Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z experimentu jsem neměla osobní prospěch, peníze vrátím, říká Syková

Uznávám svou chybu, peníze pacientům vrátím, řekla v rozhovoru pro MF DNES šéfka Ústavu experimentální medicíny Eva Syková. Podle televizní reportáže si totiž profesorka a její tým nechali od pacientů platit za terapii kmenovými buňkami 150 tisíc korun, přestože účast ve studii je ze zákona bezplatná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J13a16n 30Š26v42a87d18l21e26n43k26a 9834319250

Hezky řečeno: "Pokud přispěvatelé z řad pacientů zařazených do klinické studie měli dojem, že jsou nuceni hradit si léčbu a že nedávají dobrovolný příspěvek na vědecký výzkum, udělám vše pro to, aby své peníze dostali zpět." Sykule tak nějak opomíjí, že ti lidé byli smrtelně nemocní a dneska už je většina mrtva...

0/0
2.6.2016 23:00

J26a65r91o78s69l66a25v 10J36a57n83s52a 9667873743948

Mohu snad vrátit jen něco, co mi říká pane. Peníze z konta organizace, které tam byly inkasovány v takovém bohulibém přesvědčení přece nemůže jedna persóna jen tak mirnixdirnix vrátit, nebo se mýlím?

0/0
2.6.2016 19:03
Foto

R94a75d96i33m 12K19r20o51u71t10i15l 7880521696689

Jinde jsem četl, že paní senátorka neodstoupí z pozice senátorky, protože k tomu nevidí důvod. Já jo. Říká se mu morálka.

+2/0
2.6.2016 15:45

J75a12r44o17s14l24a90v 68Š51i78m76á58č46e72k 6744107439268

Upřímně řečeno, ať ty dva roky už dokroutí. Nemám chuť se zaobírat dalšími volbami. Minule jsem si v prvním kole nevybral, ve druhém zbyl modrý pták proti této socance. Těch pár set metrů do školy se pro mě stalo nepřekonatelnou překážkou. Naštěstí však Sykové nějaké morální nesmysly nepřekážejí.

0/0
2.6.2016 16:19

J31a66n 29Š59v29a15d15l24e29n78k64a 9764719390

Vy nemáte rád telenovelu České televize nazvanou Četnické humoresky?

0/0
2.6.2016 23:03

J66a80r81o17s59l83a60v 14Š35i34m27á55č53e72k 6474757709658

Naopak, při sledování jedno oko nezůstalo suché. I to kuří zaplakalo. Proto jsem se rozhodl poskytnout ex-senátorovi klid na práci, aby měl čas jezdit do Brna a dotočit další díly.

0/0
3.6.2016 11:17

A66n84n50a 18K56i95r39š91o83v44á 9356910785493

Kdyby to na ni "neprasklo" a nedostalo se to do médií, tak by nic nevracela? Chápu to správně? 8-o

Paní je jistě odbornice, tituly CSc., DrSC. vyjadřují její vztah "ke straně a vládě" , po r.89 se dovedla hbitě přizpůsobit novým poměrům. Jo, umí v tom chodit, o tom žádná R^ :-P

+1/0
2.6.2016 15:36

Z20d76e64n64ě25k 25L82é22b95l 5421113144754

Nemohu necítit jistou paralelu s causou Vladimíra Růžičky. Jistě, jde o diametrálně odlišné oblasti lidské činnosti, ale podstata je stejná, oba dali nezákonným nebo přinejmenším nemorálním způsobem za úplatu někomu naději, která byla spíše vzdušným zámkem, oba si následně nasypali popel na hlavu a rezignovali na své profesní posty. Rozdíl je ale v tom, že pan Růžička je vyšetřován policií a paní Syková dál reprezentuje své voliče v senátu.:-(

+3/−1
2.6.2016 14:38

V41á67c48l58a22v 76H19a85v88l58í34k 2847774661

Naše zdravotnictví je málo a neefektivně financované, a navíc přebujelé nesmyslnou regulací. Proto se leccos v praxi musí všelijak pytlíkovat na hraně (a někdy i za hranou) zákona, aby to prostě aspoň nějak fakticky fungovalo. Tzn., nedivil bych se, kdyby v tom tahle paní doktorka byla nevinně, resp. kdyby na "vině" byly její dobré úmysly. (Ale netvrdím, že to tak je.)

