Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Angličané se nenechali zastrašit, sklerotickou EU čeká rozklad

Velké Británii odchod z Evropské unie pomůže, dodá zemi novou energii. Zato Unii čeká chátrání a rozklad, v tom lepším případě bude mírumilovný, píše politolog Alexander Tomský v komentáři pro MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J94a68n 87H77o82l30o74v87s40k10ý 6917909771

Jeden kvalitní komentář, který říká že tak hrozné to zas nebude. Vida, idnes má zas na měsíc splněno a může pokračovat v dosavadní linii konce světa a brzké občanské války v zemi, která vynalezla moderní demokracii. No, kdo by měl vědět o demokratické volbě v zemi s 800 let starou parlamentní tradicí víc, než podřízení oligarchy z bývalé východní Evropy.;-D PS: Nechci kafrat, ale Sovětský svaz se zas tak klidně nerozpadl, kromě armádního puče tam nastala válka mezi Arménií a Ázerbájdžánem, Gruzií a Abcházií, válka v Čečensku, válka v Tádžikistánu, krátká válka v Ponděstří a incident v Litvě u televizní věže ve Vilniiusu. A to počítám jen první roky rozpadu a ne další následky, trvající dosud. Dohromady to byly statisíce mrtvých, nemluvě o hospodářské katastrofě zmíněných zemí, takže zas taková idila to nebyla.

+5/0
27.6.2016 12:46
Foto

J94a63r39o17s80l76a96v 42J24a55n30s56a 5477886820822

Aby Evropa přežila musí mít jednotnou měnu a jednotnou i úřední řeč, a když se VB od EU odpojila vůdčí roli převezme Německo tudíž společným jazykem bude Němčina, nebo anglina? Ale konečně bez těch věčných překladačů a nebo myslíte že tak zásadní změny v Evropě se musí vždy řešit válkou.? KDO Z KOHO.??.!!! Ale konečně už bez Bruselu.

0/0
27.6.2016 11:59

T82o55m45á82š 25M25á43č31e36k 2674875461139

Jsou to klamné naděje, očekávat že se EU po odchodu VB změní!

Dopadne to stejně jako vyjádření pana Pelty k neúspěch našich fotbalistů na Euru.

Všechno je v pořádku, vedení fotbalu i realizační tým. Jen jsme měli těžkou skupinu.

KAPŘI SI RYBNÍK NEVYPUSTÍ !

+5/0
27.6.2016 11:02

J47i80r92i 88D73o44m56i74n14i52k 1441828761790

Komentář za 1. R^

+3/0
27.6.2016 10:44

R23a66i31n45e40r 91E14l57l54e56d18e62r 2793303189796

Autor komentare velkoryse prehlizi, ze EU je vyhradne rizena pokyny USA (viz Recko, Ukrajina atd.,) a ma spolehlivou "dirigentku" pi.Merkelovou, ktera je zvykla ukoly plnit na 120%, i kdyz je to na skodu jak Nemecka, tak i cele EU.

Prisaha pri zavedeni do funkce sice obsahuje vetu - odvracet skodu od Nemecka, ale to zrejme jen banalni formalita.

+1/−1
27.6.2016 10:43

M23i87c59h38a76l 73U37k66r73o54p35e17c 9770134117101

Rád bych dodal, že kromě USA jsou hlavní viníci Klaus a Kalousek. Se Sovětským Svazem na věčné časy a nikdy jinak!!

0/−1
28.6.2016 9:44

R44o29b63i15n 31M57a53y97e89r 7363468809219

Pane Tomský, super, krásná a konečně antihysterická analýza. Jednoznačně palec nahoru a díky za zdravý rozum. Ještě bych do toho ekonomického výčtu přidal skvělé vztahy Británie s USA. ;-DR^

+11/−1
27.6.2016 10:15

M63i35r65o34s39l55a32v 47M13i48č39á63n 5709848650969

Britům držet palce,začátek budou mít složitý ale časem jim budeme závidět.

