Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Cameron boj o Brexit vyhraje, sám ale skončí

Průzkumy sice předvídají, že Britové odmítnou v referendu odchod z Evropské unie, současně se však hněv, který k Bruselu lidé cítí, přenáší na jeho obhájce, premiéra Davida Camerona, píše politolog Alexander Tomský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33a71r71t29i40n 91D82y65t59r46y40c18h 7984534498681

Tak ten zaver s tim, jak se definitivne preklopily hlasy na stranu zastancu setrvani v EU, nejak nevysel...

0/0
24.6.2016 12:22

P95e90t71r 23O67t85t 3754506530770

Asi jsem spatne slysel, ale mam posit ze Cameron rikal, ze uz na premiera nekandiduje. Tak si nejsem nejak jistej jaky je, "sam ale skonci", prekvapeni?!

0/0
21.6.2016 14:39

J84i37ř17í 97D45o89n71ě91k 2745673766379

Je to jen důsledek toho co začal,on první vytáhnul brexix a vyhrožoval Bruselu ateď se staví do opačné pozice.Jestli on tu politiku nestudoval v Čechách protože tohle je typický rys českého politika...

0/0
20.6.2016 8:33

P91e67t97r 46O89t23t 3594646490890

Co to? Cameron byl vzdycky pro setrvani UK v EU.

0/0
21.6.2016 14:43

A66l73e73s 66P61ř55i62b42y10l 1581615539263

Tak on je taková Anglická pana Orleánská.

0/0
12.6.2016 9:37

J42o21s81e60f 12P10o11l17á59š95e14k 8261137457396

masáž-jako u nás-měli by být postaveni před soud-zneužití státní mociRv

0/0
2.6.2016 20:49

J93a17n 52P17u87l71e77c 4528587551325

Snad o to větší uznání Cameron zaslouží ne? Ví, že ho to bude stát "hlavu", ale přesto udělá pro Británii a pro celou Evropu to nejlepší a to je právě zachování EU. :-/

0/−2
2.6.2016 11:01

K97a27r17e15l 31V74l59k 7669490838

8-o8-o (Je to ironicky myšleno, že?)

+2/0
2.6.2016 14:34

T46o96m27á52š 67K39o63s72t72e59l12e58c57k25ý 8957223318581

Průzkumy veřejného mínění, probíhají na zadání žadatele - zákazníka, který tento průzkum není střižen na míru zadavatele, není proplacen a ten platí jen za pozitivní výsledek. Pokud se první pokus nelíbí, prostě se neproplatí. Agentury mají k dispozici seznam svých respondentů, u kterých je známá sociální příslušnost. jeho politické názory atd. Proto je většina průzkumů zmanipulovaných, což ostatně prokazují i tabulky popularity politiků a pod.

+3/0
2.6.2016 9:58

T19o88m14á92š 88K34o57s51t61e36l97e85c18k97ý 8237643448491

Vždycky jsem si myslel, že v demokracii, by měli politici plnit přání voličů. Jak vidno, celá EU, plní vize jedné šílené ženské. A zase v Německu, stejně jako Hitler, který měl , z počátku, 95% ní mandát. Než dovedl Němce na jatka. Z Německa nikdy nic dobrého nevzešlo a dějiny se opakují.

+3/−1
2.6.2016 9:41

J12i32ř50í 73P59a98j90k 8263685340547

Opět bude slovanská krev hasit německý problém. Pokolikáté?

+2/0
2.6.2016 12:29

K57a12r72e26l 43Z70a37v62ř86e86l 2377484730

Byrokrati všech EU zemí spojte se. Je třeba, aby VB v našem molochu zůstala a tak se také stane. Kdyby to náhodou nevycházelo, dotiskneme hlasy, nebo budeme volit znovu, dokud to nevyjde jak je třeba. EU si soudruzi rozvracet nenecháme.

+4/0
2.6.2016 6:43

K49a38r25e31l 96Z75a60v70ř16e97l 2977654230

praxi přece máme. https://www.youtube.com/watch?v=uOph1z5lR00

+1/0
2.6.2016 6:44

D86u80š51a24n 73M57o59u45r67e73k 7412607947501

VÁŽENÁ REDAKCE, jestli tenhle lehce hysterický komentář má být úlitba v Čechách převažujícím euroskeptikům, kteří jinak stále nadávají na ostatní novináře iDNes, tak se to nepovedlo.

