Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je snad kradené auto v pěstounské péči zloděje? zastal se Zeman Michalákové

Prezident Miloš Zeman nesouhlasí se závěrem norského soudu, který potvrdil, že Eva Michaláková ztrácí rodičovská práva na své dva syny. Očekává proto, že se odvolá. Premiér Bohuslav Sobotka uvedl, že úřady jsou v případě odvolání připraveny pomáhat i v další fázi. Advokáti Michalákové už sdělili, že odvolání podají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M80a39r29t24i65n 85P72e66t50v31a49d 4170719617812

Ukradené auto po pěti letech vyčistíte, umyjete, tu a tam necháte něco opravit, a může vám dál sloužit stejně dobře jako před krádeží. Kdyby Barnevernet ukradl Michalákovým auto, měla by Zemanova úvaha své opodstanění.

Dítě se ale od auta přece jen trochu liší: není předmětem dlouhodobé spotřeby, a jeho účelem není dobře sloužit svému majiteli - vlastně ani žádného majitele nemá, neboť rodič je vůči dítěti spíš něco jako správce.

Pět let je pro dítě nekonečně dlouhá doba: pro mladšího z obou chlapců to navíc představuje skoro celý život. Jeho biologická matka je pro něj neznámá paní, a "návrat" k ní by ho připravil o všechny dosavadní životní jistoty - je tu i otázka, jakým vlastně mluví jazykem. Starší syn údajně k matce nechce - nepochybuji o tom, že to soud ověřoval. I v jeho případě by tedy rozhodnutí ve prospěch Michalákové bylo traumatické.

Rozhodující musí být zájmy dětí, nikoli zájmy rodičů - a v tomhle případě je asi v nejlepším zájmu obou chlapců, aby zůstali tam, kde jsou.

+1/−1
4.7.2016 11:10

V92e29n59d70u87l11a 78S41z98l38a63u94e29r63o52v75á 7502716297818

Není v nejlepším zájmu nikoho, aby ho vychovával disociál, psychopat, zlý nebo zlo páchající člověkRv

0/0
11.7.2016 10:17

P76e96t17r 31P52r16o85k41o82p 8892973593602

Ha, paní Toušová a pan Šimurda nesouhlasí. Takže, správně Sobotko, správně, jen tak dál...

0/0
3.7.2016 14:06

P30e22t82r 71P13r70o43k12o97p 8302843123902

Pane Šimurdo, vy jste ale zapálený diskutér. Tolik kategorických reakci na různých vláknech ve dvaceti minutách, tomu říkám výkon... :D)

Nicméně, rodiče unesených žen, také nepředkládaly vládě pana Sobotky islamistický soudní spis. Zadržované děti mají požívat ochranu našeho státu bez ohledu na to co udělá jejich matka, to mají napsáno v pase, který jim naše republika vydala, a který jim cizí mocnost, která rozhodla o nich teď rozhoduje, zabavila.

Nenechejte se unést krásou norských fjordů... :D)

0/−1
3.7.2016 14:03

P53a12v96e55l 98Š44i52m79u14r94d21a 2387275801244

..paní Michaláková žila x let v Norsku...to je její svobodná volba...její děti neumí česky...i to je svobodná volba rodičů....dostala se do konfliktu s norskými úřady....tisícům Čechů, žijících v Norsku se to nestalo, a pokud ano, tak si to řeší sami a nikdo o tom neví....naprosto ale nechápu, co paní Michaláková po českých úřadech (vládě) chce ...když jim ani není umožněno nahlédnout do spisu...!!!!

+2/−1
3.7.2016 10:35

P47e57t18r 40P13r43o97k50o69p 8142473103842

Je neuvěřitelné, že česká vlada pod vedením Sobotky se nerozpakuje zaplatit výkupné v řádu desítek milionů islámským únoscům dvou dospělých žen, a není schopna ochránit dva nezletilé občany před zvůlí údajně civilizovaného státu. Hanba, Sobotko, hanba...