0/0
2.6.2016 14:35

J10a25r77o42s55l77a45v 75Š18i81m60á54č82e75k 6704527489138

Klasika jak z pera od klasika. Ale potřebou prostředků na vznešené cíle lze "ospravedlnit" i loupežnou vraždu. To i v případě Pánaboha je sponzorský dar při modlitbách příslibem, který se plní až když jsou ty modlitby vyslyšeny. Tady se prostě pumpovaly peníze z lidí ochotných platit i za naději.

+1/0
2.6.2016 15:53

R79o63m71a53n 34L32i58p81s91k59ý 2619513789

Já jsem sice nic neukradl, ale když už jste mě chytili, tak já to tedy vrátím.:-/

+2/0
2.6.2016 13:29

K86a57m25i66l43a 62K85a33l68e98n33s84k87á 9136397107488

Paní doktorka Syková je odbornice a za stav našeho zdravotnictví nemůže. Ji teď všichni odsoudí za to, že brala peníze na úhradu léčby, ale že spousta jiných lékařů bere úplatky za běžně hrazené operace to už nikdo nevidí. A ty jim jdou do kapsy...

0/0
2.6.2016 13:18

L42a49d54i54s30l15a23v 74D92i28b60l62í27k 5838338393940

A v tom je ten problém dnešních politiků. Jak říkala moje babička, devatero řemesel a desátá bída, ale ta díky takovým politikům pro stát a pro nás občany. Lakota a chamtivost zničí náš svět.

0/0
2.6.2016 13:06

V12l39a25s41t17i65m25i44l 80H40a86l64b31i92c57h 8423585206168

Neměla z peněz osobní prospěch,ale peníze vrátí.

+5/0
2.6.2016 13:05

J96a57r81o43s50l73a24v 12S33l16i83v75a93n89s84k72ý 7237687418759

množství funcí,to je úžasná nenažranost,to prostě nemůže stihnout ani ženská.

+5/0
2.6.2016 11:58

J34a19r72o89s28l57a52v 98Š70i27m13á16č76e35k 6804237679888

Proč by nestíhala, pracuje 25 hodin denně (třeba drží dietu, tak vypouští přestávku na svačinu).

+2/0
2.6.2016 12:31

J50a26r14o42s18l59a14v 46S95l78i58v78a88n11s81k85ý 7967337678629

Tak aby nám tihle pracanti vydrželi co nejdéle.

+1/0
2.6.2016 12:43

J84a96r73o53s84l29a98v 17Š49i22m76á27č83e72k 6524367439258

Platba od pacientů kamuflovaná jako sponzorský dar není ve zdravotnictví nic nového. Vynucované (i nepřímo) sponzorství je vždy na pováženou. V případě léčby zatím experimentální je jakákoliv platba obzvlášť neetická. Právě proto je to zákonem zapovězeno. Ale této vědátorce to dojde, až když se to provalí.

Již krátce po zvolení seniorkou jsem v jednom jejím proslovu zaznamenal roztomilý obrat "obyčejní lidé", ale obvykle se nezabývám šplechty kdejakého socana. Tak až teď mi proto došlo, že se jedná o jedince nadobyčejně neomaleného.

+2/0
2.6.2016 11:32

J58i68ř52í 31K78o93z30l81í25k 1309306782129

Představte si hypoteticky, že máte lék (nebo návod na něj) na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

+1/0
2.6.2016 10:48

P22e59t81r 90S75v71o29b22o18d52a 9645337294610

Takhle to nefunguje. A kdyby to stalo jenom milion, proc by mela nadace mit strach se angazovat. Verim, ze treba Neuron by neco takoveho klidne podporil.

Navic, jako reditel ustavu AVCR pracujete s prijmem 100-300 milionu rocne podle velikosti, kde az polovinu obvykle tvori granty vedcu, ze kterych ma ustav vynos 20% tzv. overhead ... myslite, ze se z toho neda usetrit milion?

