Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Je snad kradené auto v pěstounské péči zloděje? zastal se Zeman Michalákové

Prezident Miloš Zeman nesouhlasí se závěrem norského soudu, který potvrdil, že Eva Michaláková ztrácí rodičovská práva na své dva syny. Očekává proto, že se odvolá. Premiér Bohuslav Sobotka uvedl, že úřady jsou v případě odvolání připraveny pomáhat i v další fázi. Advokáti Michalákové už sdělili, že odvolání podají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M52a21r92t31i51n 31P84e42t81v13a57d 4910149867482

Ukradené auto po pěti letech vyčistíte, umyjete, tu a tam necháte něco opravit, a může vám dál sloužit stejně dobře jako před krádeží. Kdyby Barnevernet ukradl Michalákovým auto, měla by Zemanova úvaha své opodstanění.

Dítě se ale od auta přece jen trochu liší: není předmětem dlouhodobé spotřeby, a jeho účelem není dobře sloužit svému majiteli - vlastně ani žádného majitele nemá, neboť rodič je vůči dítěti spíš něco jako správce.

Pět let je pro dítě nekonečně dlouhá doba: pro mladšího z obou chlapců to navíc představuje skoro celý život. Jeho biologická matka je pro něj neznámá paní, a "návrat" k ní by ho připravil o všechny dosavadní životní jistoty - je tu i otázka, jakým vlastně mluví jazykem. Starší syn údajně k matce nechce - nepochybuji o tom, že to soud ověřoval. I v jeho případě by tedy rozhodnutí ve prospěch Michalákové bylo traumatické.

Rozhodující musí být zájmy dětí, nikoli zájmy rodičů - a v tomhle případě je asi v nejlepším zájmu obou chlapců, aby zůstali tam, kde jsou.

+1/−1
4.7.2016 11:10

V18e58n42d69u30l24a 45S30z28l86a63u91e35r49o74v16á 7312596817478

Není v nejlepším zájmu nikoho, aby ho vychovával disociál, psychopat, zlý nebo zlo páchající člověkRv

0/0
11.7.2016 10:17

P61e55t50r 17P53r51o77k90o54p 8592273573642

Ha, paní Toušová a pan Šimurda nesouhlasí. Takže, správně Sobotko, správně, jen tak dál...

0/0
3.7.2016 14:06

P10e58t49r 48P11r62o62k17o90p 8742443873392

Pane Šimurdo, vy jste ale zapálený diskutér. Tolik kategorických reakci na různých vláknech ve dvaceti minutách, tomu říkám výkon... :D)

Nicméně, rodiče unesených žen, také nepředkládaly vládě pana Sobotky islamistický soudní spis. Zadržované děti mají požívat ochranu našeho státu bez ohledu na to co udělá jejich matka, to mají napsáno v pase, který jim naše republika vydala, a který jim cizí mocnost, která rozhodla o nich teď rozhoduje, zabavila.

Nenechejte se unést krásou norských fjordů... :D)

0/−1
3.7.2016 14:03

P59a92v16e96l 36Š41i32m48u85r62d18a 2347265771454

..paní Michaláková žila x let v Norsku...to je její svobodná volba...její děti neumí česky...i to je svobodná volba rodičů....dostala se do konfliktu s norskými úřady....tisícům Čechů, žijících v Norsku se to nestalo, a pokud ano, tak si to řeší sami a nikdo o tom neví....naprosto ale nechápu, co paní Michaláková po českých úřadech (vládě) chce ...když jim ani není umožněno nahlédnout do spisu...!!!!

+2/−1
3.7.2016 10:35

P54e75t68r 68P15r36o34k89o34p 8662293953282

Je neuvěřitelné, že česká vlada pod vedením Sobotky se nerozpakuje zaplatit výkupné v řádu desítek milionů islámským únoscům dvou dospělých žen, a není schopna ochránit dva nezletilé občany před zvůlí údajně civilizovaného státu. Hanba, Sobotko, hanba...

