Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z experimentu jsem neměla osobní prospěch, peníze vrátím, říká Syková

Uznávám svou chybu, peníze pacientům vrátím, řekla v rozhovoru pro MF DNES šéfka Ústavu experimentální medicíny Eva Syková. Podle televizní reportáže si totiž profesorka a její tým nechali od pacientů platit za terapii kmenovými buňkami 150 tisíc korun, přestože účast ve studii je ze zákona bezplatná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46a74n 96Š45v20a43d44l59e87n77k75a 9264519920

Hezky řečeno: "Pokud přispěvatelé z řad pacientů zařazených do klinické studie měli dojem, že jsou nuceni hradit si léčbu a že nedávají dobrovolný příspěvek na vědecký výzkum, udělám vše pro to, aby své peníze dostali zpět." Sykule tak nějak opomíjí, že ti lidé byli smrtelně nemocní a dneska už je většina mrtva...

0/0
2.6.2016 23:00

J20a69r12o30s48l51a82v 82J64a60n37s45a 9687153183578

Mohu snad vrátit jen něco, co mi říká pane. Peníze z konta organizace, které tam byly inkasovány v takovém bohulibém přesvědčení přece nemůže jedna persóna jen tak mirnixdirnix vrátit, nebo se mýlím?

0/0
2.6.2016 19:03
Foto

R70a80d28i82m 18K60r37o32u45t96i58l 7330771406409

Jinde jsem četl, že paní senátorka neodstoupí z pozice senátorky, protože k tomu nevidí důvod. Já jo. Říká se mu morálka.

+2/0
2.6.2016 15:45

J90a92r17o93s70l83a45v 67Š85i14m85á47č61e75k 6144357869888

Upřímně řečeno, ať ty dva roky už dokroutí. Nemám chuť se zaobírat dalšími volbami. Minule jsem si v prvním kole nevybral, ve druhém zbyl modrý pták proti této socance. Těch pár set metrů do školy se pro mě stalo nepřekonatelnou překážkou. Naštěstí však Sykové nějaké morální nesmysly nepřekážejí.

0/0
2.6.2016 16:19

J16a58n 92Š17v89a64d87l34e15n71k25a 9734519510

Vy nemáte rád telenovelu České televize nazvanou Četnické humoresky?

0/0
2.6.2016 23:03

J73a66r29o50s96l31a71v 88Š84i75m41á44č56e84k 6334967579178

Naopak, při sledování jedno oko nezůstalo suché. I to kuří zaplakalo. Proto jsem se rozhodl poskytnout ex-senátorovi klid na práci, aby měl čas jezdit do Brna a dotočit další díly.

0/0
3.6.2016 11:17

A51n73n84a 32K50i36r15š82o88v98á 9686710255433

Kdyby to na ni "neprasklo" a nedostalo se to do médií, tak by nic nevracela? Chápu to správně? 8-o

Paní je jistě odbornice, tituly CSc., DrSC. vyjadřují její vztah "ke straně a vládě" , po r.89 se dovedla hbitě přizpůsobit novým poměrům. Jo, umí v tom chodit, o tom žádná R^ :-P

+1/0
2.6.2016 15:36

Z40d28e27n21ě78k 82L62é97b14l 5391263574604

Nemohu necítit jistou paralelu s causou Vladimíra Růžičky. Jistě, jde o diametrálně odlišné oblasti lidské činnosti, ale podstata je stejná, oba dali nezákonným nebo přinejmenším nemorálním způsobem za úplatu někomu naději, která byla spíše vzdušným zámkem, oba si následně nasypali popel na hlavu a rezignovali na své profesní posty. Rozdíl je ale v tom, že pan Růžička je vyšetřován policií a paní Syková dál reprezentuje své voliče v senátu.:-(

+3/−1
2.6.2016 14:38

V15á41c89l75a97v 29H50a88v29l11í47k 2617454601

Naše zdravotnictví je málo a neefektivně financované, a navíc přebujelé nesmyslnou regulací. Proto se leccos v praxi musí všelijak pytlíkovat na hraně (a někdy i za hranou) zákona, aby to prostě aspoň nějak fakticky fungovalo. Tzn., nedivil bych se, kdyby v tom tahle paní doktorka byla nevinně, resp. kdyby na "vině" byly její dobré úmysly. (Ale netvrdím, že to tak je.)

