Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muslimové slaví výročí pádu Byzance. Z chrámu Hagia Sofia chtějí mešitu

Tisíce muslimů z různých částí Turecka se v sobotu přišlo pomodlit před istanbulský chrám Boží moudrosti. Někdejší kostel, který po dobytí Osmany stovky let sloužil jako mešita, chtějí opět přeměnit ve svůj svatostánek. Téměř 1 500 let stará památka teď slouží jako muzeum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P62a15v42l12i63n44a 65H26a84m46p22l54o67v44a 7731218849812

Jakpak by asi nalozili s mozaikami Panny Marie a jezuletem:-P Jako s Palmyrou?

29.5.2016 21:49

K62a86r27o57l44í90n92a 10P11o85s85p14í76c30h90a76l94o68v95á 6606281519796

28.5.2116 - Muslimové slaví výročí pádu Evropské unie a USA. Z Pražského hradu chtějí mešitu.

29.5.2016 18:45

P74e51t57r 26Z52d73e59n11ě90k 2114599534

Vůbec bych se tomu nedivil - všecko k tomu spěje;-(

29.5.2016 19:47
Foto

J75a71r74o87m84í67r 72P51r65a24u97s 9607177770466

V blízké budoucnosti budou muslomáci slavit i výročí pádu Evropy. Rv

29.5.2016 15:44

H52a96k26i26m 84A12m68d74o77u68n48i 6441835584216

Co je podle vás "pád Evropy"?

Že budou všichni starostové muslimové?

31.5.2016 11:53

V36l13a84d29i40s32l28a96v 31B71a43r83w16i33o85l43e27k 5914658818637

Pád Evropy - pokud mi bude muslimákama dovoleno žít, tak budu na ulici potkávat samé černé bubáky a několikrát za den mlátit hlavou o zem, aby mě nezabili jako bezvěrce. A přitom se budu bát o život, když se budou vetřelci mlátit mezi sebou a zabíjet se pro ten jediný správný výklad báchorky jednoho ujetého šaška

1.6.2016 0:22

H47a14k43i37m 90A68m15d22o16u97n34i 6161805654866

Mlátit hlavou o zem je nemuslimovi zakázáno, to se nemusíte bát.

Muslimové mají raději nevěřící, než pokrytce ;-)

1.6.2016 7:33

V34l14a91d27i22s73l97a29v 62B40a35r90w70i45o61l11e65k 5654548538487

Mají je raději, protože rovnou ví, že ho jakonevěřícího mohou odprásknout.

1.6.2016 16:13

M47i24c96h94a37l 37M25i58l36l84e80r 9266142769402

ona to uz mesita davno je, vzdyt ma minarety.

Akorat je odsvecena a je z ni muzeum - naprosto moudre rozhodnuti.

Moudry Kemal pasa Ataturk videl historickou hodnotu stavby a vedel, ze o jednu mesitu mene neni zadna tragedie. V Istanbulu je jich jako maku a svetove proslavena Modra mesita je hned nablizku.

29.5.2016 13:17

J66a61r89o46m35í39r 45M18a37c38h79a31t44ý 2628719155257

Trochu pozdě jsem si prošel tuto diskusi. Hluboce se skláním před paní Jahnovou za obhajobu jejích názorů (s kterými se naprosto ztotožňuji) před muslimským demagogem opěvujícím islám.

Perlou pro mne je když tady člověk propagující "náboženství" jehož "věřícím" se stáváte už tím, že se narodíte muslimským rodičům, blábolí něco o právu na svobodnou volbu.

*******

HakimAmdouni 61546

29.5.2016 0:06

a nechali vas tadyneomezene sirit bezpravi a kulturu promrhaneho zivota? Nemyslite si, ze kazdyclovek na svete ma pravo na informace a svobodnou volbu?

********

Marie Jahnová52345

Svobodnou volbu si já tedy představuji poněkudjinak. Ovšem ta první věta, tak ta se vám povedla. To je totižto, o čem tu pořád mluvíme. Kde berete tu drzost rozhodovat, coje a nebo není promrhaný život a potřebu to vnucovat nám?Myslím, že jste se právě odkopal.