+4/−3
2.7.2016 16:28

P79a78v75e31l 28Š61i62m82u43r37d90a 2637175801254

..české vládě není (ze strany paní Michalákové) ani umožněno nahlédnout do spisu..takže nemůže v této záležitosti udělat vůbec nic...ať paní Michaláková umožní nahlédnout do spisu..potom vůbec lze o něčem mluvit..!!!!

+2/0
3.7.2016 10:56

L26u70k43á84š 89M29u64s49i22l 5543978572543

To co v Norsku předvádí je naprostý vrchol nechutnosti a demence.

Celkově jejich přístup k výchově je strašný a ta soukromá organizace, co v této věci zastupuje stát, se totálně vymkla kontrole a překročila všechny myslitelné hranice normálnosti.

Výkon státní moci nemá být v rukou podnikatelů, z toho vždy bude násobně více škody jak užitku. Norská sociálka, český exekutor, oboje teoreticky dobré věci, kterým honba za ziskem a malá kontrola umožňuje dělat ostudu a ničit lidské životy.

+4/−4
2.7.2016 15:58

P61a37v51e61l 43Š66i98m34u29r89d19a 2657285401134

..jak dlouho žijete v Norsku??

+1/0
3.7.2016 10:27

P29a27v76e95l 61Š81i34m98u69r61d20a 2657255381634

..názory Norska se od vašich tupohlavých komunistických názorů zjevně liší;-D;-D

+1/0
3.7.2016 10:42
Foto

J76a30n 14C17i31b16u85l39k29a 9492808900969

Detaily, které kauze přecházely nikdo z nás nezná, ale celé mi to tak nějak principielně vadí.

Vážená paní Michaláková, až celá kauza dospěje do fáze, kdy nebudete mít co ztratit, vypište sbírku, jejíž výtěžek bude věnován na evakuaci těchto českých občanů ze zajetí zpět do vlasti.

Vzhledem k tomu, že by se jednalo o koordinovaný zásah na dvou místech, vidím to na 2 bývalé příslušníky ozbrojených složek a 2 řidiče, ale myslím, že sbírka bude mít pozitivní ohlas a akce klapne. Mám za to, že nějací polští rodiče udělali to samé a uspěli!

+4/−2
2.7.2016 12:59

O79n33d28ř70e87j 60H30o93l77ý 9120940728379

detaily sice neznáme, ale...

pokud znělo obvinění zanedbání péče, týrání a sexuální zneužívání, tak je odebrání v pořádku. Ale jelikož jim nic z toho nebylo dokázáno, tak se měli kluci vrátit k rodičům. Navíc ta situace, že viněn z těch činů byl otec, kterého rodičovských práv nezbavili, naopak matku ano.

Jak říkáte, já už bych se pokusil si ty kluky vzít dávno a nečekal na ten zaujatý výrok soudu.

+4/−2
2.7.2016 14:55

M38i80c98h32a11l 83J95a64r23o88š 7614210182965

Jedno se té ženě a jejímu týmu upřít nedá - dokázaly zmanipulovat masy včetně politických špiček. Nevím, jakou roli v tom hraje ona sama, ale je až neuvěřitelné, kolik lidí řeší na všech úrovních její celkem (u nás) běžný problém.

+4/−4
2.7.2016 12:24

J42o87s56e56f 80H90o36n28e46š 7431492760633

české soudy mají také svérázné zdůvodnění-myslím,že v pozadí je politické zadání.Nechce se mi věřit,že praktikují ponemčování jako za Hitlera

+1/−2
2.7.2016 7:19

A18d69a98m 27H19o44u93b77a15ř 2399968485967

Pouze psychopate se nedokážou vcítit do druhých. Ja si jen představím, jak by mi bylo, kdyby se mi něco takového přihodilo, tak je mi z toho az spatne. Proto velmi obdivuji pani michalakovou, jak dokáže statecne a neunavne o své děti bojovat. Citim, ze je v právu, protože kdyby nebyla, tak takhle bojovat cela leta nedokáže. A ti co na ni tady hazi spinu jsou naruseni psychopate, jinak by toho nemohli byt schopni. Je těžké si to přiznat, ale člověk bez empatie je zrůda!

