Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muslimové slaví výročí pádu Byzance. Z chrámu Hagia Sofia chtějí mešitu

Tisíce muslimů z různých částí Turecka se v sobotu přišlo pomodlit před istanbulský chrám Boží moudrosti. Někdejší kostel, který po dobytí Osmany stovky let sloužil jako mešita, chtějí opět přeměnit ve svůj svatostánek. Téměř 1 500 let stará památka teď slouží jako muzeum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P11a13v64l39i38n30a 98H20a95m30p12l10o92v63a 7231708899402

Jakpak by asi nalozili s mozaikami Panny Marie a jezuletem:-P Jako s Palmyrou?

+1/0
29.5.2016 21:49

K83a62r25o66l59í27n16a 14P48o92s55p94í16c50h75a66l37o16v31á 6966701499786

28.5.2116 - Muslimové slaví výročí pádu Evropské unie a USA. Z Pražského hradu chtějí mešitu.

+4/0
29.5.2016 18:45

P92e95t86r 27Z25d32e91n82ě49k 2454839914

Vůbec bych se tomu nedivil - všecko k tomu spěje;-(

+3/0
29.5.2016 19:47
Foto

J23a43r52o46m33í33r 80P15r64a10u23s 9607337350366

V blízké budoucnosti budou muslomáci slavit i výročí pádu Evropy. Rv

+4/−1
29.5.2016 15:44

H17a48k91i68m 44A83m96d73o63u40n88i 6881255114716

Co je podle vás "pád Evropy"?

Že budou všichni starostové muslimové?

0/0
31.5.2016 11:53

V55l70a65d82i52s92l62a83v 72B46a67r73w62i91o81l35e92k 5884958838437

Pád Evropy - pokud mi bude muslimákama dovoleno žít, tak budu na ulici potkávat samé černé bubáky a několikrát za den mlátit hlavou o zem, aby mě nezabili jako bezvěrce. A přitom se budu bát o život, když se budou vetřelci mlátit mezi sebou a zabíjet se pro ten jediný správný výklad báchorky jednoho ujetého šaška

0/0
1.6.2016 0:22

H57a75k49i18m 26A69m87d16o44u44n65i 6131915544516

Mlátit hlavou o zem je nemuslimovi zakázáno, to se nemusíte bát.

Muslimové mají raději nevěřící, než pokrytce ;-)

0/0
1.6.2016 7:33

V94l50a82d43i53s64l28a32v 75B20a43r80w81i15o94l98e29k 5274378978937

Mají je raději, protože rovnou ví, že ho jakonevěřícího mohou odprásknout.

0/0
1.6.2016 16:13

M26i74c36h32a74l 77M38i12l12l69e70r 9476392409522

ona to uz mesita davno je, vzdyt ma minarety.

Akorat je odsvecena a je z ni muzeum - naprosto moudre rozhodnuti.

Moudry Kemal pasa Ataturk videl historickou hodnotu stavby a vedel, ze o jednu mesitu mene neni zadna tragedie. V Istanbulu je jich jako maku a svetove proslavena Modra mesita je hned nablizku.

+5/0
29.5.2016 13:17

J16a61r39o78m38í53r 72M96a81c88h16a11t48ý 2448459855637

Trochu pozdě jsem si prošel tuto diskusi. Hluboce se skláním před paní Jahnovou za obhajobu jejích názorů (s kterými se naprosto ztotožňuji) před muslimským demagogem opěvujícím islám.

Perlou pro mne je když tady člověk propagující "náboženství" jehož "věřícím" se stáváte už tím, že se narodíte muslimským rodičům, blábolí něco o právu na svobodnou volbu.

*******

HakimAmdouni 61546

29.5.2016 0:06

a nechali vas tadyneomezene sirit bezpravi a kulturu promrhaneho zivota? Nemyslite si, ze kazdyclovek na svete ma pravo na informace a svobodnou volbu?

********

Marie Jahnová52345

Svobodnou volbu si já tedy představuji poněkudjinak. Ovšem ta první věta, tak ta se vám povedla. To je totižto, o čem tu pořád mluvíme. Kde berete tu drzost rozhodovat, coje a nebo není promrhaný život a potřebu to vnucovat nám?Myslím, že jste se právě odkopal.