29.5.2016 2:14

K98a41r79e64l 54Z12b25o78ř69i90l 5463802977159

Naprostý souhlas. Už jsem si to ověřil v rozhovorech s několika muslimy. Jakmile zabrousím ke svobodě, rovnoprávnosti a podobným důležitým aspektům jejich náboženství, tak se začnou se kroutit jako hadi a vymlouvat se na ledasco. Doporučuju v jakékoli diskusi s nimi na tato témata zapříst řeč a vybarví se pěkně. Svět není jen o materiálních hodnotách a duchovno nikomu neberu, ale je třeba se pořád ptát a pochybovat.

29.5.2016 4:50

H89a28k57i33m 35A98m92d63o12u21n84i 6611855984986

Ale taky dat svobodu zvolit si nabozenstvi. At je treba z Marsu.

30.5.2016 21:33

M45a37r90i31e 19J21a88h77n97o86v95á 5452433194605

To se vám povedlo ;-D Zkuste to připsat do Koránu s dodatkem, že nezvolit si náboženství nebo opustit islám není nic špatného.

31.5.2016 6:53

H74a26k89i57m 80A25m54d44o24u80n88i 6101485264626

Samozrejme, ze popirat pravdu je neco spatneho.

Ale kdo z nas ma patent na pravdu?

V Koranu NIKDE neni uvedeno, ze clovek smi nekomu vnutit islam ci mu branit v jeho opusteni.

Anebo vy jste takovou pasaz nasla?

31.5.2016 8:29

M42a27r63i91e 70J91a11h53n17o82v79á 5162673554365

To ani není vtipné.

31.5.2016 8:53

H21a95k28i67m 12A33m85d68o18u50n63i 6211455864936

Vtipná není moc, kterou lež v dnešním světě disponuje.

31.5.2016 11:33

F39r98a76n59t70i42š13e25k 55K67a14l34v88o13d72a 5427737383561

Jinými slovy, Odebrání svobodné volby lidem? Jestlipak se tady u nás dává pokuta za to, že někdo kritizuje některé části Bible, některého z proroků? To bychom se opět vraceli do středověku. Náboženství je snad svobodné rozhodnutí člověka, jeho osobní věc. To tu chceme?

29.5.2016 0:34

K35a62r87e51l 96Z93b39o93ř76i32l 5613502467419

Můj kolega v práci je z Mauritánie. Tam je za pochybování o koránu a dokonce za ateismus (!) trest smrti.

29.5.2016 4:52

K71a95r85e75l 68Z77b75o50ř62i24l 5513552647819

Dodatek: je sice uplatňován jen výjimečně, ale to nic nemění na jeho zrůdnosti.

29.5.2016 4:54

M44a29r47i89e 78M70a58l47a 8145464876174

Myslím, že by měli 1500 let starou památku, nechat tím, čím je.

Mešit si mohou postavit kolik chtějí.:-/

28.5.2016 23:31

I72v47a72n 31S77o44t 6529824516718

V Německu

29.5.2016 0:55
Foto

M11a45r87i61a87n 56T85i47š87e82r 1514831386

Slavny Atatürk, ktery velice pozvedl a zreformoval Turecko, by se dneska divil, co se deje v jeho zemi..

28.5.2016 23:28

A94l87e41š 13S55z62a10b47ó 3483719318891

pane Amdouni to co zde pravíte nám tu předáváte jako takiju, tavriju, kitman a nebo muruna ????

pro neznalé : Takija označuje přetvářku, kterou hezky česky umíme popsat slovy: Účel světí prostředky. „Když je možné dosáhnout cíle lhaním, je povoleno lhát, pokud je dosažení cíle žádoucí a klamání je povinné, pokud je povinný cíl,“ píše s odkazem na Korán autor

Tavríja je také druhem lži. Lži, která umožňuje porušit ducha přísahy, pakliže je formálně dodržen její text. V praxi to pak může vypadat tak, že Korán neobsahuje útočné teze vůči židům a křesťanům, což může být u konkrétních částí pravda, ale muslimové dobře vědí, že se v Koránu o stoupencích jiných náboženství mluví nepřímo a to mnohdy velmi nevybíravě.