+13/−5
1.7.2016 23:57

P94e42t66r 44P66o59k78o63r86n16ý 4302555242803

Vy soucítíte s paní Michalákovou, jiní soucítí s těmi dětmi. Otázkou je, kdo je větší zrůda, zda ten, který soucítí s Michalákovou a nesoucítí s dětmi, nebo ten, který soucítí s dětmi a nesoucítí s Michalákovou? ;-)

+5/−9
2.7.2016 0:20

B10l19a43n65k82a 33T29i86m94o24f70e52j76e24v29o37v57á 3595179825959

Norsko je zkažená země, zřejmě bezbřehým blahobytem, těžbou bohatství, které se náhodou nachází na jejím teritoriu. Škoda, že někteří lidé tak snadno vyhandlují snadný život v hojnosti za vládu nad svým životem.

+8/−9
1.7.2016 22:49

J93a60r12o75s89l97a10v 31K62r77o71u93p63a 3920676716

Michaláková se o děti nestarala a když jí byly odebrány najednou má strašný zájem . Prostě to prokaučovala. V Norsku to tak je, a může se teď stavět na uši, a překvapivě to tam nikoho nezajímá.

+6/−15
1.7.2016 22:39

A73d23a25m 76H17o46u52b72a23ř 2819648435597

A tys u toho svitil

+14/−1
1.7.2016 23:47

O57n70d47ř40e83j 16H57o41l88ý 9920340298659

je ale zvláštní, že z ničeho nebyla obviněna. Teda z žádného důvodu, který použili pro odebrání dětí. Buď se stal přečin ze strany rodiče a pak má být souzen nebo se nic nestalo a pak mají být děti vráceny.

+2/0
2.7.2016 14:57

J41a46n 97B57a23r30t60u65š83k45a 7916151881563

Kolik je to dnů co jsme vzpomínali na Lidice? No a lidické děti vybrané k poněmčení "si zajisté také zvykly" na nové rodiny a přesto byly vráceny.

+16/−4
1.7.2016 21:55

P18e38t62r 17P42o65k71o15r17n34ý 4632785862193

Ti kluci určitě nebyli vybráni k "ponorštění". Protože žili v Norsku od narození, dá se předpokládat, že norsky uměli. ;-)

+6/−8
1.7.2016 21:56

J39a84n 30B89a57r51t15u16š73k65a 7686431821933

Pane Pokorný, byly ale odebrány rodičům! Měl byste stejný názor kdyby se to stalo vám?

+16/−2
1.7.2016 21:59

P73e34t55r 34P94o58k48o12r36n85ý 4912625922363

Pokud by to bylo oprávněně, tak bych nemohl nic dělat. To se děje v případě týrání nebo zneužívání i u nás.

Pane Bartuško, skutečně nejsou neomezenými pány svých dětí.

+2/−11
1.7.2016 22:03

P38e73t93r 43P43o51k35o97r25n11ý 4572465502123

rodiče skutečně ....

+2/−3
1.7.2016 22:08

O63n95d47ř97e82j 77H40o81l77ý 9380830378699

proč teda ale matka z ničeho takového nebyla obviněna a nebyla následně odsouzena?

Obvinění směřovala na otce, ale ten nebyl zbaven rodičovských práv. Mi to přijde velmi zvláštní, Vám ne?

+2/0
2.7.2016 15:00

S37i57m43o97n94a 57S78e76d10l71á35č10k40o67v74á 3194545767577

Ale jinym rodicum deri vratili. A ja se musim ptat, rpoc ano Evropsky soud a ani tech nekolik norskych instanci neshledalo chybu.