+12/−1
27.6.2016 9:34

L78u51d55v17i24k 44S10p54i74n90k40a 1162407850475

moc bych ideologicky nezaujatě nejásal. britské imperium se moc mírumilovně nerozpadlo, podobně jako jiné multinacionální státy , tak že v tradičně nenávistné evropě to není nemyslitelné. jen namátkou z minulého a tohoto století: samoděržaví, osmani, rakousko - uhersko, jugoslavie. a sssr už vůbec. tam se to vleče 30 let. britanie přirozeně o skotsko přijde protože pouze vazba na ceny ropy je pro partnerství opravdu směšná a proměnlivá, stejně jako o severní irsko které se připojí k irsku. patrně po obnovené válce, která bude anglii vyčerpávat. marginální anglie bude pod tlakem i na gibraltaru a falklandách. anglie se dříve či později stane satelitem indické supervelmoci co se vzhledem k indickým investicím už děje.

+3/−6
27.6.2016 8:32

F90r85a62n90t10i50š53e72k 54M76i98t40a80š 6349516594719

Pořád lepší než zůstat v EU.

+4/0
27.6.2016 9:31

V87l11a20d84i89m72í95r 29K35ú21n 5585476240264

Tak už jsem mockrát četl, že Brexit Británie. katastrofální stav EU a jejím neodvratný konec jsou dílem Putina. V tom případě jsou autor Tomin, také Robejšek a třeba i Klaus jeho špičkovými agenty. Co ovšem dělá česká BIS? :-)

0/−1
27.6.2016 8:31

V17l26a11d48i76m18í93r 65K55ú35n 5775106400254

Tomský

0/0
27.6.2016 8:36

M14i29l29o33š 40D68v27o39ř75á61č10e22k 2655708730394

Dobry clanek. Dekuje se.

+11/0
27.6.2016 7:59

L93i34d39k59a 91Z23e78l85i73n51k77o32v55á 2831160883414

R^R^R^R^

+4/0
27.6.2016 7:35

J80a24r15o90s35l17a55v 98S77i50r48o47k64y 7510323904254

R^

+5/0
27.6.2016 2:56
Foto

P41a52v69e80l 33M89a49r43t59i88n89e94k 9835915541203

Zajimavy komentar a jekikoz v UK ziju, s mnoha pohledy musim souhlasit. Hlavne, na Brity zastrasovani neplati, prave naopak, nabudi je a je zle.

+16/0
27.6.2016 0:35

J79o84s56e67f 47V67o27s83i60c23k72y 4403487196983

No tak v utery jiz dostanou moznost oficialne pozadat o vystup z EU ! Zle ale nebude, nestrachujte se.

+2/0
27.6.2016 1:49
Foto

P54a40v39e51l 63M28a60r56t34i65n57e75k 9275655131933

Ja se nestrachuji. Uz rekli jasne, ze pozadaji az budou chtit. Britove dokazou zahrat na nervy vyborne a dari se jim to. ;-)

+10/0
27.6.2016 1:58

I57v92a36n 83S65o75t 6329774726348

Referendum bylo v GB a musí jej legalizovat parlament, a asi je i časoví limit na stížnosti( jak v Rakousko)

0/0
27.6.2016 2:23
Foto

P85a29v19e26l 19M93a50r88t44i63n53e49k 9905915281383

Kdyz pominu tu hrubku, tak musim poznamenat, ze v Britanii se s vuli obcanu opravdu nehazarduje. Treba to zpozdi, tim akorat nastvou EU byrokraty, ale proste to aplikuji. V GB by rychle skoncil kazdy, kdo by potopil hlas vetsiny.

+4/0
27.6.2016 3:05

J31i12ř88í 91F98r28a56n29t25a 8461217341420

To je presne ono - referendum sice neni pro parlament zavazne, ale tady v UK si nedovoli vysledek ignorovat - v pristich parlamentnich volbach by si ani neskrtli a prakticky by to byl konec Toryu.

