Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Cameron boj o Brexit vyhraje, sám ale skončí

Průzkumy sice předvídají, že Britové odmítnou v referendu odchod z Evropské unie, současně se však hněv, který k Bruselu lidé cítí, přenáší na jeho obhájce, premiéra Davida Camerona, píše politolog Alexander Tomský.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93a77r18t59i28n 40D16y60t66r46y34c70h 7674984318621

Tak ten zaver s tim, jak se definitivne preklopily hlasy na stranu zastancu setrvani v EU, nejak nevysel...

0/0
24.6.2016 12:22

P82e66t12r 25O47t26t 3814986760910

Asi jsem spatne slysel, ale mam posit ze Cameron rikal, ze uz na premiera nekandiduje. Tak si nejsem nejak jistej jaky je, "sam ale skonci", prekvapeni?!

0/0
21.6.2016 14:39

J26i26ř11í 37D89o83n78ě25k 2905153956479

Je to jen důsledek toho co začal,on první vytáhnul brexix a vyhrožoval Bruselu ateď se staví do opačné pozice.Jestli on tu politiku nestudoval v Čechách protože tohle je typický rys českého politika...

0/0
20.6.2016 8:33

P66e16t67r 74O25t60t 3164436250910

Co to? Cameron byl vzdycky pro setrvani UK v EU.

0/0
21.6.2016 14:43

A43l85e11s 21P39ř68i58b77y94l 1181815369243

Tak on je taková Anglická pana Orleánská.

0/0
12.6.2016 9:37

J88o58s39e55f 49P91o52l18á25š65e44k 8981947567716

masáž-jako u nás-měli by být postaveni před soud-zneužití státní mociRv

0/0
2.6.2016 20:49

J10a31n 92P42u75l33e82c 4258357781545

Snad o to větší uznání Cameron zaslouží ne? Ví, že ho to bude stát "hlavu", ale přesto udělá pro Británii a pro celou Evropu to nejlepší a to je právě zachování EU. :-/

0/−2
2.6.2016 11:01

K20a66r23e19l 87V65l40k 7909780268

8-o8-o (Je to ironicky myšleno, že?)

+2/0
2.6.2016 14:34

T85o14m66á51š 72K83o27s30t65e22l43e21c85k77ý 8737243498591

Průzkumy veřejného mínění, probíhají na zadání žadatele - zákazníka, který tento průzkum není střižen na míru zadavatele, není proplacen a ten platí jen za pozitivní výsledek. Pokud se první pokus nelíbí, prostě se neproplatí. Agentury mají k dispozici seznam svých respondentů, u kterých je známá sociální příslušnost. jeho politické názory atd. Proto je většina průzkumů zmanipulovaných, což ostatně prokazují i tabulky popularity politiků a pod.

+3/0
2.6.2016 9:58

T89o16m42á13š 76K94o81s85t93e15l76e78c68k14ý 8777553238271

Vždycky jsem si myslel, že v demokracii, by měli politici plnit přání voličů. Jak vidno, celá EU, plní vize jedné šílené ženské. A zase v Německu, stejně jako Hitler, který měl , z počátku, 95% ní mandát. Než dovedl Němce na jatka. Z Německa nikdy nic dobrého nevzešlo a dějiny se opakují.

+3/−1
2.6.2016 9:41

J36i89ř12í 49P64a94j69k 8663205970797

Opět bude slovanská krev hasit německý problém. Pokolikáté?

+2/0
2.6.2016 12:29

K45a45r72e25l 79Z10a71v82ř82e36l 2707694860

Byrokrati všech EU zemí spojte se. Je třeba, aby VB v našem molochu zůstala a tak se také stane. Kdyby to náhodou nevycházelo, dotiskneme hlasy, nebo budeme volit znovu, dokud to nevyjde jak je třeba. EU si soudruzi rozvracet nenecháme.

+4/0
2.6.2016 6:43

K88a21r52e86l 52Z39a43v40ř63e55l 2877584560

praxi přece máme. https://www.youtube.com/watch?v=uOph1z5lR00

+1/0
2.6.2016 6:44

D50u51š47a43n 20M83o83u15r58e69k 7142627877131

VÁŽENÁ REDAKCE, jestli tenhle lehce hysterický komentář má být úlitba v Čechách převažujícím euroskeptikům, kteří jinak stále nadávají na ostatní novináře iDNes, tak se to nepovedlo.

