Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muslimové slaví výročí pádu Byzance. Z chrámu Hagia Sofia chtějí mešitu

Tisíce muslimů z různých částí Turecka se v sobotu přišlo pomodlit před istanbulský chrám Boží moudrosti. Někdejší kostel, který po dobytí Osmany stovky let sloužil jako mešita, chtějí opět přeměnit ve svůj svatostánek. Téměř 1 500 let stará památka teď slouží jako muzeum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P42a96v22l49i98n35a 36H12a94m10p90l10o53v80a 7861238709372

Jakpak by asi nalozili s mozaikami Panny Marie a jezuletem:-P Jako s Palmyrou?

+1/0
29.5.2016 21:49

K79a19r63o65l74í77n78a 52P33o10s81p89í64c50h68a26l52o93v45á 6106351499616

28.5.2116 - Muslimové slaví výročí pádu Evropské unie a USA. Z Pražského hradu chtějí mešitu.

+4/0
29.5.2016 18:45

P58e48t58r 37Z42d71e82n51ě33k 2484169974

Vůbec bych se tomu nedivil - všecko k tomu spěje;-(

+3/0
29.5.2016 19:47
Foto

J88a64r70o88m44í59r 88P69r33a63u67s 9467617290756

V blízké budoucnosti budou muslomáci slavit i výročí pádu Evropy. Rv

+4/−1
29.5.2016 15:44

H32a91k31i17m 94A45m29d59o17u40n42i 6681625684616

Co je podle vás "pád Evropy"?

Že budou všichni starostové muslimové?

0/0
31.5.2016 11:53

V33l82a77d81i46s68l88a13v 74B34a22r72w94i79o21l74e23k 5944518288417

Pád Evropy - pokud mi bude muslimákama dovoleno žít, tak budu na ulici potkávat samé černé bubáky a několikrát za den mlátit hlavou o zem, aby mě nezabili jako bezvěrce. A přitom se budu bát o život, když se budou vetřelci mlátit mezi sebou a zabíjet se pro ten jediný správný výklad báchorky jednoho ujetého šaška

0/0
1.6.2016 0:22

H26a98k12i53m 45A20m80d14o27u29n17i 6631115434626

Mlátit hlavou o zem je nemuslimovi zakázáno, to se nemusíte bát.

Muslimové mají raději nevěřící, než pokrytce ;-)

0/0
1.6.2016 7:33

V82l46a39d71i43s87l56a82v 81B71a34r78w95i64o29l72e20k 5504308178837

Mají je raději, protože rovnou ví, že ho jakonevěřícího mohou odprásknout.

0/0
1.6.2016 16:13

M74i38c11h58a17l 98M57i14l15l18e92r 9456582909752

ona to uz mesita davno je, vzdyt ma minarety.

Akorat je odsvecena a je z ni muzeum - naprosto moudre rozhodnuti.

Moudry Kemal pasa Ataturk videl historickou hodnotu stavby a vedel, ze o jednu mesitu mene neni zadna tragedie. V Istanbulu je jich jako maku a svetove proslavena Modra mesita je hned nablizku.

+5/0
29.5.2016 13:17

J65a79r83o52m69í26r 29M81a20c40h84a48t97ý 2568959235807

Trochu pozdě jsem si prošel tuto diskusi. Hluboce se skláním před paní Jahnovou za obhajobu jejích názorů (s kterými se naprosto ztotožňuji) před muslimským demagogem opěvujícím islám.

Perlou pro mne je když tady člověk propagující "náboženství" jehož "věřícím" se stáváte už tím, že se narodíte muslimským rodičům, blábolí něco o právu na svobodnou volbu.

*******

HakimAmdouni 61546

29.5.2016 0:06

a nechali vas tadyneomezene sirit bezpravi a kulturu promrhaneho zivota? Nemyslite si, ze kazdyclovek na svete ma pravo na informace a svobodnou volbu?

********

Marie Jahnová52345

Svobodnou volbu si já tedy představuji poněkudjinak. Ovšem ta první věta, tak ta se vám povedla. To je totižto, o čem tu pořád mluvíme. Kde berete tu drzost rozhodovat, coje a nebo není promrhaný život a potřebu to vnucovat nám?Myslím, že jste se právě odkopal.

+11/0
29.5.2016 2:14

K36a78r18e18l 38Z23b36o88ř97i78l 5763632407429

Naprostý souhlas. Už jsem si to ověřil v rozhovorech s několika muslimy. Jakmile zabrousím ke svobodě, rovnoprávnosti a podobným důležitým aspektům jejich náboženství, tak se začnou se kroutit jako hadi a vymlouvat se na ledasco. Doporučuju v jakékoli diskusi s nimi na tato témata zapříst řeč a vybarví se pěkně. Svět není jen o materiálních hodnotách a duchovno nikomu neberu, ale je třeba se pořád ptát a pochybovat.