0/0
2.6.2016 11:12

J73i16ř45í 73K48o69z47l64í24k 1419166132539

Nevím, netuším, jsem jen obyčejnej doktor a ani tu kauzu podrobně neznám. Jen tak přemýšlím, jak bych se zachoval. A získat na něco grant bývá dost problematické, pokud nemáte patřičné známosti, klientelismus je v tomto oboru (výzkumu) více než vyvinut. Třeba se to změnilo, zkoušel jsem to před 15it lety a byl to neřešitelný problém. Teď dělám raději farma studie, je to jednodušší, lépe placené...

0/0
2.6.2016 11:25

J71o68s97e78f 37S47v10á27r44o92v95s79k17ý 3311176163135

Když budete jeden z mála, který něco umí a někdo, kdo je v ohrožení žovota, za vámi přijde a bude po vás požadovat, abyste mu pomohl, že to klidně zaplatí, když na to nejsou peníze, tak proboha o co jde.

Není to trochu na hlavu. Je zde někdo, kdo může pomoci, ale nesmí, protože pojišťovna to nehradí a nesmí to dělat ani na náklady pacienta, protože to zákon nepřipouští. Ale lékař je zde zejména od toho, aby člověku pomohl a když se nabízí postup de lege artis, u kterého lze predikovat, že může pomoci, tak proč by takto nemohl na náklady pacienta postupovat.

Takže ho raději necháme zemřít. Lékař tu je od toho, aby zejména lidem pomáhal a ne, aby jim sdělil, je mi líto. Sice něco existuje, ale na to nemáme finance, protože tato léčba, která se jeví jako úspěšná, není ještě zcela klinicky ověřena a proto jí pojišťovny nemohou hradit. Takže si raději sepiště závěť.

To je ten zásadní problém. Jistě že nelze vyloučit od někoho malou domů, ale zásadní problém spočívá v tomhle. A když budete mít peníze a budete v ohrožení života, tak máte na věc rozhodně jiný názor, než řada lidí ve zdejší diskuzi. Je to složitý proces.

+3/0
2.6.2016 9:23

P29e11t26r 30S24v45o50b81o60d41a 9465977274740

... nemel byste zapominat, ze ten nekdo najal pacienty do klinicke studie, ktera testovala jenom, jestli kmenove bunky neskodi, a pak jim posilal e-mail, ze maji do utery zaplatit, jinak nedostanou bunky ... a ta lecba se jako uspesna moc nejevi, pokud si tu literaturu prectete poradne. I po deseti letech porad plati, ze kmenove bunky maji zajimavy potencial, ktery (zatim?) zustava nenaplnen. A jsem zvedav, az jak velky se ukaze placebo efekt kmenovych bunek, az se udela dvojita slepa studie na velkem vzorku. Pokud k tomu vubec nekdy dojde.

+3/0
2.6.2016 9:34

J87o32s10e59f 23S39v24á27r33o12v26s80k19ý 3651666263615

Dnes se ve světě poměrně úspěšně používají k léčbě kloubů a devastujících poranění, kdy je obnovována tkáň. A výzkum jde dál např. u mrtvice i či amyotrofické laterální sklerózy a prokazuje výsledky. Je to však stále ve stádiu výzkumu. Proto takové problémy. Pro lidi, kteří nemají jinou možnost, to je určitá šance.

0/0
2.6.2016 10:49

P40e61t93r 39S89v82o39b36o28d26a 9275957104110

... jako molekularni biolog a pacient s tezkou artrozou uplne Vas optimismus nesdilim.

0/0
2.6.2016 11:17

J98o69s14e73f 79S56v17á77r91o84v95s98k10ý 3481146783835

No, máte pravdu, nejsem odborník, ale článek je až přiliš jednostranně zaměřen.

0/0
2.6.2016 11:26

P64e97t10r 84S13v87o84b15o92d72a 9415967214280

... ja to tak nevidim, protoze nemam rad moralni relativismus. V USA v padesatych letech pichali pacientum bez jejich vedomi plutonium, protoze se chteli byt pripraveni na nasledky jaderne valky. Podobne argumenty na obhajobu neobhajitelneho najdete i v mistnich diskusich k tehle afere ...

