Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z experimentu jsem neměla osobní prospěch, peníze vrátím, říká Syková

Uznávám svou chybu, peníze pacientům vrátím, řekla v rozhovoru pro MF DNES šéfka Ústavu experimentální medicíny Eva Syková. Podle televizní reportáže si totiž profesorka a její tým nechali od pacientů platit za terapii kmenovými buňkami 150 tisíc korun, přestože účast ve studii je ze zákona bezplatná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J33a83n 95Š33v23a98d15l79e83n74k10a 9954599770

Hezky řečeno: "Pokud přispěvatelé z řad pacientů zařazených do klinické studie měli dojem, že jsou nuceni hradit si léčbu a že nedávají dobrovolný příspěvek na vědecký výzkum, udělám vše pro to, aby své peníze dostali zpět." Sykule tak nějak opomíjí, že ti lidé byli smrtelně nemocní a dneska už je většina mrtva...

0/0
2.6.2016 23:00

J60a49r61o35s13l40a21v 65J40a75n83s71a 9617443813338

Mohu snad vrátit jen něco, co mi říká pane. Peníze z konta organizace, které tam byly inkasovány v takovém bohulibém přesvědčení přece nemůže jedna persóna jen tak mirnixdirnix vrátit, nebo se mýlím?

0/0
2.6.2016 19:03
Foto

R10a89d29i37m 91K18r65o55u70t63i12l 7970831496969

Jinde jsem četl, že paní senátorka neodstoupí z pozice senátorky, protože k tomu nevidí důvod. Já jo. Říká se mu morálka.

+2/0
2.6.2016 15:45

J41a64r19o60s33l88a93v 53Š34i97m92á72č40e92k 6464247439278

Upřímně řečeno, ať ty dva roky už dokroutí. Nemám chuť se zaobírat dalšími volbami. Minule jsem si v prvním kole nevybral, ve druhém zbyl modrý pták proti této socance. Těch pár set metrů do školy se pro mě stalo nepřekonatelnou překážkou. Naštěstí však Sykové nějaké morální nesmysly nepřekážejí.

0/0
2.6.2016 16:19

J48a92n 75Š94v69a58d33l56e53n68k56a 9684569620

Vy nemáte rád telenovelu České televize nazvanou Četnické humoresky?

0/0
2.6.2016 23:03

J41a91r44o74s30l78a71v 71Š76i10m34á83č66e19k 6724827399708

Naopak, při sledování jedno oko nezůstalo suché. I to kuří zaplakalo. Proto jsem se rozhodl poskytnout ex-senátorovi klid na práci, aby měl čas jezdit do Brna a dotočit další díly.

0/0
3.6.2016 11:17

A65n82n50a 32K58i48r88š23o90v73á 9656460985653

Kdyby to na ni "neprasklo" a nedostalo se to do médií, tak by nic nevracela? Chápu to správně? 8-o

Paní je jistě odbornice, tituly CSc., DrSC. vyjadřují její vztah "ke straně a vládě" , po r.89 se dovedla hbitě přizpůsobit novým poměrům. Jo, umí v tom chodit, o tom žádná R^ :-P

+1/0
2.6.2016 15:36

Z51d33e26n77ě60k 53L79é67b96l 5681303144284

Nemohu necítit jistou paralelu s causou Vladimíra Růžičky. Jistě, jde o diametrálně odlišné oblasti lidské činnosti, ale podstata je stejná, oba dali nezákonným nebo přinejmenším nemorálním způsobem za úplatu někomu naději, která byla spíše vzdušným zámkem, oba si následně nasypali popel na hlavu a rezignovali na své profesní posty. Rozdíl je ale v tom, že pan Růžička je vyšetřován policií a paní Syková dál reprezentuje své voliče v senátu.:-(

+3/−1
2.6.2016 14:38

V68á33c48l89a44v 95H72a39v84l95í57k 2517214251

Naše zdravotnictví je málo a neefektivně financované, a navíc přebujelé nesmyslnou regulací. Proto se leccos v praxi musí všelijak pytlíkovat na hraně (a někdy i za hranou) zákona, aby to prostě aspoň nějak fakticky fungovalo. Tzn., nedivil bych se, kdyby v tom tahle paní doktorka byla nevinně, resp. kdyby na "vině" byly její dobré úmysly. (Ale netvrdím, že to tak je.)

