Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Muslimové slaví výročí pádu Byzance. Z chrámu Hagia Sofia chtějí mešitu

Tisíce muslimů z různých částí Turecka se v sobotu přišlo pomodlit před istanbulský chrám Boží moudrosti. Někdejší kostel, který po dobytí Osmany stovky let sloužil jako mešita, chtějí opět přeměnit ve svůj svatostánek. Téměř 1 500 let stará památka teď slouží jako muzeum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P94a94v50l24i17n71a 23H93a25m74p22l36o29v41a 7271148219852

Jakpak by asi nalozili s mozaikami Panny Marie a jezuletem:-P Jako s Palmyrou?

+1/0
29.5.2016 21:49

K50a96r38o82l13í40n40a 37P40o71s39p93í18c43h78a77l51o65v93á 6906821249756

28.5.2116 - Muslimové slaví výročí pádu Evropské unie a USA. Z Pražského hradu chtějí mešitu.

+4/0
29.5.2016 18:45

P82e66t24r 30Z27d52e19n89ě86k 2824239884

Vůbec bych se tomu nedivil - všecko k tomu spěje;-(

+3/0
29.5.2016 19:47
Foto

J89a38r21o91m19í82r 79P40r50a63u31s 9667787570506

V blízké budoucnosti budou muslomáci slavit i výročí pádu Evropy. Rv

+4/−1
29.5.2016 15:44

H88a61k20i29m 13A36m31d55o26u88n19i 6221845314816

Co je podle vás "pád Evropy"?

Že budou všichni starostové muslimové?

0/0
31.5.2016 11:53

V52l20a93d53i87s49l39a73v 83B17a13r82w34i28o45l56e51k 5694118298377

Pád Evropy - pokud mi bude muslimákama dovoleno žít, tak budu na ulici potkávat samé černé bubáky a několikrát za den mlátit hlavou o zem, aby mě nezabili jako bezvěrce. A přitom se budu bát o život, když se budou vetřelci mlátit mezi sebou a zabíjet se pro ten jediný správný výklad báchorky jednoho ujetého šaška

0/0
1.6.2016 0:22

H75a63k20i62m 68A82m94d13o98u69n93i 6191685214206

Mlátit hlavou o zem je nemuslimovi zakázáno, to se nemusíte bát.

Muslimové mají raději nevěřící, než pokrytce ;-)

0/0
1.6.2016 7:33

V72l34a68d11i59s87l35a22v 10B52a95r36w80i41o67l52e82k 5114538758567

Mají je raději, protože rovnou ví, že ho jakonevěřícího mohou odprásknout.

0/0
1.6.2016 16:13

M83i90c28h65a44l 69M83i46l18l73e65r 9166342839272

ona to uz mesita davno je, vzdyt ma minarety.

Akorat je odsvecena a je z ni muzeum - naprosto moudre rozhodnuti.

Moudry Kemal pasa Ataturk videl historickou hodnotu stavby a vedel, ze o jednu mesitu mene neni zadna tragedie. V Istanbulu je jich jako maku a svetove proslavena Modra mesita je hned nablizku.

+5/0
29.5.2016 13:17

J10a10r69o49m49í50r 20M19a72c55h24a70t41ý 2278219175257

Trochu pozdě jsem si prošel tuto diskusi. Hluboce se skláním před paní Jahnovou za obhajobu jejích názorů (s kterými se naprosto ztotožňuji) před muslimským demagogem opěvujícím islám.

Perlou pro mne je když tady člověk propagující "náboženství" jehož "věřícím" se stáváte už tím, že se narodíte muslimským rodičům, blábolí něco o právu na svobodnou volbu.

*******

HakimAmdouni 61546

29.5.2016 0:06

a nechali vas tadyneomezene sirit bezpravi a kulturu promrhaneho zivota? Nemyslite si, ze kazdyclovek na svete ma pravo na informace a svobodnou volbu?

********

Marie Jahnová52345

Svobodnou volbu si já tedy představuji poněkudjinak. Ovšem ta první věta, tak ta se vám povedla. To je totižto, o čem tu pořád mluvíme. Kde berete tu drzost rozhodovat, coje a nebo není promrhaný život a potřebu to vnucovat nám?Myslím, že jste se právě odkopal.