0/−1
2.6.2016 11:51

J27o31s13e56f 75S45v85á19r19o83v48s75k97ý 3401896433345

To se nedá srovnávat. Kmenové buňky jsou zcela něco jiného. Navíc postižení kontaktovali pracoviště sami, protože jim zde svitla naděje.

0/0
2.6.2016 22:15

J56a44n 60Š29v95a25d97l21e83n98k79a 9164259200

Jiní takhle postižení si kupují třeba zapper od šarlatánů, protože doufají, že aspoň ten jim pomůže. Chování paní FCMA se od těchto šarlatánů neliší. Posunula nás někam na úroveň Číny, kde je podobné chování přípustné, stačí mít dobré konexe, třeba u vládnoucí strany.

0/0
2.6.2016 23:03

P65e73t67e74r 95S52m72u67t92n73ý 2555230600183

Aha, takže když nemůžete pomoci všem, pomůžete pouze těm, kteří jsou schopni zaplatit 150.000,- Kč za léčbu, které se nachází ve fázy experimentu.

Výborně!

+2/0
2.6.2016 9:34

P14e56t94e70r 67S26m96u46t91n31ý 2115320900723

fázi

0/0
2.6.2016 9:35

J75o64s78e92f 97S28v74á18r33o43v46s69k65ý 3631696143155

Ano, je to ekonomický, etický a sociální problém. Tomu rozumím. Ale to s účinnou pomoci nemá nic společného.

0/0
2.6.2016 9:43

J44i17ř92í 63K87o37z22l88í28k 1739736512659

Ano, tak to přesně je. Ale pokud ty prachy člověk má, i tak je legálně na svoji léčbu nemůže použít.

+2/0
2.6.2016 9:53

J51a14r79o95m13í23r 79H57a94n85z98a80l 6226577104

Pane Svárovský stačila maličkost, sepsat sponzorskou smlouvu - XY pacient poskytne X částku Y klinice za účelem toho a toho, zdaní se to a je to legální. V tomto případě je to jen forma vyděračství.

0/0
2.6.2016 9:38

J12o62s36e42f 86S86v93á39r37o83v47s52k89ý 3741346533325

Asi ano, ale nezapomeňte, že to je státní ústav, tedy rozpočtovka a ta z každé přijaté koruny nemá nic. Jak to tam provozovali, mi není jasné. K tomu nejsou prakticky žádné informace.

0/0
2.6.2016 9:47

P51e80t39r 66S73v62o49b89o56d19a 9585177224500

... je to v.v.i., neni to statni ustav. v.v.i. ma relativni volnost v tom, co muze delat.

0/0
2.6.2016 9:56

J39o36s20e36f 90S41v86á63r71o22v76s95k57ý 3591336143325

Ne tak docela. Řídí se zákonem 283/1992 Sb., kde se říká, že Akademie je organizační složkou České republiky a její činnost je financována ze státního rozpočtu České republiky.

Kromě financování ze státního rozpočtu na výzkumné záměry pracovišť AV ČR, se začíná výrazněji uplatňovat financování účelovéformou řešení vědeckých projektů a grantů vybraných ve veřejné soutěži.

Takže forma sponzorského daru by tam byla hodně problematická. Ale myslím, že to není to nejdůležitější.

Jde o to, proč to nelze legalizovat. Uvědomuji si, že jsem shora napsal hloupost o zdravotních pojišťovnách. S tímto pracovištěm ani zdravotní pojišťovny nemohou uzavřít smlouvu, protože ho nelze považovat za klasické zdravotnické zařízení, kde se poskytuje zdravotní péče. .

0/0
2.6.2016 10:35

P50e62t56r 98S82v90o36b48o22d46a 9845767384850

... michate dohromady dve veci - AVCR a ustav AVCR v.v.i. ... pricemz v.v.i. muze treba zakladat dalsi pravnicke subjekty, treba spin-off firmy.

0/0
2.6.2016 10:40

J26o85s53e21f 42S62v82á92r66o67v79s68k62ý 3691256123265

Ano, máte pravdu. Řídí se to jiným zákonem - 341/2005 Sb. a tam je v ustanovení § 22 odst. 2, písm. d) stanoveno, že u veřejné výzkumné instituce lze přijímat dary. Takže měly být vzaty jako příjem instituce. Děkuji za oponenturu. Člověk se neustále učí.