+11/0
29.5.2016 2:14

K56a56r77e74l 56Z21b78o85ř89i29l 5733492727429

Naprostý souhlas. Už jsem si to ověřil v rozhovorech s několika muslimy. Jakmile zabrousím ke svobodě, rovnoprávnosti a podobným důležitým aspektům jejich náboženství, tak se začnou se kroutit jako hadi a vymlouvat se na ledasco. Doporučuju v jakékoli diskusi s nimi na tato témata zapříst řeč a vybarví se pěkně. Svět není jen o materiálních hodnotách a duchovno nikomu neberu, ale je třeba se pořád ptát a pochybovat.

+11/0
29.5.2016 4:50

H51a73k52i92m 66A86m58d68o50u52n76i 6531425684756

Ale taky dat svobodu zvolit si nabozenstvi. At je treba z Marsu.

0/0
30.5.2016 21:33

M88a67r66i82e 16J90a81h61n77o59v50á 5602923484335

To se vám povedlo ;-D Zkuste to připsat do Koránu s dodatkem, že nezvolit si náboženství nebo opustit islám není nic špatného.

+1/0
31.5.2016 6:53

H98a57k19i55m 63A36m95d51o77u98n15i 6861165354966

Samozrejme, ze popirat pravdu je neco spatneho.

Ale kdo z nas ma patent na pravdu?

V Koranu NIKDE neni uvedeno, ze clovek smi nekomu vnutit islam ci mu branit v jeho opusteni.

Anebo vy jste takovou pasaz nasla?

0/0
31.5.2016 8:29

M12a77r20i19e 10J61a16h66n66o51v68á 5222743434265

To ani není vtipné.

0/0
31.5.2016 8:53

H36a65k30i26m 53A29m43d85o14u49n91i 6251885834106

Vtipná není moc, kterou lež v dnešním světě disponuje.

0/0
31.5.2016 11:33

F14r75a36n79t56i72š50e82k 47K70a91l90v52o14d94a 5247317173611

Jinými slovy, Odebrání svobodné volby lidem? Jestlipak se tady u nás dává pokuta za to, že někdo kritizuje některé části Bible, některého z proroků? To bychom se opět vraceli do středověku. Náboženství je snad svobodné rozhodnutí člověka, jeho osobní věc. To tu chceme?

+8/0
29.5.2016 0:34

K72a49r65e88l 80Z76b68o90ř15i69l 5183452277819

Můj kolega v práci je z Mauritánie. Tam je za pochybování o koránu a dokonce za ateismus (!) trest smrti.

+8/0
29.5.2016 4:52

K65a47r91e85l 93Z85b52o85ř81i82l 5553612387909

Dodatek: je sice uplatňován jen výjimečně, ale to nic nemění na jeho zrůdnosti.

+3/0
29.5.2016 4:54

M81a19r35i70e 17M37a21l60a 8475864546134

Myslím, že by měli 1500 let starou památku, nechat tím, čím je.

Mešit si mohou postavit kolik chtějí.:-/

0/0
28.5.2016 23:31

I87v80a44n 22S38o35t 6739184856668

V Německu

0/0
29.5.2016 0:55
Foto

M12a37r36i31a18n 85T66i82š43e29r 1484761196

Slavny Atatürk, ktery velice pozvedl a zreformoval Turecko, by se dneska divil, co se deje v jeho zemi..

+7/0
28.5.2016 23:28

A95l44e46š 37S89z70a15b98ó 3153409908971

pane Amdouni to co zde pravíte nám tu předáváte jako takiju, tavriju, kitman a nebo muruna ????

pro neznalé : Takija označuje přetvářku, kterou hezky česky umíme popsat slovy: Účel světí prostředky. „Když je možné dosáhnout cíle lhaním, je povoleno lhát, pokud je dosažení cíle žádoucí a klamání je povinné, pokud je povinný cíl,“ píše s odkazem na Korán autor

Tavríja je také druhem lži. Lži, která umožňuje porušit ducha přísahy, pakliže je formálně dodržen její text. V praxi to pak může vypadat tak, že Korán neobsahuje útočné teze vůči židům a křesťanům, což může být u konkrétních částí pravda, ale muslimové dobře vědí, že se v Koránu o stoupencích jiných náboženství mluví nepřímo a to mnohdy velmi nevybíravě.