+5/−1
1.7.2016 22:30

A17n46n47a 39K48u92l78i25c94h56o95v64á 2586154

Tak rodicum byly odebrany i deti v Kurimske kauze a mnoha jinych pripadech. Muzete s duvody nesouhlasit, ale jaksi nemuzete prehlednout, ze odebrani je v techto pripadech krokem k ochrane deti - pred vlastnimi rodici.

Srovnani s Lidicemi je proto uplne pitome, tam deti rozhodne nikdo nechranil.

+3/−6
1.7.2016 22:33

M80i97c50h80a13e61l87a 71N35o63v34á21k96o51v19á 9652724333616

tady přece nejde o to proč byl někdo odebrán. jde pouze o argument norského soudu "děti si už zvykly" .Na své německé rodiče byly zvyklé i ty lidické děti, přesto byly vráceny do českých rodin i když to podle místních argumentů nebylo "v jejich zájmu". V odkazu na diskuzi tu bylo uvedeno, že rodičovksé schopnosti Michaláková se výrazně zvýšily 8-o,a le přesto jí děti nevrátí, pprotože už si přece zvykly. :-P .

+15/−1
1.7.2016 22:43

J36i29ř33í 88S28t94r14a25s42s83e29r 4144163758937

Vy jste také schopna tohoto mírně řečeno nechutného srovnání?

+2/−8
1.7.2016 22:46

M59i69c34h37a50e24l68a 45N20o83v14á36k94o36v15á 9392824713126

Nebuďte hysterický, co je na tom nechutného? Srovnávám pouze to, jestli se dá argumentovat "zvyknutím si" u pěstounů.

+11/−2
1.7.2016 22:48

J32i85ř57í 18S31t84r97a45s55s87e15r 4594283458127

Nestydíte....

+1/−5
1.7.2016 22:49

P91e48t40r 45P81o46k66o82r22n14ý 4232685192883

Nechutné to skutečně je. Je rozdíl české děti mluvící pouze česky přemístit do Německa , nebo české děti mluvící norsky nechat žít v Norsku.

+1/−9
1.7.2016 22:58

P36e53t46r 41P13o53k18o11r60n12ý 4512525772233

Ale takto argumentují i naše soudy. Důvodem odmítnutí žádosti matky mého syna o změnu výchovy bylo to, že nestačí že se její podmínky zlepšily, především by se musely zhoršit podmínky u mne. Z toho plyne, že pokud budou mít kluci lepší podmínky u pěstounů, tak má Michaláková smůlu. Pokud by některý soud rozhodl jinak, šel by proti zájmům dětí. Nebo si skutečně myslíte, že největším zájmem dětí je žít s biologickou matkou? To by žádné dítě nemohlo být ani umístěno do dětského domova, protože by to bylo proti zájmu toho dítěte. Už to chápete?

0/−5
1.7.2016 22:52

P57a14v34e85l 90K91u44t66i97n47a 9882644655122

Vy nejste pěstoun ale otec. Máte k dětem stejný právní tytul jako matka. Tady se skutečně řeší detaily a zvyk.

Ale pěstoun je sluha, který dostává dítě s tím, že zítra nebo za 10 let přijde rozkaz a ditě vrací. Tam se nediskutuje. Nemá žádný titul k dítěti a zvyk je velice slabý argument v tomto případě. Naopak pokud je ten zvyk příliš silný, ještě může být popotahován. Úkolem pěstouna je být strejdou/tetou, kteří se postarají, dokud se doma nedají věci dopořádku. Pak výlet končí a dítě jde k rodičům.

+11/−1
1.7.2016 23:02

P44e13t17r 25P88o56k28o43r68n27ý 4242915932893

Nemáte tak docela pravda. Do pěstounských rodin chodí i děti až do dospělosti.