+11/0
29.5.2016 2:14

K44a63r88e42l 49Z44b25o27ř51i75l 5903782397299

Naprostý souhlas. Už jsem si to ověřil v rozhovorech s několika muslimy. Jakmile zabrousím ke svobodě, rovnoprávnosti a podobným důležitým aspektům jejich náboženství, tak se začnou se kroutit jako hadi a vymlouvat se na ledasco. Doporučuju v jakékoli diskusi s nimi na tato témata zapříst řeč a vybarví se pěkně. Svět není jen o materiálních hodnotách a duchovno nikomu neberu, ale je třeba se pořád ptát a pochybovat.

+11/0
29.5.2016 4:50

H55a57k49i51m 82A41m14d35o16u73n80i 6551205294986

Ale taky dat svobodu zvolit si nabozenstvi. At je treba z Marsu.

0/0
30.5.2016 21:33

M51a28r96i65e 50J71a70h94n84o59v64á 5532313974745

To se vám povedlo ;-D Zkuste to připsat do Koránu s dodatkem, že nezvolit si náboženství nebo opustit islám není nic špatného.

+1/0
31.5.2016 6:53

H28a40k42i35m 67A23m91d74o37u75n21i 6181565244606

Samozrejme, ze popirat pravdu je neco spatneho.

Ale kdo z nas ma patent na pravdu?

V Koranu NIKDE neni uvedeno, ze clovek smi nekomu vnutit islam ci mu branit v jeho opusteni.

Anebo vy jste takovou pasaz nasla?

0/0
31.5.2016 8:29

M93a33r94i28e 98J56a93h22n88o57v84á 5622643904275

To ani není vtipné.

0/0
31.5.2016 8:53

H86a81k37i40m 54A50m22d84o61u85n59i 6531685894396

Vtipná není moc, kterou lež v dnešním světě disponuje.

0/0
31.5.2016 11:33

F62r23a79n33t65i40š58e13k 98K27a33l28v53o76d82a 5597377823191

Jinými slovy, Odebrání svobodné volby lidem? Jestlipak se tady u nás dává pokuta za to, že někdo kritizuje některé části Bible, některého z proroků? To bychom se opět vraceli do středověku. Náboženství je snad svobodné rozhodnutí člověka, jeho osobní věc. To tu chceme?

+8/0
29.5.2016 0:34

K87a38r80e25l 69Z20b80o48ř43i41l 5483132357319

Můj kolega v práci je z Mauritánie. Tam je za pochybování o koránu a dokonce za ateismus (!) trest smrti.

+8/0
29.5.2016 4:52

K59a93r70e81l 40Z35b86o38ř77i37l 5223302327689

Dodatek: je sice uplatňován jen výjimečně, ale to nic nemění na jeho zrůdnosti.

+3/0
29.5.2016 4:54

M17a77r35i32e 69M58a12l10a 8815964206224

Myslím, že by měli 1500 let starou památku, nechat tím, čím je.

Mešit si mohou postavit kolik chtějí.:-/

0/0
28.5.2016 23:31

I83v91a24n 70S59o24t 6979954926828

V Německu

0/0
29.5.2016 0:55
Foto

M21a76r95i57a32n 58T59i52š13e48r 1874211416

Slavny Atatürk, ktery velice pozvedl a zreformoval Turecko, by se dneska divil, co se deje v jeho zemi..

+7/0
28.5.2016 23:28

A64l16e26š 42S76z29a59b22ó 3733719288501

pane Amdouni to co zde pravíte nám tu předáváte jako takiju, tavriju, kitman a nebo muruna ????

pro neznalé : Takija označuje přetvářku, kterou hezky česky umíme popsat slovy: Účel světí prostředky. „Když je možné dosáhnout cíle lhaním, je povoleno lhát, pokud je dosažení cíle žádoucí a klamání je povinné, pokud je povinný cíl,“ píše s odkazem na Korán autor

Tavríja je také druhem lži. Lži, která umožňuje porušit ducha přísahy, pakliže je formálně dodržen její text. V praxi to pak může vypadat tak, že Korán neobsahuje útočné teze vůči židům a křesťanům, což může být u konkrétních částí pravda, ale muslimové dobře vědí, že se v Koránu o stoupencích jiných náboženství mluví nepřímo a to mnohdy velmi nevybíravě.