Nechci tady číst tendenční komentáře lidí, kteří ani neskrývají, že by byli nejraději, kdyby z EU vystoupila i ČR, s nevybíravými přirovnáními, cituji:

"Počátky společenství EU a jeho dnešní podoba jsou si vzdáleny podobně, jako NSDAP před a po nástupu Adolfa Hitlera k moci," (Pramen:Euroskop)

Kde je v tom nějaká zodpovědnost? Zapojení do integrace EU bylo a je součástí programu všech českých vlád od roku 1989. Vlády se na rozdíl od některých politologů totiž musí chovat zodpovědně...

Cinkali jsme na náměstích, je to už 27 let, abychom se mohli stát součástí vyspělé Evropy. Ne té za železnou oponou. A Teď se nám ta vyspělá Evropa najednou přestává líbit a chceme se vrátit zpět na Divoký východ? Děkuji nechci !

Chtít si vybírat z Evropy sobecky jen to, co se nám hodí, je typicky český přístup, ale přestane fungovat. Ostatní nám na to jednoduše neskočí.

A jestli se všichni čeští příznivci Brexitu a Czexitu opravdu neumí poučit z dějin 20. století a chtějí, aby se v lehce jiné formě zopakovaly, tak já po tom netoužím. Nacionalismus, populismus a politika agrese (místo dnes obrblávaných evropských kompromisů) vedly k letům 1938, 48 a 68. Podruhé ne

+1/−9
2.6.2016 0:51

K15a71r40e89l 64Z30a25v59ř52e52l 2817234790

Vážený pane Mourku,

nechci tady číst lehce hysterické komentáře lidí, kteří nevidí kam se EU za těch 27 let posunula...totiž k byrokratickému, neomarxistickému molochu, který už očividně neslouží obyvatelům Evropy,ale dělá z nich občany druhé kategorie.

Kde je JEJICH zodpovědnost?

Cinkali jsme klíči, abychom se stali součástí vyspělé Evropy. Teď nejen já, máme pocit, že se této idei vzdalujeme.

Ano, chci si vybírat to, co je pro nás přínosné, stejně jako v článku zmiňovaný Island. Zajímalo by mne, kolik z těch 19 000 dokumentů přijali vyjednavači za ČR.

Poučeni myslím jsme. Nacionalismus, populismus skutečně vedly k tomu co píšete, Ptejte se však, kde se nyní znovu bere. Kdo za jeho vznik může.

+9/0
2.6.2016 6:36

J64o48s81e88f 84P66o32l59á30š45e49k 8261867857806

přesně-z ekonomiky k surovému marxistickému ovládání národních států německem!

+3/0
2.6.2016 20:54

J39i51ř48í 34P64a36j37k 8683325650327

Dobrý den pane Mourku. Jeďte se podívat zblízka do Německa, nebo Rakouska na imigrační problém. To vás vyléčí rychleji, než stovky slovních argumentů. Až Vám budou Němci třást rukou a blahořečit k naší proti imigrační politice a závidět prezidenta a přát, aby jsme vydrželi, že Německo je už ztraceno, pak Vám to dojde. Neb tento dluh u paní Merkelové zaplatíme ne penězi, ale krví našich dětí. Doufám, že jich pár máte.

+4/0
2.6.2016 12:37

J37o41s89e97f 93P60o96l14á29š65e76k 8791287957656

a proč by jsme se měli vracet na východ? vysvětli!přece jsme samostatný stát v centru evropy,který ostatní potřebují,tak co třepeš o návratu na východ.dotace a křivý trh v podání EU úplatků nepřinesly a nepřinesou nic dobréhoRvstrašidýlka:-P

0/0
2.6.2016 20:53

A52l84e35s 90P73ř77i44b43y29l 1111145579573

Pane Mourku, právě idea vznikla v hlavě dvokáta Waltera Hallsteina, člena to NSDAP , který podporoval Hitlera. Dosavadní funcke a chování EU aEK tomu velmi nasvědčují. A proč máme poslouchat Merklovou, kdy je jenom kancléřka IV.říše a jedná za celou EU a Juncker je někde zalezlej v betonovým krytu obklopen ochrankou.

0/0
12.6.2016 9:42

J53a36n 79U58l33r61i38c89h 9689326509874

Článek působí jako hysterický výlev hněvu Alexandra Tomského, zuřivého odpůrce EU a horlivého soupence odchodu Británie ze společenství.