0/−2
1.7.2016 23:07

M86i38c92h39a68e52l35a 17N79o37v77á26k54o69v55á 9972514473866

Pokud vím, tak u nás se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům. Biologičtí rodiče mají pořád větší právo an děti, než přechodný pěstoun a pokud soud rozhodne o tom, že má být dítě vráceno, jde k rodičům. I proto se tu snaží udržovat styky mezi biologickými rodiči tak, aby v případě, že se poměry v rodině změní, tak mohlo být dítě vráceno do původní rodiny.

V případě zaměněných dětí z porodnice taky došlo k jejich výměně, přestože byly zvyklé, tak to dělali citlivě a postupně, stejně tak, jako by to mělo probíhat mezi pěstounskou rodinou a matkou, což se ale v norsku neděje.

+4/0
1.7.2016 23:17

P16e66t57r 93P35o62k30o93r23n45ý 4162705972973

Ale ty holčičky byly mnohem menší. Nezlobte se, ale situace, že by se kluci vrátili k Michalákové je skutečně minimální a určitě by to nebylo k jejich prospěchu. :-/

0/−6
1.7.2016 23:25

M53i78c69h54a59e95l23a 75N36o33v79á47k72o12v58á 9872704743756

Holčičky menší byly, ale nápor na psychiku to pro ně musel být obrovský. Šance na vrácení jsou opravdu malé, tipuji, že mladší syn bude brzy adoptován, protože o to šlo už zpočátku. rodiče chtěli dítě do adopce a nečekali, že matka bude o kluka tak bojovat.

Jak to můžete vědět, jestli by určitě nebylo ku prospěchu? Možná ano, možná ne.

jak můžete vědět, jak se k nim chovají pěstouni, v jakém jsou psychickém stavu? Zneužívání, bití nebo jiné týrání se v nosrku děje i v pěstounských rodinách, ale ty tam kupodivu pod takovým drobnohledem sociálky nejsou. Podezřelí jsou z principu hlavně ti bio rodiče.

Nemusí to být až takové drama, ale stačí, pokud je tam dítě u pěstounů na vedlejší koleji a nemilováno.

Staršího syna nikdo z české strany už dlouho neviděl a neví se, jak an tom je, takže těžko říct, co by mu bylo ku prospěchu...:-P

+8/0
1.7.2016 23:39

P14e87t33r 39P43o66k76o47r57n22ý 4712725652783

Pokud jsem četl, tak to byl nápor především na psychiku těch matek.

Dnešní debatu ukončím. Vy jste přesvědčena, že se ubližuje Michalákové. Já zastávám názor, že by mělo jít především o zájem těch kluků a to dnes už skutečně nemusí být v tom, že by měli žít se svojí biologickou matkou. Přeji jim to nejlepší.

+1/−5
1.7.2016 23:48

M27i10c90h84a53e91l51a 73N39o39v33á24k87o89v27á 9452354733416

Jste zase vedle, já jsme přesvědčena, že BV nejvíc ublížil klukům.

+3/0
1.7.2016 23:54

V94ě93r20a 30K48a36b86í82č57k64o63v64á 7594236670547

Vy byste se někdo z té nenávisti k ženám léčit :))

+4/−1
2.7.2016 6:40

O12n67d12ř27e82j 34H39o58l92ý 9160280788859

hypoteticky, sice přitažené za vlasy, ale:

co kdyby náš soud rozhodl, že v nejlepším zájmu dítěte je nestýkat se s Vámi jako s otcem, protože ho ty krátkodobé návštěvy psychicky deptají? A Vy se s ním již nebudete moci stýkat, jen dvakrát do roka na půl hodiny za dohledu sociálky a matky? Bez jakéhokoliv kontaktu a důvěrností a snahy o sblížení? Také byste se k tomu stavěl tak, že když soud rozhodl a je to v zájmu dítěte, je to v pořádku? A za další dva roky by ten samý soud rozhodl, že se přestanete stýkat úplně?

