Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Angličané se nenechali zastrašit, sklerotickou EU čeká rozklad

Velké Británii odchod z Evropské unie pomůže, dodá zemi novou energii. Zato Unii čeká chátrání a rozklad, v tom lepším případě bude mírumilovný, píše politolog Alexander Tomský v komentáři pro MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J96a75n 61H72o40l15o97v64s43k97ý 6947889141

Jeden kvalitní komentář, který říká že tak hrozné to zas nebude. Vida, idnes má zas na měsíc splněno a může pokračovat v dosavadní linii konce světa a brzké občanské války v zemi, která vynalezla moderní demokracii. No, kdo by měl vědět o demokratické volbě v zemi s 800 let starou parlamentní tradicí víc, než podřízení oligarchy z bývalé východní Evropy.;-D PS: Nechci kafrat, ale Sovětský svaz se zas tak klidně nerozpadl, kromě armádního puče tam nastala válka mezi Arménií a Ázerbájdžánem, Gruzií a Abcházií, válka v Čečensku, válka v Tádžikistánu, krátká válka v Ponděstří a incident v Litvě u televizní věže ve Vilniiusu. A to počítám jen první roky rozpadu a ne další následky, trvající dosud. Dohromady to byly statisíce mrtvých, nemluvě o hospodářské katastrofě zmíněných zemí, takže zas taková idila to nebyla.

+5/0
27.6.2016 12:46
Foto

J10a51r29o87s92l13a66v 36J72a73n86s81a 5187356400142

Aby Evropa přežila musí mít jednotnou měnu a jednotnou i úřední řeč, a když se VB od EU odpojila vůdčí roli převezme Německo tudíž společným jazykem bude Němčina, nebo anglina? Ale konečně bez těch věčných překladačů a nebo myslíte že tak zásadní změny v Evropě se musí vždy řešit válkou.? KDO Z KOHO.??.!!! Ale konečně už bez Bruselu.

0/0
27.6.2016 11:59

T21o85m75á52š 38M43á69č25e41k 2824625841269

Jsou to klamné naděje, očekávat že se EU po odchodu VB změní!

Dopadne to stejně jako vyjádření pana Pelty k neúspěch našich fotbalistů na Euru.

Všechno je v pořádku, vedení fotbalu i realizační tým. Jen jsme měli těžkou skupinu.

KAPŘI SI RYBNÍK NEVYPUSTÍ !

+5/0
27.6.2016 11:02

J16i36r28i 81D86o49m75i15n76i22k 1221198801340

Komentář za 1. R^

+3/0
27.6.2016 10:44

R12a73i90n31e78r 66E59l32l21e28d46e75r 2663803139556

Autor komentare velkoryse prehlizi, ze EU je vyhradne rizena pokyny USA (viz Recko, Ukrajina atd.,) a ma spolehlivou "dirigentku" pi.Merkelovou, ktera je zvykla ukoly plnit na 120%, i kdyz je to na skodu jak Nemecka, tak i cele EU.

Prisaha pri zavedeni do funkce sice obsahuje vetu - odvracet skodu od Nemecka, ale to zrejme jen banalni formalita.

+1/−1
27.6.2016 10:43

M19i49c80h19a66l 47U68k98r30o85p63e98c 9440734637421

Rád bych dodal, že kromě USA jsou hlavní viníci Klaus a Kalousek. Se Sovětským Svazem na věčné časy a nikdy jinak!!

0/−1
28.6.2016 9:44

R56o19b67i50n 50M60a82y27e66r 7833248989459

Pane Tomský, super, krásná a konečně antihysterická analýza. Jednoznačně palec nahoru a díky za zdravý rozum. Ještě bych do toho ekonomického výčtu přidal skvělé vztahy Británie s USA. ;-DR^

+11/−1
27.6.2016 10:15

M21i81r94o11s30l12a71v 37M71i66č64á14n 5919118920139

Britům držet palce,začátek budou mít složitý ale časem jim budeme závidět.