Většina analytiků sice zastává názor, že u většiny voličů na vážkách nakonec převáží strach nad vlasteneckými či nacionalistkými hesly, ale rozhodnuto není. Tomský zbytečně ztrácí nervy.

Je ale pravda, že Cameronova pozice je vývojem otřesena. Konzervativní strana je exenciálně euroskeptická. A Cameron tím, že nejprve nejprve vyvolal referendum o setrvání Britínie v EU a poté instenzivně straší důsledky vystoupení, "opticky" změnil stranu sporu a jde nyní proti většinovému stanovisku svého politického tábora. To mu skutečně nemůže prospět.

K EHS: Výhodnost je sporná. Členové společenství musejí převzít velkou část uniních direktiv a dále přispívat do rozpočtu EU. Na její rozhodovací procesy nemají přitom vliv. Podle mě to není odbrá možnost. Když už opustit EU, tak se vším všudy a buď si vyjednat volný obchod bez podmnínek nebo se smířit se cly a omezeními, ale ponechat si zkrátka úplnou suverenitu.

+2/−1
1.6.2016 21:48

R28o81l66a24n61d71o 29A37r98i82a51s 7428409907530

Skvěle napsáno, co se týče popisu manipulací proevropské propagandy. jen je patrné, že článek byl napsán pár dní před posledními výzkumy.

+2/0
1.6.2016 21:39

J92a96n 69Z96e89m13a48n 6606917851281

Pan Tomský je poněkud mimo. :-P

Trendy posledních průzkumů oproti jeho zcela nepodloženým tvrzením celkem statisticky robustně napovídají, že k Brexitu dojde s vyšší pravděpodobností, než že Británie v EU zůstane.

viz. http://000.sweb.cz/2016-06-01_18-41_BREXIT-POLLS.ods.png (zdroj dat pro vytvoření grafu - Financial Times: https://ig.ft.com/sites/brexit-polling/)

+6/0
1.6.2016 18:48
Foto

V55á65c66l74a83v 62S83o13b54o94t77a 2282674390832

46:43 ve prospech setrvani v tom vasem grafu... Ono je celkem jedno, jestli ma pan Tomsky s temi procenty pravdu - kampan myslim popsal skvele a zavery take, bez ohledu na skutecny vysledek plebiscitu. Asi budu za konspiracniho teoretika, ale myslim, ze priklad Rakouska ukazal, ze dokud nebude alespon 70% lidi odhodlanych se EU zbavit, vysledky vzdycky tesne "vyjdou, jak maji"...

0/0
5.6.2016 18:51

J29a58n 69Z83e46m27a41n 6186447921971

No, poslední průzkum ze včerejška od ICM s N=2047 je 48% pro brexit, 43% pro setrvání v EU, 9% nerozhodnutých. Průzkum YouGov z 3.6. N=3500 je 45% pro brexit, 41% pro setrvání v EU, 11% nerozhodnutých. Aktualizované trendy z dosavadních dat nyní vypadají takto:

http://000.sweb.cz/2016-06-06_14-42_BREXIT-POLLS.ods.jpg

Trendy jsou obvykle velmi spolehlivým statistickým ukazatelem, protože integrují relativně velké množství dat a pokud by alespoň lineárně pokračovaly (ačkoli z grafu je celkem velmi robustně - na první pohled patrné, že procento příznivců brexitu stoupá mírně exponenciálně s velmi vysokou pravděpodobností přiklánění nerozhodnutých k brexitu - cca >3/4 z nich), pak by při zahrnutí trendu přiklánění nerozhodnutých do konečného výsledku byl pak výsledek referenda zhruba 52-55% pro brexit a 45-48% pro setrvání v EU, tj. rozdíl by byl 4-10% a to už je poměrně těžké zfalšovat, takže budou mít volební komisaři nejspíš opravdu co dělat, aby to nějak zamázli.

Já už ty trendy z průzkumových dat sleduju delší dobu a ten jejich směr se nijak významně nemění, natožpak aby se nějak obracely. Překřížení na přelomu května a června předpovídaly už před 3mi měsíci a to se pak naprosto potvrdilo.

No každopádně už za 3 týdny uvidíme do jaké míry je předpověď z trendů průzkumových dat robustní.