0/0
2.6.2016 14:35

J81a89r57o79s12l43a86v 83Š11i67m48á66č61e19k 6214137819348

Klasika jak z pera od klasika. Ale potřebou prostředků na vznešené cíle lze "ospravedlnit" i loupežnou vraždu. To i v případě Pánaboha je sponzorský dar při modlitbách příslibem, který se plní až když jsou ty modlitby vyslyšeny. Tady se prostě pumpovaly peníze z lidí ochotných platit i za naději.

+1/0
2.6.2016 15:53

R88o27m83a94n 31L50i27p56s64k68ý 2779933409

Já jsem sice nic neukradl, ale když už jste mě chytili, tak já to tedy vrátím.:-/

+2/0
2.6.2016 13:29

K80a12m12i67l52a 25K77a71l33e25n35s45k63á 9876757577168

Paní doktorka Syková je odbornice a za stav našeho zdravotnictví nemůže. Ji teď všichni odsoudí za to, že brala peníze na úhradu léčby, ale že spousta jiných lékařů bere úplatky za běžně hrazené operace to už nikdo nevidí. A ty jim jdou do kapsy...

0/0
2.6.2016 13:18

L76a74d84i54s68l86a36v 63D16i62b57l61í26k 5408298423890

A v tom je ten problém dnešních politiků. Jak říkala moje babička, devatero řemesel a desátá bída, ale ta díky takovým politikům pro stát a pro nás občany. Lakota a chamtivost zničí náš svět.

0/0
2.6.2016 13:06

V54l36a80s16t18i44m39i19l 20H54a60l78b95i14c62h 8683875216708

Neměla z peněz osobní prospěch,ale peníze vrátí.

+5/0
2.6.2016 13:05

J26a64r95o57s42l79a26v 60S71l19i74v62a18n15s44k55ý 7857137798959

množství funcí,to je úžasná nenažranost,to prostě nemůže stihnout ani ženská.

+5/0
2.6.2016 11:58

J67a75r19o39s77l25a19v 55Š83i61m57á62č71e40k 6314287379708

Proč by nestíhala, pracuje 25 hodin denně (třeba drží dietu, tak vypouští přestávku na svačinu).

+2/0
2.6.2016 12:31

J83a58r75o64s23l57a47v 45S84l26i86v97a28n22s12k18ý 7907307958309

Tak aby nám tihle pracanti vydrželi co nejdéle.

+1/0
2.6.2016 12:43

J48a13r12o10s51l26a34v 23Š14i54m43á13č34e66k 6744187219198

Platba od pacientů kamuflovaná jako sponzorský dar není ve zdravotnictví nic nového. Vynucované (i nepřímo) sponzorství je vždy na pováženou. V případě léčby zatím experimentální je jakákoliv platba obzvlášť neetická. Právě proto je to zákonem zapovězeno. Ale této vědátorce to dojde, až když se to provalí.

Již krátce po zvolení seniorkou jsem v jednom jejím proslovu zaznamenal roztomilý obrat "obyčejní lidé", ale obvykle se nezabývám šplechty kdejakého socana. Tak až teď mi proto došlo, že se jedná o jedince nadobyčejně neomaleného.

+2/0
2.6.2016 11:32

J98i54ř26í 29K76o72z69l66í73k 1599446582379

Představte si hypoteticky, že máte lék (nebo návod na něj) na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

+1/0
2.6.2016 10:48

P23e37t17r 74S63v19o72b61o22d16a 9315207704210

Takhle to nefunguje. A kdyby to stalo jenom milion, proc by mela nadace mit strach se angazovat. Verim, ze treba Neuron by neco takoveho klidne podporil.

Navic, jako reditel ustavu AVCR pracujete s prijmem 100-300 milionu rocne podle velikosti, kde az polovinu obvykle tvori granty vedcu, ze kterych ma ustav vynos 20% tzv. overhead ... myslite, ze se z toho neda usetrit milion?

