Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je snad kradené auto v pěstounské péči zloděje? zastal se Zeman Michalákové

Prezident Miloš Zeman nesouhlasí se závěrem norského soudu, který potvrdil, že Eva Michaláková ztrácí rodičovská práva na své dva syny. Očekává proto, že se odvolá. Premiér Bohuslav Sobotka uvedl, že úřady jsou v případě odvolání připraveny pomáhat i v další fázi. Advokáti Michalákové už sdělili, že odvolání podají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M20a27r27t95i43n 81P19e86t44v82a47d 4950489987352

Ukradené auto po pěti letech vyčistíte, umyjete, tu a tam necháte něco opravit, a může vám dál sloužit stejně dobře jako před krádeží. Kdyby Barnevernet ukradl Michalákovým auto, měla by Zemanova úvaha své opodstanění.

Dítě se ale od auta přece jen trochu liší: není předmětem dlouhodobé spotřeby, a jeho účelem není dobře sloužit svému majiteli - vlastně ani žádného majitele nemá, neboť rodič je vůči dítěti spíš něco jako správce.

Pět let je pro dítě nekonečně dlouhá doba: pro mladšího z obou chlapců to navíc představuje skoro celý život. Jeho biologická matka je pro něj neznámá paní, a "návrat" k ní by ho připravil o všechny dosavadní životní jistoty - je tu i otázka, jakým vlastně mluví jazykem. Starší syn údajně k matce nechce - nepochybuji o tom, že to soud ověřoval. I v jeho případě by tedy rozhodnutí ve prospěch Michalákové bylo traumatické.

Rozhodující musí být zájmy dětí, nikoli zájmy rodičů - a v tomhle případě je asi v nejlepším zájmu obou chlapců, aby zůstali tam, kde jsou.

+1/−1
4.7.2016 11:10

V54e76n85d15u94l67a 98S64z39l16a82u34e94r90o73v88á 7842236957258

Není v nejlepším zájmu nikoho, aby ho vychovával disociál, psychopat, zlý nebo zlo páchající člověkRv

0/0
11.7.2016 10:17

P54e76t30r 67P85r53o39k22o20p 8682663173962

Ha, paní Toušová a pan Šimurda nesouhlasí. Takže, správně Sobotko, správně, jen tak dál...

0/0
3.7.2016 14:06

P40e54t33r 84P46r14o20k62o86p 8892603563232

Pane Šimurdo, vy jste ale zapálený diskutér. Tolik kategorických reakci na různých vláknech ve dvaceti minutách, tomu říkám výkon... :D)

Nicméně, rodiče unesených žen, také nepředkládaly vládě pana Sobotky islamistický soudní spis. Zadržované děti mají požívat ochranu našeho státu bez ohledu na to co udělá jejich matka, to mají napsáno v pase, který jim naše republika vydala, a který jim cizí mocnost, která rozhodla o nich teď rozhoduje, zabavila.

Nenechejte se unést krásou norských fjordů... :D)

0/−1
3.7.2016 14:03

P70a93v61e82l 51Š82i66m98u98r65d46a 2197235681514

..paní Michaláková žila x let v Norsku...to je její svobodná volba...její děti neumí česky...i to je svobodná volba rodičů....dostala se do konfliktu s norskými úřady....tisícům Čechů, žijících v Norsku se to nestalo, a pokud ano, tak si to řeší sami a nikdo o tom neví....naprosto ale nechápu, co paní Michaláková po českých úřadech (vládě) chce ...když jim ani není umožněno nahlédnout do spisu...!!!!

+2/−1
3.7.2016 10:35

P29e47t25r 27P97r60o28k64o98p 8752903143142

Je neuvěřitelné, že česká vlada pod vedením Sobotky se nerozpakuje zaplatit výkupné v řádu desítek milionů islámským únoscům dvou dospělých žen, a není schopna ochránit dva nezletilé občany před zvůlí údajně civilizovaného státu. Hanba, Sobotko, hanba...