Obdobnou lež představuje kitman. „Kitman je charakterizován tím, že obsahuje pouze část pravdy. Nejběžnějším příkladem je, když muslim říká, že džihád ve skutečnosti odkazuje na vnitřní, duchovní boj. Neříká „pravdu, celou pravdu a nic než pravdu“, jak přísahají svědkové na Bibli u amerických soudů. Kitman naopak často vede k hrubému zkreslení pravdy

Posledním druhem lži, který bychom měli být schopní v Evropě rozeznat, je muruna. Je to typ lži a přetvářky, která muslimům umožní přežít mezi jinověrci tak dlouho, než vycítí svou příležitost k tomu, aby mohli šířit slávu svého boha. Třeba i násilím. Běžným druhem toho to typu lži je uzavření sňatku s nemuslimkou, aby muslim splynul s okolím

+13/0
28.5.2016 19:48

S93a24b17i77n97a 32P35u75r34k66r57t35o22v35á 5529490394939

Myslim ze byste se mel uklidnit a prestat papouskovat nesmysly.

0/−15
28.5.2016 19:53

A70l33e71š 60S58z64a43b80ó 3313759438701

jsem naprosto klidný, jen se ptám, to je zakázáno?

+6/0
28.5.2016 19:54

A47l14e77š 16S37z44a52b74ó 3143259618451

jsem naopak rád, že tu ten člověk je a může říci mnohé co nevím nebo o čem mám pochyby, takže klidná prosím zůstaňte vy

nevím jak vy ale já přečetl kupodivu dříve korán jak bibli a jelikož jsem mu nerozuměl pídil jsem se již za komančů co některá slova vlastně znamenají

+7/0
28.5.2016 19:58

H17a97k57i89m 30A50m75d19o81u78n11i 6931775434646

Co můžu říct, když jste mě preventivně, na základě nějaké islamofobní teorie, zařadil do 1400-leté lhářské tradice?

0/−7
28.5.2016 22:40

B51o43h26u11m59i41l 62P28e52t57r15a96s 1183954631882

Povazuji se za panteistu. Logickym uvazovanim jem dosel k zaveru, ze jakekoliv abrahamovske nabozenstvi je pouha smyslenka. Proto stanout pred Bohem nemam vubec zadne obavy.

+6/0
29.5.2016 5:27

P54a71v36e53l 59O17h52a60r79e98k 2335875674135

Sabina Purkrtová

Vy jste už natolik provařená, že nemusíte ani nic psát. Stačí když necháte prázdné pole a všichni už ví;-D;-D;-D;-D;-D

+9/0
28.5.2016 21:01

H82a38k93i78m 11A40m87d24o12u14n53i 6791145424256

Mohl byste k dámě prokázat minimum projevu "evropských hodnot".

Hulvátsví nemusí provozovat každý vlastenec.

+1/−7
28.5.2016 22:22

S53a67b22i28n89a 55P32u51r89k15r44t90o64v31á 5599180744599

Pan Amdouni je normalni clovek,ktery vam jen vysvetluje v co a proc veri.Koneckoncu kdo brani vam sirit slavu Jezise ? aniz by se vas hned ptal na carodejnicke procesy a inkvizici.

0/−9
28.5.2016 19:57

A49l73e76š 13S39z94a33b10ó 3403689328101

já ho nenazval nenormálním, tak mi prosím nepodsouvejte něco co jsem neřekl děkuji

+8/0
28.5.2016 19:59

A79l13e20š 44S36z41a20b68ó 3773579608851

a ačkoli křtěný nemám zapotřebí šířit slávu někoho, a něčeho v co nevěřím

+3/0
28.5.2016 20:01

S13a72b65i48n32a 92P52u94r77k29r63t67o48v49á 5389260944889

Tak proc tady resite zda predava takiju,tavriju,kitman a muruna ?Mohl byste nam dat zdroj na tyhle vedomosti ?Ale doopravdy beze srandy.