0/0
2.6.2016 11:12

J41i63ř24í 87K45o42z81l18í85k 1309936852819

Nevím, netuším, jsem jen obyčejnej doktor a ani tu kauzu podrobně neznám. Jen tak přemýšlím, jak bych se zachoval. A získat na něco grant bývá dost problematické, pokud nemáte patřičné známosti, klientelismus je v tomto oboru (výzkumu) více než vyvinut. Třeba se to změnilo, zkoušel jsem to před 15it lety a byl to neřešitelný problém. Teď dělám raději farma studie, je to jednodušší, lépe placené...

0/0
2.6.2016 11:25

J33o77s56e66f 49S54v20á83r75o21v39s67k43ý 3571106363915

Když budete jeden z mála, který něco umí a někdo, kdo je v ohrožení žovota, za vámi přijde a bude po vás požadovat, abyste mu pomohl, že to klidně zaplatí, když na to nejsou peníze, tak proboha o co jde.

Není to trochu na hlavu. Je zde někdo, kdo může pomoci, ale nesmí, protože pojišťovna to nehradí a nesmí to dělat ani na náklady pacienta, protože to zákon nepřipouští. Ale lékař je zde zejména od toho, aby člověku pomohl a když se nabízí postup de lege artis, u kterého lze predikovat, že může pomoci, tak proč by takto nemohl na náklady pacienta postupovat.

Takže ho raději necháme zemřít. Lékař tu je od toho, aby zejména lidem pomáhal a ne, aby jim sdělil, je mi líto. Sice něco existuje, ale na to nemáme finance, protože tato léčba, která se jeví jako úspěšná, není ještě zcela klinicky ověřena a proto jí pojišťovny nemohou hradit. Takže si raději sepiště závěť.

To je ten zásadní problém. Jistě že nelze vyloučit od někoho malou domů, ale zásadní problém spočívá v tomhle. A když budete mít peníze a budete v ohrožení života, tak máte na věc rozhodně jiný názor, než řada lidí ve zdejší diskuzi. Je to složitý proces.

+3/0
2.6.2016 9:23

P14e23t55r 62S98v55o41b94o30d70a 9915797544970

... nemel byste zapominat, ze ten nekdo najal pacienty do klinicke studie, ktera testovala jenom, jestli kmenove bunky neskodi, a pak jim posilal e-mail, ze maji do utery zaplatit, jinak nedostanou bunky ... a ta lecba se jako uspesna moc nejevi, pokud si tu literaturu prectete poradne. I po deseti letech porad plati, ze kmenove bunky maji zajimavy potencial, ktery (zatim?) zustava nenaplnen. A jsem zvedav, az jak velky se ukaze placebo efekt kmenovych bunek, az se udela dvojita slepa studie na velkem vzorku. Pokud k tomu vubec nekdy dojde.

+3/0
2.6.2016 9:34

J87o43s24e85f 78S88v38á73r52o31v65s31k78ý 3481756153735

Dnes se ve světě poměrně úspěšně používají k léčbě kloubů a devastujících poranění, kdy je obnovována tkáň. A výzkum jde dál např. u mrtvice i či amyotrofické laterální sklerózy a prokazuje výsledky. Je to však stále ve stádiu výzkumu. Proto takové problémy. Pro lidi, kteří nemají jinou možnost, to je určitá šance.

0/0
2.6.2016 10:49

P47e60t85r 92S11v81o68b76o24d56a 9215177594880

... jako molekularni biolog a pacient s tezkou artrozou uplne Vas optimismus nesdilim.

0/0
2.6.2016 11:17

J23o82s40e83f 69S55v23á84r50o22v24s83k80ý 3191776893195

No, máte pravdu, nejsem odborník, ale článek je až přiliš jednostranně zaměřen.

0/0
2.6.2016 11:26

P25e81t93r 85S16v16o47b12o50d23a 9145207214230

... ja to tak nevidim, protoze nemam rad moralni relativismus. V USA v padesatych letech pichali pacientum bez jejich vedomi plutonium, protoze se chteli byt pripraveni na nasledky jaderne valky. Podobne argumenty na obhajobu neobhajitelneho najdete i v mistnich diskusich k tehle afere ...

