Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z experimentu jsem neměla osobní prospěch, peníze vrátím, říká Syková

Uznávám svou chybu, peníze pacientům vrátím, řekla v rozhovoru pro MF DNES šéfka Ústavu experimentální medicíny Eva Syková. Podle televizní reportáže si totiž profesorka a její tým nechali od pacientů platit za terapii kmenovými buňkami 150 tisíc korun, přestože účast ve studii je ze zákona bezplatná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J72a93n 87Š24v25a49d15l15e45n66k96a 9554619910

Hezky řečeno: "Pokud přispěvatelé z řad pacientů zařazených do klinické studie měli dojem, že jsou nuceni hradit si léčbu a že nedávají dobrovolný příspěvek na vědecký výzkum, udělám vše pro to, aby své peníze dostali zpět." Sykule tak nějak opomíjí, že ti lidé byli smrtelně nemocní a dneska už je většina mrtva...

0/0
2.6.2016 23:00

J52a47r16o14s90l47a42v 29J69a58n96s18a 9567703213248

Mohu snad vrátit jen něco, co mi říká pane. Peníze z konta organizace, které tam byly inkasovány v takovém bohulibém přesvědčení přece nemůže jedna persóna jen tak mirnixdirnix vrátit, nebo se mýlím?

0/0
2.6.2016 19:03
Foto

R48a95d34i52m 82K17r66o17u14t51i90l 7120951376959

Jinde jsem četl, že paní senátorka neodstoupí z pozice senátorky, protože k tomu nevidí důvod. Já jo. Říká se mu morálka.

+2/0
2.6.2016 15:45

J86a50r49o65s22l57a18v 79Š25i77m53á33č38e27k 6164927449938

Upřímně řečeno, ať ty dva roky už dokroutí. Nemám chuť se zaobírat dalšími volbami. Minule jsem si v prvním kole nevybral, ve druhém zbyl modrý pták proti této socance. Těch pár set metrů do školy se pro mě stalo nepřekonatelnou překážkou. Naštěstí však Sykové nějaké morální nesmysly nepřekážejí.

0/0
2.6.2016 16:19

J31a28n 10Š30v18a19d44l79e97n10k48a 9564399330

Vy nemáte rád telenovelu České televize nazvanou Četnické humoresky?

0/0
2.6.2016 23:03

J42a61r19o67s17l14a97v 65Š39i25m18á74č38e83k 6384887969588

Naopak, při sledování jedno oko nezůstalo suché. I to kuří zaplakalo. Proto jsem se rozhodl poskytnout ex-senátorovi klid na práci, aby měl čas jezdit do Brna a dotočit další díly.

0/0
3.6.2016 11:17

A55n18n73a 19K94i65r42š39o31v41á 9596170415683

Kdyby to na ni "neprasklo" a nedostalo se to do médií, tak by nic nevracela? Chápu to správně? 8-o

Paní je jistě odbornice, tituly CSc., DrSC. vyjadřují její vztah "ke straně a vládě" , po r.89 se dovedla hbitě přizpůsobit novým poměrům. Jo, umí v tom chodit, o tom žádná R^ :-P

+1/0
2.6.2016 15:36

Z47d30e89n75ě18k 48L85é39b94l 5651873844224

Nemohu necítit jistou paralelu s causou Vladimíra Růžičky. Jistě, jde o diametrálně odlišné oblasti lidské činnosti, ale podstata je stejná, oba dali nezákonným nebo přinejmenším nemorálním způsobem za úplatu někomu naději, která byla spíše vzdušným zámkem, oba si následně nasypali popel na hlavu a rezignovali na své profesní posty. Rozdíl je ale v tom, že pan Růžička je vyšetřován policií a paní Syková dál reprezentuje své voliče v senátu.:-(

+3/−1
2.6.2016 14:38

V42á80c59l51a18v 13H89a10v31l58í33k 2667524351

Naše zdravotnictví je málo a neefektivně financované, a navíc přebujelé nesmyslnou regulací. Proto se leccos v praxi musí všelijak pytlíkovat na hraně (a někdy i za hranou) zákona, aby to prostě aspoň nějak fakticky fungovalo. Tzn., nedivil bych se, kdyby v tom tahle paní doktorka byla nevinně, resp. kdyby na "vině" byly její dobré úmysly. (Ale netvrdím, že to tak je.)