+4/−3
2.7.2016 16:28

P40a70v79e15l 29Š24i91m84u83r56d32a 2847355261234

..české vládě není (ze strany paní Michalákové) ani umožněno nahlédnout do spisu..takže nemůže v této záležitosti udělat vůbec nic...ať paní Michaláková umožní nahlédnout do spisu..potom vůbec lze o něčem mluvit..!!!!

+2/0
3.7.2016 10:56

L94u41k24á84š 83M26u61s24i16l 5753818132343

To co v Norsku předvádí je naprostý vrchol nechutnosti a demence.

Celkově jejich přístup k výchově je strašný a ta soukromá organizace, co v této věci zastupuje stát, se totálně vymkla kontrole a překročila všechny myslitelné hranice normálnosti.

Výkon státní moci nemá být v rukou podnikatelů, z toho vždy bude násobně více škody jak užitku. Norská sociálka, český exekutor, oboje teoreticky dobré věci, kterým honba za ziskem a malá kontrola umožňuje dělat ostudu a ničit lidské životy.

+4/−4
2.7.2016 15:58

P12a81v39e16l 44Š13i17m25u81r12d14a 2127855601694

..jak dlouho žijete v Norsku??

+1/0
3.7.2016 10:27

P28a45v82e78l 19Š20i93m91u52r44d21a 2117775551734

..názory Norska se od vašich tupohlavých komunistických názorů zjevně liší;-D;-D

+1/0
3.7.2016 10:42
Foto

J39a47n 21C66i81b12u27l26k49a 9322198970239

Detaily, které kauze přecházely nikdo z nás nezná, ale celé mi to tak nějak principielně vadí.

Vážená paní Michaláková, až celá kauza dospěje do fáze, kdy nebudete mít co ztratit, vypište sbírku, jejíž výtěžek bude věnován na evakuaci těchto českých občanů ze zajetí zpět do vlasti.

Vzhledem k tomu, že by se jednalo o koordinovaný zásah na dvou místech, vidím to na 2 bývalé příslušníky ozbrojených složek a 2 řidiče, ale myslím, že sbírka bude mít pozitivní ohlas a akce klapne. Mám za to, že nějací polští rodiče udělali to samé a uspěli!

+4/−2
2.7.2016 12:59

O39n20d81ř97e65j 91H94o69l91ý 9130920238189

detaily sice neznáme, ale...

pokud znělo obvinění zanedbání péče, týrání a sexuální zneužívání, tak je odebrání v pořádku. Ale jelikož jim nic z toho nebylo dokázáno, tak se měli kluci vrátit k rodičům. Navíc ta situace, že viněn z těch činů byl otec, kterého rodičovských práv nezbavili, naopak matku ano.

Jak říkáte, já už bych se pokusil si ty kluky vzít dávno a nečekal na ten zaujatý výrok soudu.

+4/−2
2.7.2016 14:55

M88i85c70h33a11l 38J68a17r71o66š 7904280782665

Jedno se té ženě a jejímu týmu upřít nedá - dokázaly zmanipulovat masy včetně politických špiček. Nevím, jakou roli v tom hraje ona sama, ale je až neuvěřitelné, kolik lidí řeší na všech úrovních její celkem (u nás) běžný problém.

+4/−4
2.7.2016 12:24

J10o28s42e55f 10H22o80n62e42š 7611232450853

české soudy mají také svérázné zdůvodnění-myslím,že v pozadí je politické zadání.Nechce se mi věřit,že praktikují ponemčování jako za Hitlera

+1/−2
2.7.2016 7:19

A59d13a47m 43H27o53u73b23a40ř 2559268315797

Pouze psychopate se nedokážou vcítit do druhých. Ja si jen představím, jak by mi bylo, kdyby se mi něco takového přihodilo, tak je mi z toho az spatne. Proto velmi obdivuji pani michalakovou, jak dokáže statecne a neunavne o své děti bojovat. Citim, ze je v právu, protože kdyby nebyla, tak takhle bojovat cela leta nedokáže. A ti co na ni tady hazi spinu jsou naruseni psychopate, jinak by toho nemohli byt schopni. Je těžké si to přiznat, ale člověk bez empatie je zrůda!

