Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Cameron boj o Brexit vyhraje, sám ale skončí

Průzkumy sice předvídají, že Britové odmítnou v referendu odchod z Evropské unie, současně se však hněv, který k Bruselu lidé cítí, přenáší na jeho obhájce, premiéra Davida Camerona, píše politolog Alexander Tomský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M94a67r81t16i36n 77D95y17t43r56y84c91h 7514534278571

Tak ten zaver s tim, jak se definitivne preklopily hlasy na stranu zastancu setrvani v EU, nejak nevysel...

0/0
24.6.2016 12:22

P35e97t33r 12O81t88t 3654196840760

Asi jsem spatne slysel, ale mam posit ze Cameron rikal, ze uz na premiera nekandiduje. Tak si nejsem nejak jistej jaky je, "sam ale skonci", prekvapeni?!

0/0
21.6.2016 14:39

J87i81ř66í 55D70o92n72ě93k 2315343866269

Je to jen důsledek toho co začal,on první vytáhnul brexix a vyhrožoval Bruselu ateď se staví do opačné pozice.Jestli on tu politiku nestudoval v Čechách protože tohle je typický rys českého politika...

0/0
20.6.2016 8:33

P22e64t97r 85O96t18t 3764546460930

Co to? Cameron byl vzdycky pro setrvani UK v EU.

0/0
21.6.2016 14:43

A50l69e13s 45P85ř42i33b15y11l 1721305599883

Tak on je taková Anglická pana Orleánská.

0/0
12.6.2016 9:37

J24o50s86e85f 91P29o56l32á92š69e18k 8851677137956

masáž-jako u nás-měli by být postaveni před soud-zneužití státní mociRv

0/0
2.6.2016 20:49

J91a57n 41P40u40l93e40c 4958527341165

Snad o to větší uznání Cameron zaslouží ne? Ví, že ho to bude stát "hlavu", ale přesto udělá pro Británii a pro celou Evropu to nejlepší a to je právě zachování EU. :-/

0/−2
2.6.2016 11:01

K39a70r25e32l 24V95l62k 7749830458

8-o8-o (Je to ironicky myšleno, že?)

+2/0
2.6.2016 14:34

T20o31m84á34š 88K70o57s10t93e59l27e38c37k23ý 8537403888281

Průzkumy veřejného mínění, probíhají na zadání žadatele - zákazníka, který tento průzkum není střižen na míru zadavatele, není proplacen a ten platí jen za pozitivní výsledek. Pokud se první pokus nelíbí, prostě se neproplatí. Agentury mají k dispozici seznam svých respondentů, u kterých je známá sociální příslušnost. jeho politické názory atd. Proto je většina průzkumů zmanipulovaných, což ostatně prokazují i tabulky popularity politiků a pod.

+3/0
2.6.2016 9:58

T94o82m53á43š 61K84o88s85t17e69l54e22c33k92ý 8297603808351

Vždycky jsem si myslel, že v demokracii, by měli politici plnit přání voličů. Jak vidno, celá EU, plní vize jedné šílené ženské. A zase v Německu, stejně jako Hitler, který měl , z počátku, 95% ní mandát. Než dovedl Němce na jatka. Z Německa nikdy nic dobrého nevzešlo a dějiny se opakují.

+3/−1
2.6.2016 9:41

J55i16ř50í 33P82a95j58k 8743875110427

Opět bude slovanská krev hasit německý problém. Pokolikáté?

+2/0
2.6.2016 12:29

K11a78r82e17l 43Z79a11v90ř76e68l 2107454120

Byrokrati všech EU zemí spojte se. Je třeba, aby VB v našem molochu zůstala a tak se také stane. Kdyby to náhodou nevycházelo, dotiskneme hlasy, nebo budeme volit znovu, dokud to nevyjde jak je třeba. EU si soudruzi rozvracet nenecháme.

+4/0
2.6.2016 6:43

K62a87r54e81l 35Z34a19v75ř42e27l 2837824770

praxi přece máme. https://www.youtube.com/watch?v=uOph1z5lR00

+1/0
2.6.2016 6:44

D70u10š57a84n 86M95o87u52r15e90k 7702157897221

VÁŽENÁ REDAKCE, jestli tenhle lehce hysterický komentář má být úlitba v Čechách převažujícím euroskeptikům, kteří jinak stále nadávají na ostatní novináře iDNes, tak se to nepovedlo.