Obdobnou lež představuje kitman. „Kitman je charakterizován tím, že obsahuje pouze část pravdy. Nejběžnějším příkladem je, když muslim říká, že džihád ve skutečnosti odkazuje na vnitřní, duchovní boj. Neříká „pravdu, celou pravdu a nic než pravdu“, jak přísahají svědkové na Bibli u amerických soudů. Kitman naopak často vede k hrubému zkreslení pravdy

Posledním druhem lži, který bychom měli být schopní v Evropě rozeznat, je muruna. Je to typ lži a přetvářky, která muslimům umožní přežít mezi jinověrci tak dlouho, než vycítí svou příležitost k tomu, aby mohli šířit slávu svého boha. Třeba i násilím. Běžným druhem toho to typu lži je uzavření sňatku s nemuslimkou, aby muslim splynul s okolím

+13/0
28.5.2016 19:48

S71a50b68i53n30a 86P29u15r24k16r96t43o85v28á 5349920644529

Myslim ze byste se mel uklidnit a prestat papouskovat nesmysly.

0/−15
28.5.2016 19:53

A34l63e21š 71S47z77a91b96ó 3823479808661

jsem naprosto klidný, jen se ptám, to je zakázáno?

+6/0
28.5.2016 19:54

A96l95e45š 32S46z45a97b38ó 3233419288711

jsem naopak rád, že tu ten člověk je a může říci mnohé co nevím nebo o čem mám pochyby, takže klidná prosím zůstaňte vy

nevím jak vy ale já přečetl kupodivu dříve korán jak bibli a jelikož jsem mu nerozuměl pídil jsem se již za komančů co některá slova vlastně znamenají

+7/0
28.5.2016 19:58

H93a89k46i13m 51A70m45d21o44u61n16i 6361865984126

Co můžu říct, když jste mě preventivně, na základě nějaké islamofobní teorie, zařadil do 1400-leté lhářské tradice?

0/−7
28.5.2016 22:40

B89o61h32u13m81i33l 57P19e11t97r62a81s 1883944351392

Povazuji se za panteistu. Logickym uvazovanim jem dosel k zaveru, ze jakekoliv abrahamovske nabozenstvi je pouha smyslenka. Proto stanout pred Bohem nemam vubec zadne obavy.

+6/0
29.5.2016 5:27

P92a45v48e76l 57O41h88a55r21e11k 2685325444895

Sabina Purkrtová

Vy jste už natolik provařená, že nemusíte ani nic psát. Stačí když necháte prázdné pole a všichni už ví;-D;-D;-D;-D;-D

+9/0
28.5.2016 21:01

H18a45k46i42m 17A76m89d38o45u47n46i 6791455144876

Mohl byste k dámě prokázat minimum projevu "evropských hodnot".

Hulvátsví nemusí provozovat každý vlastenec.

+1/−7
28.5.2016 22:22

S88a56b26i18n31a 22P89u47r32k54r58t71o76v90á 5799640344749

Pan Amdouni je normalni clovek,ktery vam jen vysvetluje v co a proc veri.Koneckoncu kdo brani vam sirit slavu Jezise ? aniz by se vas hned ptal na carodejnicke procesy a inkvizici.

0/−9
28.5.2016 19:57

A20l88e27š 45S55z86a57b49ó 3643989118401

já ho nenazval nenormálním, tak mi prosím nepodsouvejte něco co jsem neřekl děkuji

+8/0
28.5.2016 19:59

A76l94e83š 66S32z54a51b23ó 3223769288971

a ačkoli křtěný nemám zapotřebí šířit slávu někoho, a něčeho v co nevěřím

+3/0
28.5.2016 20:01

S24a87b57i14n22a 46P65u81r21k15r35t25o70v52á 5109380594819

Tak proc tady resite zda predava takiju,tavriju,kitman a muruna ?Mohl byste nam dat zdroj na tyhle vedomosti ?Ale doopravdy beze srandy.