+4/−3
2.7.2016 16:28

P66a86v68e20l 71Š57i68m28u57r85d24a 2337395401544

..české vládě není (ze strany paní Michalákové) ani umožněno nahlédnout do spisu..takže nemůže v této záležitosti udělat vůbec nic...ať paní Michaláková umožní nahlédnout do spisu..potom vůbec lze o něčem mluvit..!!!!

+2/0
3.7.2016 10:56

L66u48k36á89š 51M20u66s52i45l 5393258442513

To co v Norsku předvádí je naprostý vrchol nechutnosti a demence.

Celkově jejich přístup k výchově je strašný a ta soukromá organizace, co v této věci zastupuje stát, se totálně vymkla kontrole a překročila všechny myslitelné hranice normálnosti.

Výkon státní moci nemá být v rukou podnikatelů, z toho vždy bude násobně více škody jak užitku. Norská sociálka, český exekutor, oboje teoreticky dobré věci, kterým honba za ziskem a malá kontrola umožňuje dělat ostudu a ničit lidské životy.

+4/−4
2.7.2016 15:58

P38a61v16e60l 77Š62i42m21u96r35d47a 2657985331714

..jak dlouho žijete v Norsku??

+1/0
3.7.2016 10:27

P60a11v92e67l 30Š72i96m60u48r10d62a 2937985441334

..názory Norska se od vašich tupohlavých komunistických názorů zjevně liší;-D;-D

+1/0
3.7.2016 10:42
Foto

J80a55n 23C26i89b95u79l63k54a 9762978420699

Detaily, které kauze přecházely nikdo z nás nezná, ale celé mi to tak nějak principielně vadí.

Vážená paní Michaláková, až celá kauza dospěje do fáze, kdy nebudete mít co ztratit, vypište sbírku, jejíž výtěžek bude věnován na evakuaci těchto českých občanů ze zajetí zpět do vlasti.

Vzhledem k tomu, že by se jednalo o koordinovaný zásah na dvou místech, vidím to na 2 bývalé příslušníky ozbrojených složek a 2 řidiče, ale myslím, že sbírka bude mít pozitivní ohlas a akce klapne. Mám za to, že nějací polští rodiče udělali to samé a uspěli!

+4/−2
2.7.2016 12:59

O22n88d34ř51e86j 94H90o44l45ý 9570230778409

detaily sice neznáme, ale...

pokud znělo obvinění zanedbání péče, týrání a sexuální zneužívání, tak je odebrání v pořádku. Ale jelikož jim nic z toho nebylo dokázáno, tak se měli kluci vrátit k rodičům. Navíc ta situace, že viněn z těch činů byl otec, kterého rodičovských práv nezbavili, naopak matku ano.

Jak říkáte, já už bych se pokusil si ty kluky vzít dávno a nečekal na ten zaujatý výrok soudu.

+4/−2
2.7.2016 14:55

M10i66c59h25a67l 42J76a73r54o90š 7524810432745

Jedno se té ženě a jejímu týmu upřít nedá - dokázaly zmanipulovat masy včetně politických špiček. Nevím, jakou roli v tom hraje ona sama, ale je až neuvěřitelné, kolik lidí řeší na všech úrovních její celkem (u nás) běžný problém.

+4/−4
2.7.2016 12:24

J80o46s48e89f 32H40o37n48e59š 7751212170143

české soudy mají také svérázné zdůvodnění-myslím,že v pozadí je politické zadání.Nechce se mi věřit,že praktikují ponemčování jako za Hitlera

+1/−2
2.7.2016 7:19

A53d88a44m 96H98o48u58b94a22ř 2139398185647

Pouze psychopate se nedokážou vcítit do druhých. Ja si jen představím, jak by mi bylo, kdyby se mi něco takového přihodilo, tak je mi z toho az spatne. Proto velmi obdivuji pani michalakovou, jak dokáže statecne a neunavne o své děti bojovat. Citim, ze je v právu, protože kdyby nebyla, tak takhle bojovat cela leta nedokáže. A ti co na ni tady hazi spinu jsou naruseni psychopate, jinak by toho nemohli byt schopni. Je těžké si to přiznat, ale člověk bez empatie je zrůda!