Obdobnou lež představuje kitman. „Kitman je charakterizován tím, že obsahuje pouze část pravdy. Nejběžnějším příkladem je, když muslim říká, že džihád ve skutečnosti odkazuje na vnitřní, duchovní boj. Neříká „pravdu, celou pravdu a nic než pravdu“, jak přísahají svědkové na Bibli u amerických soudů. Kitman naopak často vede k hrubému zkreslení pravdy

Posledním druhem lži, který bychom měli být schopní v Evropě rozeznat, je muruna. Je to typ lži a přetvářky, která muslimům umožní přežít mezi jinověrci tak dlouho, než vycítí svou příležitost k tomu, aby mohli šířit slávu svého boha. Třeba i násilím. Běžným druhem toho to typu lži je uzavření sňatku s nemuslimkou, aby muslim splynul s okolím

28.5.2016 19:48

S67a76b25i51n30a 76P29u39r61k77r74t88o42v82á 5969590574599

Myslim ze byste se mel uklidnit a prestat papouskovat nesmysly.

28.5.2016 19:53

A49l29e89š 95S87z92a82b56ó 3203789958191

jsem naprosto klidný, jen se ptám, to je zakázáno?

28.5.2016 19:54

A11l97e48š 89S65z65a27b69ó 3723409318161

jsem naopak rád, že tu ten člověk je a může říci mnohé co nevím nebo o čem mám pochyby, takže klidná prosím zůstaňte vy

nevím jak vy ale já přečetl kupodivu dříve korán jak bibli a jelikož jsem mu nerozuměl pídil jsem se již za komančů co některá slova vlastně znamenají

28.5.2016 19:58

H19a65k36i63m 37A66m29d26o50u88n23i 6711495484866

Co můžu říct, když jste mě preventivně, na základě nějaké islamofobní teorie, zařadil do 1400-leté lhářské tradice?

28.5.2016 22:40

B29o63h37u92m72i28l 81P80e65t86r44a44s 1173924901422

Povazuji se za panteistu. Logickym uvazovanim jem dosel k zaveru, ze jakekoliv abrahamovske nabozenstvi je pouha smyslenka. Proto stanout pred Bohem nemam vubec zadne obavy.

29.5.2016 5:27

P78a55v59e73l 80O83h27a30r56e51k 2385885834575

Sabina Purkrtová

Vy jste už natolik provařená, že nemusíte ani nic psát. Stačí když necháte prázdné pole a všichni už ví;-D;-D;-D;-D;-D

28.5.2016 21:01

H58a75k92i26m 77A82m53d76o93u23n46i 6461545814716

Mohl byste k dámě prokázat minimum projevu "evropských hodnot".

Hulvátsví nemusí provozovat každý vlastenec.

28.5.2016 22:22

S79a83b81i43n94a 32P39u69r91k37r54t81o53v75á 5519700394529

Pan Amdouni je normalni clovek,ktery vam jen vysvetluje v co a proc veri.Koneckoncu kdo brani vam sirit slavu Jezise ? aniz by se vas hned ptal na carodejnicke procesy a inkvizici.

28.5.2016 19:57

A75l13e86š 84S41z98a73b63ó 3953129818781

já ho nenazval nenormálním, tak mi prosím nepodsouvejte něco co jsem neřekl děkuji

28.5.2016 19:59

A67l47e79š 74S73z78a58b14ó 3113249628521

a ačkoli křtěný nemám zapotřebí šířit slávu někoho, a něčeho v co nevěřím

28.5.2016 20:01

S63a56b85i55n97a 94P50u46r93k74r24t38o94v75á 5969960124949

Tak proc tady resite zda predava takiju,tavriju,kitman a muruna ?Mohl byste nam dat zdroj na tyhle vedomosti ?Ale doopravdy beze srandy.

