Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Angličané se nenechali zastrašit, sklerotickou EU čeká rozklad

Velké Británii odchod z Evropské unie pomůže, dodá zemi novou energii. Zato Unii čeká chátrání a rozklad, v tom lepším případě bude mírumilovný, píše politolog Alexander Tomský v komentáři pro MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J23a50n 87H51o15l50o55v27s19k56ý 6947339201

Jeden kvalitní komentář, který říká že tak hrozné to zas nebude. Vida, idnes má zas na měsíc splněno a může pokračovat v dosavadní linii konce světa a brzké občanské války v zemi, která vynalezla moderní demokracii. No, kdo by měl vědět o demokratické volbě v zemi s 800 let starou parlamentní tradicí víc, než podřízení oligarchy z bývalé východní Evropy.;-D PS: Nechci kafrat, ale Sovětský svaz se zas tak klidně nerozpadl, kromě armádního puče tam nastala válka mezi Arménií a Ázerbájdžánem, Gruzií a Abcházií, válka v Čečensku, válka v Tádžikistánu, krátká válka v Ponděstří a incident v Litvě u televizní věže ve Vilniiusu. A to počítám jen první roky rozpadu a ne další následky, trvající dosud. Dohromady to byly statisíce mrtvých, nemluvě o hospodářské katastrofě zmíněných zemí, takže zas taková idila to nebyla.

+5/0
27.6.2016 12:46

J69a25r24o77s54l89a84v 85J57a47n48s16a 5617276550442

Aby Evropa přežila musí mít jednotnou měnu a jednotnou i úřední řeč, a když se VB od EU odpojila vůdčí roli převezme Německo tudíž společným jazykem bude Němčina, nebo anglina? Ale konečně bez těch věčných překladačů a nebo myslíte že tak zásadní změny v Evropě se musí vždy řešit válkou.? KDO Z KOHO.??.!!! Ale konečně už bez Bruselu.

0/0
27.6.2016 11:59

T88o80m79á10š 13M91á55č10e58k 2924195521219

Jsou to klamné naděje, očekávat že se EU po odchodu VB změní!

Dopadne to stejně jako vyjádření pana Pelty k neúspěch našich fotbalistů na Euru.

Všechno je v pořádku, vedení fotbalu i realizační tým. Jen jsme měli těžkou skupinu.

KAPŘI SI RYBNÍK NEVYPUSTÍ !

+5/0
27.6.2016 11:02

J24i88r57i 69D38o72m12i43n69i75k 1601868101360

Komentář za 1. R^

+3/0
27.6.2016 10:44

R50a12i98n87e38r 71E73l67l24e53d20e65r 2333683779956

Autor komentare velkoryse prehlizi, ze EU je vyhradne rizena pokyny USA (viz Recko, Ukrajina atd.,) a ma spolehlivou "dirigentku" pi.Merkelovou, ktera je zvykla ukoly plnit na 120%, i kdyz je to na skodu jak Nemecka, tak i cele EU.

Prisaha pri zavedeni do funkce sice obsahuje vetu - odvracet skodu od Nemecka, ale to zrejme jen banalni formalita.

+1/−1
27.6.2016 10:43

M57i91c87h82a42l 55U20k14r48o26p91e28c 9170174897191

Rád bych dodal, že kromě USA jsou hlavní viníci Klaus a Kalousek. Se Sovětským Svazem na věčné časy a nikdy jinak!!

0/−1
28.6.2016 9:44

R82o52b24i88n 54M84a62y45e20r 7113968649899

Pane Tomský, super, krásná a konečně antihysterická analýza. Jednoznačně palec nahoru a díky za zdravý rozum. Ještě bych do toho ekonomického výčtu přidal skvělé vztahy Británie s USA. ;-DR^

+11/−1
27.6.2016 10:15

M34i93r55o28s52l50a95v 50M88i41č22á13n 5489708480419

Britům držet palce,začátek budou mít složitý ale časem jim budeme závidět.