0/−9
28.5.2016 20:04

A57l89e46š 90S76z62a87b19ó 3683359228211

že by to bylo v koránu?

třeba verš 106 v súře 16, Včely

jelikož nejsem věřící muslim déle to trvá, stejně tak budu ale hledat i bibli

+3/0
28.5.2016 20:11

S61a42b70i28n30a 67P39u53r36k27r43t28o28v70á 5699680954789

Tak tento vers zni "Zajiste ty,kdoz ve znameni Bozi neveri,Buh cestou primou nepovede,a bolestnym postihne je trestem'.Neni tam nic o takija,tavrija,kitman,muruna.Cituji z verze Ceskoslovensky spisovatel 2012

0/−6
28.5.2016 20:39

J53o22s62e39f 28M37i61k32o20v93e26c 5137773408696

Slečno, nebo paní, vy jste úplně tupá. Zkuste si ten korán přečíst a hlavně pochopit. Potom se zde nebudete muset ztrapňovat...

+5/0
28.5.2016 22:09

H98a53k91i53m 51A32m42d98o16u55n39i 6561275714156

Pane genlemane, totéž platí i na vás.

Pokud nebudete ovšem tvrdit, že "pravý Korán" není vzhledem ke konspirační strategii "takyja" veřejně dostupný...

0/−4
28.5.2016 22:29

H91a28k23i88m 80A10m58d32o23u43n66i 6961565444376

"Na toho, kdo zapře Boha poté, co již uvěřil - kromě toho, kdo byl donucen, zatímco srdce jeho klidné bylo ve víře - a zejména na toho, kdo hruď svou nevíře otevřel, dopadne hněv Boží a pro něj je připraven trest nesmírný".

Pokud by mi šlo o život, možná bych popřel, že jsem muslim. Bůh mi to podle tohoto verše dovolil.

Jenže nevím o tom, že bych popřel, že jsem muslim. Pokud ano, pak jsem se asi velice špatně vyjádřil a svou "takyju" okamžitě přerušuji nyní: jsem muslim.

Už je vše jasné?

0/−3
28.5.2016 22:27

J33a49r13o58s28l27a77v24a 53B56o21ž23í55k83o88v80á 5431598158

Tak toto se vám povedlo. Znala jsem jednu osobu, bohužel, katoličku, která byla neuvěřitelným způsobem zlá. Donášela, tvrdila manželovi jedné paní, že ta je mu nevěrná, psala anonymy, prostě nikdo z nás, ani vy, byste ji nechtěl poznat. jenže byla hluboce věřící, a všechny tyto činy, které se vůbec neslučovaly s její vírou, omlouvala tím, že přece činí dobře, a kdyby ne, požádá o rozhřešení, pomodlí se těch několik otčenášů, či zdravas marií, a bůh jí odpustí.

Všichni jsme jí zavrhli, ale myslím, že si pořád jede ve svých kolejích. Ostatně, jako většina její rozvětvené rodiny, o které se také ledacos povídá. Ale zase neznám z vlastní zkušenosti. Takže to je to, co praktikují muslimové? Také jsou schopni dělat různá zvěrstva, a říct si, tak teď nejsem muslim, bůh to nevidí, a až se mi to bude hodit, tak zase muslim budu?8-o

+5/0
29.5.2016 11:22

M11a96r88i87e 58J69a50h31n77o20v83á 5342853644785

Mám podobnou zkušenost s jedním člověkem. Ale u muslimů je to trochu jinak. Oni mají lepší výmluvu za svoje jednání. Zcela všechno je řízeno Alláhem. Naprosto všechno. Takže taková absence svědomí. Mají na to i návod v Koránu. Ovšem asi se mi to nebude chtít právě teď hledat.

No a někteří mají navíc ještě názor, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-)

+3/0
29.5.2016 12:02

J32a88r52o68s53l87a24v13a 68B41o69ž86í12k47o34v62á 5331478518

Ano, to je přesná formulace - absence svědomí. Trochu mi naskočila husí kůže, je to pro většinu lidí, doufám, nepřijatelné.