0/0
2.6.2016 14:35

J97a62r10o72s50l45a23v 27Š44i15m49á43č59e13k 6214577369708

Klasika jak z pera od klasika. Ale potřebou prostředků na vznešené cíle lze "ospravedlnit" i loupežnou vraždu. To i v případě Pánaboha je sponzorský dar při modlitbách příslibem, který se plní až když jsou ty modlitby vyslyšeny. Tady se prostě pumpovaly peníze z lidí ochotných platit i za naději.

+1/0
2.6.2016 15:53

R44o93m24a17n 90L79i27p82s95k41ý 2919663819

Já jsem sice nic neukradl, ale když už jste mě chytili, tak já to tedy vrátím.:-/

+2/0
2.6.2016 13:29

K59a79m30i62l34a 62K93a13l40e25n98s90k56á 9256947177928

Paní doktorka Syková je odbornice a za stav našeho zdravotnictví nemůže. Ji teď všichni odsoudí za to, že brala peníze na úhradu léčby, ale že spousta jiných lékařů bere úplatky za běžně hrazené operace to už nikdo nevidí. A ty jim jdou do kapsy...

0/0
2.6.2016 13:18

L61a57d65i52s47l37a69v 27D44i27b76l18í52k 5558448843340

A v tom je ten problém dnešních politiků. Jak říkala moje babička, devatero řemesel a desátá bída, ale ta díky takovým politikům pro stát a pro nás občany. Lakota a chamtivost zničí náš svět.

0/0
2.6.2016 13:06

V29l80a34s49t27i53m95i55l 45H13a67l91b95i71c34h 8303475756498

Neměla z peněz osobní prospěch,ale peníze vrátí.

+5/0
2.6.2016 13:05

J29a53r88o62s84l45a57v 54S50l56i94v39a73n70s74k89ý 7547897488649

množství funcí,to je úžasná nenažranost,to prostě nemůže stihnout ani ženská.

+5/0
2.6.2016 11:58

J12a30r48o78s45l73a55v 20Š95i38m42á13č36e90k 6954717439458

Proč by nestíhala, pracuje 25 hodin denně (třeba drží dietu, tak vypouští přestávku na svačinu).

+2/0
2.6.2016 12:31

J76a94r75o96s11l25a70v 41S91l11i50v80a84n64s45k54ý 7107497178249

Tak aby nám tihle pracanti vydrželi co nejdéle.

+1/0
2.6.2016 12:43

J16a74r48o29s21l47a30v 13Š43i11m37á39č23e59k 6244517639868

Platba od pacientů kamuflovaná jako sponzorský dar není ve zdravotnictví nic nového. Vynucované (i nepřímo) sponzorství je vždy na pováženou. V případě léčby zatím experimentální je jakákoliv platba obzvlášť neetická. Právě proto je to zákonem zapovězeno. Ale této vědátorce to dojde, až když se to provalí.

Již krátce po zvolení seniorkou jsem v jednom jejím proslovu zaznamenal roztomilý obrat "obyčejní lidé", ale obvykle se nezabývám šplechty kdejakého socana. Tak až teď mi proto došlo, že se jedná o jedince nadobyčejně neomaleného.

+2/0
2.6.2016 11:32

J58i17ř86í 44K33o73z34l40í91k 1869126862829

Představte si hypoteticky, že máte lék (nebo návod na něj) na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

+1/0
2.6.2016 10:48

P80e65t68r 95S56v82o38b75o96d80a 9685147614870

Takhle to nefunguje. A kdyby to stalo jenom milion, proc by mela nadace mit strach se angazovat. Verim, ze treba Neuron by neco takoveho klidne podporil.

Navic, jako reditel ustavu AVCR pracujete s prijmem 100-300 milionu rocne podle velikosti, kde az polovinu obvykle tvori granty vedcu, ze kterych ma ustav vynos 20% tzv. overhead ... myslite, ze se z toho neda usetrit milion?

0/0
2.6.2016 11:12

J89i66ř43í 10K57o94z92l61í72k 1909416492189

Nevím, netuším, jsem jen obyčejnej doktor a ani tu kauzu podrobně neznám. Jen tak přemýšlím, jak bych se zachoval. A získat na něco grant bývá dost problematické, pokud nemáte patřičné známosti, klientelismus je v tomto oboru (výzkumu) více než vyvinut. Třeba se to změnilo, zkoušel jsem to před 15it lety a byl to neřešitelný problém. Teď dělám raději farma studie, je to jednodušší, lépe placené...