0/−1
2.6.2016 11:51

J27o41s23e16f 41S65v64á45r31o14v91s46k11ý 3521876663835

To se nedá srovnávat. Kmenové buňky jsou zcela něco jiného. Navíc postižení kontaktovali pracoviště sami, protože jim zde svitla naděje.

0/0
2.6.2016 22:15

J95a14n 78Š31v96a43d17l29e95n34k76a 9324539720

Jiní takhle postižení si kupují třeba zapper od šarlatánů, protože doufají, že aspoň ten jim pomůže. Chování paní FCMA se od těchto šarlatánů neliší. Posunula nás někam na úroveň Číny, kde je podobné chování přípustné, stačí mít dobré konexe, třeba u vládnoucí strany.

0/0
2.6.2016 23:03

P71e45t12e12r 69S63m77u63t82n76ý 2595270570643

Aha, takže když nemůžete pomoci všem, pomůžete pouze těm, kteří jsou schopni zaplatit 150.000,- Kč za léčbu, které se nachází ve fázy experimentu.

Výborně!

+2/0
2.6.2016 9:34

P12e23t10e10r 96S34m46u35t25n19ý 2475200250723

fázi

0/0
2.6.2016 9:35

J34o45s67e21f 53S80v48á73r39o16v85s63k23ý 3411366243475

Ano, je to ekonomický, etický a sociální problém. Tomu rozumím. Ale to s účinnou pomoci nemá nic společného.

0/0
2.6.2016 9:43

J30i83ř89í 70K41o31z62l32í52k 1749476982769

Ano, tak to přesně je. Ale pokud ty prachy člověk má, i tak je legálně na svoji léčbu nemůže použít.

+2/0
2.6.2016 9:53

J85a60r25o67m48í20r 52H23a58n46z20a30l 6746357704

Pane Svárovský stačila maličkost, sepsat sponzorskou smlouvu - XY pacient poskytne X částku Y klinice za účelem toho a toho, zdaní se to a je to legální. V tomto případě je to jen forma vyděračství.

0/0
2.6.2016 9:38

J90o47s81e21f 83S82v32á71r94o87v44s74k35ý 3881906583955

Asi ano, ale nezapomeňte, že to je státní ústav, tedy rozpočtovka a ta z každé přijaté koruny nemá nic. Jak to tam provozovali, mi není jasné. K tomu nejsou prakticky žádné informace.

0/0
2.6.2016 9:47

P97e91t16r 18S77v62o26b67o75d37a 9765697404330

... je to v.v.i., neni to statni ustav. v.v.i. ma relativni volnost v tom, co muze delat.

0/0
2.6.2016 9:56

J30o11s87e95f 80S82v98á26r64o12v77s91k95ý 3531316173485

Ne tak docela. Řídí se zákonem 283/1992 Sb., kde se říká, že Akademie je organizační složkou České republiky a její činnost je financována ze státního rozpočtu České republiky.

Kromě financování ze státního rozpočtu na výzkumné záměry pracovišť AV ČR, se začíná výrazněji uplatňovat financování účelovéformou řešení vědeckých projektů a grantů vybraných ve veřejné soutěži.

Takže forma sponzorského daru by tam byla hodně problematická. Ale myslím, že to není to nejdůležitější.

Jde o to, proč to nelze legalizovat. Uvědomuji si, že jsem shora napsal hloupost o zdravotních pojišťovnách. S tímto pracovištěm ani zdravotní pojišťovny nemohou uzavřít smlouvu, protože ho nelze považovat za klasické zdravotnické zařízení, kde se poskytuje zdravotní péče. .

0/0
2.6.2016 10:35

P32e57t29r 70S77v36o78b83o38d14a 9585677244560

... michate dohromady dve veci - AVCR a ustav AVCR v.v.i. ... pricemz v.v.i. muze treba zakladat dalsi pravnicke subjekty, treba spin-off firmy.

0/0
2.6.2016 10:40

J43o27s28e14f 50S15v86á12r62o25v24s91k88ý 3531746833335

Ano, máte pravdu. Řídí se to jiným zákonem - 341/2005 Sb. a tam je v ustanovení § 22 odst. 2, písm. d) stanoveno, že u veřejné výzkumné instituce lze přijímat dary. Takže měly být vzaty jako příjem instituce. Děkuji za oponenturu. Člověk se neustále učí.