A s tím druhým, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-D, znala jsem muslimku, která se vdala na Slovensko, ještě v době, kdy jsem na Slovensku bydlela. Užívala si života, nebýt exotického vzhledu, byla to, myslím, turecká albánka, nikdy by nevěděl, že je muslimka. Když jsem se jí ptala, zda se nekdy modlí, říkala, proboha, ne, Alláh by mě zabil, tak o mně neví.;-D

+4/0
29.5.2016 12:38

M42a39r43i61e 53J88a77h95n98o14v68á 5322353574765

Tak jsem to našla, ono je těch veršů na stejné téma víc, ale tento to asi vystihuje nejlíp:

8:17Nejste to vy, kdo je zabili, ale Bůh je zabil; a nevrhals ty, když jsi vrhal, nýbrž byl to Bůh, kdo vrhal, aby vyzkoušel věřící zkouškou dobrou, od Něho přicházející, vždyť Bůh slyšící je, vševědoucí!

+4/0
29.5.2016 14:53

H61a98k37i74m 16A26m86d92o29u56n88i 6821485824526

Je opravdu uzasne, jak clovek dokaze cokoliv interpretovat tak, aby ho to utvrzovalo v jeho presvedceni :)

Vezte, vazena pani, ze i prvni muslimove museli celit utlaku a persekuci, nez jich byl dostatecny pocet.

Proto se islam prvnich 13 let siril tajne, disidentum a jejich rodinam hrozilo muceni a smrt.

0/−4
29.5.2016 12:35

J57a60r86o43s31l48a87v37a 97B79o74ž90í24k98o10v19á 5431388348

Tak v interpretaci čehokoliv, aby se to hodilo do krámu vám, jste spíše přeborník vy, já opakuji, že mně jsou muslimové ukradeni, pokud si vyznávají svoji víru doma, nebo v mešitách, a dají pokoj jiným lidem, věřícím, či nevěřícím. A ta pohádka, o 13-ti létech tajného šíření islámu, to nemá cenu komentovat, zejména z toho důvodu, že když se začal šířit veřejně, když, jak říkáte, bylo muslimovů už dost, tekla krev všude kolem proudem.:-/

+6/0
29.5.2016 12:42

H85a35k34i57m 40A34m54d46o23u14n64i 6161395224566

Krev tekla proudem ve středověku obecně.

Islám se právě snažil ten průtok snížit.

A také se mu to podařilo, ale to vy jistě neuznáte.

0/−2
29.5.2016 13:04

J56a17r44o90s35l38a72v70a 39B94o40ž35í71k93o29v46á 5541538238

Jestli ano, to neposoudím, ostatně, oba musíme vycházet z toho, co se někde ve starých knihách píše, nikdo z nás tou dobou nežil. Ovšem teď - krev neteče? Ve jménu Alláha? Každý den?

+3/0
29.5.2016 13:09

H95a26k33i13m 55A19m75d11o73u33n42i 6721455784676

Ovšem, že teče.

Ale když teče ve jménu něčeho jiného, tak zprávy o tom jsou jaksi nezajímavé.

Že by v tom měl prsty Izrael? ;-D

0/−2
29.5.2016 13:12

J51a91r73o52s12l95a22v64a 93B62o98ž98í81k52o93v67á 5191618258

Jistě, ten má prsty ve všem :-/.

+1/0
29.5.2016 13:15

M26a39r33i14e 88J80a58h36n98o47v95á 5312943554145

No to rozhodně já neuznám, historie je popsaná celkem dobře. Může se v nějakých detailech rozcházet s realitou, ale v principu není důvod historii islámu nějak upravovat. Když tedy vynechám motivaci vyznavačů islámu. Vy jste takový manipulátor, že mu není rovno. Ale chápu, moc by se vám nelíbilo, že vyznáváte víru, která přikazuje vraždit a znásilňovat a bohužel, ani ji nelze nijak reformovat. Psal jste o svém agnostickém období. Zřejmě kvůli tomuto excesu jste nyní ze strachu z trestu fanatičtější, než valná část relativně rozumných muslimů.

Víte co, nechme toho. Čtěte si v tom Koránu v růžovém obalu pro hodné děti. My ke společnému konsensu nemůžeme nikdy dojít. Není to tím, že jste muslim, s jedním velmi vzdělaným a moudrým muslimem dokážeme diskutovat a najít společnou řeč. S vámi se každým příspěvkem od sebe vzdalujeme, protože jakékoliv kritické a racionální myšlení je pro vás životně nebezpečné. Snad se doberete svého věčného štěstí, já jsem skromná, mně stačí štěstí tady na Zemi

+2/0
29.5.2016 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.