0/0
2.6.2016 11:25

J36o33s44e43f 29S61v45á68r43o66v76s85k74ý 3661156883125

Když budete jeden z mála, který něco umí a někdo, kdo je v ohrožení žovota, za vámi přijde a bude po vás požadovat, abyste mu pomohl, že to klidně zaplatí, když na to nejsou peníze, tak proboha o co jde.

Není to trochu na hlavu. Je zde někdo, kdo může pomoci, ale nesmí, protože pojišťovna to nehradí a nesmí to dělat ani na náklady pacienta, protože to zákon nepřipouští. Ale lékař je zde zejména od toho, aby člověku pomohl a když se nabízí postup de lege artis, u kterého lze predikovat, že může pomoci, tak proč by takto nemohl na náklady pacienta postupovat.

Takže ho raději necháme zemřít. Lékař tu je od toho, aby zejména lidem pomáhal a ne, aby jim sdělil, je mi líto. Sice něco existuje, ale na to nemáme finance, protože tato léčba, která se jeví jako úspěšná, není ještě zcela klinicky ověřena a proto jí pojišťovny nemohou hradit. Takže si raději sepiště závěť.

To je ten zásadní problém. Jistě že nelze vyloučit od někoho malou domů, ale zásadní problém spočívá v tomhle. A když budete mít peníze a budete v ohrožení života, tak máte na věc rozhodně jiný názor, než řada lidí ve zdejší diskuzi. Je to složitý proces.

+3/0
2.6.2016 9:23

P34e56t42r 17S90v39o43b90o19d34a 9205897334280

... nemel byste zapominat, ze ten nekdo najal pacienty do klinicke studie, ktera testovala jenom, jestli kmenove bunky neskodi, a pak jim posilal e-mail, ze maji do utery zaplatit, jinak nedostanou bunky ... a ta lecba se jako uspesna moc nejevi, pokud si tu literaturu prectete poradne. I po deseti letech porad plati, ze kmenove bunky maji zajimavy potencial, ktery (zatim?) zustava nenaplnen. A jsem zvedav, az jak velky se ukaze placebo efekt kmenovych bunek, az se udela dvojita slepa studie na velkem vzorku. Pokud k tomu vubec nekdy dojde.

+3/0
2.6.2016 9:34

J86o29s58e92f 42S76v28á33r44o27v30s23k80ý 3671436523155

Dnes se ve světě poměrně úspěšně používají k léčbě kloubů a devastujících poranění, kdy je obnovována tkáň. A výzkum jde dál např. u mrtvice i či amyotrofické laterální sklerózy a prokazuje výsledky. Je to však stále ve stádiu výzkumu. Proto takové problémy. Pro lidi, kteří nemají jinou možnost, to je určitá šance.

0/0
2.6.2016 10:49

P89e36t25r 58S34v57o77b92o42d35a 9185197714210

... jako molekularni biolog a pacient s tezkou artrozou uplne Vas optimismus nesdilim.

0/0
2.6.2016 11:17

J49o55s46e27f 91S41v89á86r65o67v17s35k28ý 3351336953905

No, máte pravdu, nejsem odborník, ale článek je až přiliš jednostranně zaměřen.

0/0
2.6.2016 11:26

P84e28t96r 93S41v98o70b18o36d26a 9675337664550

... ja to tak nevidim, protoze nemam rad moralni relativismus. V USA v padesatych letech pichali pacientum bez jejich vedomi plutonium, protoze se chteli byt pripraveni na nasledky jaderne valky. Podobne argumenty na obhajobu neobhajitelneho najdete i v mistnich diskusich k tehle afere ...

0/−1
2.6.2016 11:51

J21o94s70e83f 95S88v35á52r64o49v32s29k89ý 3391976343815

To se nedá srovnávat. Kmenové buňky jsou zcela něco jiného. Navíc postižení kontaktovali pracoviště sami, protože jim zde svitla naděje.

0/0
2.6.2016 22:15

J11a56n 16Š21v24a40d22l78e47n19k10a 9334189320

Jiní takhle postižení si kupují třeba zapper od šarlatánů, protože doufají, že aspoň ten jim pomůže. Chování paní FCMA se od těchto šarlatánů neliší. Posunula nás někam na úroveň Číny, kde je podobné chování přípustné, stačí mít dobré konexe, třeba u vládnoucí strany.