0/−9
28.5.2016 20:04

A24l62e29š 89S35z40a80b29ó 3943279968151

že by to bylo v koránu?

třeba verš 106 v súře 16, Včely

jelikož nejsem věřící muslim déle to trvá, stejně tak budu ale hledat i bibli

+3/0
28.5.2016 20:11

S81a91b23i89n98a 65P38u83r76k47r26t36o31v59á 5489510954859

Tak tento vers zni "Zajiste ty,kdoz ve znameni Bozi neveri,Buh cestou primou nepovede,a bolestnym postihne je trestem'.Neni tam nic o takija,tavrija,kitman,muruna.Cituji z verze Ceskoslovensky spisovatel 2012

0/−6
28.5.2016 20:39

J13o93s73e88f 42M96i66k23o47v35e67c 5137973348976

Slečno, nebo paní, vy jste úplně tupá. Zkuste si ten korán přečíst a hlavně pochopit. Potom se zde nebudete muset ztrapňovat...

+5/0
28.5.2016 22:09

H71a47k71i53m 57A50m71d86o20u21n76i 6461925674746

Pane genlemane, totéž platí i na vás.

Pokud nebudete ovšem tvrdit, že "pravý Korán" není vzhledem ke konspirační strategii "takyja" veřejně dostupný...

0/−4
28.5.2016 22:29

H91a38k33i18m 23A12m40d91o58u25n33i 6851285134266

"Na toho, kdo zapře Boha poté, co již uvěřil - kromě toho, kdo byl donucen, zatímco srdce jeho klidné bylo ve víře - a zejména na toho, kdo hruď svou nevíře otevřel, dopadne hněv Boží a pro něj je připraven trest nesmírný".

Pokud by mi šlo o život, možná bych popřel, že jsem muslim. Bůh mi to podle tohoto verše dovolil.

Jenže nevím o tom, že bych popřel, že jsem muslim. Pokud ano, pak jsem se asi velice špatně vyjádřil a svou "takyju" okamžitě přerušuji nyní: jsem muslim.

Už je vše jasné?

0/−3
28.5.2016 22:27

J73a49r90o37s58l22a75v96a 48B45o41ž16í62k77o64v59á 5731548718

Tak toto se vám povedlo. Znala jsem jednu osobu, bohužel, katoličku, která byla neuvěřitelným způsobem zlá. Donášela, tvrdila manželovi jedné paní, že ta je mu nevěrná, psala anonymy, prostě nikdo z nás, ani vy, byste ji nechtěl poznat. jenže byla hluboce věřící, a všechny tyto činy, které se vůbec neslučovaly s její vírou, omlouvala tím, že přece činí dobře, a kdyby ne, požádá o rozhřešení, pomodlí se těch několik otčenášů, či zdravas marií, a bůh jí odpustí.

Všichni jsme jí zavrhli, ale myslím, že si pořád jede ve svých kolejích. Ostatně, jako většina její rozvětvené rodiny, o které se také ledacos povídá. Ale zase neznám z vlastní zkušenosti. Takže to je to, co praktikují muslimové? Také jsou schopni dělat různá zvěrstva, a říct si, tak teď nejsem muslim, bůh to nevidí, a až se mi to bude hodit, tak zase muslim budu?8-o

+5/0
29.5.2016 11:22

M42a38r79i88e 20J94a41h54n23o37v34á 5632533824935

Mám podobnou zkušenost s jedním člověkem. Ale u muslimů je to trochu jinak. Oni mají lepší výmluvu za svoje jednání. Zcela všechno je řízeno Alláhem. Naprosto všechno. Takže taková absence svědomí. Mají na to i návod v Koránu. Ovšem asi se mi to nebude chtít právě teď hledat.

No a někteří mají navíc ještě názor, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-)

+3/0
29.5.2016 12:02

J46a37r55o65s19l62a25v41a 83B72o81ž95í76k24o92v64á 5591418558

Ano, to je přesná formulace - absence svědomí. Trochu mi naskočila husí kůže, je to pro většinu lidí, doufám, nepřijatelné.