Nechci tady číst tendenční komentáře lidí, kteří ani neskrývají, že by byli nejraději, kdyby z EU vystoupila i ČR, s nevybíravými přirovnáními, cituji:

"Počátky společenství EU a jeho dnešní podoba jsou si vzdáleny podobně, jako NSDAP před a po nástupu Adolfa Hitlera k moci," (Pramen:Euroskop)

Kde je v tom nějaká zodpovědnost? Zapojení do integrace EU bylo a je součástí programu všech českých vlád od roku 1989. Vlády se na rozdíl od některých politologů totiž musí chovat zodpovědně...

Cinkali jsme na náměstích, je to už 27 let, abychom se mohli stát součástí vyspělé Evropy. Ne té za železnou oponou. A Teď se nám ta vyspělá Evropa najednou přestává líbit a chceme se vrátit zpět na Divoký východ? Děkuji nechci !

Chtít si vybírat z Evropy sobecky jen to, co se nám hodí, je typicky český přístup, ale přestane fungovat. Ostatní nám na to jednoduše neskočí.

A jestli se všichni čeští příznivci Brexitu a Czexitu opravdu neumí poučit z dějin 20. století a chtějí, aby se v lehce jiné formě zopakovaly, tak já po tom netoužím. Nacionalismus, populismus a politika agrese (místo dnes obrblávaných evropských kompromisů) vedly k letům 1938, 48 a 68. Podruhé ne

+1/−9
2.6.2016 0:51

K28a69r14e66l 55Z69a48v69ř93e50l 2757484630

Vážený pane Mourku,

nechci tady číst lehce hysterické komentáře lidí, kteří nevidí kam se EU za těch 27 let posunula...totiž k byrokratickému, neomarxistickému molochu, který už očividně neslouží obyvatelům Evropy,ale dělá z nich občany druhé kategorie.

Kde je JEJICH zodpovědnost?

Cinkali jsme klíči, abychom se stali součástí vyspělé Evropy. Teď nejen já, máme pocit, že se této idei vzdalujeme.

Ano, chci si vybírat to, co je pro nás přínosné, stejně jako v článku zmiňovaný Island. Zajímalo by mne, kolik z těch 19 000 dokumentů přijali vyjednavači za ČR.

Poučeni myslím jsme. Nacionalismus, populismus skutečně vedly k tomu co píšete, Ptejte se však, kde se nyní znovu bere. Kdo za jeho vznik může.

+9/0
2.6.2016 6:36

J90o66s68e60f 97P33o65l18á10š42e90k 8811137577596

přesně-z ekonomiky k surovému marxistickému ovládání národních států německem!

+3/0
2.6.2016 20:54

J56i96ř82í 76P45a21j90k 8153385600387

Dobrý den pane Mourku. Jeďte se podívat zblízka do Německa, nebo Rakouska na imigrační problém. To vás vyléčí rychleji, než stovky slovních argumentů. Až Vám budou Němci třást rukou a blahořečit k naší proti imigrační politice a závidět prezidenta a přát, aby jsme vydrželi, že Německo je už ztraceno, pak Vám to dojde. Neb tento dluh u paní Merkelové zaplatíme ne penězi, ale krví našich dětí. Doufám, že jich pár máte.

+4/0
2.6.2016 12:37

J22o38s11e15f 16P18o47l42á95š85e46k 8391727807346

a proč by jsme se měli vracet na východ? vysvětli!přece jsme samostatný stát v centru evropy,který ostatní potřebují,tak co třepeš o návratu na východ.dotace a křivý trh v podání EU úplatků nepřinesly a nepřinesou nic dobréhoRvstrašidýlka:-P

0/0
2.6.2016 20:53

A14l27e36s 22P83ř52i22b88y23l 1961665989133

Pane Mourku, právě idea vznikla v hlavě dvokáta Waltera Hallsteina, člena to NSDAP , který podporoval Hitlera. Dosavadní funcke a chování EU aEK tomu velmi nasvědčují. A proč máme poslouchat Merklovou, kdy je jenom kancléřka IV.říše a jedná za celou EU a Juncker je někde zalezlej v betonovým krytu obklopen ochrankou.

0/0
12.6.2016 9:42

J51a10n 60U40l10r69i21c36h 9179946359824

Článek působí jako hysterický výlev hněvu Alexandra Tomského, zuřivého odpůrce EU a horlivého soupence odchodu Británie ze společenství.