A počítám, že pokud by výsledky referenda nebyly nějak opravdu zásadně falšovány musí se s vysokou pravděpodobností vejít do výše uvedených 3% intervalů.

Navíc pokud by referendum vyšlo tak, jak ukazuje předpověď, bude výsledek pro brexit robustně nad 50% - a to by se opravdu blbě okecávalo, kdyby to chtěl pak někdo zarazit, protože koneckonců se jedná právně o mezinárodní právo smluvní kde má plebiscitní většina obvykle absolutní právo veta a opravdu silně pochybuji, že by v UK někdo pak prosadil opakování referenda jako v případě Lisabonské smlouvy v Irsku. Pro Británii je totiž brexit celkem nepochybně výhodný, protože by jí zbavil bariér obchodu se zbytkem Commonwealthu.

0/0
6.6.2016 15:32

J35i60ř84í 79S31t73e38h43l25í62k 3690342983

průzkumy jsou vždy takové jaké mají být, nikoliv jaké jsou ;-)

+3/0
1.6.2016 18:12

J88o58s37e46f 57S25v78á12r67o16v82s88k89ý 3171486103235

No, bude to hodně těsné. Zřejmě rozhodnou korespondeční hlasy jako při volbě rakouského prezidenta. A že Britanie má v cizině spoustu občanů a i některé své državy, tak to tolik potřebné hlasy, které rozhodnou, může "přinést"

+5/0
1.6.2016 17:38

L57u32k81á85š 36A33d27a74m73e13c 3887333230307

Tak tady je zrovna jeden čerstvý průzkum pro Guardian, který hovoří ve prospěch příznivců odchodu:

http://www.theguardian.com/politics/2016/may/31/uk-voters-leaning-towards-brexit-guardian-poll-reveals

+1/0
1.6.2016 16:50

M58a34r70t93i87n 89J94a59r29o23š 3946676530

Tak zrovna toto je online a telefonní pruzkum, takže ne ten o kterém je řeč v článku. Ale myslím, že dnes všichni víme, jak umí býti průzkumy zavádějící.

+5/0
1.6.2016 17:08

I11v89o 40H65e89b43e11l15k47a 8525220622350

Nechci se dotknout Britů, ale to jak argumentují pro odchod je víc než hloupé. Popravdě jsem neslyšel jediný rozumný argument, proč odejít. Všechno je pouze vzývání chiméry, bez jakékoli rozumné argumentace v čem to bude lepší. Vysvětlí mi to někdo?

Nebo si Britové vážně myslí, že budou mít EU se všemi výhodami, ale bez EU?

Nerozumím tomu.

+3/−9
1.6.2016 16:48

J19o70s83e21f 88S78v53á84r33o64v29s22k60ý 3191286973125

Je otázkou, kdo koho potřebuje více. Zda EU VB, či VB EU. Nezapomeňte, že Britové mají stále svůj commenwelt.

+6/0
1.6.2016 17:42

F67r89a68n78t26i83š42e46k 98S88u21k25e20n81í57k 3415628796337

Když už tak Commonwealth.

0/0
3.6.2016 14:11

J74o18s34e25f 23P67o77l35á21š53e38k 8331827167456

to víš že budou mít výhody.snad si nemyslíš,že ostatní evropské státy můžou přehlížet Anglii.když všude možně hledají trhy.viz tance s řeckemRv

0/0
2.6.2016 20:59

D83a31r92j55a 92H86u51b73á88č89k41o69v22á 1814714805975

Milá redakace, nechte tady psát prosím pana Tomského místo těch všech plkajících Votápků.;-)

+31/0
1.6.2016 15:52

L39a93d33i93s42l74a54v 20M48a57c31h92á70č64e38k 8189747967350

Eurohujeři budou s blížícím se referendem tvrdit, že proti brexitu je 80%;-D Autor buď záměrně lže nebo je líný si zjistit informace. Nejnovější průzkumy tvrdí pravý opak, většina je pro odchod. A jsou to průzkumy, které si nechaly udělat hedge fondy. Tyto průzkumy jsou daleko důvěryhodnější, protože zadavatel potřebuje zjistit skutečný stav a ne pomocí "průzkumu" manipulovat voliče EURv

+14/−4
1.6.2016 15:41

D48a16r85j46a 32H43u45b34á81č97k64o52v48á 1724404935885

Možná, že podsouváte panu Tomskému, co nenapsal, jinak on sám je zastáncem Brexitu.;-)

+4/0
1.6.2016 15:53

L82a50d51i56s47l44a54v 38M30a79c27h35á13č60e47k 8849467417900

Ale napsal: "Je rozhodnuto. Průzkumy britských voličských preferencí se za poslední týden překlopily na stranu těch, kteří hodlají hlasovat pro setrvání země v Evropské unii. Rozdíl činí 8 až 11 procent a průzkumy jsou to tentokrát solidnější, než bývaly, pěkně z očí do očí, nikoli jen on-line."