+12/−1
27.6.2016 9:34

L49u69d87v16i65k 77S63p79i44n68k46a 1122297960445

moc bych ideologicky nezaujatě nejásal. britské imperium se moc mírumilovně nerozpadlo, podobně jako jiné multinacionální státy , tak že v tradičně nenávistné evropě to není nemyslitelné. jen namátkou z minulého a tohoto století: samoděržaví, osmani, rakousko - uhersko, jugoslavie. a sssr už vůbec. tam se to vleče 30 let. britanie přirozeně o skotsko přijde protože pouze vazba na ceny ropy je pro partnerství opravdu směšná a proměnlivá, stejně jako o severní irsko které se připojí k irsku. patrně po obnovené válce, která bude anglii vyčerpávat. marginální anglie bude pod tlakem i na gibraltaru a falklandách. anglie se dříve či později stane satelitem indické supervelmoci co se vzhledem k indickým investicím už děje.

+3/−6
27.6.2016 8:32

F19r16a82n36t66i34š60e88k 47M67i67t41a63š 6829766504459

Pořád lepší než zůstat v EU.

+4/0
27.6.2016 9:31

V90l95a78d60i37m76í82r 68K25ú91n 5475176810584

Tak už jsem mockrát četl, že Brexit Británie. katastrofální stav EU a jejím neodvratný konec jsou dílem Putina. V tom případě jsou autor Tomin, také Robejšek a třeba i Klaus jeho špičkovými agenty. Co ovšem dělá česká BIS? :-)

0/−1
27.6.2016 8:31

V47l68a44d76i93m42í86r 22K73ú24n 5185976680964

Tomský

0/0
27.6.2016 8:36

M20i31l25o60š 91D95v65o37ř10á65č57e78k 2165528970194

Dobry clanek. Dekuje se.

+11/0
27.6.2016 7:59

L68i50d39k85a 19Z92e93l48i98n56k13o14v82á 2141450283774

R^R^R^R^

+4/0
27.6.2016 7:35

J24a70r14o69s32l55a89v 62S81i40r43o21k45y 7630803684754

R^

+5/0
27.6.2016 2:56
Foto

P15a49v57e38l 20M10a37r30t22i91n48e62k 9335265611223

Zajimavy komentar a jekikoz v UK ziju, s mnoha pohledy musim souhlasit. Hlavne, na Brity zastrasovani neplati, prave naopak, nabudi je a je zle.

+16/0
27.6.2016 0:35

J59o38s38e36f 14V97o28s82i95c56k21y 4633157876203

No tak v utery jiz dostanou moznost oficialne pozadat o vystup z EU ! Zle ale nebude, nestrachujte se.

+2/0
27.6.2016 1:49
Foto

P49a32v24e38l 40M78a30r84t60i13n41e11k 9435965231283

Ja se nestrachuji. Uz rekli jasne, ze pozadaji az budou chtit. Britove dokazou zahrat na nervy vyborne a dari se jim to. ;-)

+10/0
27.6.2016 1:58

I26v58a33n 13S51o39t 6489104506388

Referendum bylo v GB a musí jej legalizovat parlament, a asi je i časoví limit na stížnosti( jak v Rakousko)

0/0
27.6.2016 2:23
Foto

P24a53v26e66l 16M14a38r23t10i12n32e80k 9805175531753

Kdyz pominu tu hrubku, tak musim poznamenat, ze v Britanii se s vuli obcanu opravdu nehazarduje. Treba to zpozdi, tim akorat nastvou EU byrokraty, ale proste to aplikuji. V GB by rychle skoncil kazdy, kdo by potopil hlas vetsiny.

+4/0
27.6.2016 3:05

J10i65ř26í 49F98r43a91n56t87a 8381857461800

To je presne ono - referendum sice neni pro parlament zavazne, ale tady v UK si nedovoli vysledek ignorovat - v pristich parlamentnich volbach by si ani neskrtli a prakticky by to byl konec Toryu.