+3/0
27.6.2016 4:07

T78o18m60a77s 38H41a41b47a17l56a 8627355384303

A co skotsky parlament? Bude ignorovat sve volice, nebo nebude?:-/

+1/0
27.6.2016 7:38

O48n49d18ř12e44j 64P37a53g30á87č 4805340673714

Tady je pekny clanek a video s Nicolou, mozna ale nepujde prehrat.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-36635012

0/0
27.6.2016 8:03

M88a11r71t82i25n 56N65o55v91á70k 6613597869891

Tento (v budoucnosti historický citát), by se měl tesat do kamene již nyní.

".. Žádná nová unijní smlouva už nikdy v lidovém hlasování neprojde. Odchodem Británie začne pomalý a dlouhodobý rozklad. Unie způsobila velkou krizi identity a vyprovokovala zuřivou nenávist a extremismus... " [>-]R^R^R^

+14/0
26.6.2016 23:51

D24a55n36i66e70l 96T17s79c16h44e76r69n14a35y 2865722969132

kdyz ona se EU tvari jako ze ji obcane nezajimaji. tak se neni cemu divit

+10/0
26.6.2016 23:40

M72a68r57t16i83n 79P19o81d64h92o56r46s49k83ý 4775471399733

Nerikam, ze idnes nebo ostatni popularni media jsou dokonale objektivni a vyvazena (to ostane ani nejde a o sobe casto pochybuju taky, prestoze sem pisu tohle kazani). Cloveku staci par primych zkusenosti a nauci se brat zpravy z rezervou. Je spravne pristupovat ke zpravam kriticky, ale ty komentare o propagande jsou prehnane (a srovnani se stavem pred r. 89 uz uplne - to lidi bud nevi, o cem mluvi, nebo nemaji v poradku pamet). V diskuzich jsem uz x-krat zahledl povzdechy ve stylu "ale o tamte udalosti idnes nenapise" a pritom to tema meli par kliku mysi daleko hned v odkazech pod clankem. Cim jednostranejsi a jednodussi pohled, tim vetsi narky (vse, co mi nesedi do meho sveta, je preci spatne a naopak vse, co zapada, je vrcholem objektivity a zdraveho rozumu - dal netreba premyslet).

+6/0
26.6.2016 23:29

T61o23m63a70s 63H19a93b37a15l55a 8517395674293

Třeba si položit i otázku, zda má efektívní státní správu i Česká republika. Zda by nebylo rozumné rozpustit i ČR. [>-]

+1/−3
26.6.2016 23:21

J72a57n 85U27l41r17i70c55h 9569886429244

Určitě by bylo dobré nahradit Českou republiku něčím ušlechtilejším a spravedlivějším. Efektivní ale je. Až příliš. To je vlastně ten problém.

+1/0
26.6.2016 23:25

J33i69r93i 92V91a66l95e23k 4213837494123

Myslím, že není na pořadu dne otázka, kdo se rozpadne nebo zanikne. Ani VB ani EU v důsledku tohoto referenda nic takového nečeká. Je třeba si uvědomit, že VB existovala i dříve. A EU, stejně jak existovala bez ČR může existovat i bez VB.

Otázka ale je, jestli se VB a EU budou mít stejně dobře jako před referendem. Myslím, že VB bude tratit více než EU. Ale získat můžeme my - jednak si v Bruselu uvědomí, že EU se skládá ze suverénních států, my zjistíme jak takový rozvod probíhá a spousta firem a institucí se bude stěhovat z VB do EU. Mimochodem, nejsem zastánce našeho odchodu z EU, ale je vždycky dobré znát své možnosti...jen se nesmíme zamotat s eurem.

+2/−1
26.6.2016 23:15

J15a48n 21U56l73r63i39c34h 9349366729914

Tomský je nacionální socialista, jehož argumentačně slabé a tématicky stereotypní texty by se ve velkých celostátních listech vůbec neměly objevovat. Mladá fronta si jejich uveřejňováním dělá ostudu.