Nechci tady číst tendenční komentáře lidí, kteří ani neskrývají, že by byli nejraději, kdyby z EU vystoupila i ČR, s nevybíravými přirovnáními, cituji:

"Počátky společenství EU a jeho dnešní podoba jsou si vzdáleny podobně, jako NSDAP před a po nástupu Adolfa Hitlera k moci," (Pramen:Euroskop)

Kde je v tom nějaká zodpovědnost? Zapojení do integrace EU bylo a je součástí programu všech českých vlád od roku 1989. Vlády se na rozdíl od některých politologů totiž musí chovat zodpovědně...

Cinkali jsme na náměstích, je to už 27 let, abychom se mohli stát součástí vyspělé Evropy. Ne té za železnou oponou. A Teď se nám ta vyspělá Evropa najednou přestává líbit a chceme se vrátit zpět na Divoký východ? Děkuji nechci !

Chtít si vybírat z Evropy sobecky jen to, co se nám hodí, je typicky český přístup, ale přestane fungovat. Ostatní nám na to jednoduše neskočí.

A jestli se všichni čeští příznivci Brexitu a Czexitu opravdu neumí poučit z dějin 20. století a chtějí, aby se v lehce jiné formě zopakovaly, tak já po tom netoužím. Nacionalismus, populismus a politika agrese (místo dnes obrblávaných evropských kompromisů) vedly k letům 1938, 48 a 68. Podruhé ne

+1/−9
2.6.2016 0:51

K63a86r32e60l 27Z75a39v18ř32e59l 2367214540

Vážený pane Mourku,

nechci tady číst lehce hysterické komentáře lidí, kteří nevidí kam se EU za těch 27 let posunula...totiž k byrokratickému, neomarxistickému molochu, který už očividně neslouží obyvatelům Evropy,ale dělá z nich občany druhé kategorie.

Kde je JEJICH zodpovědnost?

Cinkali jsme klíči, abychom se stali součástí vyspělé Evropy. Teď nejen já, máme pocit, že se této idei vzdalujeme.

Ano, chci si vybírat to, co je pro nás přínosné, stejně jako v článku zmiňovaný Island. Zajímalo by mne, kolik z těch 19 000 dokumentů přijali vyjednavači za ČR.

Poučeni myslím jsme. Nacionalismus, populismus skutečně vedly k tomu co píšete, Ptejte se však, kde se nyní znovu bere. Kdo za jeho vznik může.

+9/0
2.6.2016 6:36

J37o71s38e96f 72P28o50l66á31š35e64k 8661707617176

přesně-z ekonomiky k surovému marxistickému ovládání národních států německem!

+3/0
2.6.2016 20:54

J86i39ř55í 13P56a27j22k 8893215210877

Dobrý den pane Mourku. Jeďte se podívat zblízka do Německa, nebo Rakouska na imigrační problém. To vás vyléčí rychleji, než stovky slovních argumentů. Až Vám budou Němci třást rukou a blahořečit k naší proti imigrační politice a závidět prezidenta a přát, aby jsme vydrželi, že Německo je už ztraceno, pak Vám to dojde. Neb tento dluh u paní Merkelové zaplatíme ne penězi, ale krví našich dětí. Doufám, že jich pár máte.

+4/0
2.6.2016 12:37

J37o51s96e42f 68P38o64l19á10š67e39k 8921727177456

a proč by jsme se měli vracet na východ? vysvětli!přece jsme samostatný stát v centru evropy,který ostatní potřebují,tak co třepeš o návratu na východ.dotace a křivý trh v podání EU úplatků nepřinesly a nepřinesou nic dobréhoRvstrašidýlka:-P

0/0
2.6.2016 20:53

A71l89e68s 80P92ř95i50b73y51l 1601975299343

Pane Mourku, právě idea vznikla v hlavě dvokáta Waltera Hallsteina, člena to NSDAP , který podporoval Hitlera. Dosavadní funcke a chování EU aEK tomu velmi nasvědčují. A proč máme poslouchat Merklovou, kdy je jenom kancléřka IV.říše a jedná za celou EU a Juncker je někde zalezlej v betonovým krytu obklopen ochrankou.

0/0
12.6.2016 9:42

J25a81n 67U81l79r59i37c39h 9559426969224

Článek působí jako hysterický výlev hněvu Alexandra Tomského, zuřivého odpůrce EU a horlivého soupence odchodu Británie ze společenství.