+12/−1
27.6.2016 9:34

L60u86d47v63i13k 29S57p23i61n14k58a 1652637510825

moc bych ideologicky nezaujatě nejásal. britské imperium se moc mírumilovně nerozpadlo, podobně jako jiné multinacionální státy , tak že v tradičně nenávistné evropě to není nemyslitelné. jen namátkou z minulého a tohoto století: samoděržaví, osmani, rakousko - uhersko, jugoslavie. a sssr už vůbec. tam se to vleče 30 let. britanie přirozeně o skotsko přijde protože pouze vazba na ceny ropy je pro partnerství opravdu směšná a proměnlivá, stejně jako o severní irsko které se připojí k irsku. patrně po obnovené válce, která bude anglii vyčerpávat. marginální anglie bude pod tlakem i na gibraltaru a falklandách. anglie se dříve či později stane satelitem indické supervelmoci co se vzhledem k indickým investicím už děje.

+3/−6
27.6.2016 8:32

F32r68a63n19t13i68š96e23k 70M91i15t84a51š 6139456584599

Pořád lepší než zůstat v EU.

+4/0
27.6.2016 9:31

V89l24a16d95i76m45í41r 90K34ú80n 5485256530164

Tak už jsem mockrát četl, že Brexit Británie. katastrofální stav EU a jejím neodvratný konec jsou dílem Putina. V tom případě jsou autor Tomin, také Robejšek a třeba i Klaus jeho špičkovými agenty. Co ovšem dělá česká BIS? :-)

0/−1
27.6.2016 8:31

V73l29a83d41i44m37í91r 88K43ú62n 5735756710974

Tomský

0/0
27.6.2016 8:36

M44i16l19o26š 55D98v74o49ř45á85č55e33k 2315278780864

Dobry clanek. Dekuje se.

+11/0
27.6.2016 7:59

L57i96d27k85a 41Z64e66l70i10n30k67o11v79á 2521310103724

R^R^R^R^

+4/0
27.6.2016 7:35

J43a56r28o71s32l69a53v 40S33i82r96o85k21y 7160733204564

R^

+5/0
27.6.2016 2:56
Foto

P15a76v57e85l 65M78a48r48t25i35n41e73k 9695925641543

Zajimavy komentar a jekikoz v UK ziju, s mnoha pohledy musim souhlasit. Hlavne, na Brity zastrasovani neplati, prave naopak, nabudi je a je zle.

+16/0
27.6.2016 0:35

J60o87s69e59f 25V35o37s72i54c17k80y 4683847886243

No tak v utery jiz dostanou moznost oficialne pozadat o vystup z EU ! Zle ale nebude, nestrachujte se.

+2/0
27.6.2016 1:49
Foto

P92a90v33e47l 53M51a86r76t77i78n32e17k 9435225661633

Ja se nestrachuji. Uz rekli jasne, ze pozadaji az budou chtit. Britove dokazou zahrat na nervy vyborne a dari se jim to. ;-)

+10/0
27.6.2016 1:58

I89v42a40n 59S28o13t 6599404796498

Referendum bylo v GB a musí jej legalizovat parlament, a asi je i časoví limit na stížnosti( jak v Rakousko)

0/0
27.6.2016 2:23
Foto

P84a40v58e96l 78M63a35r21t47i82n46e55k 9205135721203

Kdyz pominu tu hrubku, tak musim poznamenat, ze v Britanii se s vuli obcanu opravdu nehazarduje. Treba to zpozdi, tim akorat nastvou EU byrokraty, ale proste to aplikuji. V GB by rychle skoncil kazdy, kdo by potopil hlas vetsiny.

+4/0
27.6.2016 3:05

J91i79ř91í 27F92r60a87n53t90a 8361547381950

To je presne ono - referendum sice neni pro parlament zavazne, ale tady v UK si nedovoli vysledek ignorovat - v pristich parlamentnich volbach by si ani neskrtli a prakticky by to byl konec Toryu.