Jinak je pravda, že kampaň "Remain" nadsazovala ekonomické hrozby spojené s vystoupením z EU. Jejich protivníci z kampaně "Leave" ale byli horší. Neuvedli žádný smysluplný argument svého postoje. Hráli na emoce - hrdost, xenofobii.

+9/−19
26.6.2016 23:01

J96a59n 15M31a13c15e65k 3744371482853

Tak oni argumenty měli, třeba těch 350 mio liber ;-D

+1/0
26.6.2016 23:51

J33a42n 22M63a83c43h54á18č 3887186823222

Vy máte radši stereotypní texty pana Palaty?

+6/0
27.6.2016 6:51

M91a94r24t80i92n 58B18i89t95t95n12e94r 4412606736195

Ano, jenže to je právě součást problému. Oni měli smysluplné argumenty, ale nemohli je použít, protože by byli nařčeni z xenofobie (ze které je i vy osočujete), z rasismu, netolerance a podobně.

A díky tomu ta témata, která byla pro lidi zásadní nebyla diskutována a řešila se zástupná témata kolem ekonomiky, jako zda xy miliónů plus nebo mínus. Jenže na základě toho se lidi nerozhodovali.

A protože veřejná společenská diskuze o tom, co lidi skutečně trápí nebyla přípustná, tak příznivci EU integrace a multikulti prohráli v podstatě kvůli tomu, že tím osočováním z xenofobie a zesměšňováním určitých obav mas jako iracionálních a nesmyslných a zpátečnických... nešlo o tom mluvit a řešit to, šlo jen podle toho volit.

Proto také dopadl jinak průzkum a jinak reálná volba.

+2/0
27.6.2016 7:51

P15a27v74e74l 65B62ř86e23z61i10n55a 3899788281833

Komentář je sice dost fanatický a argumentačně impotentní, ale jeho zveřejnění byla správná věc. Jen vyrovnává výkřiky o pádu a rozkladu UK. Přesto musím dát plus, protože zastánci rozpadu EU prostě chtějí číst svoje, bez ohledu na vše ostatní.

0/0
27.6.2016 13:49

P83e24t47r 22M35ü87l33l72e25r 5292582882376

EU není sklerotická...ta je téměř totalitní, sociální inženýři v Bruselu to vedou do kytek

+13/0
26.6.2016 22:42

K40a27m31i32l69a 44J12a71n42í18k55o39v17á 6104298923137

EU zde není pro občany Evropy, ale je to hračka politických elit, kde občani jsou jen statisté a pokusní králíci.

Evropský blud - Profesor Michael S. Bernstam ze Stanford University tvrdí, že ať už k brexitu dojde, či nikoli, současný stav Evropské unie je neudržitelný. Liberální imigrační politika z jeho pohledu nemůže fungovat dohromady s udržitelným sociálním státem a trvalým ekonomickým rozvojem a stabilitou.

Podle Bernstama je možné z trojice liberální imigrační politiky, sociálního státu a ekonomické stability kombinovat vždy nejvýše dvě možnosti. V žádném případě však ne všechny tři. „Je možné mít stabilní hospodářskou unii s fakticky neomezeným příchodem přistěhovalců, kdy jsou buď všechny členské státy v oblasti sociálních dávek stejně skoupé, nebo naopak stejně velkorysé. EHS coby předchůdce dnešní EU tento vývoj dokázalo synchronizovat, ať už úmyslně, nebo ne,“ soudí Bernstam ve svém textu publikovaném americkým magazínem Forbes.