+13/−5
1.7.2016 23:57

P65e95t66r 96P80o68k52o30r19n96ý 4962665902473

Vy soucítíte s paní Michalákovou, jiní soucítí s těmi dětmi. Otázkou je, kdo je větší zrůda, zda ten, který soucítí s Michalákovou a nesoucítí s dětmi, nebo ten, který soucítí s dětmi a nesoucítí s Michalákovou? ;-)

+5/−9
2.7.2016 0:20

B12l61a16n82k14a 60T38i32m83o20f92e53j43e83v78o68v42á 3195809665739

Norsko je zkažená země, zřejmě bezbřehým blahobytem, těžbou bohatství, které se náhodou nachází na jejím teritoriu. Škoda, že někteří lidé tak snadno vyhandlují snadný život v hojnosti za vládu nad svým životem.

+8/−9
1.7.2016 22:49

J41a81r61o94s51l63a82v 44K90r47o40u18p10a 3550436166

Michaláková se o děti nestarala a když jí byly odebrány najednou má strašný zájem . Prostě to prokaučovala. V Norsku to tak je, a může se teď stavět na uši, a překvapivě to tam nikoho nezajímá.

+6/−15
1.7.2016 22:39

A29d34a57m 36H42o21u56b13a37ř 2349688505507

A tys u toho svitil

+14/−1
1.7.2016 23:47

O63n86d85ř33e73j 70H78o54l87ý 9610960548879

je ale zvláštní, že z ničeho nebyla obviněna. Teda z žádného důvodu, který použili pro odebrání dětí. Buď se stal přečin ze strany rodiče a pak má být souzen nebo se nic nestalo a pak mají být děti vráceny.

+2/0
2.7.2016 14:57

J92a71n 62B44a42r37t45u61š22k83a 7336401401293

Kolik je to dnů co jsme vzpomínali na Lidice? No a lidické děti vybrané k poněmčení "si zajisté také zvykly" na nové rodiny a přesto byly vráceny.

+16/−4
1.7.2016 21:55

P34e57t66r 26P94o42k93o36r59n53ý 4842365842633

Ti kluci určitě nebyli vybráni k "ponorštění". Protože žili v Norsku od narození, dá se předpokládat, že norsky uměli. ;-)

+6/−8
1.7.2016 21:56

J60a41n 71B60a81r54t28u83š50k91a 7916401151873

Pane Pokorný, byly ale odebrány rodičům! Měl byste stejný názor kdyby se to stalo vám?

+16/−2
1.7.2016 21:59

P50e12t61r 92P42o51k54o95r31n45ý 4112215932653

Pokud by to bylo oprávněně, tak bych nemohl nic dělat. To se děje v případě týrání nebo zneužívání i u nás.

Pane Bartuško, skutečně nejsou neomezenými pány svých dětí.

+2/−11
1.7.2016 22:03

P21e19t59r 16P52o80k11o80r22n72ý 4572855112503

rodiče skutečně ....

+2/−3
1.7.2016 22:08

O17n73d34ř64e37j 15H84o56l90ý 9910920428199

proč teda ale matka z ničeho takového nebyla obviněna a nebyla následně odsouzena?

Obvinění směřovala na otce, ale ten nebyl zbaven rodičovských práv. Mi to přijde velmi zvláštní, Vám ne?

+2/0
2.7.2016 15:00

S64i19m36o58n69a 59S61e71d41l42á84č86k34o86v69á 3894885447557

Ale jinym rodicum deri vratili. A ja se musim ptat, rpoc ano Evropsky soud a ani tech nekolik norskych instanci neshledalo chybu.