+3/0
27.6.2016 4:07

T88o40m91a67s 14H66a55b28a79l10a 8687815314733

A co skotsky parlament? Bude ignorovat sve volice, nebo nebude?:-/

+1/0
27.6.2016 7:38

O83n27d44ř32e37j 86P17a21g78á47č 4615550343524

Tady je pekny clanek a video s Nicolou, mozna ale nepujde prehrat.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-36635012

0/0
27.6.2016 8:03

M15a16r52t19i95n 25N58o51v53á86k 6153457279911

Tento (v budoucnosti historický citát), by se měl tesat do kamene již nyní.

".. Žádná nová unijní smlouva už nikdy v lidovém hlasování neprojde. Odchodem Británie začne pomalý a dlouhodobý rozklad. Unie způsobila velkou krizi identity a vyprovokovala zuřivou nenávist a extremismus... " [>-]R^R^R^

+14/0
26.6.2016 23:51

D21a79n33i45e71l 85T14s35c55h13e27r51n87a76y 2615532159582

kdyz ona se EU tvari jako ze ji obcane nezajimaji. tak se neni cemu divit

+10/0
26.6.2016 23:40

M42a12r22t73i56n 59P84o15d25h42o72r56s26k90ý 4685251109973

Nerikam, ze idnes nebo ostatni popularni media jsou dokonale objektivni a vyvazena (to ostane ani nejde a o sobe casto pochybuju taky, prestoze sem pisu tohle kazani). Cloveku staci par primych zkusenosti a nauci se brat zpravy z rezervou. Je spravne pristupovat ke zpravam kriticky, ale ty komentare o propagande jsou prehnane (a srovnani se stavem pred r. 89 uz uplne - to lidi bud nevi, o cem mluvi, nebo nemaji v poradku pamet). V diskuzich jsem uz x-krat zahledl povzdechy ve stylu "ale o tamte udalosti idnes nenapise" a pritom to tema meli par kliku mysi daleko hned v odkazech pod clankem. Cim jednostranejsi a jednodussi pohled, tim vetsi narky (vse, co mi nesedi do meho sveta, je preci spatne a naopak vse, co zapada, je vrcholem objektivity a zdraveho rozumu - dal netreba premyslet).

+6/0
26.6.2016 23:29

T24o26m83a47s 48H78a59b48a91l53a 8377805884983

Třeba si položit i otázku, zda má efektívní státní správu i Česká republika. Zda by nebylo rozumné rozpustit i ČR. [>-]

+1/−3
26.6.2016 23:21

J81a56n 13U24l78r47i32c72h 9599656709704

Určitě by bylo dobré nahradit Českou republiku něčím ušlechtilejším a spravedlivějším. Efektivní ale je. Až příliš. To je vlastně ten problém.

+1/0
26.6.2016 23:25

J61i98r86i 35V82a72l76e63k 4393887734933

Myslím, že není na pořadu dne otázka, kdo se rozpadne nebo zanikne. Ani VB ani EU v důsledku tohoto referenda nic takového nečeká. Je třeba si uvědomit, že VB existovala i dříve. A EU, stejně jak existovala bez ČR může existovat i bez VB.

Otázka ale je, jestli se VB a EU budou mít stejně dobře jako před referendem. Myslím, že VB bude tratit více než EU. Ale získat můžeme my - jednak si v Bruselu uvědomí, že EU se skládá ze suverénních států, my zjistíme jak takový rozvod probíhá a spousta firem a institucí se bude stěhovat z VB do EU. Mimochodem, nejsem zastánce našeho odchodu z EU, ale je vždycky dobré znát své možnosti...jen se nesmíme zamotat s eurem.