„Samozřejmě je možné uplatnit také model založený na rozdílných národních sociálních státech a zcela liberální imigrační politiku. V takovém případě však EU nemůže v dlouhodobém horizontu fungovat. Odchod bohatších a štědřejších států z EU by potom byl jen otázkou času. Dříve nebo později budou zahlceny přistěhovalci z chudších členských států a odejdou pryč. Přistěhovalce ovšem nelze z ničeho vinit. Hlavním důvodem je příliš velkorysý sociální stát a všudypřítomné předpisy.“

„Jde o jasný příklad trilemma, kdy pracujete se třemi možnostmi najednou. Buď zamezíte přístupu ke zdroji a tím pádem také svobod a stability. Nebo naopak máte dotace a stabilitu, ale nikoli svobodu. Třetí variantou je mít zajištěn volný přístup k dotacím a svobodě, ale už bez stability. To je zákon přírody, který nikdy neselže a neohlíží se na výjimky.". - http://jdem.cz/b987j4

+20/0
26.6.2016 22:32

M27a20r76t22i27n 79S93v47o47b30o80d54a 7589557162725

Lehčí je vždy něco zbourat než postavit. Přeji politikům ve Velké Británii konsens a žádné zabomysi valky po očekávané demisi D.Camerona.

+3/0
26.6.2016 22:25

M59a81r43c77e32l30a 43N26e22č50a15s90o82v28á 8871149788220

Kdo čte pravidelně Parlamentní listy, tak je na názory Alexandra Tomského zvyklý.

Je s podivem, že je jeho komentář uveden zde, je to zde jako bílá vrána nebo černá labuť. Vlastně je to jako když za doby komunistických médií se dostal do Technického magazínu článek Zemana nebo do Lidé a země článek Bedřicha Moldana...

Tomského komentář by si ale měli velmi pečlivě nastudovat především zdejší redaktoři Palata, Mánert, Barochová.

+21/−2
26.6.2016 22:13

M11a47r21k24é22t46a 36Š84v31a24r30c26o82v61á 8494654577272

Patrně si idnes myslí, že občas je zapotřebí dopřát trošku prostoru i nepříteli!!! Znám p. Tomského i z jiných zdrojů než jsou PL a jeho názory, postřehy, zkušenosti jsou podle mě vynikající; kéž by jich v českém prostoru bylo víc.

+5/0
27.6.2016 10:42

S84i24m79o95n76a 60S10e76d74l13á64č29k42o76v75á 3464535677607

Skotsko bude cely brexit zrejme vetovat.

+2/−5
26.6.2016 21:52

S45i69m95o50n47a 97S29e94d94l66á52č50k26o69v69á 3284635417147

Nechapu s cim nesouhlasite pani Janikova. To je proste fakt. Staci procist dnesmi skotske zpravy.

0/−2
26.6.2016 22:00

K70a60m23i45l71a 33J29a12n80í53k50o46v18á 6804148223577

Nemůžeou vetovat celý Brexit, můžou si uspořádat referendum o vystoupení ze spolku V.B., založit svůj vlastní stát, a pak zažádat o členství v EU.

+3/−1
26.6.2016 22:04

S87i72m42o97n56a 64S15e19d31l61á47č58k72o57v21á 3144495967107

Zrejme se BBC prepsalo.

Scotland's First Minister Nicola Sturgeon has told the BBC that Holyrood could try to block the UK's exit from the EU.

0/0
26.6.2016 22:11

S31i33m34o27n27a 95S48e51d53l30á44č69k21o57v21á 3394895987167

Holyrood neni Hollywood, nybrz skotsky parlament.

+3/0
26.6.2016 22:13
Foto

R24u94d18o36l50f 70P80o52l18a95n39e42c68k83ý 3143894343635

Václav Klaus v europarlamentu, 19.2.2009:

Volení zástupci 27 zemí s velmi pestrým spektrem politických názorů a postojů jsou unikátním auditoriem, stejně jako je již více než půl století unikátním a v podstatě revolučním experimentem sama EU se svým pokusem udělat rozhodování v Evropě lepší tím, že se jeho významná část přesune z jednotlivých států do celoevropských institucí," uvedl Klaus.