0/0
2.6.2016 14:35

J77a82r65o16s32l83a49v 37Š18i92m61á80č57e71k 6254227189308

Klasika jak z pera od klasika. Ale potřebou prostředků na vznešené cíle lze "ospravedlnit" i loupežnou vraždu. To i v případě Pánaboha je sponzorský dar při modlitbách příslibem, který se plní až když jsou ty modlitby vyslyšeny. Tady se prostě pumpovaly peníze z lidí ochotných platit i za naději.

+1/0
2.6.2016 15:53

R20o53m98a58n 70L89i50p14s50k67ý 2259703659

Já jsem sice nic neukradl, ale když už jste mě chytili, tak já to tedy vrátím.:-/

+2/0
2.6.2016 13:29

K19a64m23i18l56a 38K59a65l11e71n14s71k66á 9896377547278

Paní doktorka Syková je odbornice a za stav našeho zdravotnictví nemůže. Ji teď všichni odsoudí za to, že brala peníze na úhradu léčby, ale že spousta jiných lékařů bere úplatky za běžně hrazené operace to už nikdo nevidí. A ty jim jdou do kapsy...

0/0
2.6.2016 13:18

L84a18d50i13s55l97a35v 29D22i75b64l27í42k 5808218463360

A v tom je ten problém dnešních politiků. Jak říkala moje babička, devatero řemesel a desátá bída, ale ta díky takovým politikům pro stát a pro nás občany. Lakota a chamtivost zničí náš svět.

0/0
2.6.2016 13:06

V51l25a44s63t68i82m57i64l 18H80a93l85b14i10c23h 8583335826178

Neměla z peněz osobní prospěch,ale peníze vrátí.

+5/0
2.6.2016 13:05

J30a62r62o66s86l88a44v 62S93l47i68v90a92n34s39k47ý 7217197628259

množství funcí,to je úžasná nenažranost,to prostě nemůže stihnout ani ženská.

+5/0
2.6.2016 11:58

J35a91r47o47s26l40a42v 18Š75i51m67á18č96e14k 6264727889588

Proč by nestíhala, pracuje 25 hodin denně (třeba drží dietu, tak vypouští přestávku na svačinu).

+2/0
2.6.2016 12:31

J57a74r34o30s62l27a48v 89S11l61i73v62a11n48s69k67ý 7807387258259

Tak aby nám tihle pracanti vydrželi co nejdéle.

+1/0
2.6.2016 12:43

J49a56r55o36s85l52a78v 59Š93i87m18á65č57e62k 6614877909158

Platba od pacientů kamuflovaná jako sponzorský dar není ve zdravotnictví nic nového. Vynucované (i nepřímo) sponzorství je vždy na pováženou. V případě léčby zatím experimentální je jakákoliv platba obzvlášť neetická. Právě proto je to zákonem zapovězeno. Ale této vědátorce to dojde, až když se to provalí.

Již krátce po zvolení seniorkou jsem v jednom jejím proslovu zaznamenal roztomilý obrat "obyčejní lidé", ale obvykle se nezabývám šplechty kdejakého socana. Tak až teď mi proto došlo, že se jedná o jedince nadobyčejně neomaleného.

+2/0
2.6.2016 11:32

J39i30ř97í 36K38o80z43l23í49k 1289476392329

Představte si hypoteticky, že máte lék (nebo návod na něj) na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

+1/0
2.6.2016 10:48

P87e57t73r 18S10v28o97b43o20d47a 9885947234520

Takhle to nefunguje. A kdyby to stalo jenom milion, proc by mela nadace mit strach se angazovat. Verim, ze treba Neuron by neco takoveho klidne podporil.

Navic, jako reditel ustavu AVCR pracujete s prijmem 100-300 milionu rocne podle velikosti, kde az polovinu obvykle tvori granty vedcu, ze kterych ma ustav vynos 20% tzv. overhead ... myslite, ze se z toho neda usetrit milion?