+2/−1
26.6.2016 23:15

J63a43n 23U18l67r41i77c43h 9529736749694

Tomský je nacionální socialista, jehož argumentačně slabé a tématicky stereotypní texty by se ve velkých celostátních listech vůbec neměly objevovat. Mladá fronta si jejich uveřejňováním dělá ostudu.

Jinak je pravda, že kampaň "Remain" nadsazovala ekonomické hrozby spojené s vystoupením z EU. Jejich protivníci z kampaně "Leave" ale byli horší. Neuvedli žádný smysluplný argument svého postoje. Hráli na emoce - hrdost, xenofobii.

+9/−19
26.6.2016 23:01

J86a53n 45M61a75c50e66k 3274761762273

Tak oni argumenty měli, třeba těch 350 mio liber ;-D

+1/0
26.6.2016 23:51

J60a61n 65M70a64c14h35á69č 3917816183602

Vy máte radši stereotypní texty pana Palaty?

+6/0
27.6.2016 6:51

M45a33r24t15i27n 86B36i27t87t33n27e48r 4382366246865

Ano, jenže to je právě součást problému. Oni měli smysluplné argumenty, ale nemohli je použít, protože by byli nařčeni z xenofobie (ze které je i vy osočujete), z rasismu, netolerance a podobně.

A díky tomu ta témata, která byla pro lidi zásadní nebyla diskutována a řešila se zástupná témata kolem ekonomiky, jako zda xy miliónů plus nebo mínus. Jenže na základě toho se lidi nerozhodovali.

A protože veřejná společenská diskuze o tom, co lidi skutečně trápí nebyla přípustná, tak příznivci EU integrace a multikulti prohráli v podstatě kvůli tomu, že tím osočováním z xenofobie a zesměšňováním určitých obav mas jako iracionálních a nesmyslných a zpátečnických... nešlo o tom mluvit a řešit to, šlo jen podle toho volit.

Proto také dopadl jinak průzkum a jinak reálná volba.

+2/0
27.6.2016 7:51

P87a32v55e27l 85B25ř62e56z12i70n23a 3399278131813

Komentář je sice dost fanatický a argumentačně impotentní, ale jeho zveřejnění byla správná věc. Jen vyrovnává výkřiky o pádu a rozkladu UK. Přesto musím dát plus, protože zastánci rozpadu EU prostě chtějí číst svoje, bez ohledu na vše ostatní.

0/0
27.6.2016 13:49

P86e77t92r 10M38ü61l45l48e40r 5492582382366

EU není sklerotická...ta je téměř totalitní, sociální inženýři v Bruselu to vedou do kytek

+13/0
26.6.2016 22:42

K43a26m41i37l88a 47J80a69n35í90k74o29v70á 6664138563727

EU zde není pro občany Evropy, ale je to hračka politických elit, kde občani jsou jen statisté a pokusní králíci.

Evropský blud - Profesor Michael S. Bernstam ze Stanford University tvrdí, že ať už k brexitu dojde, či nikoli, současný stav Evropské unie je neudržitelný. Liberální imigrační politika z jeho pohledu nemůže fungovat dohromady s udržitelným sociálním státem a trvalým ekonomickým rozvojem a stabilitou.

Podle Bernstama je možné z trojice liberální imigrační politiky, sociálního státu a ekonomické stability kombinovat vždy nejvýše dvě možnosti. V žádném případě však ne všechny tři. „Je možné mít stabilní hospodářskou unii s fakticky neomezeným příchodem přistěhovalců, kdy jsou buď všechny členské státy v oblasti sociálních dávek stejně skoupé, nebo naopak stejně velkorysé. EHS coby předchůdce dnešní EU tento vývoj dokázalo synchronizovat, ať už úmyslně, nebo ne,“ soudí Bernstam ve svém textu publikovaném americkým magazínem Forbes.