0/0
2.6.2016 23:03

P40e53t71e45r 50S32m46u96t52n35ý 2455950760143

Aha, takže když nemůžete pomoci všem, pomůžete pouze těm, kteří jsou schopni zaplatit 150.000,- Kč za léčbu, které se nachází ve fázy experimentu.

Výborně!

+2/0
2.6.2016 9:34

P11e10t45e36r 35S69m61u22t52n25ý 2985250330733

fázi

0/0
2.6.2016 9:35

J94o64s27e30f 34S95v59á83r48o16v61s36k38ý 3741206193445

Ano, je to ekonomický, etický a sociální problém. Tomu rozumím. Ale to s účinnou pomoci nemá nic společného.

0/0
2.6.2016 9:43

J19i38ř22í 42K20o83z40l71í94k 1789246532569

Ano, tak to přesně je. Ale pokud ty prachy člověk má, i tak je legálně na svoji léčbu nemůže použít.

+2/0
2.6.2016 9:53

J21a76r37o81m79í32r 11H49a45n91z64a94l 6486197964

Pane Svárovský stačila maličkost, sepsat sponzorskou smlouvu - XY pacient poskytne X částku Y klinice za účelem toho a toho, zdaní se to a je to legální. V tomto případě je to jen forma vyděračství.

0/0
2.6.2016 9:38

J59o58s51e76f 42S85v86á81r22o88v63s91k31ý 3501196513135

Asi ano, ale nezapomeňte, že to je státní ústav, tedy rozpočtovka a ta z každé přijaté koruny nemá nic. Jak to tam provozovali, mi není jasné. K tomu nejsou prakticky žádné informace.

0/0
2.6.2016 9:47

P72e71t78r 78S55v16o72b70o72d51a 9545437734320

... je to v.v.i., neni to statni ustav. v.v.i. ma relativni volnost v tom, co muze delat.

0/0
2.6.2016 9:56

J23o33s80e29f 28S45v38á66r73o97v86s72k88ý 3581816903965

Ne tak docela. Řídí se zákonem 283/1992 Sb., kde se říká, že Akademie je organizační složkou České republiky a její činnost je financována ze státního rozpočtu České republiky.

Kromě financování ze státního rozpočtu na výzkumné záměry pracovišť AV ČR, se začíná výrazněji uplatňovat financování účelovéformou řešení vědeckých projektů a grantů vybraných ve veřejné soutěži.

Takže forma sponzorského daru by tam byla hodně problematická. Ale myslím, že to není to nejdůležitější.

Jde o to, proč to nelze legalizovat. Uvědomuji si, že jsem shora napsal hloupost o zdravotních pojišťovnách. S tímto pracovištěm ani zdravotní pojišťovny nemohou uzavřít smlouvu, protože ho nelze považovat za klasické zdravotnické zařízení, kde se poskytuje zdravotní péče. .

0/0
2.6.2016 10:35

P42e29t92r 26S68v62o90b85o86d78a 9355877524230

... michate dohromady dve veci - AVCR a ustav AVCR v.v.i. ... pricemz v.v.i. muze treba zakladat dalsi pravnicke subjekty, treba spin-off firmy.

0/0
2.6.2016 10:40

J58o98s64e81f 72S13v14á80r83o38v73s83k15ý 3881966333815

Ano, máte pravdu. Řídí se to jiným zákonem - 341/2005 Sb. a tam je v ustanovení § 22 odst. 2, písm. d) stanoveno, že u veřejné výzkumné instituce lze přijímat dary. Takže měly být vzaty jako příjem instituce. Děkuji za oponenturu. Člověk se neustále učí.

0/0
2.6.2016 16:28

J72i39ř32í 60K26o14z68l31í46k 1929506912569

Nějak to moc nesleduji, ale mám pocit, že to jelo tímto způsobem přes třetí stranu - nějakou nadaci - ale i tak měl někdo zjevně pocit, že mu to tolik nepomohlo a že by se ty prachy daly využít i jinak.

+1/0
2.6.2016 10:30

J84o53s24e97f 31S89v26á54r76o20v23s14k54ý 3181206793655

Zázraky se nedají dělat ani ve špičkové medicíně, i když se sem tam stanou.