0/0
2.6.2016 11:12

J18i14ř48í 86K81o75z75l97í93k 1269226272749

Nevím, netuším, jsem jen obyčejnej doktor a ani tu kauzu podrobně neznám. Jen tak přemýšlím, jak bych se zachoval. A získat na něco grant bývá dost problematické, pokud nemáte patřičné známosti, klientelismus je v tomto oboru (výzkumu) více než vyvinut. Třeba se to změnilo, zkoušel jsem to před 15it lety a byl to neřešitelný problém. Teď dělám raději farma studie, je to jednodušší, lépe placené...

0/0
2.6.2016 11:25

J91o72s12e59f 22S63v64á30r18o83v53s60k68ý 3921706293815

Když budete jeden z mála, který něco umí a někdo, kdo je v ohrožení žovota, za vámi přijde a bude po vás požadovat, abyste mu pomohl, že to klidně zaplatí, když na to nejsou peníze, tak proboha o co jde.

Není to trochu na hlavu. Je zde někdo, kdo může pomoci, ale nesmí, protože pojišťovna to nehradí a nesmí to dělat ani na náklady pacienta, protože to zákon nepřipouští. Ale lékař je zde zejména od toho, aby člověku pomohl a když se nabízí postup de lege artis, u kterého lze predikovat, že může pomoci, tak proč by takto nemohl na náklady pacienta postupovat.

Takže ho raději necháme zemřít. Lékař tu je od toho, aby zejména lidem pomáhal a ne, aby jim sdělil, je mi líto. Sice něco existuje, ale na to nemáme finance, protože tato léčba, která se jeví jako úspěšná, není ještě zcela klinicky ověřena a proto jí pojišťovny nemohou hradit. Takže si raději sepiště závěť.

To je ten zásadní problém. Jistě že nelze vyloučit od někoho malou domů, ale zásadní problém spočívá v tomhle. A když budete mít peníze a budete v ohrožení života, tak máte na věc rozhodně jiný názor, než řada lidí ve zdejší diskuzi. Je to složitý proces.

+3/0
2.6.2016 9:23

P19e40t25r 37S34v18o11b41o65d62a 9565887624560

... nemel byste zapominat, ze ten nekdo najal pacienty do klinicke studie, ktera testovala jenom, jestli kmenove bunky neskodi, a pak jim posilal e-mail, ze maji do utery zaplatit, jinak nedostanou bunky ... a ta lecba se jako uspesna moc nejevi, pokud si tu literaturu prectete poradne. I po deseti letech porad plati, ze kmenove bunky maji zajimavy potencial, ktery (zatim?) zustava nenaplnen. A jsem zvedav, az jak velky se ukaze placebo efekt kmenovych bunek, az se udela dvojita slepa studie na velkem vzorku. Pokud k tomu vubec nekdy dojde.

+3/0
2.6.2016 9:34

J94o82s52e15f 69S17v87á75r41o57v32s10k29ý 3931356223825

Dnes se ve světě poměrně úspěšně používají k léčbě kloubů a devastujících poranění, kdy je obnovována tkáň. A výzkum jde dál např. u mrtvice i či amyotrofické laterální sklerózy a prokazuje výsledky. Je to však stále ve stádiu výzkumu. Proto takové problémy. Pro lidi, kteří nemají jinou možnost, to je určitá šance.

0/0
2.6.2016 10:49

P14e78t22r 17S81v12o47b66o63d10a 9275567114180

... jako molekularni biolog a pacient s tezkou artrozou uplne Vas optimismus nesdilim.

0/0
2.6.2016 11:17

J40o54s37e57f 77S26v86á10r21o93v42s98k66ý 3141346883165

No, máte pravdu, nejsem odborník, ale článek je až přiliš jednostranně zaměřen.

0/0
2.6.2016 11:26

P16e52t78r 51S19v50o48b23o80d15a 9475167164690

... ja to tak nevidim, protoze nemam rad moralni relativismus. V USA v padesatych letech pichali pacientum bez jejich vedomi plutonium, protoze se chteli byt pripraveni na nasledky jaderne valky. Podobne argumenty na obhajobu neobhajitelneho najdete i v mistnich diskusich k tehle afere ...