A s tím druhým, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-D, znala jsem muslimku, která se vdala na Slovensko, ještě v době, kdy jsem na Slovensku bydlela. Užívala si života, nebýt exotického vzhledu, byla to, myslím, turecká albánka, nikdy by nevěděl, že je muslimka. Když jsem se jí ptala, zda se nekdy modlí, říkala, proboha, ne, Alláh by mě zabil, tak o mně neví.;-D

+4/0
29.5.2016 12:38

M69a87r93i60e 79J41a27h66n62o68v23á 5802863324685

Tak jsem to našla, ono je těch veršů na stejné téma víc, ale tento to asi vystihuje nejlíp:

8:17Nejste to vy, kdo je zabili, ale Bůh je zabil; a nevrhals ty, když jsi vrhal, nýbrž byl to Bůh, kdo vrhal, aby vyzkoušel věřící zkouškou dobrou, od Něho přicházející, vždyť Bůh slyšící je, vševědoucí!

+4/0
29.5.2016 14:53

H40a37k14i17m 44A19m27d96o94u25n38i 6981635404296

Je opravdu uzasne, jak clovek dokaze cokoliv interpretovat tak, aby ho to utvrzovalo v jeho presvedceni :)

Vezte, vazena pani, ze i prvni muslimove museli celit utlaku a persekuci, nez jich byl dostatecny pocet.

Proto se islam prvnich 13 let siril tajne, disidentum a jejich rodinam hrozilo muceni a smrt.

0/−4
29.5.2016 12:35

J71a74r32o97s22l16a51v76a 75B33o90ž94í62k71o69v91á 5941738188

Tak v interpretaci čehokoliv, aby se to hodilo do krámu vám, jste spíše přeborník vy, já opakuji, že mně jsou muslimové ukradeni, pokud si vyznávají svoji víru doma, nebo v mešitách, a dají pokoj jiným lidem, věřícím, či nevěřícím. A ta pohádka, o 13-ti létech tajného šíření islámu, to nemá cenu komentovat, zejména z toho důvodu, že když se začal šířit veřejně, když, jak říkáte, bylo muslimovů už dost, tekla krev všude kolem proudem.:-/

+6/0
29.5.2016 12:42

H82a65k60i51m 95A45m52d89o98u44n51i 6411635354436

Krev tekla proudem ve středověku obecně.

Islám se právě snažil ten průtok snížit.

A také se mu to podařilo, ale to vy jistě neuznáte.

0/−2
29.5.2016 13:04

J95a48r58o88s19l61a87v60a 38B83o52ž23í63k34o34v33á 5421358548

Jestli ano, to neposoudím, ostatně, oba musíme vycházet z toho, co se někde ve starých knihách píše, nikdo z nás tou dobou nežil. Ovšem teď - krev neteče? Ve jménu Alláha? Každý den?

+3/0
29.5.2016 13:09

H57a62k21i32m 36A61m68d25o52u41n33i 6901375694286

Ovšem, že teče.

Ale když teče ve jménu něčeho jiného, tak zprávy o tom jsou jaksi nezajímavé.

Že by v tom měl prsty Izrael? ;-D

0/−2
29.5.2016 13:12

J74a30r43o15s63l55a93v14a 32B66o52ž31í88k65o73v21á 5181168188

Jistě, ten má prsty ve všem :-/.

+1/0
29.5.2016 13:15

M77a79r84i25e 31J36a49h46n45o28v14á 5912253534445

No to rozhodně já neuznám, historie je popsaná celkem dobře. Může se v nějakých detailech rozcházet s realitou, ale v principu není důvod historii islámu nějak upravovat. Když tedy vynechám motivaci vyznavačů islámu. Vy jste takový manipulátor, že mu není rovno. Ale chápu, moc by se vám nelíbilo, že vyznáváte víru, která přikazuje vraždit a znásilňovat a bohužel, ani ji nelze nijak reformovat. Psal jste o svém agnostickém období. Zřejmě kvůli tomuto excesu jste nyní ze strachu z trestu fanatičtější, než valná část relativně rozumných muslimů.

Víte co, nechme toho. Čtěte si v tom Koránu v růžovém obalu pro hodné děti. My ke společnému konsensu nemůžeme nikdy dojít. Není to tím, že jste muslim, s jedním velmi vzdělaným a moudrým muslimem dokážeme diskutovat a najít společnou řeč. S vámi se každým příspěvkem od sebe vzdalujeme, protože jakékoliv kritické a racionální myšlení je pro vás životně nebezpečné. Snad se doberete svého věčného štěstí, já jsem skromná, mně stačí štěstí tady na Zemi

+2/0
29.5.2016 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.