+3/0
27.6.2016 4:07

T83o88m39a37s 90H38a45b59a25l44a 8367915834153

A co skotsky parlament? Bude ignorovat sve volice, nebo nebude?:-/

+1/0
27.6.2016 7:38

O16n24d36ř52e31j 44P84a72g98á83č 4215160253204

Tady je pekny clanek a video s Nicolou, mozna ale nepujde prehrat.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-36635012

0/0
27.6.2016 8:03

M33a20r28t74i52n 76N29o27v43á50k 6523267249391

Tento (v budoucnosti historický citát), by se měl tesat do kamene již nyní.

".. Žádná nová unijní smlouva už nikdy v lidovém hlasování neprojde. Odchodem Británie začne pomalý a dlouhodobý rozklad. Unie způsobila velkou krizi identity a vyprovokovala zuřivou nenávist a extremismus... " [>-]R^R^R^

+14/0
26.6.2016 23:51

D50a50n81i22e16l 58T86s49c72h12e43r24n45a97y 2255402539782

kdyz ona se EU tvari jako ze ji obcane nezajimaji. tak se neni cemu divit

+10/0
26.6.2016 23:40

M32a30r49t90i33n 18P27o41d38h85o95r91s11k77ý 4275701439583

Nerikam, ze idnes nebo ostatni popularni media jsou dokonale objektivni a vyvazena (to ostane ani nejde a o sobe casto pochybuju taky, prestoze sem pisu tohle kazani). Cloveku staci par primych zkusenosti a nauci se brat zpravy z rezervou. Je spravne pristupovat ke zpravam kriticky, ale ty komentare o propagande jsou prehnane (a srovnani se stavem pred r. 89 uz uplne - to lidi bud nevi, o cem mluvi, nebo nemaji v poradku pamet). V diskuzich jsem uz x-krat zahledl povzdechy ve stylu "ale o tamte udalosti idnes nenapise" a pritom to tema meli par kliku mysi daleko hned v odkazech pod clankem. Cim jednostranejsi a jednodussi pohled, tim vetsi narky (vse, co mi nesedi do meho sveta, je preci spatne a naopak vse, co zapada, je vrcholem objektivity a zdraveho rozumu - dal netreba premyslet).

+6/0
26.6.2016 23:29

T42o39m92a18s 60H46a69b54a72l18a 8617825294273

Třeba si položit i otázku, zda má efektívní státní správu i Česká republika. Zda by nebylo rozumné rozpustit i ČR. [>-]

+1/−3
26.6.2016 23:21

J20a98n 46U90l19r11i59c57h 9139886279574

Určitě by bylo dobré nahradit Českou republiku něčím ušlechtilejším a spravedlivějším. Efektivní ale je. Až příliš. To je vlastně ten problém.

+1/0
26.6.2016 23:25

J63i75r19i 42V46a27l37e81k 4803207494393

Myslím, že není na pořadu dne otázka, kdo se rozpadne nebo zanikne. Ani VB ani EU v důsledku tohoto referenda nic takového nečeká. Je třeba si uvědomit, že VB existovala i dříve. A EU, stejně jak existovala bez ČR může existovat i bez VB.

Otázka ale je, jestli se VB a EU budou mít stejně dobře jako před referendem. Myslím, že VB bude tratit více než EU. Ale získat můžeme my - jednak si v Bruselu uvědomí, že EU se skládá ze suverénních států, my zjistíme jak takový rozvod probíhá a spousta firem a institucí se bude stěhovat z VB do EU. Mimochodem, nejsem zastánce našeho odchodu z EU, ale je vždycky dobré znát své možnosti...jen se nesmíme zamotat s eurem.