Většina analytiků sice zastává názor, že u většiny voličů na vážkách nakonec převáží strach nad vlasteneckými či nacionalistkými hesly, ale rozhodnuto není. Tomský zbytečně ztrácí nervy.

Je ale pravda, že Cameronova pozice je vývojem otřesena. Konzervativní strana je exenciálně euroskeptická. A Cameron tím, že nejprve nejprve vyvolal referendum o setrvání Britínie v EU a poté instenzivně straší důsledky vystoupení, "opticky" změnil stranu sporu a jde nyní proti většinovému stanovisku svého politického tábora. To mu skutečně nemůže prospět.

K EHS: Výhodnost je sporná. Členové společenství musejí převzít velkou část uniních direktiv a dále přispívat do rozpočtu EU. Na její rozhodovací procesy nemají přitom vliv. Podle mě to není odbrá možnost. Když už opustit EU, tak se vším všudy a buď si vyjednat volný obchod bez podmnínek nebo se smířit se cly a omezeními, ale ponechat si zkrátka úplnou suverenitu.

+2/−1
1.6.2016 21:48

R44o69l60a72n20d67o 20A95r21i17a72s 7788259757850

Skvěle napsáno, co se týče popisu manipulací proevropské propagandy. jen je patrné, že článek byl napsán pár dní před posledními výzkumy.

+2/0
1.6.2016 21:39

J98a49n 87Z17e49m18a44n 6906947341161

Pan Tomský je poněkud mimo. :-P

Trendy posledních průzkumů oproti jeho zcela nepodloženým tvrzením celkem statisticky robustně napovídají, že k Brexitu dojde s vyšší pravděpodobností, než že Británie v EU zůstane.

viz. http://000.sweb.cz/2016-06-01_18-41_BREXIT-POLLS.ods.png (zdroj dat pro vytvoření grafu - Financial Times: https://ig.ft.com/sites/brexit-polling/)

+6/0
1.6.2016 18:48
Foto

V38á12c68l97a96v 32S10o38b49o81t61a 2252134390562

46:43 ve prospech setrvani v tom vasem grafu... Ono je celkem jedno, jestli ma pan Tomsky s temi procenty pravdu - kampan myslim popsal skvele a zavery take, bez ohledu na skutecny vysledek plebiscitu. Asi budu za konspiracniho teoretika, ale myslim, ze priklad Rakouska ukazal, ze dokud nebude alespon 70% lidi odhodlanych se EU zbavit, vysledky vzdycky tesne "vyjdou, jak maji"...

0/0
5.6.2016 18:51

J13a90n 43Z37e81m24a33n 6836217851291

No, poslední průzkum ze včerejška od ICM s N=2047 je 48% pro brexit, 43% pro setrvání v EU, 9% nerozhodnutých. Průzkum YouGov z 3.6. N=3500 je 45% pro brexit, 41% pro setrvání v EU, 11% nerozhodnutých. Aktualizované trendy z dosavadních dat nyní vypadají takto:

http://000.sweb.cz/2016-06-06_14-42_BREXIT-POLLS.ods.jpg

Trendy jsou obvykle velmi spolehlivým statistickým ukazatelem, protože integrují relativně velké množství dat a pokud by alespoň lineárně pokračovaly (ačkoli z grafu je celkem velmi robustně - na první pohled patrné, že procento příznivců brexitu stoupá mírně exponenciálně s velmi vysokou pravděpodobností přiklánění nerozhodnutých k brexitu - cca >3/4 z nich), pak by při zahrnutí trendu přiklánění nerozhodnutých do konečného výsledku byl pak výsledek referenda zhruba 52-55% pro brexit a 45-48% pro setrvání v EU, tj. rozdíl by byl 4-10% a to už je poměrně těžké zfalšovat, takže budou mít volební komisaři nejspíš opravdu co dělat, aby to nějak zamázli.

Já už ty trendy z průzkumových dat sleduju delší dobu a ten jejich směr se nijak významně nemění, natožpak aby se nějak obracely. Překřížení na přelomu května a června předpovídaly už před 3mi měsíci a to se pak naprosto potvrdilo.

No každopádně už za 3 týdny uvidíme do jaké míry je předpověď z trendů průzkumových dat robustní.