„Samozřejmě je možné uplatnit také model založený na rozdílných národních sociálních státech a zcela liberální imigrační politiku. V takovém případě však EU nemůže v dlouhodobém horizontu fungovat. Odchod bohatších a štědřejších států z EU by potom byl jen otázkou času. Dříve nebo později budou zahlceny přistěhovalci z chudších členských států a odejdou pryč. Přistěhovalce ovšem nelze z ničeho vinit. Hlavním důvodem je příliš velkorysý sociální stát a všudypřítomné předpisy.“

„Jde o jasný příklad trilemma, kdy pracujete se třemi možnostmi najednou. Buď zamezíte přístupu ke zdroji a tím pádem také svobod a stability. Nebo naopak máte dotace a stabilitu, ale nikoli svobodu. Třetí variantou je mít zajištěn volný přístup k dotacím a svobodě, ale už bez stability. To je zákon přírody, který nikdy neselže a neohlíží se na výjimky.". - http://jdem.cz/b987j4

+20/0
26.6.2016 22:32

M96a10r84t51i39n 69S45v35o85b35o52d82a 7259767362865

Lehčí je vždy něco zbourat než postavit. Přeji politikům ve Velké Británii konsens a žádné zabomysi valky po očekávané demisi D.Camerona.

+3/0
26.6.2016 22:25

M35a22r84c38e84l49a 79N31e21č60a85s27o80v66á 8931429908660

Kdo čte pravidelně Parlamentní listy, tak je na názory Alexandra Tomského zvyklý.

Je s podivem, že je jeho komentář uveden zde, je to zde jako bílá vrána nebo černá labuť. Vlastně je to jako když za doby komunistických médií se dostal do Technického magazínu článek Zemana nebo do Lidé a země článek Bedřicha Moldana...

Tomského komentář by si ale měli velmi pečlivě nastudovat především zdejší redaktoři Palata, Mánert, Barochová.

+21/−2
26.6.2016 22:13

M51a58r53k84é13t56a 95Š12v13a21r38c86o20v23á 8484424447532

Patrně si idnes myslí, že občas je zapotřebí dopřát trošku prostoru i nepříteli!!! Znám p. Tomského i z jiných zdrojů než jsou PL a jeho názory, postřehy, zkušenosti jsou podle mě vynikající; kéž by jich v českém prostoru bylo víc.

+5/0
27.6.2016 10:42

S27i28m87o57n30a 62S39e78d82l27á54č28k41o20v91á 3584355767427

Skotsko bude cely brexit zrejme vetovat.

+2/−5
26.6.2016 21:52

S50i19m38o41n82a 45S67e92d34l50á72č78k47o31v49á 3244725787927

Nechapu s cim nesouhlasite pani Janikova. To je proste fakt. Staci procist dnesmi skotske zpravy.

0/−2
26.6.2016 22:00

K38a90m54i34l72a 77J56a83n79í28k93o61v87á 6704988933447

Nemůžeou vetovat celý Brexit, můžou si uspořádat referendum o vystoupení ze spolku V.B., založit svůj vlastní stát, a pak zažádat o členství v EU.

+3/−1
26.6.2016 22:04

S88i85m14o22n61a 68S14e38d20l48á16č95k90o94v28á 3794415477517

Zrejme se BBC prepsalo.

Scotland's First Minister Nicola Sturgeon has told the BBC that Holyrood could try to block the UK's exit from the EU.

0/0
26.6.2016 22:11

S94i83m65o62n35a 60S87e74d39l88á84č17k48o37v15á 3354855737807

Holyrood neni Hollywood, nybrz skotsky parlament.

+3/0
26.6.2016 22:13
Foto

R76u31d49o95l61f 38P50o87l87a32n74e80c55k32ý 3573974593335

Václav Klaus v europarlamentu, 19.2.2009:

Volení zástupci 27 zemí s velmi pestrým spektrem politických názorů a postojů jsou unikátním auditoriem, stejně jako je již více než půl století unikátním a v podstatě revolučním experimentem sama EU se svým pokusem udělat rozhodování v Evropě lepší tím, že se jeho významná část přesune z jednotlivých států do celoevropských institucí," uvedl Klaus.