0/−1
2.6.2016 11:51

J29o39s49e90f 54S91v46á57r95o94v13s67k27ý 3731816443435

To se nedá srovnávat. Kmenové buňky jsou zcela něco jiného. Navíc postižení kontaktovali pracoviště sami, protože jim zde svitla naděje.

0/0
2.6.2016 22:15

J41a74n 93Š21v14a31d65l31e14n88k44a 9954209490

Jiní takhle postižení si kupují třeba zapper od šarlatánů, protože doufají, že aspoň ten jim pomůže. Chování paní FCMA se od těchto šarlatánů neliší. Posunula nás někam na úroveň Číny, kde je podobné chování přípustné, stačí mít dobré konexe, třeba u vládnoucí strany.

0/0
2.6.2016 23:03

P93e14t34e23r 68S26m22u79t96n69ý 2585550820473

Aha, takže když nemůžete pomoci všem, pomůžete pouze těm, kteří jsou schopni zaplatit 150.000,- Kč za léčbu, které se nachází ve fázy experimentu.

Výborně!

+2/0
2.6.2016 9:34

P51e33t73e40r 46S70m15u41t22n58ý 2255180820693

fázi

0/0
2.6.2016 9:35

J49o12s12e60f 84S55v19á62r92o60v23s27k30ý 3611766333625

Ano, je to ekonomický, etický a sociální problém. Tomu rozumím. Ale to s účinnou pomoci nemá nic společného.

0/0
2.6.2016 9:43

J57i47ř28í 78K80o24z13l59í48k 1439626912759

Ano, tak to přesně je. Ale pokud ty prachy člověk má, i tak je legálně na svoji léčbu nemůže použít.

+2/0
2.6.2016 9:53

J96a60r43o51m39í93r 67H96a69n37z38a88l 6406227274

Pane Svárovský stačila maličkost, sepsat sponzorskou smlouvu - XY pacient poskytne X částku Y klinice za účelem toho a toho, zdaní se to a je to legální. V tomto případě je to jen forma vyděračství.

0/0
2.6.2016 9:38

J28o50s53e63f 87S95v66á70r64o89v68s87k97ý 3111466223555

Asi ano, ale nezapomeňte, že to je státní ústav, tedy rozpočtovka a ta z každé přijaté koruny nemá nic. Jak to tam provozovali, mi není jasné. K tomu nejsou prakticky žádné informace.

0/0
2.6.2016 9:47

P70e27t63r 62S83v77o31b82o65d64a 9875207894890

... je to v.v.i., neni to statni ustav. v.v.i. ma relativni volnost v tom, co muze delat.

0/0
2.6.2016 9:56

J50o11s85e41f 97S89v98á13r78o39v88s78k61ý 3701156683955

Ne tak docela. Řídí se zákonem 283/1992 Sb., kde se říká, že Akademie je organizační složkou České republiky a její činnost je financována ze státního rozpočtu České republiky.

Kromě financování ze státního rozpočtu na výzkumné záměry pracovišť AV ČR, se začíná výrazněji uplatňovat financování účelovéformou řešení vědeckých projektů a grantů vybraných ve veřejné soutěži.

Takže forma sponzorského daru by tam byla hodně problematická. Ale myslím, že to není to nejdůležitější.

Jde o to, proč to nelze legalizovat. Uvědomuji si, že jsem shora napsal hloupost o zdravotních pojišťovnách. S tímto pracovištěm ani zdravotní pojišťovny nemohou uzavřít smlouvu, protože ho nelze považovat za klasické zdravotnické zařízení, kde se poskytuje zdravotní péče. .

0/0
2.6.2016 10:35

P33e25t81r 28S22v58o63b43o71d31a 9795327404780

... michate dohromady dve veci - AVCR a ustav AVCR v.v.i. ... pricemz v.v.i. muze treba zakladat dalsi pravnicke subjekty, treba spin-off firmy.

0/0
2.6.2016 10:40

J59o73s10e28f 85S22v68á47r31o56v66s47k33ý 3721156263605

Ano, máte pravdu. Řídí se to jiným zákonem - 341/2005 Sb. a tam je v ustanovení § 22 odst. 2, písm. d) stanoveno, že u veřejné výzkumné instituce lze přijímat dary. Takže měly být vzaty jako příjem instituce. Děkuji za oponenturu. Člověk se neustále učí.