A počítám, že pokud by výsledky referenda nebyly nějak opravdu zásadně falšovány musí se s vysokou pravděpodobností vejít do výše uvedených 3% intervalů.

Navíc pokud by referendum vyšlo tak, jak ukazuje předpověď, bude výsledek pro brexit robustně nad 50% - a to by se opravdu blbě okecávalo, kdyby to chtěl pak někdo zarazit, protože koneckonců se jedná právně o mezinárodní právo smluvní kde má plebiscitní většina obvykle absolutní právo veta a opravdu silně pochybuji, že by v UK někdo pak prosadil opakování referenda jako v případě Lisabonské smlouvy v Irsku. Pro Británii je totiž brexit celkem nepochybně výhodný, protože by jí zbavil bariér obchodu se zbytkem Commonwealthu.

0/0
6.6.2016 15:32

J86i85ř73í 98S78t64e48h13l38í17k 3360232203

průzkumy jsou vždy takové jaké mají být, nikoliv jaké jsou ;-)

+3/0
1.6.2016 18:12

J50o77s86e36f 13S47v34á84r76o91v15s52k56ý 3671526903145

No, bude to hodně těsné. Zřejmě rozhodnou korespondeční hlasy jako při volbě rakouského prezidenta. A že Britanie má v cizině spoustu občanů a i některé své državy, tak to tolik potřebné hlasy, které rozhodnou, může "přinést"

+5/0
1.6.2016 17:38

L28u57k21á76š 44A24d64a49m13e95c 3767983110487

Tak tady je zrovna jeden čerstvý průzkum pro Guardian, který hovoří ve prospěch příznivců odchodu:

http://www.theguardian.com/politics/2016/may/31/uk-voters-leaning-towards-brexit-guardian-poll-reveals

+1/0
1.6.2016 16:50

M75a77r33t86i13n 37J96a79r73o60š 3446196930

Tak zrovna toto je online a telefonní pruzkum, takže ne ten o kterém je řeč v článku. Ale myslím, že dnes všichni víme, jak umí býti průzkumy zavádějící.

+5/0
1.6.2016 17:08

I67v55o 31H96e94b21e33l87k78a 8115420152630

Nechci se dotknout Britů, ale to jak argumentují pro odchod je víc než hloupé. Popravdě jsem neslyšel jediný rozumný argument, proč odejít. Všechno je pouze vzývání chiméry, bez jakékoli rozumné argumentace v čem to bude lepší. Vysvětlí mi to někdo?

Nebo si Britové vážně myslí, že budou mít EU se všemi výhodami, ale bez EU?

Nerozumím tomu.

+3/−9
1.6.2016 16:48

J31o85s10e51f 57S84v75á52r38o73v32s80k48ý 3631176483835

Je otázkou, kdo koho potřebuje více. Zda EU VB, či VB EU. Nezapomeňte, že Britové mají stále svůj commenwelt.

+6/0
1.6.2016 17:42

F60r42a35n30t95i92š80e98k 80S86u76k59e96n76í90k 3815498156207

Když už tak Commonwealth.

0/0
3.6.2016 14:11

J79o31s12e58f 43P50o39l80á97š25e55k 8571267497946

to víš že budou mít výhody.snad si nemyslíš,že ostatní evropské státy můžou přehlížet Anglii.když všude možně hledají trhy.viz tance s řeckemRv

0/0
2.6.2016 20:59

D49a98r78j42a 35H92u28b51á76č97k98o91v41á 1964414985985

Milá redakace, nechte tady psát prosím pana Tomského místo těch všech plkajících Votápků.;-)

+31/0
1.6.2016 15:52

L58a96d67i61s57l83a91v 78M66a21c82h82á34č39e59k 8209127367910

Eurohujeři budou s blížícím se referendem tvrdit, že proti brexitu je 80%;-D Autor buď záměrně lže nebo je líný si zjistit informace. Nejnovější průzkumy tvrdí pravý opak, většina je pro odchod. A jsou to průzkumy, které si nechaly udělat hedge fondy. Tyto průzkumy jsou daleko důvěryhodnější, protože zadavatel potřebuje zjistit skutečný stav a ne pomocí "průzkumu" manipulovat voliče EURv

+14/−4
1.6.2016 15:41

D12a16r79j27a 61H79u35b60á43č57k96o83v66á 1264564985295

Možná, že podsouváte panu Tomskému, co nenapsal, jinak on sám je zastáncem Brexitu.;-)

+4/0
1.6.2016 15:53

L81a42d91i24s86l62a67v 80M45a67c51h67á48č81e38k 8709487967910

Ale napsal: "Je rozhodnuto. Průzkumy britských voličských preferencí se za poslední týden překlopily na stranu těch, kteří hodlají hlasovat pro setrvání země v Evropské unii. Rozdíl činí 8 až 11 procent a průzkumy jsou to tentokrát solidnější, než bývaly, pěkně z očí do očí, nikoli jen on-line."