0/0
2.6.2016 10:36

J66i14ř23í 48K13r36u35t18i88l 2770274880318

Erudovaná obchodnice s deštěm.

+2/−1
2.6.2016 9:13

J56i95ř39í 23K75o62z24l71í52k 1559706592359

To asi nebyl tenhle případ. Představte si hypoteticky, že máte lék na nějakou nemoc, ale výroba tohoto léku by přišla na milion. Koho oslovíte ? Pojišťovnu ? Ta, pokud to není ověřeno vám nedá nic. Firmu, která by to vyráběla a měla na tom zisk ? Jen vývoj jednoho léku stojí obecně cca 1 miliardu dolarů, takže se firmy do neověřeného léku moc nehrnou. Takže co zbývá, nejrůznější nadace, charity a podobně - mají většinou strach se v něčem podobném angažovat. Mecenáše - no, u nás je jich jak šafránu. A jsme u toho - asi ten, komu by onen lék pomohl, tedy nemocný. A ten, pokud mu nemá šanci nic jiného pomoci, samozřejmě do toho jde. A jsme v jádru pudla. Není to legální, tak se to dělalo takto....

0/0
2.6.2016 10:37

J76a52n 16Š34v13a64d42l78e11n88k30a 9584449340

Pokud by ten lék byl účinný, jaksi by i tu miliardu zaplatila farmaceutická firma, která by to brala jako dobrou investici. Pak by měla patent na 20 let a účinný lék.

0/0
2.6.2016 23:06

J30i13ř11í 93K44r30u23t82i89l 2780554940178

Pro mínusáře.

Pro paní sykovou političku, lékařku, vědkyni, vše ve vrcholných funkcích nemohl být problém sehnat na svoje výzkumy peníze z eu, státu, investorů. Nemusíte chodit daleko do minulosti kdy se některým dochtorum při uspokojování svých osobních ambicí podařilo vytvořit jakási ''oddělení experimentální medicíny'', v koncentračních táborech.

Paní syková rozhodla, jen pro připomenutí, Šéf bydlí o několik pater výše.

+1/0
2.6.2016 10:55

L22u20b42o63m23í35r 83S29a83z85e22č84e19k 7309308365473

Žádné peníze jsem nevzala, ani ta suma nesedí!

0/0
2.6.2016 8:58

J93i87ř54í 58K23o76z18l35í57k 1759446972969

A tak u nás bohužel nic normálního není legální. Jinde ve světě se prostě můžete rozhodnout, zda si neověřenou, ale nadějnou léčbu zaplatíte či nikoli. A ruku na srdce, pokud byste měl šanci na záchranu života nějakou metodou, taky byste za to zaplatil. Já bych do toho šel i přes tuhle mediální zvrhlost.

+2/−2
2.6.2016 8:38

L20u27b89o53m98í25r 87S63a45z38e60č48e17k 7289918735233

Protože se jedná o peníze mimo systém, nemusí se ani nijak uvádět. Potom je z toho snadno malá domů! A přestože byly mimo systém, byly vyžadovány!

+1/0
2.6.2016 9:03

V92á75c88l11a33v 96G81a39j14e84r 5849860783369

Ani nikde jinde to není legální či normální. To, že platíte bokem, se dá snadno zneužít a může to být předmětem podvodu. Kdyby se to podle Vás zlegalizovalo, tak byste viděl, kolik klinických studií by se vyrojilo a jaké sumy by byly požadovány. Nepamatujete na případy "podvazování" nádorů nebo léčbu cukrovky "lihovou kůrou"? Opravdu chcete zlegalizovat podvodníkům zneužívání strachu lidí ze smrti ???

0/0
2.6.2016 9:11

J86o19s66e94f 68S85v92á41r66o89v18s43k49ý 3461396313125

No, já bych je s těmi podvodníky v tomto případě nesrovnával. Máte pravdu, že by se vyrojilo asi dost šarlatánů. Asi stejně, jako je to u farmaceutických firem se zázračnými léky, které jsou vrhány na trh a to nikomu nevadí. Musel by na to být nějaký předběžný klinický atest garantovaný státem. Je to hlavně problém etický a sociální, protože by si to nemohl dovolit každý.

0/0
2.6.2016 9:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.