Většina analytiků sice zastává názor, že u většiny voličů na vážkách nakonec převáží strach nad vlasteneckými či nacionalistkými hesly, ale rozhodnuto není. Tomský zbytečně ztrácí nervy.

Je ale pravda, že Cameronova pozice je vývojem otřesena. Konzervativní strana je exenciálně euroskeptická. A Cameron tím, že nejprve nejprve vyvolal referendum o setrvání Britínie v EU a poté instenzivně straší důsledky vystoupení, "opticky" změnil stranu sporu a jde nyní proti většinovému stanovisku svého politického tábora. To mu skutečně nemůže prospět.

K EHS: Výhodnost je sporná. Členové společenství musejí převzít velkou část uniních direktiv a dále přispívat do rozpočtu EU. Na její rozhodovací procesy nemají přitom vliv. Podle mě to není odbrá možnost. Když už opustit EU, tak se vším všudy a buď si vyjednat volný obchod bez podmnínek nebo se smířit se cly a omezeními, ale ponechat si zkrátka úplnou suverenitu.

+2/−1
1.6.2016 21:48

R38o91l78a32n30d54o 45A27r33i49a82s 7748499967680

Skvěle napsáno, co se týče popisu manipulací proevropské propagandy. jen je patrné, že článek byl napsán pár dní před posledními výzkumy.

+2/0
1.6.2016 21:39

J69a14n 46Z28e63m23a57n 6116477151771

Pan Tomský je poněkud mimo. :-P

Trendy posledních průzkumů oproti jeho zcela nepodloženým tvrzením celkem statisticky robustně napovídají, že k Brexitu dojde s vyšší pravděpodobností, než že Británie v EU zůstane.

viz. http://000.sweb.cz/2016-06-01_18-41_BREXIT-POLLS.ods.png (zdroj dat pro vytvoření grafu - Financial Times: https://ig.ft.com/sites/brexit-polling/)

+6/0
1.6.2016 18:48
Foto

V90á48c63l91a40v 40S51o47b62o52t60a 2802324150502

46:43 ve prospech setrvani v tom vasem grafu... Ono je celkem jedno, jestli ma pan Tomsky s temi procenty pravdu - kampan myslim popsal skvele a zavery take, bez ohledu na skutecny vysledek plebiscitu. Asi budu za konspiracniho teoretika, ale myslim, ze priklad Rakouska ukazal, ze dokud nebude alespon 70% lidi odhodlanych se EU zbavit, vysledky vzdycky tesne "vyjdou, jak maji"...

0/0
5.6.2016 18:51

J12a94n 36Z32e64m55a20n 6546637151451

No, poslední průzkum ze včerejška od ICM s N=2047 je 48% pro brexit, 43% pro setrvání v EU, 9% nerozhodnutých. Průzkum YouGov z 3.6. N=3500 je 45% pro brexit, 41% pro setrvání v EU, 11% nerozhodnutých. Aktualizované trendy z dosavadních dat nyní vypadají takto:

http://000.sweb.cz/2016-06-06_14-42_BREXIT-POLLS.ods.jpg

Trendy jsou obvykle velmi spolehlivým statistickým ukazatelem, protože integrují relativně velké množství dat a pokud by alespoň lineárně pokračovaly (ačkoli z grafu je celkem velmi robustně - na první pohled patrné, že procento příznivců brexitu stoupá mírně exponenciálně s velmi vysokou pravděpodobností přiklánění nerozhodnutých k brexitu - cca >3/4 z nich), pak by při zahrnutí trendu přiklánění nerozhodnutých do konečného výsledku byl pak výsledek referenda zhruba 52-55% pro brexit a 45-48% pro setrvání v EU, tj. rozdíl by byl 4-10% a to už je poměrně těžké zfalšovat, takže budou mít volební komisaři nejspíš opravdu co dělat, aby to nějak zamázli.

Já už ty trendy z průzkumových dat sleduju delší dobu a ten jejich směr se nijak významně nemění, natožpak aby se nějak obracely. Překřížení na přelomu května a června předpovídaly už před 3mi měsíci a to se pak naprosto potvrdilo.

No každopádně už za 3 týdny uvidíme do jaké míry je předpověď z trendů průzkumových dat robustní.

