Diskuze

Nebezpečná borelióza se léčí v Česku nedostatečně, varují lékaři

Ročně onemocní boreliózou přes čtyři tisíce lidí. Pokud pacient nedostane správnou léčbu včas, může mu nemoc způsobit trvalé poškození mozku, srdce, kloubů. Léčba lymské boreliózy přenášené klíšťaty je však podle lékařů v Česku nedostatečná. Mezinárodní směrnice totiž doporučují výrazně delší dobu léčby.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
RS

Článek má úplnou pravdu. Přístup českých lékařů k léčbě boreliozy jsem zažila na vlastní kůži. Dva roky tápali,postupně se mi nemoc zhoršovala, urputné bolesti kloubů, svalů, hlavy a nakonec až deprese. Po podání léků jako jsou kortikoidy a léky na tlumení bolesti, které vůbec nepomáhali mi bylo řečeno mou obvodní lékařkou, že tohle borelioza není, ona že to ví, protože byla na školení o borelioze. Mé krevní testy jsou jen mírně zvýšené a to má prý skoro každy člověk u nás , tak mě poslala na psychiatrii, že mé problémy jsou psychické. Ale to bylo mé štěstí, protože psychiatrička poznala, že to může být borelioza opravdu a řekla mi o jedné výborné paní doktorce na Slovensku v Bratislavě, která se léčbou boreliozy zabývá. Jezdím k ní už rok a cítím se o 80% lépe a uklidnila mě, že budu v pořádku úplně. Čemuž bych před rokem nevěřila.

0 0
možnosti
JL

J46a96n 69L89u56k50á58š

30. 6. 2016 17:11

Jeste k te dlouhodobe lecbe. Ja jsem se z toho dostal, ale znam byvaleho kolegu, kteremu nasli boreliozu zrejme uz pekne rozjetou (Potize se zady a poruchy pameti mival i drive.). Absolvoval lecbu dle IDSA a nepomohla.

Momentalne je mu skoro porad desne zle (Kdyz si vzpomenu, jak bylo mne, tak mu verim.). Zkousel symptomy potlacovat i jinymi leky, ale bolesti se zhorsovaly.

Zcela bezpochybne vyuziva i protizanetlivy ucinek ATB, jelikoz na kazdou dalsi davku se uz tesi, jak mu zase ulevi, ale v tu dobu jeste vyrazne nemohla poklesnout koncentrace ATB v krvi. Plati si to u nejakeho sarlatana, co mu napise, oc si rekne a o lecbu se moc nezajima, jelikoz zadneho lyme doktora nezna. (Zije v USA.)

Nicmene, otazka je zda je skutecne zlo nechat takovehoto cloveka se ladovat ATB, dokud to telo vydrzi, nebo je zlo ho nechat trpet zhorsujicimi se hnusnymi bolestmi?

Pozice majority lekaru v CR je momentalne ho nechat trpet, i kdyby si to chtel sam platit. Je to dobre? Bude mu lepe po dlouhodobem uzivani opiatu nez po dlouhodobem uzivani ATB? Maji vubec lekari pravo cinit tuto volbu za pacienta?

1 0
možnosti
LS

Já s tim mám taky zkušenosti a osobně se spíš přiklánim na stranu českých doktorů. Vždycky totiž z těch ATB je mi víc zle, než když se to nechá bejt a zbavit se toho úplně prostě nejde.

1 0
možnosti
Foto

Já být klíšťákem, tak zažaluji stát za rasismus či co. :-P On to dokáže kdejaký bodavý hmyz.

0 0
možnosti
JV

J52a34n 48V11a94l93e38n89t46a

30. 6. 2016 12:29

Dobrý den,

to, že jsou antibiotika ovlivňována alkoholem je rozšířený, leč nepravdivý mýtus. Doporučuji si přečíst kontraindikace v příbalovém letáku, většinou tam žádný takový požadavek či zákaz nenajdete.

0 0
možnosti
LM

Naopak většinou ano :-)) A zrovna ten dryák na borelku má ještě řadu dalších omezení, která se vyplatí dodržovat - částečně kvůli účinnosti (např mléko), část kvůli vlastnímu žaludku (např brambory).

0 0
možnosti
TP

S boreliozou je stejně smutná příběh jako s "podobnou" infekcí a tou jsou chlamydie. Lékaři (na v podstatě všech úrovních od obvodních - po primáře a oborech) infekce bagatelizována, na člověka se pohlíží jako na hypochondra a jako léčba je mu doporučováno "půl neurolku na klidné spaní, všechno je to v hlavě".