0/0
2.6.2016 16:28

J76i95ř67í 64K94o17z71l37í51k 1319966352679

Nějak to moc nesleduji, ale mám pocit, že to jelo tímto způsobem přes třetí stranu - nějakou nadaci - ale i tak měl někdo zjevně pocit, že mu to tolik nepomohlo a že by se ty prachy daly využít i jinak.

+1/0
2.6.2016 10:30

J28o80s47e60f 39S14v61á52r28o56v36s84k92ý 3351606743355

Zázraky se nedají dělat ani ve špičkové medicíně, i když se sem tam stanou.

0/0
2.6.2016 10:36

J90i38ř55í 70K12r35u72t23i64l 2660374890448

Erudovaná obchodnice s deštěm.

+2/−1
2.6.2016 9:13

J89i71ř21í 63K37o85z98l71í43k 1119646172579

To asi nebyl tenhle případ. Představte si hypoteticky, že máte lék na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

0/0
2.6.2016 10:37

J48a40n 78Š11v81a21d61l26e39n68k79a 9954259540

Pokud by ten lék byl účinný, jaksi by i tu miliardu zaplatila farmaceutická firma, která by to brala jako dobrou investici. Pak by měla patent na 20 let a účinný lék.

0/0
2.6.2016 23:06

J74i47ř73í 47K33r61u83t66i64l 2730394970748

Pro mínusáře.

Pro paní sykovou političku, lékařku, vědkyni, vše ve vrcholných funkcích nemohl být problém sehnat na svoje výzkumy peníze z eu, státu, investorů. Nemusíte chodit daleko do minulosti kdy se některým dochtorum při uspokojování svých osobních ambicí podařilo vytvořit jakási ''oddělení experimentální medicíny'', v koncentračních táborech.

Paní syková rozhodla, jen pro připomenutí, Šéf bydlí o několik pater výše.

+1/0
2.6.2016 10:55

L75u63b57o36m89í62r 53S86a41z44e62č84e26k 9380279590122

Žádné peníze jsem nevzala, ani ta suma nesedí!

0/0
2.6.2016 8:58

J40i66ř21í 40K33o33z68l63í40k 1559736812749

A tak u nás bohužel nic normálního není legální. Jinde ve světě se prostě můžete rozhodnout, zda si neověřenou, ale nadějnou léčbu zaplatíte či nikoli. A ruku na srdce, pokud byste měl šanci na záchranu života nějakou metodou, taky byste za to zaplatil. Já bych do toho šel i přes tuhle mediální zvrhlost.

+2/−2
2.6.2016 8:38

L15u71b82o45m85í62r 81S41a89z42e71č67e43k 9130209620172

Protože se jedná o peníze mimo systém, nemusí se ani nijak uvádět. Potom je z toho snadno malá domů! A přestože byly mimo systém, byly vyžadovány!

+1/0
2.6.2016 9:03

V33á66c16l62a42v 71G85a43j51e39r 5879720583179

Ani nikde jinde to není legální či normální. To, že platíte bokem, se dá snadno zneužít a může to být předmětem podvodu. Kdyby se to podle Vás zlegalizovalo, tak byste viděl, kolik klinických studií by se vyrojilo a jaké sumy by byly požadovány. Nepamatujete na případy "podvazování" nádorů nebo léčbu cukrovky "lihovou kůrou"? Opravdu chcete zlegalizovat podvodníkům zneužívání strachu lidí ze smrti ???

0/0
2.6.2016 9:11

J79o14s65e38f 89S11v79á52r64o76v70s50k33ý 3491726893305

No, já bych je s těmi podvodníky v tomto případě nesrovnával. Máte pravdu, že by se vyrojilo asi dost šarlatánů. Asi stejně, jako je to u farmaceutických firem se zázračnými léky, které jsou vrhány na trh a to nikomu nevadí. Musel by na to být nějaký předběžný klinický atest garantovaný státem. Je to hlavně problém etický a sociální, protože by si to nemohl dovolit každý.

0/0
2.6.2016 9:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.