+2/0
1.6.2016 15:56

I77v79o 16S81c31h32l57ä31g68e37l 9250669777402

Ano, průzkumy mají různou vypovídací schopnost. Ano, je rozhodnuto. Zastánci EU mají na své straně většinu sdělovacích prostředků, většinu populistických argumentů a většinu obyvatele vystrašených ze změny. Mám stejný názor jako pan Tomský. A mohu se samozřejmě s panem Tomským mýlit. Je to pouze názor.

0/0
1.6.2016 16:01

V40á37c68l44a76v 24P52o21l45á26š21e83k 9916940741687

Nevím, co by bylo lepší pro VB, ale pro ČR je určitě lepší, kdyby VB v EU zůstala, aby zde byla alespoň jedna euroskeptická velmoc, silově rovnocenná Německu. Pokud VB odejde, Německo bude mít v EU volnou ruku a na nás nebude brát vůbec žádný ohled. Pro Rusko a jeho placené diskutéry by ovšem bylo lepší, kdyby VB odešla a kdyby ji následovalo co nejvíce dalších zemí, aby je Rusáci mohli sezobat.

+2/−15
1.6.2016 15:38

O23n28d28ř64e30j 49Š74r60u69b91a39ř 1415981525296

No ono Rusko nesezobe to co je v NATO.

Jinak EU hlavne potrebuje facku, kterou by brexit mohl byt

+16/0
1.6.2016 15:39

I11v73o 36S17c53h68l35ä71g81e48l 9660439897692

Jak by Rusáci "sezobli" Británii, pokud by se poroučela? Vyslalo by na ostrovy dovolenkáře?

+1/0
1.6.2016 16:02

J47o40s61e55f 98P24o96l47á22š20e90k 8621187747846

a ted na nás německo bere ohled?přehlasují a hotovo.když neposlechneme-hrozí snkcemi-napřed dotace,pak ekonomická blokáda-jsme v područí německas víc,než kdy jindy.a bude hůř.Rv

0/0
2.6.2016 21:02

O83n21d21ř91e95j 19Š20r65u86b30a10ř 1865551465256

Cameron toci Titanic 2?

0/0
1.6.2016 15:34

S62t15a84n89i31s60l76a84v 98P38u32m62r 1606266265

O tom že Británie zůstane v EU není pochyb. Opět budou jistě rozhodovat korespondenční hlasy jako v Rakousku.

+32/−3
1.6.2016 15:34

J90a60r60o85s96l36a55v 50M93a59l37ý 5746741358983

Podle průzkumu na který odkazuje dnešní Echo24 by Britové volili pro odchod a polepšili si (odpůrci)

+4/0
1.6.2016 15:33

R37o50m11a95n 57L84i76p27s52k33ý 2179353229

To bude asi tím, že Echo sleduje aktuální dění a neuveřejňuje komentáře k již neaktuálním situacím.

0/0
1.6.2016 15:40

D63a72v56i58d 48Š70t38a48m35b68e48r87a 4162644894406

Tyhle průzkumy, to je něco jako rakouské volby?

+6/0
1.6.2016 15:25

J93i85ř12í 59B98r11o81ž 5619635672407

Přání otcem myšlenky, tak u jako vždy u takových komentářů. A po všem velký údiv, že to bylo jinak :-)

+2/0
1.6.2016 15:24

D23a42n18a 62K89o11c43i86á30n13o77v35á 2143958599118

Třesky plesky, láry fáry. Průzkumy na nic....

+7/0
1.6.2016 15:17

V80í61t 18P50r30o86k86o58p 8460149752

Třesky to ano, ale plesky? To rozhodně ne!

+7/0
1.6.2016 15:34

D22a62n90a 93K94o79c40i25á16n27o16v58á 2863728779698

;-D;-D;-D

+3/0
1.6.2016 15:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.