+2/−1
26.6.2016 23:15

J21a87n 53U63l62r53i32c76h 9129766739894

Tomský je nacionální socialista, jehož argumentačně slabé a tématicky stereotypní texty by se ve velkých celostátních listech vůbec neměly objevovat. Mladá fronta si jejich uveřejňováním dělá ostudu.

Jinak je pravda, že kampaň "Remain" nadsazovala ekonomické hrozby spojené s vystoupením z EU. Jejich protivníci z kampaně "Leave" ale byli horší. Neuvedli žádný smysluplný argument svého postoje. Hráli na emoce - hrdost, xenofobii.

+9/−19
26.6.2016 23:01

J77a80n 78M33a57c82e80k 3884291432873

Tak oni argumenty měli, třeba těch 350 mio liber ;-D

+1/0
26.6.2016 23:51

J16a77n 62M75a24c64h90á45č 3387876953612

Vy máte radši stereotypní texty pana Palaty?

+6/0
27.6.2016 6:51

M96a22r15t93i50n 44B93i80t60t98n45e52r 4672466586575

Ano, jenže to je právě součást problému. Oni měli smysluplné argumenty, ale nemohli je použít, protože by byli nařčeni z xenofobie (ze které je i vy osočujete), z rasismu, netolerance a podobně.

A díky tomu ta témata, která byla pro lidi zásadní nebyla diskutována a řešila se zástupná témata kolem ekonomiky, jako zda xy miliónů plus nebo mínus. Jenže na základě toho se lidi nerozhodovali.

A protože veřejná společenská diskuze o tom, co lidi skutečně trápí nebyla přípustná, tak příznivci EU integrace a multikulti prohráli v podstatě kvůli tomu, že tím osočováním z xenofobie a zesměšňováním určitých obav mas jako iracionálních a nesmyslných a zpátečnických... nešlo o tom mluvit a řešit to, šlo jen podle toho volit.

Proto také dopadl jinak průzkum a jinak reálná volba.

+2/0
27.6.2016 7:51
Foto

P33a37v68e49l 90B54ř64e57z84i89n56a 3619468851383

Komentář je sice dost fanatický a argumentačně impotentní, ale jeho zveřejnění byla správná věc. Jen vyrovnává výkřiky o pádu a rozkladu UK. Přesto musím dát plus, protože zastánci rozpadu EU prostě chtějí číst svoje, bez ohledu na vše ostatní.

0/0
27.6.2016 13:49

P60e88t83r 26M36ü44l77l85e48r 5832482172556

EU není sklerotická...ta je téměř totalitní, sociální inženýři v Bruselu to vedou do kytek

+13/0
26.6.2016 22:42

K78a27m33i55l28a 42J86a15n60í37k22o15v67á 6494468653537

EU zde není pro občany Evropy, ale je to hračka politických elit, kde občani jsou jen statisté a pokusní králíci.

Evropský blud - Profesor Michael S. Bernstam ze Stanford University tvrdí, že ať už k brexitu dojde, či nikoli, současný stav Evropské unie je neudržitelný. Liberální imigrační politika z jeho pohledu nemůže fungovat dohromady s udržitelným sociálním státem a trvalým ekonomickým rozvojem a stabilitou.

Podle Bernstama je možné z trojice liberální imigrační politiky, sociálního státu a ekonomické stability kombinovat vždy nejvýše dvě možnosti. V žádném případě však ne všechny tři. „Je možné mít stabilní hospodářskou unii s fakticky neomezeným příchodem přistěhovalců, kdy jsou buď všechny členské státy v oblasti sociálních dávek stejně skoupé, nebo naopak stejně velkorysé. EHS coby předchůdce dnešní EU tento vývoj dokázalo synchronizovat, ať už úmyslně, nebo ne,“ soudí Bernstam ve svém textu publikovaném americkým magazínem Forbes.