0/0
2.6.2016 16:28

J84i33ř67í 94K59o22z67l48í10k 1709246542559

Nějak to moc nesleduji, ale mám pocit, že to jelo tímto způsobem přes třetí stranu - nějakou nadaci - ale i tak měl někdo zjevně pocit, že mu to tolik nepomohlo a že by se ty prachy daly využít i jinak.

+1/0
2.6.2016 10:30

J19o35s84e94f 89S52v46á27r70o31v38s83k93ý 3761406293315

Zázraky se nedají dělat ani ve špičkové medicíně, i když se sem tam stanou.

0/0
2.6.2016 10:36

J20i46ř95í 61K60r18u42t35i14l 2280154200718

Erudovaná obchodnice s deštěm.

+2/−1
2.6.2016 9:13

J48i38ř47í 56K42o93z72l71í27k 1789836552639

To asi nebyl tenhle případ. Představte si hypoteticky, že máte lék na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

0/0
2.6.2016 10:37

J94a83n 11Š82v80a47d26l88e33n27k91a 9934109910

Pokud by ten lék byl účinný, jaksi by i tu miliardu zaplatila farmaceutická firma, která by to brala jako dobrou investici. Pak by měla patent na 20 let a účinný lék.

0/0
2.6.2016 23:06

J59i89ř71í 47K35r55u31t91i90l 2360614810668

Pro mínusáře.

Pro paní sykovou političku, lékařku, vědkyni, vše ve vrcholných funkcích nemohl být problém sehnat na svoje výzkumy peníze z eu, státu, investorů. Nemusíte chodit daleko do minulosti kdy se některým dochtorum při uspokojování svých osobních ambicí podařilo vytvořit jakási ''oddělení experimentální medicíny'', v koncentračních táborech.

Paní syková rozhodla, jen pro připomenutí, Šéf bydlí o několik pater výše.

+1/0
2.6.2016 10:55

L57u13b41o61m50í97r 65S34a41z51e32č79e87k 7319478305453

Žádné peníze jsem nevzala, ani ta suma nesedí!

0/0
2.6.2016 8:58

J53i55ř49í 44K81o10z79l52í38k 1339706142569

A tak u nás bohužel nic normálního není legální. Jinde ve světě se prostě můžete rozhodnout, zda si neověřenou, ale nadějnou léčbu zaplatíte či nikoli. A ruku na srdce, pokud byste měl šanci na záchranu života nějakou metodou, taky byste za to zaplatil. Já bych do toho šel i přes tuhle mediální zvrhlost.

+2/−2
2.6.2016 8:38

L49u10b24o89m23í56r 70S76a93z37e75č60e17k 7679908585143

Protože se jedná o peníze mimo systém, nemusí se ani nijak uvádět. Potom je z toho snadno malá domů! A přestože byly mimo systém, byly vyžadovány!

+1/0
2.6.2016 9:03

V17á11c55l47a79v 21G47a83j56e33r 5889330263369

Ani nikde jinde to není legální či normální. To, že platíte bokem, se dá snadno zneužít a může to být předmětem podvodu. Kdyby se to podle Vás zlegalizovalo, tak byste viděl, kolik klinických studií by se vyrojilo a jaké sumy by byly požadovány. Nepamatujete na případy "podvazování" nádorů nebo léčbu cukrovky "lihovou kůrou"? Opravdu chcete zlegalizovat podvodníkům zneužívání strachu lidí ze smrti ???

0/0
2.6.2016 9:11

J61o77s91e51f 18S89v74á73r75o52v51s25k79ý 3881376243195

No, já bych je s těmi podvodníky v tomto případě nesrovnával. Máte pravdu, že by se vyrojilo asi dost šarlatánů. Asi stejně, jako je to u farmaceutických firem se zázračnými léky, které jsou vrhány na trh a to nikomu nevadí. Musel by na to být nějaký předběžný klinický atest garantovaný státem. Je to hlavně problém etický a sociální, protože by si to nemohl dovolit každý.

0/0
2.6.2016 9:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.