+11/0
29.5.2016 4:50

H46a72k52i16m 40A65m77d47o67u55n55i 6891275314596

Ale taky dat svobodu zvolit si nabozenstvi. At je treba z Marsu.

0/0
30.5.2016 21:33

M59a56r18i94e 22J19a79h82n66o36v65á 5572633704465

To se vám povedlo ;-D Zkuste to připsat do Koránu s dodatkem, že nezvolit si náboženství nebo opustit islám není nic špatného.

+1/0
31.5.2016 6:53

H51a27k79i96m 48A74m54d49o65u56n12i 6881205614616

Samozrejme, ze popirat pravdu je neco spatneho.

Ale kdo z nas ma patent na pravdu?

V Koranu NIKDE neni uvedeno, ze clovek smi nekomu vnutit islam ci mu branit v jeho opusteni.

Anebo vy jste takovou pasaz nasla?

0/0
31.5.2016 8:29

M48a94r15i38e 48J31a67h68n28o33v66á 5892853784735

To ani není vtipné.

0/0
31.5.2016 8:53

H18a24k76i30m 13A37m20d30o82u84n14i 6161525474196

Vtipná není moc, kterou lež v dnešním světě disponuje.

0/0
31.5.2016 11:33

F30r68a30n15t87i70š52e34k 31K24a82l58v60o73d80a 5847687693901

Jinými slovy, Odebrání svobodné volby lidem? Jestlipak se tady u nás dává pokuta za to, že někdo kritizuje některé části Bible, některého z proroků? To bychom se opět vraceli do středověku. Náboženství je snad svobodné rozhodnutí člověka, jeho osobní věc. To tu chceme?

+8/0
29.5.2016 0:34

K88a58r33e37l 74Z32b53o44ř25i25l 5303192137979

Můj kolega v práci je z Mauritánie. Tam je za pochybování o koránu a dokonce za ateismus (!) trest smrti.

+8/0
29.5.2016 4:52

K80a90r13e65l 88Z54b15o29ř78i59l 5563112987459

Dodatek: je sice uplatňován jen výjimečně, ale to nic nemění na jeho zrůdnosti.

+3/0
29.5.2016 4:54

M61a98r30i18e 78M70a80l60a 8945294806864

Myslím, že by měli 1500 let starou památku, nechat tím, čím je.

Mešit si mohou postavit kolik chtějí.:-/

0/0
28.5.2016 23:31

I98v67a38n 50S70o81t 6259874786868

V Německu

0/0
29.5.2016 0:55
Foto

M98a66r83i39a54n 77T28i30š53e97r 1794631316

Slavny Atatürk, ktery velice pozvedl a zreformoval Turecko, by se dneska divil, co se deje v jeho zemi..

+7/0
28.5.2016 23:28

A88l93e28š 96S98z40a17b45ó 3173679168601

pane Amdouni to co zde pravíte nám tu předáváte jako takiju, tavriju, kitman a nebo muruna ????

pro neznalé : Takija označuje přetvářku, kterou hezky česky umíme popsat slovy: Účel světí prostředky. „Když je možné dosáhnout cíle lhaním, je povoleno lhát, pokud je dosažení cíle žádoucí a klamání je povinné, pokud je povinný cíl,“ píše s odkazem na Korán autor

Tavríja je také druhem lži. Lži, která umožňuje porušit ducha přísahy, pakliže je formálně dodržen její text. V praxi to pak může vypadat tak, že Korán neobsahuje útočné teze vůči židům a křesťanům, což může být u konkrétních částí pravda, ale muslimové dobře vědí, že se v Koránu o stoupencích jiných náboženství mluví nepřímo a to mnohdy velmi nevybíravě.

Obdobnou lež představuje kitman. „Kitman je charakterizován tím, že obsahuje pouze část pravdy. Nejběžnějším příkladem je, když muslim říká, že džihád ve skutečnosti odkazuje na vnitřní, duchovní boj. Neříká „pravdu, celou pravdu a nic než pravdu“, jak přísahají svědkové na Bibli u amerických soudů. Kitman naopak často vede k hrubému zkreslení pravdy

Posledním druhem lži, který bychom měli být schopní v Evropě rozeznat, je muruna. Je to typ lži a přetvářky, která muslimům umožní přežít mezi jinověrci tak dlouho, než vycítí svou příležitost k tomu, aby mohli šířit slávu svého boha. Třeba i násilím. Běžným druhem toho to typu lži je uzavření sňatku s nemuslimkou, aby muslim splynul s okolím

+13/0
28.5.2016 19:48

S35a81b76i98n37a 87P28u14r16k61r75t63o27v87á 5489790474909

Myslim ze byste se mel uklidnit a prestat papouskovat nesmysly.