0/0
2.6.2016 16:28

J71i32ř16í 69K31o17z75l10í40k 1209686112979

Nějak to moc nesleduji, ale mám pocit, že to jelo tímto způsobem přes třetí stranu - nějakou nadaci - ale i tak měl někdo zjevně pocit, že mu to tolik nepomohlo a že by se ty prachy daly využít i jinak.

+1/0
2.6.2016 10:30

J69o22s16e44f 62S45v61á35r13o13v97s27k69ý 3271186623225

Zázraky se nedají dělat ani ve špičkové medicíně, i když se sem tam stanou.

0/0
2.6.2016 10:36

J85i94ř84í 39K73r43u52t33i37l 8579965951738

Erudovaná obchodnice s deštěm.

+2/−1
2.6.2016 9:13

J14i56ř91í 93K23o25z32l76í46k 1399306862199

To asi nebyl tenhle případ. Představte si hypoteticky, že máte lék na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

0/0
2.6.2016 10:37

J95a12n 65Š33v89a15d82l32e56n56k25a 9134839820

Pokud by ten lék byl účinný, jaksi by i tu miliardu zaplatila farmaceutická firma, která by to brala jako dobrou investici. Pak by měla patent na 20 let a účinný lék.

0/0
2.6.2016 23:06

J41i10ř20í 22K33r77u15t16i33l 8229235351248

Pro mínusáře.

Pro paní sykovou političku, lékařku, vědkyni, vše ve vrcholných funkcích nemohl být problém sehnat na svoje výzkumy peníze z eu, státu, investorů. Nemusíte chodit daleko do minulosti kdy se některým dochtorum při uspokojování svých osobních ambicí podařilo vytvořit jakási ''oddělení experimentální medicíny'', v koncentračních táborech.

Paní syková rozhodla, jen pro připomenutí, Šéf bydlí o několik pater výše.

+1/0
2.6.2016 10:55

L49u95b63o27m48í98r 52S56a43z36e34č90e73k 1161683310344

Žádné peníze jsem nevzala, ani ta suma nesedí!

0/0
2.6.2016 8:58

J44i46ř97í 21K48o93z14l38í20k 1749846282959

A tak u nás bohužel nic normálního není legální. Jinde ve světě se prostě můžete rozhodnout, zda si neověřenou, ale nadějnou léčbu zaplatíte či nikoli. A ruku na srdce, pokud byste měl šanci na záchranu života nějakou metodou, taky byste za to zaplatil. Já bych do toho šel i přes tuhle mediální zvrhlost.

+2/−2
2.6.2016 8:38

L58u98b76o91m56í18r 17S59a60z85e45č82e87k 1531763840974

Protože se jedná o peníze mimo systém, nemusí se ani nijak uvádět. Potom je z toho snadno malá domů! A přestože byly mimo systém, byly vyžadovány!

+1/0
2.6.2016 9:03

V85á41c10l63a90v 88G90a76j51e83r 5259330433709

Ani nikde jinde to není legální či normální. To, že platíte bokem, se dá snadno zneužít a může to být předmětem podvodu. Kdyby se to podle Vás zlegalizovalo, tak byste viděl, kolik klinických studií by se vyrojilo a jaké sumy by byly požadovány. Nepamatujete na případy "podvazování" nádorů nebo léčbu cukrovky "lihovou kůrou"? Opravdu chcete zlegalizovat podvodníkům zneužívání strachu lidí ze smrti ???

0/0
2.6.2016 9:11

J42o81s57e18f 37S42v73á39r76o73v25s36k85ý 3461356123215

No, já bych je s těmi podvodníky v tomto případě nesrovnával. Máte pravdu, že by se vyrojilo asi dost šarlatánů. Asi stejně, jako je to u farmaceutických firem se zázračnými léky, které jsou vrhány na trh a to nikomu nevadí. Musel by na to být nějaký předběžný klinický atest garantovaný státem. Je to hlavně problém etický a sociální, protože by si to nemohl dovolit každý.

0/0
2.6.2016 9:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.