+13/−5
1.7.2016 23:57

P38e15t66r 52P90o78k85o34r94n51ý 4582565922103

Vy soucítíte s paní Michalákovou, jiní soucítí s těmi dětmi. Otázkou je, kdo je větší zrůda, zda ten, který soucítí s Michalákovou a nesoucítí s dětmi, nebo ten, který soucítí s dětmi a nesoucítí s Michalákovou? ;-)

+5/−9
2.7.2016 0:20

B36l35a53n18k19a 64T52i19m14o33f32e72j74e15v53o69v71á 3265349295839

Norsko je zkažená země, zřejmě bezbřehým blahobytem, těžbou bohatství, které se náhodou nachází na jejím teritoriu. Škoda, že někteří lidé tak snadno vyhandlují snadný život v hojnosti za vládu nad svým životem.

+8/−9
1.7.2016 22:49

J74a94r88o70s43l58a60v 64K61r88o86u34p52a 3460866866

Michaláková se o děti nestarala a když jí byly odebrány najednou má strašný zájem . Prostě to prokaučovala. V Norsku to tak je, a může se teď stavět na uši, a překvapivě to tam nikoho nezajímá.

+6/−15
1.7.2016 22:39

A47d17a65m 37H29o11u43b29a28ř 2149808805347

A tys u toho svitil

+14/−1
1.7.2016 23:47

O78n42d31ř72e26j 60H39o64l47ý 9740160908539

je ale zvláštní, že z ničeho nebyla obviněna. Teda z žádného důvodu, který použili pro odebrání dětí. Buď se stal přečin ze strany rodiče a pak má být souzen nebo se nic nestalo a pak mají být děti vráceny.

+2/0
2.7.2016 14:57

J51a44n 45B48a31r67t65u82š34k18a 7686911631733

Kolik je to dnů co jsme vzpomínali na Lidice? No a lidické děti vybrané k poněmčení "si zajisté také zvykly" na nové rodiny a přesto byly vráceny.

+16/−4
1.7.2016 21:55

P61e69t51r 39P76o79k39o81r56n64ý 4612365842573

Ti kluci určitě nebyli vybráni k "ponorštění". Protože žili v Norsku od narození, dá se předpokládat, že norsky uměli. ;-)

+6/−8
1.7.2016 21:56

J31a98n 41B59a45r74t58u97š82k79a 7816221251513

Pane Pokorný, byly ale odebrány rodičům! Měl byste stejný názor kdyby se to stalo vám?

+16/−2
1.7.2016 21:59

P53e33t62r 79P61o86k77o94r94n44ý 4382215232693

Pokud by to bylo oprávněně, tak bych nemohl nic dělat. To se děje v případě týrání nebo zneužívání i u nás.

Pane Bartuško, skutečně nejsou neomezenými pány svých dětí.

+2/−11
1.7.2016 22:03

P87e80t85r 94P82o18k60o35r76n19ý 4562885242633

rodiče skutečně ....

+2/−3
1.7.2016 22:08

O85n71d57ř64e63j 86H38o32l11ý 9800730978789

proč teda ale matka z ničeho takového nebyla obviněna a nebyla následně odsouzena?

Obvinění směřovala na otce, ale ten nebyl zbaven rodičovských práv. Mi to přijde velmi zvláštní, Vám ne?

+2/0
2.7.2016 15:00

S36i13m95o30n33a 61S88e19d12l92á85č39k16o90v28á 3564535337727

Ale jinym rodicum deri vratili. A ja se musim ptat, rpoc ano Evropsky soud a ani tech nekolik norskych instanci neshledalo chybu.