„Samozřejmě je možné uplatnit také model založený na rozdílných národních sociálních státech a zcela liberální imigrační politiku. V takovém případě však EU nemůže v dlouhodobém horizontu fungovat. Odchod bohatších a štědřejších států z EU by potom byl jen otázkou času. Dříve nebo později budou zahlceny přistěhovalci z chudších členských států a odejdou pryč. Přistěhovalce ovšem nelze z ničeho vinit. Hlavním důvodem je příliš velkorysý sociální stát a všudypřítomné předpisy.“

„Jde o jasný příklad trilemma, kdy pracujete se třemi možnostmi najednou. Buď zamezíte přístupu ke zdroji a tím pádem také svobod a stability. Nebo naopak máte dotace a stabilitu, ale nikoli svobodu. Třetí variantou je mít zajištěn volný přístup k dotacím a svobodě, ale už bez stability. To je zákon přírody, který nikdy neselže a neohlíží se na výjimky.". - http://jdem.cz/b987j4

+20/0
26.6.2016 22:32

M47a28r23t22i16n 90S77v61o41b31o88d59a 7819107162165

Lehčí je vždy něco zbourat než postavit. Přeji politikům ve Velké Británii konsens a žádné zabomysi valky po očekávané demisi D.Camerona.

+3/0
26.6.2016 22:25

M57a11r15c72e32l15a 28N53e50č55a38s55o14v30á 8761379498820

Kdo čte pravidelně Parlamentní listy, tak je na názory Alexandra Tomského zvyklý.

Je s podivem, že je jeho komentář uveden zde, je to zde jako bílá vrána nebo černá labuť. Vlastně je to jako když za doby komunistických médií se dostal do Technického magazínu článek Zemana nebo do Lidé a země článek Bedřicha Moldana...

Tomského komentář by si ale měli velmi pečlivě nastudovat především zdejší redaktoři Palata, Mánert, Barochová.

+21/−2
26.6.2016 22:13

M40a10r87k41é66t20a 41Š77v66a10r65c26o11v55á 8214974607902

Patrně si idnes myslí, že občas je zapotřebí dopřát trošku prostoru i nepříteli!!! Znám p. Tomského i z jiných zdrojů než jsou PL a jeho názory, postřehy, zkušenosti jsou podle mě vynikající; kéž by jich v českém prostoru bylo víc.

+5/0
27.6.2016 10:42

S44i59m80o25n23a 93S68e65d45l49á15č37k10o21v31á 3424275757157

Skotsko bude cely brexit zrejme vetovat.

+2/−5
26.6.2016 21:52

S68i69m48o61n89a 37S61e52d83l39á36č10k92o31v25á 3454145327587

Nechapu s cim nesouhlasite pani Janikova. To je proste fakt. Staci procist dnesmi skotske zpravy.

0/−2
26.6.2016 22:00

K84a74m46i96l54a 95J37a60n72í65k14o79v22á 6924328553317

Nemůžeou vetovat celý Brexit, můžou si uspořádat referendum o vystoupení ze spolku V.B., založit svůj vlastní stát, a pak zažádat o členství v EU.

+3/−1
26.6.2016 22:04

S74i21m29o34n84a 42S26e81d16l23á14č43k77o95v84á 3374935277307

Zrejme se BBC prepsalo.

Scotland's First Minister Nicola Sturgeon has told the BBC that Holyrood could try to block the UK's exit from the EU.

0/0
26.6.2016 22:11

S93i32m51o17n93a 10S10e78d28l34á56č86k98o98v69á 3234395217387

Holyrood neni Hollywood, nybrz skotsky parlament.

+3/0
26.6.2016 22:13
Foto

R60u88d14o80l72f 89P24o55l38a86n18e93c84k98ý 3143344373515

Václav Klaus v europarlamentu, 19.2.2009:

Volení zástupci 27 zemí s velmi pestrým spektrem politických názorů a postojů jsou unikátním auditoriem, stejně jako je již více než půl století unikátním a v podstatě revolučním experimentem sama EU se svým pokusem udělat rozhodování v Evropě lepší tím, že se jeho významná část přesune z jednotlivých států do celoevropských institucí," uvedl Klaus.