28.5.2016 20:04

A57l74e73š 89S54z75a23b15ó 3943759968601

že by to bylo v koránu?

třeba verš 106 v súře 16, Včely

jelikož nejsem věřící muslim déle to trvá, stejně tak budu ale hledat i bibli

28.5.2016 20:11

S93a71b11i71n31a 87P45u27r76k49r13t86o38v31á 5529150604449

Tak tento vers zni "Zajiste ty,kdoz ve znameni Bozi neveri,Buh cestou primou nepovede,a bolestnym postihne je trestem'.Neni tam nic o takija,tavrija,kitman,muruna.Cituji z verze Ceskoslovensky spisovatel 2012

28.5.2016 20:39

J83o81s16e14f 22M66i93k87o82v94e11c 5327803448516

Slečno, nebo paní, vy jste úplně tupá. Zkuste si ten korán přečíst a hlavně pochopit. Potom se zde nebudete muset ztrapňovat...

28.5.2016 22:09

H27a77k63i44m 33A74m34d74o23u59n40i 6961335864666

Pane genlemane, totéž platí i na vás.

Pokud nebudete ovšem tvrdit, že "pravý Korán" není vzhledem ke konspirační strategii "takyja" veřejně dostupný...

28.5.2016 22:29

H46a91k62i89m 25A61m76d21o64u95n59i 6631935564446

"Na toho, kdo zapře Boha poté, co již uvěřil - kromě toho, kdo byl donucen, zatímco srdce jeho klidné bylo ve víře - a zejména na toho, kdo hruď svou nevíře otevřel, dopadne hněv Boží a pro něj je připraven trest nesmírný".

Pokud by mi šlo o život, možná bych popřel, že jsem muslim. Bůh mi to podle tohoto verše dovolil.

Jenže nevím o tom, že bych popřel, že jsem muslim. Pokud ano, pak jsem se asi velice špatně vyjádřil a svou "takyju" okamžitě přerušuji nyní: jsem muslim.

Už je vše jasné?

28.5.2016 22:27

J81a48r79o16s92l78a35v36a 96B10o59ž16í80k38o97v17á 5631908588

Tak toto se vám povedlo. Znala jsem jednu osobu, bohužel, katoličku, která byla neuvěřitelným způsobem zlá. Donášela, tvrdila manželovi jedné paní, že ta je mu nevěrná, psala anonymy, prostě nikdo z nás, ani vy, byste ji nechtěl poznat. jenže byla hluboce věřící, a všechny tyto činy, které se vůbec neslučovaly s její vírou, omlouvala tím, že přece činí dobře, a kdyby ne, požádá o rozhřešení, pomodlí se těch několik otčenášů, či zdravas marií, a bůh jí odpustí.

Všichni jsme jí zavrhli, ale myslím, že si pořád jede ve svých kolejích. Ostatně, jako většina její rozvětvené rodiny, o které se také ledacos povídá. Ale zase neznám z vlastní zkušenosti. Takže to je to, co praktikují muslimové? Také jsou schopni dělat různá zvěrstva, a říct si, tak teď nejsem muslim, bůh to nevidí, a až se mi to bude hodit, tak zase muslim budu?8-o

29.5.2016 11:22

M18a43r84i88e 81J60a12h26n85o33v68á 5772743214295

Mám podobnou zkušenost s jedním člověkem. Ale u muslimů je to trochu jinak. Oni mají lepší výmluvu za svoje jednání. Zcela všechno je řízeno Alláhem. Naprosto všechno. Takže taková absence svědomí. Mají na to i návod v Koránu. Ovšem asi se mi to nebude chtít právě teď hledat.

No a někteří mají navíc ještě názor, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-)

29.5.2016 12:02

J13a94r25o83s16l60a53v22a 36B62o27ž60í26k14o82v67á 5601568408

Ano, to je přesná formulace - absence svědomí. Trochu mi naskočila husí kůže, je to pro většinu lidí, doufám, nepřijatelné.