+5/−1
1.7.2016 22:30

A71n24n18a 33K86u73l56i35c40h64o79v15á 2316834

Tak rodicum byly odebrany i deti v Kurimske kauze a mnoha jinych pripadech. Muzete s duvody nesouhlasit, ale jaksi nemuzete prehlednout, ze odebrani je v techto pripadech krokem k ochrane deti - pred vlastnimi rodici.

Srovnani s Lidicemi je proto uplne pitome, tam deti rozhodne nikdo nechranil.

+3/−6
1.7.2016 22:33

M38i33c31h79a87e32l36a 35N53o82v77á70k34o57v95á 9202754563566

tady přece nejde o to proč byl někdo odebrán. jde pouze o argument norského soudu "děti si už zvykly" .Na své německé rodiče byly zvyklé i ty lidické děti, přesto byly vráceny do českých rodin i když to podle místních argumentů nebylo "v jejich zájmu". V odkazu na diskuzi tu bylo uvedeno, že rodičovksé schopnosti Michaláková se výrazně zvýšily 8-o,a le přesto jí děti nevrátí, pprotože už si přece zvykly. :-P .

+15/−1
1.7.2016 22:43

J10i36ř64í 27S79t19r56a76s35s57e54r 4324863648557

Vy jste také schopna tohoto mírně řečeno nechutného srovnání?

+2/−8
1.7.2016 22:46

M77i67c95h75a65e11l45a 45N69o35v54á26k48o98v39á 9302884323586

Nebuďte hysterický, co je na tom nechutného? Srovnávám pouze to, jestli se dá argumentovat "zvyknutím si" u pěstounů.

+11/−2
1.7.2016 22:48

J30i57ř72í 15S50t70r40a55s11s77e98r 4604903168777

Nestydíte....

+1/−5
1.7.2016 22:49

P78e37t23r 98P90o55k63o89r93n91ý 4352915172763

Nechutné to skutečně je. Je rozdíl české děti mluvící pouze česky přemístit do Německa , nebo české děti mluvící norsky nechat žít v Norsku.

+1/−9
1.7.2016 22:58

P94e36t64r 10P38o43k97o14r62n55ý 4152355552443

Ale takto argumentují i naše soudy. Důvodem odmítnutí žádosti matky mého syna o změnu výchovy bylo to, že nestačí že se její podmínky zlepšily, především by se musely zhoršit podmínky u mne. Z toho plyne, že pokud budou mít kluci lepší podmínky u pěstounů, tak má Michaláková smůlu. Pokud by některý soud rozhodl jinak, šel by proti zájmům dětí. Nebo si skutečně myslíte, že největším zájmem dětí je žít s biologickou matkou? To by žádné dítě nemohlo být ani umístěno do dětského domova, protože by to bylo proti zájmu toho dítěte. Už to chápete?

0/−5
1.7.2016 22:52

P67a70v74e63l 19K70u30t11i17n88a 9402124655662

Vy nejste pěstoun ale otec. Máte k dětem stejný právní tytul jako matka. Tady se skutečně řeší detaily a zvyk.

Ale pěstoun je sluha, který dostává dítě s tím, že zítra nebo za 10 let přijde rozkaz a ditě vrací. Tam se nediskutuje. Nemá žádný titul k dítěti a zvyk je velice slabý argument v tomto případě. Naopak pokud je ten zvyk příliš silný, ještě může být popotahován. Úkolem pěstouna je být strejdou/tetou, kteří se postarají, dokud se doma nedají věci dopořádku. Pak výlet končí a dítě jde k rodičům.

+11/−1
1.7.2016 23:02

P78e22t25r 77P32o77k15o50r43n60ý 4612715792733

Nemáte tak docela pravda. Do pěstounských rodin chodí i děti až do dospělosti.

