si zvykly u pěstounů a šly případně i do adopce, omezuje se výrazně kontakt s rodinou, tak to v zájmu dětí rozhodně není.

Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině.

Pokud je rodina patologická, tak je samozřejmě na místě pěstoun nebo dětský domov, už tomu rozumíte?

Nebo si ymslíte, že děti patří státu, který snimi může šibovat jak se mu zachce?

+9/−1
1.7.2016 23:09

P47e79t98r 54P26o15k47o85r65n49ý 4782735302493

Takže, do děcáku by nemělo být umístěno nebo dáno k adopci, žádné dítě, jehož rodina není patologická, protože je to proti největším zájmům dítěte? Nezlobte se, ale už jste směšná.

Většina dětí v dětských ústavech tam skutečně ní proto, že by jejich vlastní rodina byla patologická.

0/−8
1.7.2016 23:13

M67i81c70h11a42e68l89a 34N73o37v41á86k71o80v37á 9202574383836

Kolik vám je, to neumíte diskutovat bez těch osobních výpadů?

O čem to pořád mluvíte? Samozřejmě že tam nejsou děti jen z patologických rodin, jsou tam děti, o které se rodiče z nejrůznějších důvodů nemohou nebo neumí starat, jsou v těžké ekonomické situaci atd.

+3/0
1.7.2016 23:22

P12e36t40r 32P58o21k94o12r65n95ý 4252295572153

Nezlobte se, ale skutečně plácáte nesmysly. Já rozporuji vaše tvrzení "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině."

A tím by podle vás MĚLY být v děcáku pouze děti z patologických rodin. U všech ostatních je to PROTI JEJICH NEJVĚTŠÍMU ZÁJMU.. Skutečně stále nevidíte tu pitomost, kterou tady prosazujete? Chápu, že stále prosazujete zájem Michalákové, ale ona se měla především starat o to, aby k tomu odebrání nikdy nedošlo.

0/−4
1.7.2016 23:31

M83i44c90h27a16e92l84a 78N56o54v35á26k83o28v74á 9142384383306

pitomosti tu plácáte vy, já přece nic neprosazuju a ani netvrdím, že by v děcáku měly být nebo tam jsou děti jen z rodin, které jsou patologické 8-o

Jsou tam umísťovány i děti z jiných důvodů a patologické rodiny nemají.

O jakých všech ostatních dětech to mluvíte ? vyjádřete se konkrétně, takhle to je jeden o voze a druhý o koze.

Mluvíme tu o jednotlivých případech odebírání dětí sociálkou a pokud rodina není patologická, dítě rodiče miluje, tak je v jeho nejlepším zájmu zůstat v rodině (i té širší) a ne být odebráno a strčeno k pěstounům jen proto, že mu dáte občas na zadek.

+5/0
1.7.2016 23:53

P45e45t47r 41P51o48k51o31r72n87ý 4672765212223

Vy tvrdíte "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině." Z toho plyne, že jiné děti by v tom děcáku být neměly, protože je to proti jejich zájmu žít ve vlastní biologické rodině. Že nechápete vlatní požadavek, je váš problém.

0/−4
2.7.2016 0:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.