A s tím druhým, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-D, znala jsem muslimku, která se vdala na Slovensko, ještě v době, kdy jsem na Slovensku bydlela. Užívala si života, nebýt exotického vzhledu, byla to, myslím, turecká albánka, nikdy by nevěděl, že je muslimka. Když jsem se jí ptala, zda se nekdy modlí, říkala, proboha, ne, Alláh by mě zabil, tak o mně neví.;-D

29.5.2016 12:38

M65a84r73i14e 93J26a21h27n33o19v20á 5752903374165

Tak jsem to našla, ono je těch veršů na stejné téma víc, ale tento to asi vystihuje nejlíp:

8:17Nejste to vy, kdo je zabili, ale Bůh je zabil; a nevrhals ty, když jsi vrhal, nýbrž byl to Bůh, kdo vrhal, aby vyzkoušel věřící zkouškou dobrou, od Něho přicházející, vždyť Bůh slyšící je, vševědoucí!

29.5.2016 14:53

H27a78k13i67m 74A73m11d82o41u76n54i 6971835644696

Je opravdu uzasne, jak clovek dokaze cokoliv interpretovat tak, aby ho to utvrzovalo v jeho presvedceni :)

Vezte, vazena pani, ze i prvni muslimove museli celit utlaku a persekuci, nez jich byl dostatecny pocet.

Proto se islam prvnich 13 let siril tajne, disidentum a jejich rodinam hrozilo muceni a smrt.

29.5.2016 12:35

J28a84r20o23s63l88a47v20a 51B79o22ž43í42k93o13v52á 5171848348

Tak v interpretaci čehokoliv, aby se to hodilo do krámu vám, jste spíše přeborník vy, já opakuji, že mně jsou muslimové ukradeni, pokud si vyznávají svoji víru doma, nebo v mešitách, a dají pokoj jiným lidem, věřícím, či nevěřícím. A ta pohádka, o 13-ti létech tajného šíření islámu, to nemá cenu komentovat, zejména z toho důvodu, že když se začal šířit veřejně, když, jak říkáte, bylo muslimovů už dost, tekla krev všude kolem proudem.:-/

29.5.2016 12:42

H75a75k49i81m 53A71m89d21o71u31n62i 6491655294486

Krev tekla proudem ve středověku obecně.

Islám se právě snažil ten průtok snížit.

A také se mu to podařilo, ale to vy jistě neuznáte.

29.5.2016 13:04

J54a49r57o15s27l91a62v89a 64B57o33ž93í88k48o98v81á 5511548768

Jestli ano, to neposoudím, ostatně, oba musíme vycházet z toho, co se někde ve starých knihách píše, nikdo z nás tou dobou nežil. Ovšem teď - krev neteče? Ve jménu Alláha? Každý den?

29.5.2016 13:09

H79a45k51i19m 69A41m20d26o57u97n78i 6581585934766

Ovšem, že teče.

Ale když teče ve jménu něčeho jiného, tak zprávy o tom jsou jaksi nezajímavé.

Že by v tom měl prsty Izrael? ;-D

29.5.2016 13:12

J73a63r97o66s36l28a58v82a 85B90o88ž24í66k26o81v81á 5631668248

Jistě, ten má prsty ve všem :-/.

29.5.2016 13:15

M74a71r73i14e 15J95a56h60n52o73v16á 5582533444395

No to rozhodně já neuznám, historie je popsaná celkem dobře. Může se v nějakých detailech rozcházet s realitou, ale v principu není důvod historii islámu nějak upravovat. Když tedy vynechám motivaci vyznavačů islámu. Vy jste takový manipulátor, že mu není rovno. Ale chápu, moc by se vám nelíbilo, že vyznáváte víru, která přikazuje vraždit a znásilňovat a bohužel, ani ji nelze nijak reformovat. Psal jste o svém agnostickém období. Zřejmě kvůli tomuto excesu jste nyní ze strachu z trestu fanatičtější, než valná část relativně rozumných muslimů.

Víte co, nechme toho. Čtěte si v tom Koránu v růžovém obalu pro hodné děti. My ke společnému konsensu nemůžeme nikdy dojít. Není to tím, že jste muslim, s jedním velmi vzdělaným a moudrým muslimem dokážeme diskutovat a najít společnou řeč. S vámi se každým příspěvkem od sebe vzdalujeme, protože jakékoliv kritické a racionální myšlení je pro vás životně nebezpečné. Snad se doberete svého věčného štěstí, já jsem skromná, mně stačí štěstí tady na Zemi

29.5.2016 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.