0/−2
1.7.2016 23:07

M74i67c93h65a10e29l32a 32N27o70v82á46k56o92v29á 9752684363766

Pokud vím, tak u nás se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům. Biologičtí rodiče mají pořád větší právo an děti, než přechodný pěstoun a pokud soud rozhodne o tom, že má být dítě vráceno, jde k rodičům. I proto se tu snaží udržovat styky mezi biologickými rodiči tak, aby v případě, že se poměry v rodině změní, tak mohlo být dítě vráceno do původní rodiny.

V případě zaměněných dětí z porodnice taky došlo k jejich výměně, přestože byly zvyklé, tak to dělali citlivě a postupně, stejně tak, jako by to mělo probíhat mezi pěstounskou rodinou a matkou, což se ale v norsku neděje.

+4/0
1.7.2016 23:17

P40e35t49r 39P36o12k76o38r26n37ý 4232115462893

Ale ty holčičky byly mnohem menší. Nezlobte se, ale situace, že by se kluci vrátili k Michalákové je skutečně minimální a určitě by to nebylo k jejich prospěchu. :-/

0/−6
1.7.2016 23:25

M55i36c49h93a74e12l46a 44N55o94v53á94k84o30v22á 9312674903356

Holčičky menší byly, ale nápor na psychiku to pro ně musel být obrovský. Šance na vrácení jsou opravdu malé, tipuji, že mladší syn bude brzy adoptován, protože o to šlo už zpočátku. rodiče chtěli dítě do adopce a nečekali, že matka bude o kluka tak bojovat.

Jak to můžete vědět, jestli by určitě nebylo ku prospěchu? Možná ano, možná ne.

jak můžete vědět, jak se k nim chovají pěstouni, v jakém jsou psychickém stavu? Zneužívání, bití nebo jiné týrání se v nosrku děje i v pěstounských rodinách, ale ty tam kupodivu pod takovým drobnohledem sociálky nejsou. Podezřelí jsou z principu hlavně ti bio rodiče.

Nemusí to být až takové drama, ale stačí, pokud je tam dítě u pěstounů na vedlejší koleji a nemilováno.

Staršího syna nikdo z české strany už dlouho neviděl a neví se, jak an tom je, takže těžko říct, co by mu bylo ku prospěchu...:-P

+8/0
1.7.2016 23:39

P94e49t48r 35P37o66k62o32r90n15ý 4942135692453

Pokud jsem četl, tak to byl nápor především na psychiku těch matek.

Dnešní debatu ukončím. Vy jste přesvědčena, že se ubližuje Michalákové. Já zastávám názor, že by mělo jít především o zájem těch kluků a to dnes už skutečně nemusí být v tom, že by měli žít se svojí biologickou matkou. Přeji jim to nejlepší.

+1/−5
1.7.2016 23:48

M56i11c66h78a80e93l33a 40N95o79v54á84k41o27v55á 9262944693326

Jste zase vedle, já jsme přesvědčena, že BV nejvíc ublížil klukům.

+3/0
1.7.2016 23:54

V75ě51r49a 17K11a21b37í22č79k54o38v59á 7904836590377

Vy byste se někdo z té nenávisti k ženám léčit :))

+4/−1
2.7.2016 6:40

O29n54d51ř85e96j 11H63o53l68ý 9790520358459

hypoteticky, sice přitažené za vlasy, ale:

co kdyby náš soud rozhodl, že v nejlepším zájmu dítěte je nestýkat se s Vámi jako s otcem, protože ho ty krátkodobé návštěvy psychicky deptají? A Vy se s ním již nebudete moci stýkat, jen dvakrát do roka na půl hodiny za dohledu sociálky a matky? Bez jakéhokoliv kontaktu a důvěrností a snahy o sblížení? Také byste se k tomu stavěl tak, že když soud rozhodl a je to v zájmu dítěte, je to v pořádku? A za další dva roky by ten samý soud rozhodl, že se přestanete stýkat úplně?