+2/0
1.6.2016 15:56

I52v57o 10S59c95h49l72ä21g82e15l 9810309407692

Ano, průzkumy mají různou vypovídací schopnost. Ano, je rozhodnuto. Zastánci EU mají na své straně většinu sdělovacích prostředků, většinu populistických argumentů a většinu obyvatele vystrašených ze změny. Mám stejný názor jako pan Tomský. A mohu se samozřejmě s panem Tomským mýlit. Je to pouze názor.

0/0
1.6.2016 16:01

V49á35c33l55a77v 11P71o41l17á12š63e27k 9986780471277

Nevím, co by bylo lepší pro VB, ale pro ČR je určitě lepší, kdyby VB v EU zůstala, aby zde byla alespoň jedna euroskeptická velmoc, silově rovnocenná Německu. Pokud VB odejde, Německo bude mít v EU volnou ruku a na nás nebude brát vůbec žádný ohled. Pro Rusko a jeho placené diskutéry by ovšem bylo lepší, kdyby VB odešla a kdyby ji následovalo co nejvíce dalších zemí, aby je Rusáci mohli sezobat.

+2/−15
1.6.2016 15:38

O67n12d40ř48e51j 40Š82r90u54b16a73ř 1325701335476

No ono Rusko nesezobe to co je v NATO.

Jinak EU hlavne potrebuje facku, kterou by brexit mohl byt

+16/0
1.6.2016 15:39

I58v86o 64S62c34h23l39ä67g40e28l 9210499967942

Jak by Rusáci "sezobli" Británii, pokud by se poroučela? Vyslalo by na ostrovy dovolenkáře?

+1/0
1.6.2016 16:02

J78o50s93e73f 65P46o79l89á90š28e18k 8521427107706

a ted na nás německo bere ohled?přehlasují a hotovo.když neposlechneme-hrozí snkcemi-napřed dotace,pak ekonomická blokáda-jsme v područí německas víc,než kdy jindy.a bude hůř.Rv

0/0
2.6.2016 21:02

O36n49d69ř82e64j 14Š40r43u25b22a14ř 1385431985296

Cameron toci Titanic 2?

0/0
1.6.2016 15:34

S40t89a84n94i75s65l78a57v 15P85u66m68r 1946466545

O tom že Británie zůstane v EU není pochyb. Opět budou jistě rozhodovat korespondenční hlasy jako v Rakousku.

+32/−3
1.6.2016 15:34
Foto

J81a80r38o95s13l78a50v 66M42a90l47ý 5166781608613

Podle průzkumu na který odkazuje dnešní Echo24 by Britové volili pro odchod a polepšili si (odpůrci)

+4/0
1.6.2016 15:33

R18o46m89a71n 87L27i67p46s34k15ý 2569903639

To bude asi tím, že Echo sleduje aktuální dění a neuveřejňuje komentáře k již neaktuálním situacím.

0/0
1.6.2016 15:40

D96a96v44i45d 96Š70t40a32m98b47e95r49a 4882334514146

Tyhle průzkumy, to je něco jako rakouské volby?

+6/0
1.6.2016 15:25

J37i59ř10í 96B52r77o30ž 5789335572367

Přání otcem myšlenky, tak u jako vždy u takových komentářů. A po všem velký údiv, že to bylo jinak :-)

+2/0
1.6.2016 15:24

D24a43n14a 90K56o87c85i69á44n55o12v18á 2173308389188

Třesky plesky, láry fáry. Průzkumy na nic....

+7/0
1.6.2016 15:17

V97í93t 31P98r92o25k41o95p 8550569922

Třesky to ano, ale plesky? To rozhodně ne!

+7/0
1.6.2016 15:34

D20a28n76a 65K22o48c44i26á88n94o55v48á 2603128639178

;-D;-D;-D

+3/0
1.6.2016 15:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.