+5/−1
1.7.2016 22:30

A49n13n87a 56K20u46l83i87c79h64o27v67á 2226194

Tak rodicum byly odebrany i deti v Kurimske kauze a mnoha jinych pripadech. Muzete s duvody nesouhlasit, ale jaksi nemuzete prehlednout, ze odebrani je v techto pripadech krokem k ochrane deti - pred vlastnimi rodici.

Srovnani s Lidicemi je proto uplne pitome, tam deti rozhodne nikdo nechranil.

+3/−6
1.7.2016 22:33

M70i45c71h84a24e87l36a 48N77o75v41á48k76o13v28á 9252654123566

tady přece nejde o to proč byl někdo odebrán. jde pouze o argument norského soudu "děti si už zvykly" .Na své německé rodiče byly zvyklé i ty lidické děti, přesto byly vráceny do českých rodin i když to podle místních argumentů nebylo "v jejich zájmu". V odkazu na diskuzi tu bylo uvedeno, že rodičovksé schopnosti Michaláková se výrazně zvýšily 8-o,a le přesto jí děti nevrátí, pprotože už si přece zvykly. :-P .

+15/−1
1.7.2016 22:43

J47i91ř15í 75S62t25r21a84s70s81e17r 4234743728767

Vy jste také schopna tohoto mírně řečeno nechutného srovnání?

+2/−8
1.7.2016 22:46

M62i50c97h15a74e56l29a 11N35o21v24á71k69o80v69á 9632974243206

Nebuďte hysterický, co je na tom nechutného? Srovnávám pouze to, jestli se dá argumentovat "zvyknutím si" u pěstounů.

+11/−2
1.7.2016 22:48

J74i26ř64í 68S18t68r13a12s64s65e69r 4614663748987

Nestydíte....

+1/−5
1.7.2016 22:49

P49e77t27r 60P37o10k27o90r79n64ý 4472535502143

Nechutné to skutečně je. Je rozdíl české děti mluvící pouze česky přemístit do Německa , nebo české děti mluvící norsky nechat žít v Norsku.

+1/−9
1.7.2016 22:58

P11e28t19r 98P63o97k59o97r80n88ý 4452705542633

Ale takto argumentují i naše soudy. Důvodem odmítnutí žádosti matky mého syna o změnu výchovy bylo to, že nestačí že se její podmínky zlepšily, především by se musely zhoršit podmínky u mne. Z toho plyne, že pokud budou mít kluci lepší podmínky u pěstounů, tak má Michaláková smůlu. Pokud by některý soud rozhodl jinak, šel by proti zájmům dětí. Nebo si skutečně myslíte, že největším zájmem dětí je žít s biologickou matkou? To by žádné dítě nemohlo být ani umístěno do dětského domova, protože by to bylo proti zájmu toho dítěte. Už to chápete?

0/−5
1.7.2016 22:52

P44a64v58e57l 95K69u41t91i45n46a 9862204565352

Vy nejste pěstoun ale otec. Máte k dětem stejný právní tytul jako matka. Tady se skutečně řeší detaily a zvyk.

Ale pěstoun je sluha, který dostává dítě s tím, že zítra nebo za 10 let přijde rozkaz a ditě vrací. Tam se nediskutuje. Nemá žádný titul k dítěti a zvyk je velice slabý argument v tomto případě. Naopak pokud je ten zvyk příliš silný, ještě může být popotahován. Úkolem pěstouna je být strejdou/tetou, kteří se postarají, dokud se doma nedají věci dopořádku. Pak výlet končí a dítě jde k rodičům.

+11/−1
1.7.2016 23:02

P83e14t70r 25P61o96k63o47r60n62ý 4132765492503

Nemáte tak docela pravda. Do pěstounských rodin chodí i děti až do dospělosti.