0/0
2.7.2016 15:08

P75e73t20r 35P80o92k92o16r92n65ý 4672535802533

To, že se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům, není v rozporu s mým tvrzením, že u nás chodí do pěstounských rodin I děti až do dospělosti. ;-)

0/−1
1.7.2016 23:37

M85i66c29h63a10e81l88a 35N70o52v82á34k73o87v95á 9482304673126

Největším zájmem dětí je zbytečně je neodebírat. V případě, kdy jde o podezření ze zneužití, tak je odebrání na místě, ale pokud se neprokáže, tak urychleně pracovat na tom, aby se mohly děti k matce/ rodičům vrátit. Pokud se už zpočátku rozhodne, že se děti nevrátí a pracuje se an tom, aby si zvykly u pěstounů a šly případně i do adopce, omezuje se výrazně kontakt s rodinou, tak to v zájmu dětí rozhodně není.

Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině.

Pokud je rodina patologická, tak je samozřejmě na místě pěstoun nebo dětský domov, už tomu rozumíte?

Nebo si ymslíte, že děti patří státu, který snimi může šibovat jak se mu zachce?

+9/−1
1.7.2016 23:09

P75e13t79r 28P34o19k90o65r30n36ý 4872835422253

Takže, do děcáku by nemělo být umístěno nebo dáno k adopci, žádné dítě, jehož rodina není patologická, protože je to proti největším zájmům dítěte? Nezlobte se, ale už jste směšná.

Většina dětí v dětských ústavech tam skutečně ní proto, že by jejich vlastní rodina byla patologická.

0/−8
1.7.2016 23:13

M57i77c86h48a26e52l52a 55N49o12v66á51k55o29v14á 9202544443986

Kolik vám je, to neumíte diskutovat bez těch osobních výpadů?

O čem to pořád mluvíte? Samozřejmě že tam nejsou děti jen z patologických rodin, jsou tam děti, o které se rodiče z nejrůznějších důvodů nemohou nebo neumí starat, jsou v těžké ekonomické situaci atd.

+3/0
1.7.2016 23:22

P50e15t49r 15P47o93k53o19r25n67ý 4982825682503

Nezlobte se, ale skutečně plácáte nesmysly. Já rozporuji vaše tvrzení "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině."

A tím by podle vás MĚLY být v děcáku pouze děti z patologických rodin. U všech ostatních je to PROTI JEJICH NEJVĚTŠÍMU ZÁJMU.. Skutečně stále nevidíte tu pitomost, kterou tady prosazujete? Chápu, že stále prosazujete zájem Michalákové, ale ona se měla především starat o to, aby k tomu odebrání nikdy nedošlo.

0/−4
1.7.2016 23:31

M18i25c20h19a98e13l25a 58N30o63v76á61k82o63v70á 9602204803536

pitomosti tu plácáte vy, já přece nic neprosazuju a ani netvrdím, že by v děcáku měly být nebo tam jsou děti jen z rodin, které jsou patologické 8-o

Jsou tam umísťovány i děti z jiných důvodů a patologické rodiny nemají.

O jakých všech ostatních dětech to mluvíte ? vyjádřete se konkrétně, takhle to je jeden o voze a druhý o koze.

Mluvíme tu o jednotlivých případech odebírání dětí sociálkou a pokud rodina není patologická, dítě rodiče miluje, tak je v jeho nejlepším zájmu zůstat v rodině (i té širší) a ne být odebráno a strčeno k pěstounům jen proto, že mu dáte občas na zadek.

+5/0
1.7.2016 23:53

P83e90t20r 18P71o48k54o72r43n37ý 4862495292963

Vy tvrdíte "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině." Z toho plyne, že jiné děti by v tom děcáku být neměly, protože je to proti jejich zájmu žít ve vlastní biologické rodině. Že nechápete vlatní požadavek, je váš problém.

0/−4
2.7.2016 0:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.