Považovat současné uspořádání EU za dogma je omyl. "Je to v rozporu s racionálním uvažováním a více než dva tisíce let trvající historií evropské civilizace," řekl Klaus, podle kterého je nepřípustné, aby ti, kteří mají jiný názor, byli považováni za odpůrce evropské integrace.

"Obávám se, že pokusy integraci dále urychlovat a prohlubovat mohou svými důsledky ohrozit všechno pozitivní, co bylo za poslední půl století dosaženo," varoval prezident posluchače. "V naší části Evropy jsme ještě nedávno žili v politickém systému, kde byla jakákoli alternativa nepřípustná a kde žádná parlamentní opozice neexistovala. Kde není opozice, ztrácí se svoboda. Politické alternativy proto existovat musí," zdůraznil prezident, opět za velkého potlesku.

Řešením demokratického deficitu Unie podle Klause není posilování role Evropského parlamentu. "To by tento problém naopak zesilovalo a vedlo by to k ještě většímu pocitu odcizení občanů evropských zemí od unijních institucí," míní prezident. Klaus také označil ekonomické fungování Evropské unie za systém potlačovaného trhu a nepřetržitého posilování centrálního řízení ekonomiky.

"Přestože nám dějiny více než dostatečně ukázaly, že tímto směrem cesta nevede, my dnes tímto směrem opět jdeme," posteskl si.

Podle něj nemůže za současnou krizi trh, ale naopak "politické manipulování trhu."

Při slovech "řešení je v liberalizaci a deregulaci evropské ekonomiky" se opět část sálu bouřila.

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl o

+18/−1
26.6.2016 21:29
Foto

R55u24d11o18l23f 60P88o85l91a36n10e60c27k30ý 3153424813145

Po jeho proslovu se nicméně přihlásili ještě tři europoslanci, z nichž jeden kritizoval předsedu za to, že neuklidňoval zákonodárce během prezidentova projevu, druhé europoslankyni se zase nelíbilo, že Klaus "mohl ovlivnit rozhodování lidí během ratifikačního procesu Lisabonské smlouvy".

Podle europoslance za německé zelené Milana Horáčka se ještě žádnému prezidentovi, který promluvil v europarlamentu, nestalo, že by poslanci tolik bučeli a odcházeli. Projev rozladil šéfa evropských zelenýchDaniela Cohn-Bendita. Ten českou hlavu státu dnes označil za "nejlepšího provokatéra roku", který si zaslouží "karnevalový řád". Cohn-Bendit tak navázal na svou prosincovou roztržku s Klausem na Pražském hradě. Podle šéfa zelených Klaus "načrtl naprosto pokroucený a zmanipulovaný pohled na evropskou realitu".

"Je to neuvěřitelné poslouchat prezidenta takto důležité republiky, jakou Česko je. Jestli (Klaus) nemá rád Evropu, nemusí sem jezdit," řekl ČTK francouzský europoslanec Jean-Marie Cavada, který patřil k těm, kdo sál opustili předčasně.

+19/0
26.6.2016 21:30

M22a96r82t56i46n 53B39i55t24t87n75e85r 4162666866755

Mám rád tyto exkurze do historie. Děkuji.

+4/0
26.6.2016 21:38

K44a83m15i16l81a 57J46a64n78í54k51o57v77á 6184368353117

Klaus měl vždycky, především co se týče EU, naprostou pravdu..

+10/−1
26.6.2016 21:50

P10e77t36r 79M97ü77l57l77e67r 5452112192156

Jj. To se mu nedá upřít...

+2/0
26.6.2016 22:46

J29o42s72e51f 85V30o37s75i32c64k59y 4283777916113

Mel-li V.K. vzdy pravdu, tak proc nenasel nikde nikoho, kdo by s nim souhlasil a kdo by jej podporil? Proc jej z ciziny jeste nikdo nikam nepozval, aby prednesl tu jeho pravdu ?

0/0
27.6.2016 1:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.