Považovat současné uspořádání EU za dogma je omyl. "Je to v rozporu s racionálním uvažováním a více než dva tisíce let trvající historií evropské civilizace," řekl Klaus, podle kterého je nepřípustné, aby ti, kteří mají jiný názor, byli považováni za odpůrce evropské integrace.

"Obávám se, že pokusy integraci dále urychlovat a prohlubovat mohou svými důsledky ohrozit všechno pozitivní, co bylo za poslední půl století dosaženo," varoval prezident posluchače. "V naší části Evropy jsme ještě nedávno žili v politickém systému, kde byla jakákoli alternativa nepřípustná a kde žádná parlamentní opozice neexistovala. Kde není opozice, ztrácí se svoboda. Politické alternativy proto existovat musí," zdůraznil prezident, opět za velkého potlesku.

Řešením demokratického deficitu Unie podle Klause není posilování role Evropského parlamentu. "To by tento problém naopak zesilovalo a vedlo by to k ještě většímu pocitu odcizení občanů evropských zemí od unijních institucí," míní prezident. Klaus také označil ekonomické fungování Evropské unie za systém potlačovaného trhu a nepřetržitého posilování centrálního řízení ekonomiky.

"Přestože nám dějiny více než dostatečně ukázaly, že tímto směrem cesta nevede, my dnes tímto směrem opět jdeme," posteskl si.

Podle něj nemůže za současnou krizi trh, ale naopak "politické manipulování trhu."

Při slovech "řešení je v liberalizaci a deregulaci evropské ekonomiky" se opět část sálu bouřila.

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl o

+18/−1
26.6.2016 21:29
Foto

R32u78d60o72l93f 73P49o35l41a67n68e84c69k42ý 3153604703295

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl ovlivnit rozhodování lidí během ratifikačního procesu Lisabonské smlouvy".

Podle europoslance za německé zelené Milana Horáčka se ještě žádnému prezidentovi, který promluvil v europarlamentu, nestalo, že by poslanci tolik bučeli a odcházeli. Projev rozladil šéfa evropských zelenýchDaniela Cohn-Bendita. Ten českou hlavu státu dnes označil za "nejlepšího provokatéra roku", který si zaslouží "karnevalový řád". Cohn-Bendit tak navázal na svou prosincovou roztržku s Klausem na Pražském hradě. Podle šéfa zelených Klaus "načrtl naprosto pokroucený a zmanipulovaný pohled na evropskou realitu".

"Je to neuvěřitelné poslouchat prezidenta takto důležité republiky, jakou Česko je. Jestli (Klaus) nemá rád Evropu, nemusí sem jezdit," řekl ČTK francouzský europoslanec Jean-Marie Cavada, který patřil k těm, kdo sál opustili předčasně.

+19/0
26.6.2016 21:30

M54a87r13t34i84n 72B98i51t63t17n38e83r 4902386546125

Mám rád tyto exkurze do historie. Děkuji.

+4/0
26.6.2016 21:38

K62a93m29i13l36a 74J55a36n96í82k28o12v62á 6424748933617

Klaus měl vždycky, především co se týče EU, naprostou pravdu..

+10/−1
26.6.2016 21:50

P37e52t71r 29M97ü93l87l72e51r 5202422952576

Jj. To se mu nedá upřít...

+2/0
26.6.2016 22:46

J76o39s40e67f 79V21o41s66i92c78k41y 4763367126533

Mel-li V.K. vzdy pravdu, tak proc nenasel nikde nikoho, kdo by s nim souhlasil a kdo by jej podporil? Proc jej z ciziny jeste nikdo nikam nepozval, aby prednesl tu jeho pravdu ?

0/0
27.6.2016 1:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.