0/−2
1.7.2016 23:07

M95i38c24h65a55e62l55a 24N15o88v56á80k71o19v81á 9712214523506

Pokud vím, tak u nás se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům. Biologičtí rodiče mají pořád větší právo an děti, než přechodný pěstoun a pokud soud rozhodne o tom, že má být dítě vráceno, jde k rodičům. I proto se tu snaží udržovat styky mezi biologickými rodiči tak, aby v případě, že se poměry v rodině změní, tak mohlo být dítě vráceno do původní rodiny.

V případě zaměněných dětí z porodnice taky došlo k jejich výměně, přestože byly zvyklé, tak to dělali citlivě a postupně, stejně tak, jako by to mělo probíhat mezi pěstounskou rodinou a matkou, což se ale v norsku neděje.

+4/0
1.7.2016 23:17

P34e23t76r 28P30o19k56o10r96n14ý 4952545292303

Ale ty holčičky byly mnohem menší. Nezlobte se, ale situace, že by se kluci vrátili k Michalákové je skutečně minimální a určitě by to nebylo k jejich prospěchu. :-/

0/−6
1.7.2016 23:25

M89i94c17h32a31e64l93a 78N69o98v80á67k80o34v54á 9652884503596

Holčičky menší byly, ale nápor na psychiku to pro ně musel být obrovský. Šance na vrácení jsou opravdu malé, tipuji, že mladší syn bude brzy adoptován, protože o to šlo už zpočátku. rodiče chtěli dítě do adopce a nečekali, že matka bude o kluka tak bojovat.

Jak to můžete vědět, jestli by určitě nebylo ku prospěchu? Možná ano, možná ne.

jak můžete vědět, jak se k nim chovají pěstouni, v jakém jsou psychickém stavu? Zneužívání, bití nebo jiné týrání se v nosrku děje i v pěstounských rodinách, ale ty tam kupodivu pod takovým drobnohledem sociálky nejsou. Podezřelí jsou z principu hlavně ti bio rodiče.

Nemusí to být až takové drama, ale stačí, pokud je tam dítě u pěstounů na vedlejší koleji a nemilováno.

Staršího syna nikdo z české strany už dlouho neviděl a neví se, jak an tom je, takže těžko říct, co by mu bylo ku prospěchu...:-P

+8/0
1.7.2016 23:39

P35e24t36r 28P19o92k55o97r62n58ý 4202185442373

Pokud jsem četl, tak to byl nápor především na psychiku těch matek.

Dnešní debatu ukončím. Vy jste přesvědčena, že se ubližuje Michalákové. Já zastávám názor, že by mělo jít především o zájem těch kluků a to dnes už skutečně nemusí být v tom, že by měli žít se svojí biologickou matkou. Přeji jim to nejlepší.

+1/−5
1.7.2016 23:48

M59i81c23h73a48e89l86a 56N54o53v77á46k62o37v31á 9542404243546

Jste zase vedle, já jsme přesvědčena, že BV nejvíc ublížil klukům.

+3/0
1.7.2016 23:54

V93ě93r16a 62K76a96b39í74č66k40o29v58á 7894466390317

Vy byste se někdo z té nenávisti k ženám léčit :))

+4/−1
2.7.2016 6:40

O52n41d90ř49e60j 71H77o68l82ý 9500720398289

hypoteticky, sice přitažené za vlasy, ale:

co kdyby náš soud rozhodl, že v nejlepším zájmu dítěte je nestýkat se s Vámi jako s otcem, protože ho ty krátkodobé návštěvy psychicky deptají? A Vy se s ním již nebudete moci stýkat, jen dvakrát do roka na půl hodiny za dohledu sociálky a matky? Bez jakéhokoliv kontaktu a důvěrností a snahy o sblížení? Také byste se k tomu stavěl tak, že když soud rozhodl a je to v zájmu dítěte, je to v pořádku? A za další dva roky by ten samý soud rozhodl, že se přestanete stýkat úplně?