A počítám, že pokud by výsledky referenda nebyly nějak opravdu zásadně falšovány musí se s vysokou pravděpodobností vejít do výše uvedených 3% intervalů.

Navíc pokud by referendum vyšlo tak, jak ukazuje předpověď, bude výsledek pro brexit robustně nad 50% - a to by se opravdu blbě okecávalo, kdyby to chtěl pak někdo zarazit, protože koneckonců se jedná právně o mezinárodní právo smluvní kde má plebiscitní většina obvykle absolutní právo veta a opravdu silně pochybuji, že by v UK někdo pak prosadil opakování referenda jako v případě Lisabonské smlouvy v Irsku. Pro Británii je totiž brexit celkem nepochybně výhodný, protože by jí zbavil bariér obchodu se zbytkem Commonwealthu.

0/0
6.6.2016 15:32

J38i52ř65í 91S73t24e18h71l52í96k 3220542573

průzkumy jsou vždy takové jaké mají být, nikoliv jaké jsou ;-)

+3/0
1.6.2016 18:12

J43o21s56e66f 38S27v65á83r74o12v41s34k95ý 3961136823645

No, bude to hodně těsné. Zřejmě rozhodnou korespondeční hlasy jako při volbě rakouského prezidenta. A že Britanie má v cizině spoustu občanů a i některé své državy, tak to tolik potřebné hlasy, které rozhodnou, může "přinést"

+5/0
1.6.2016 17:38

L26u98k45á29š 84A87d41a26m24e18c 3257403410357

Tak tady je zrovna jeden čerstvý průzkum pro Guardian, který hovoří ve prospěch příznivců odchodu:

http://www.theguardian.com/politics/2016/may/31/uk-voters-leaning-towards-brexit-guardian-poll-reveals

+1/0
1.6.2016 16:50

M92a32r82t34i52n 11J62a21r52o57š 3776106350

Tak zrovna toto je online a telefonní pruzkum, takže ne ten o kterém je řeč v článku. Ale myslím, že dnes všichni víme, jak umí býti průzkumy zavádějící.

+5/0
1.6.2016 17:08

I98v18o 98H22e76b46e56l98k18a 8715910272210

Nechci se dotknout Britů, ale to jak argumentují pro odchod je víc než hloupé. Popravdě jsem neslyšel jediný rozumný argument, proč odejít. Všechno je pouze vzývání chiméry, bez jakékoli rozumné argumentace v čem to bude lepší. Vysvětlí mi to někdo?

Nebo si Britové vážně myslí, že budou mít EU se všemi výhodami, ale bez EU?

Nerozumím tomu.

+3/−9
1.6.2016 16:48

J21o46s52e38f 34S66v59á93r25o93v64s71k19ý 3591806903565

Je otázkou, kdo koho potřebuje více. Zda EU VB, či VB EU. Nezapomeňte, že Britové mají stále svůj commenwelt.

+6/0
1.6.2016 17:42

F44r66a73n45t82i48š24e81k 26S31u42k22e25n84í35k 3355438386697

Když už tak Commonwealth.

0/0
3.6.2016 14:11

J92o40s46e40f 56P95o74l51á48š28e61k 8521917367986

to víš že budou mít výhody.snad si nemyslíš,že ostatní evropské státy můžou přehlížet Anglii.když všude možně hledají trhy.viz tance s řeckemRv

0/0
2.6.2016 20:59

D21a20r36j64a 76H79u78b92á50č28k45o21v97á 1724314595935

Milá redakace, nechte tady psát prosím pana Tomského místo těch všech plkajících Votápků.;-)

+31/0
1.6.2016 15:52

L74a54d65i23s15l95a79v 14M46a17c66h85á51č79e92k 8939627427430

Eurohujeři budou s blížícím se referendem tvrdit, že proti brexitu je 80%;-D Autor buď záměrně lže nebo je líný si zjistit informace. Nejnovější průzkumy tvrdí pravý opak, většina je pro odchod. A jsou to průzkumy, které si nechaly udělat hedge fondy. Tyto průzkumy jsou daleko důvěryhodnější, protože zadavatel potřebuje zjistit skutečný stav a ne pomocí "průzkumu" manipulovat voliče EURv

+14/−4
1.6.2016 15:41

D97a44r27j58a 66H75u68b60á77č13k33o32v12á 1174624795695

Možná, že podsouváte panu Tomskému, co nenapsal, jinak on sám je zastáncem Brexitu.;-)

+4/0
1.6.2016 15:53

L76a14d45i64s69l51a71v 83M97a87c13h21á78č35e56k 8919387647400

Ale napsal: "Je rozhodnuto. Průzkumy britských voličských preferencí se za poslední týden překlopily na stranu těch, kteří hodlají hlasovat pro setrvání země v Evropské unii. Rozdíl činí 8 až 11 procent a průzkumy jsou to tentokrát solidnější, než bývaly, pěkně z očí do očí, nikoli jen on-line."