Považovat současné uspořádání EU za dogma je omyl. "Je to v rozporu s racionálním uvažováním a více než dva tisíce let trvající historií evropské civilizace," řekl Klaus, podle kterého je nepřípustné, aby ti, kteří mají jiný názor, byli považováni za odpůrce evropské integrace.

"Obávám se, že pokusy integraci dále urychlovat a prohlubovat mohou svými důsledky ohrozit všechno pozitivní, co bylo za poslední půl století dosaženo," varoval prezident posluchače. "V naší části Evropy jsme ještě nedávno žili v politickém systému, kde byla jakákoli alternativa nepřípustná a kde žádná parlamentní opozice neexistovala. Kde není opozice, ztrácí se svoboda. Politické alternativy proto existovat musí," zdůraznil prezident, opět za velkého potlesku.

Řešením demokratického deficitu Unie podle Klause není posilování role Evropského parlamentu. "To by tento problém naopak zesilovalo a vedlo by to k ještě většímu pocitu odcizení občanů evropských zemí od unijních institucí," míní prezident. Klaus také označil ekonomické fungování Evropské unie za systém potlačovaného trhu a nepřetržitého posilování centrálního řízení ekonomiky.

"Přestože nám dějiny více než dostatečně ukázaly, že tímto směrem cesta nevede, my dnes tímto směrem opět jdeme," posteskl si.

Podle něj nemůže za současnou krizi trh, ale naopak "politické manipulování trhu."

Při slovech "řešení je v liberalizaci a deregulaci evropské ekonomiky" se opět část sálu bouřila.

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl o

+18/−1
26.6.2016 21:29
Foto

R69u22d40o84l41f 46P62o80l66a27n44e78c35k70ý 3973814873695

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl ovlivnit rozhodování lidí během ratifikačního procesu Lisabonské smlouvy".

Podle europoslance za německé zelené Milana Horáčka se ještě žádnému prezidentovi, který promluvil v europarlamentu, nestalo, že by poslanci tolik bučeli a odcházeli. Projev rozladil šéfa evropských zelenýchDaniela Cohn-Bendita. Ten českou hlavu státu dnes označil za "nejlepšího provokatéra roku", který si zaslouží "karnevalový řád". Cohn-Bendit tak navázal na svou prosincovou roztržku s Klausem na Pražském hradě. Podle šéfa zelených Klaus "načrtl naprosto pokroucený a zmanipulovaný pohled na evropskou realitu".

"Je to neuvěřitelné poslouchat prezidenta takto důležité republiky, jakou Česko je. Jestli (Klaus) nemá rád Evropu, nemusí sem jezdit," řekl ČTK francouzský europoslanec Jean-Marie Cavada, který patřil k těm, kdo sál opustili předčasně.

+19/0
26.6.2016 21:30

M14a28r69t44i13n 84B54i49t41t25n61e12r 4102936446855

Mám rád tyto exkurze do historie. Děkuji.

+4/0
26.6.2016 21:38

K86a51m26i30l14a 71J43a19n18í57k38o93v17á 6814338853267

Klaus měl vždycky, především co se týče EU, naprostou pravdu..

+10/−1
26.6.2016 21:50

P25e64t33r 33M98ü77l36l98e86r 5952312642146

Jj. To se mu nedá upřít...

+2/0
26.6.2016 22:46

J24o43s83e90f 84V21o40s71i49c98k55y 4363347936373

Mel-li V.K. vzdy pravdu, tak proc nenasel nikde nikoho, kdo by s nim souhlasil a kdo by jej podporil? Proc jej z ciziny jeste nikdo nikam nepozval, aby prednesl tu jeho pravdu ?

0/0
27.6.2016 1:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.