0/0
2.7.2016 15:08

P75e18t28r 94P63o49k43o53r28n45ý 4762195242303

To, že se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům, není v rozporu s mým tvrzením, že u nás chodí do pěstounských rodin I děti až do dospělosti. ;-)

0/−1
1.7.2016 23:37

M25i34c93h87a10e32l16a 77N23o48v73á92k32o25v46á 9792364343986

Největším zájmem dětí je zbytečně je neodebírat. V případě, kdy jde o podezření ze zneužití, tak je odebrání na místě, ale pokud se neprokáže, tak urychleně pracovat na tom, aby se mohly děti k matce/ rodičům vrátit. Pokud se už zpočátku rozhodne, že se děti nevrátí a pracuje se an tom, aby si zvykly u pěstounů a šly případně i do adopce, omezuje se výrazně kontakt s rodinou, tak to v zájmu dětí rozhodně není.

Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině.

Pokud je rodina patologická, tak je samozřejmě na místě pěstoun nebo dětský domov, už tomu rozumíte?

Nebo si ymslíte, že děti patří státu, který snimi může šibovat jak se mu zachce?

+9/−1
1.7.2016 23:09

P56e89t32r 11P62o35k95o95r76n34ý 4942245402463

Takže, do děcáku by nemělo být umístěno nebo dáno k adopci, žádné dítě, jehož rodina není patologická, protože je to proti největším zájmům dítěte? Nezlobte se, ale už jste směšná.

Většina dětí v dětských ústavech tam skutečně ní proto, že by jejich vlastní rodina byla patologická.

0/−8
1.7.2016 23:13

M50i62c43h88a61e71l16a 21N96o93v78á31k70o27v27á 9172474193516

Kolik vám je, to neumíte diskutovat bez těch osobních výpadů?

O čem to pořád mluvíte? Samozřejmě že tam nejsou děti jen z patologických rodin, jsou tam děti, o které se rodiče z nejrůznějších důvodů nemohou nebo neumí starat, jsou v těžké ekonomické situaci atd.

+3/0
1.7.2016 23:22

P67e40t92r 33P41o61k14o36r38n53ý 4272345432563

Nezlobte se, ale skutečně plácáte nesmysly. Já rozporuji vaše tvrzení "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině."

A tím by podle vás MĚLY být v děcáku pouze děti z patologických rodin. U všech ostatních je to PROTI JEJICH NEJVĚTŠÍMU ZÁJMU.. Skutečně stále nevidíte tu pitomost, kterou tady prosazujete? Chápu, že stále prosazujete zájem Michalákové, ale ona se měla především starat o to, aby k tomu odebrání nikdy nedošlo.

0/−4
1.7.2016 23:31

M80i62c12h90a73e62l91a 45N91o37v32á41k64o78v78á 9692854843716

pitomosti tu plácáte vy, já přece nic neprosazuju a ani netvrdím, že by v děcáku měly být nebo tam jsou děti jen z rodin, které jsou patologické 8-o

Jsou tam umísťovány i děti z jiných důvodů a patologické rodiny nemají.

O jakých všech ostatních dětech to mluvíte ? vyjádřete se konkrétně, takhle to je jeden o voze a druhý o koze.

Mluvíme tu o jednotlivých případech odebírání dětí sociálkou a pokud rodina není patologická, dítě rodiče miluje, tak je v jeho nejlepším zájmu zůstat v rodině (i té širší) a ne být odebráno a strčeno k pěstounům jen proto, že mu dáte občas na zadek.

+5/0
1.7.2016 23:53

P30e78t20r 68P20o56k98o66r79n81ý 4532765532863

Vy tvrdíte "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině." Z toho plyne, že jiné děti by v tom děcáku být neměly, protože je to proti jejich zájmu žít ve vlastní biologické rodině. Že nechápete vlatní požadavek, je váš problém.

0/−4
2.7.2016 0:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.