+2/0
1.6.2016 15:56

I42v21o 66S77c86h46l23ä38g76e55l 9880819277562

Ano, průzkumy mají různou vypovídací schopnost. Ano, je rozhodnuto. Zastánci EU mají na své straně většinu sdělovacích prostředků, většinu populistických argumentů a většinu obyvatele vystrašených ze změny. Mám stejný názor jako pan Tomský. A mohu se samozřejmě s panem Tomským mýlit. Je to pouze názor.

0/0
1.6.2016 16:01

V90á86c10l62a72v 30P39o80l92á95š33e96k 9756790241297

Nevím, co by bylo lepší pro VB, ale pro ČR je určitě lepší, kdyby VB v EU zůstala, aby zde byla alespoň jedna euroskeptická velmoc, silově rovnocenná Německu. Pokud VB odejde, Německo bude mít v EU volnou ruku a na nás nebude brát vůbec žádný ohled. Pro Rusko a jeho placené diskutéry by ovšem bylo lepší, kdyby VB odešla a kdyby ji následovalo co nejvíce dalších zemí, aby je Rusáci mohli sezobat.

+2/−15
1.6.2016 15:38

O21n33d80ř16e86j 41Š21r73u13b53a13ř 1725831465836

No ono Rusko nesezobe to co je v NATO.

Jinak EU hlavne potrebuje facku, kterou by brexit mohl byt

+16/0
1.6.2016 15:39

I59v35o 64S88c52h38l44ä46g77e40l 9790479467482

Jak by Rusáci "sezobli" Británii, pokud by se poroučela? Vyslalo by na ostrovy dovolenkáře?

+1/0
1.6.2016 16:02

J16o52s26e14f 79P79o19l67á97š44e67k 8151927747416

a ted na nás německo bere ohled?přehlasují a hotovo.když neposlechneme-hrozí snkcemi-napřed dotace,pak ekonomická blokáda-jsme v područí německas víc,než kdy jindy.a bude hůř.Rv

0/0
2.6.2016 21:02

O18n65d77ř49e92j 60Š22r39u94b64a92ř 1565431385776

Cameron toci Titanic 2?

0/0
1.6.2016 15:34

S51t94a42n42i33s15l66a34v 77P92u66m54r 1556846795

O tom že Británie zůstane v EU není pochyb. Opět budou jistě rozhodovat korespondenční hlasy jako v Rakousku.

+32/−3
1.6.2016 15:34

J84a40r98o77s72l47a14v 16M37a81l37ý 5136331538673

Podle průzkumu na který odkazuje dnešní Echo24 by Britové volili pro odchod a polepšili si (odpůrci)

+4/0
1.6.2016 15:33

R49o23m13a14n 87L34i75p24s32k46ý 2749323539

To bude asi tím, že Echo sleduje aktuální dění a neuveřejňuje komentáře k již neaktuálním situacím.

0/0
1.6.2016 15:40

D44a36v36i43d 45Š37t19a47m71b62e53r47a 4522264694946

Tyhle průzkumy, to je něco jako rakouské volby?

+6/0
1.6.2016 15:25

J28i98ř38í 51B49r89o43ž 5119865442667

Přání otcem myšlenky, tak u jako vždy u takových komentářů. A po všem velký údiv, že to bylo jinak :-)

+2/0
1.6.2016 15:24

D80a35n21a 53K95o32c80i69á61n58o83v67á 2953278339148

Třesky plesky, láry fáry. Průzkumy na nic....

+7/0
1.6.2016 15:17

V85í92t 65P25r71o32k76o79p 8290159372

Třesky to ano, ale plesky? To rozhodně ne!

+7/0
1.6.2016 15:34

D34a44n96a 83K93o54c92i18á59n37o95v71á 2213408719728

;-D;-D;-D

+3/0
1.6.2016 15:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.