0/0
2.7.2016 15:08

P29e21t85r 96P41o70k84o17r79n51ý 4582655192923

To, že se pěstoun může kdykoliv rozhodnout, že dítě nechce a dítě je přesunuto do jiné rodiny, nebo musí dítě vrátit rodičům, není v rozporu s mým tvrzením, že u nás chodí do pěstounských rodin I děti až do dospělosti. ;-)

0/−1
1.7.2016 23:37

M19i74c74h73a11e29l45a 25N77o33v56á58k70o63v61á 9362424173186

Největším zájmem dětí je zbytečně je neodebírat. V případě, kdy jde o podezření ze zneužití, tak je odebrání na místě, ale pokud se neprokáže, tak urychleně pracovat na tom, aby se mohly děti k matce/ rodičům vrátit. Pokud se už zpočátku rozhodne, že se děti nevrátí a pracuje se an tom, aby si zvykly u pěstounů a šly případně i do adopce, omezuje se výrazně kontakt s rodinou, tak to v zájmu dětí rozhodně není.

Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině.

Pokud je rodina patologická, tak je samozřejmě na místě pěstoun nebo dětský domov, už tomu rozumíte?

Nebo si ymslíte, že děti patří státu, který snimi může šibovat jak se mu zachce?

+9/−1
1.7.2016 23:09

P95e37t52r 77P66o28k51o82r46n31ý 4252525602723

Takže, do děcáku by nemělo být umístěno nebo dáno k adopci, žádné dítě, jehož rodina není patologická, protože je to proti největším zájmům dítěte? Nezlobte se, ale už jste směšná.

Většina dětí v dětských ústavech tam skutečně ní proto, že by jejich vlastní rodina byla patologická.

0/−8
1.7.2016 23:13

M40i30c82h28a42e27l58a 50N14o43v61á50k81o10v30á 9552524193516

Kolik vám je, to neumíte diskutovat bez těch osobních výpadů?

O čem to pořád mluvíte? Samozřejmě že tam nejsou děti jen z patologických rodin, jsou tam děti, o které se rodiče z nejrůznějších důvodů nemohou nebo neumí starat, jsou v těžké ekonomické situaci atd.

+3/0
1.7.2016 23:22

P57e23t64r 65P96o17k54o58r46n97ý 4922615802953

Nezlobte se, ale skutečně plácáte nesmysly. Já rozporuji vaše tvrzení "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině."

A tím by podle vás MĚLY být v děcáku pouze děti z patologických rodin. U všech ostatních je to PROTI JEJICH NEJVĚTŠÍMU ZÁJMU.. Skutečně stále nevidíte tu pitomost, kterou tady prosazujete? Chápu, že stále prosazujete zájem Michalákové, ale ona se měla především starat o to, aby k tomu odebrání nikdy nedošlo.

0/−4
1.7.2016 23:31

M84i39c43h77a18e10l89a 59N54o33v18á25k26o45v51á 9622894783156

pitomosti tu plácáte vy, já přece nic neprosazuju a ani netvrdím, že by v děcáku měly být nebo tam jsou děti jen z rodin, které jsou patologické 8-o

Jsou tam umísťovány i děti z jiných důvodů a patologické rodiny nemají.

O jakých všech ostatních dětech to mluvíte ? vyjádřete se konkrétně, takhle to je jeden o voze a druhý o koze.

Mluvíme tu o jednotlivých případech odebírání dětí sociálkou a pokud rodina není patologická, dítě rodiče miluje, tak je v jeho nejlepším zájmu zůstat v rodině (i té širší) a ne být odebráno a strčeno k pěstounům jen proto, že mu dáte občas na zadek.

+5/0
1.7.2016 23:53

P11e13t59r 75P64o85k20o86r67n21ý 4512205802803

Vy tvrdíte "Pokud nejsou rodiče patologičtí, tak největším zájmem dítěte je žít i v mírně nedokonalé vlastní biologické rodině." Z toho plyne, že jiné děti by v tom děcáku být neměly, protože je to proti jejich zájmu žít ve vlastní biologické rodině. Že nechápete vlatní požadavek, je váš problém.

0/−4
2.7.2016 0:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.