Člověk se cítí zcela bezmocný. Když už se domůže testů, jsou interpretovány tak, že ať v nich vyjde cokoliv, je to jen "paměťové a přetrvávající do konce života, o ničem to nesvědčí". Podle papíru by měl člověk přece zdráv, případně "to s vámi musí řešit někdo jiný". Když už je tedy léčba zahájena, tak se člověk dozví, že bral přece 14 dní antibiotika a MUSÍ být tedy v pořádku. Pro pobavení - nevím tedy čí, je pak počastován zdravotním stavem lékaře, kterého přece taky každou chvíli něco píchne.

V podstatě nikde se nezajímají o klinický stav člověka, jak se skutečně cítí, co ho trápí - bez ohledu na výsledky testů (které by dle mého názoru měly spíš ukazovat na úspěšnost/neúspěšnost léčby).

Osobně jsem již upustila o obhajování toho, jakým způsobem a u koho jsem se rozhodla léčit. I toto je pro nemocné vysilující. Nikomu z vás, kteří v této diskuzi směřuji své příspěvky do tonu - hypochondři a chytří z internetu nepřeji, aby měl s nějakou infekcí a posléze s přístupem lékařů co do činění!

5 1
možnosti
PK

Individuální pochybení lékařů se samozřejmě vyskytují a vyskytovat budou, nicméně pokud se děje toto hromadněji, tak jaké mají lékaři pro toto jednání důvody?

Jinak ale po prostudování materiálů na borelioza.cz (včetně odkazovaných) jsem dospěl k názoru, že pozitivní myšlení a pohyb v přiměřené míře mohou výrazně posílit přirozenou autoimunitu organismu a přispět tak k úspěšnějšímu průběhu léčby.

0 0
možnosti
LM

Léčím se s tou mrchou už hromadu let. Půlka doktorů ji vůbec nebere vážně, takže boj je dvojnásob úmorný. Škála příznaků značná, návrat k běžnému fungování po přeléčení ohromující. :-)

1 0
možnosti
RV

Před mnoha lety se mi po klíštěti objevil klasický flek, tak tenkrát se(r.1988) o borelioze moc nevědělo, tudíž jsem nebyla léčena. Po až osmi letech vypuklo bušení srdce, bolesti hlavy, brnění těla, třes po celém těla, úzkostné stavy. Když jsem hlásila, že jsem měla boreliozu, tak nikdo tomu nevěnoval pozornost, až jsem skončila na neurolu s tím, že jsem magor. Nějak jsem to rozchodila a po letech jsem onemocněla autoimunitním onemocnění GBS(Gullen Barreho syndrom), tj. napadení periferních nervů, většínou končí úplným ochrnutím, takže jsem jen mrkala. Nevím, jestli to má až takovou souvislost, ale myslím si, že ta borelie se usídlí v nervech a udělá z nich nejslabší článek v těle a pak stačí jen málo a je průser. Takže: NEPODCEŇOVAT!!!

2 0
možnosti
PB

P28e79t33r 64B91a20s43l

30. 6. 2016 9:40

Bohužel jsem před cca 7 lety boreliózu také dostal. Měl jsem štěstí i smůlu zároveň. Štěstí v tom, že již po týdnu od píchnutí mně začalo bolet koleno a já šel za chirurgem MUDr.Hrabákem, cože to s ním mám. Spolu se sestrou prohlédli nohu a oba je zaujal divné lehké červené zbarvení od třísel až po kotník. Posléze se odebrala krev a za 3 dny byl výsledek - mimořádně silné napadení, které se objevilo prakticky po týdnu od bodnutí - ano, bodnutí! Nikdo na infekční klinice mi neuvěřil, že mne nekouslo klíště ani před týdnem, ani v týdnech minulých. Kousl mne komár nebo nějaká muška na trajektu z Malty na Sicílii. Předtím na Maltě vůbec nic a když jsme vyjížděli z trajektu na Sicílii, všiml jsem si svědící červené tečky na koleně. Je dobře proto nepodceňovat ani jinou možnost přenosu, i když ji lékaři vylučují - já mám však zcela jinou zkušenost. Bylo to něco exotického, byť v Evropě, proto se borelie objevily již po týdnu, ne až po obvyklých 4 týdnech. A smůla byla v tom, že jsem dostal na několik týdnů několikero tak silných antibiotik, že se mnou tak zamávaly, že jsem se týden prakticky nedostal z toalety....byť jsou ty malé mrchy prý zapouzdřeny, tak mám od té doby pokoj...zatím...

0 0
možnosti
PK

K antibiotikům se doporučuje brát souběžně probiotika, aby se omezily negativní důsledky na stření mikrofloru. Jinak jsme se shodli s lékařem, že přenos mimo klíšťata je možný, on se s tím setkal u pacientů vícekrát.

3 0
možnosti
JW

J78a28r24d29a 52W61o86l31f

30. 6. 2016 9:11

Jako kluk jsem měl klíště mockrát, ale v té době se o borelioze buď nevědělo, nebo jí klíšťata neroznášeli? Ale nikdy jsem nic nechytnul, je mi přes padesát.

0 0
možnosti
JH

Nó - můžete si nechat udělat test. Je docela dobře možné, že ty paměťové protilátky mít budete, že jste v minulosti boreliózu prodělal a ani o tom nevěděl. :-)

1 0
možnosti
SS

Problem u boreliozy je to, ze onen znamy flek ( erythena migrans ) se objevuje jen v prumeru v polovine pripadu.

Jakmile se projevi problemy, jako nespecificke problemy kloubu, bolesti, unava, zadny lekar tyto problemy nedokaze spojit s pripadnym klistetem.

Testovani je nedostatecne, prukaznost testu Elisa je pouze zhruba 30 procent, tzn. Ze negativn vysledek nevylucuje boreliozu.

Znam pripad, kdy clovek s velkymi kloubnimi problemy, otoky, bolestmi, dle testu negativni borelioza, pozitivni revma faktor a protilatky ANA lecen kortikoidy, v punktatu kloubni tekutiny po nekolika letech objeveny borelie.

Lekar, ktery prvne boreliozu vyloucil pochopitelne "nevinny".

Navrzena 2 tydenni atb lecba nezabrala.

4 0
možnosti
JL

J11a25n 62L76u98k37á70š

30. 6. 2016 9:15

Clanek je o sporu dvou lekarskych skupin ILADS & IDSA+afiliates vcetne Spolecnosti infekcniho lekarstvi JEP.

Nejsem fundovany se k tomuto vyjadrovat. Jiste je, ze jsou pacienti, na ktere lecba dle IDSA nezabira a na urcitou podskupinu z nich (Netusim jak velkou.) zabira (tak, ze je ji mozne po case ukoncit) lecba ILADS, ktera je IDSA odmitana.

Nicmene, problematicti pacienti, ktere jsem potkal byli z drtive vetsiny pacienti neadekvatne leceni dle standardu IDSA a pote prohlaseni za zdrave. Kolegy bratr mel problemy s rovnovahou (tj. rozvinutou infekci s nervovymi projevy), byl lecen 5 dni oralne a od te doby prohlasovan za zdraveho, ackoliv se mu potize zhorsuji. Jineho kolegy znamy byl poslan na psychiatrii, jelikoz tvrdil, ze ma boreliozu, a tam teprve mu ji otestovali s pozitivnim vysledkem.

Ja osobne jsem mel stesti na doktora, ktery mne po neucinku nekolikatydenni oralni lecby doxycyklinem poslal na infuze, ktere mi teprve pomohly. Co vim, tak u jeho kolegy na oddeleni bych mel smulu.

Tj. mnohem vetsi problem je v nekompetentnosti beznych doktoru ohledne boreliozy. Doktori mldasi zhruba 40 let to na univerzite nemeli a to dodatecne vzdelavani ne vzdy funguje.

Ja jsem se ku prikladu "dozvedel" na pohotovosti, ze borelioza ma vzdy skvrny. Na neurologii od specialistky lecby bolesti, ze ty urputne bolesti hlavy nemuzou byt od boreliozy, ackoliv infekcni tvrdilo, ze muzou (a taky po lecbe zmizely). Na interne, ze pocity buseni srdce nemuze delat borelioza a ze na EKG nic neni, tak mam jit na psychiatrii atp.

Kdybych si nebyl jist, ze me potize jsou od klistete, dopadl bych spatne, lekari nejenze timto smerem neuvazovali (az na infekcnim mi uverili.), ale ani tomu neverili.

10 0
možnosti