0/−15
28.5.2016 19:53

A53l33e65š 73S57z40a45b79ó 3783879568421

jsem naprosto klidný, jen se ptám, to je zakázáno?

+6/0
28.5.2016 19:54

A14l24e11š 94S31z40a61b23ó 3903499118201

jsem naopak rád, že tu ten člověk je a může říci mnohé co nevím nebo o čem mám pochyby, takže klidná prosím zůstaňte vy

nevím jak vy ale já přečetl kupodivu dříve korán jak bibli a jelikož jsem mu nerozuměl pídil jsem se již za komančů co některá slova vlastně znamenají

+7/0
28.5.2016 19:58

H29a88k31i71m 23A32m45d13o81u96n94i 6371365114156

Co můžu říct, když jste mě preventivně, na základě nějaké islamofobní teorie, zařadil do 1400-leté lhářské tradice?

0/−7
28.5.2016 22:40

B14o54h35u54m76i29l 31P38e40t57r97a21s 1623644641162

Povazuji se za panteistu. Logickym uvazovanim jem dosel k zaveru, ze jakekoliv abrahamovske nabozenstvi je pouha smyslenka. Proto stanout pred Bohem nemam vubec zadne obavy.

+6/0
29.5.2016 5:27

P28a72v67e29l 34O58h69a54r52e63k 2975865154885

Sabina Purkrtová

Vy jste už natolik provařená, že nemusíte ani nic psát. Stačí když necháte prázdné pole a všichni už ví;-D;-D;-D;-D;-D

+9/0
28.5.2016 21:01

H76a23k67i91m 67A98m54d84o79u11n22i 6311445334516

Mohl byste k dámě prokázat minimum projevu "evropských hodnot".

Hulvátsví nemusí provozovat každý vlastenec.

+1/−7
28.5.2016 22:22

S28a45b76i51n64a 38P44u77r23k60r49t58o86v73á 5179680784509

Pan Amdouni je normalni clovek,ktery vam jen vysvetluje v co a proc veri.Koneckoncu kdo brani vam sirit slavu Jezise ? aniz by se vas hned ptal na carodejnicke procesy a inkvizici.

0/−9
28.5.2016 19:57

A19l38e75š 70S69z75a20b53ó 3513909498471

já ho nenazval nenormálním, tak mi prosím nepodsouvejte něco co jsem neřekl děkuji

+8/0
28.5.2016 19:59

A84l44e52š 29S76z11a17b41ó 3903489418451

a ačkoli křtěný nemám zapotřebí šířit slávu někoho, a něčeho v co nevěřím

+3/0
28.5.2016 20:01

S40a26b38i58n69a 85P40u28r17k14r14t19o57v54á 5309350164109

Tak proc tady resite zda predava takiju,tavriju,kitman a muruna ?Mohl byste nam dat zdroj na tyhle vedomosti ?Ale doopravdy beze srandy.

0/−9
28.5.2016 20:04

A79l61e87š 17S79z64a22b44ó 3103239668791

že by to bylo v koránu?

třeba verš 106 v súře 16, Včely

jelikož nejsem věřící muslim déle to trvá, stejně tak budu ale hledat i bibli

+3/0
28.5.2016 20:11

S29a69b70i94n57a 22P75u79r54k46r78t19o18v33á 5459720464349

Tak tento vers zni "Zajiste ty,kdoz ve znameni Bozi neveri,Buh cestou primou nepovede,a bolestnym postihne je trestem'.Neni tam nic o takija,tavrija,kitman,muruna.Cituji z verze Ceskoslovensky spisovatel 2012

0/−6
28.5.2016 20:39

J84o27s61e37f 19M83i55k60o20v89e87c 5647383548166

Slečno, nebo paní, vy jste úplně tupá. Zkuste si ten korán přečíst a hlavně pochopit. Potom se zde nebudete muset ztrapňovat...

+5/0
28.5.2016 22:09

H49a37k71i90m 60A86m49d96o11u85n90i 6881185334126

Pane genlemane, totéž platí i na vás.

Pokud nebudete ovšem tvrdit, že "pravý Korán" není vzhledem ke konspirační strategii "takyja" veřejně dostupný...

0/−4
28.5.2016 22:29

H10a95k24i60m 90A15m77d91o95u57n16i 6751885854596

"Na toho, kdo zapře Boha poté, co již uvěřil - kromě toho, kdo byl donucen, zatímco srdce jeho klidné bylo ve víře - a zejména na toho, kdo hruď svou nevíře otevřel, dopadne hněv Boží a pro něj je připraven trest nesmírný".

Pokud by mi šlo o život, možná bych popřel, že jsem muslim. Bůh mi to podle tohoto verše dovolil.

Jenže nevím o tom, že bych popřel, že jsem muslim. Pokud ano, pak jsem se asi velice špatně vyjádřil a svou "takyju" okamžitě přerušuji nyní: jsem muslim.

Už je vše jasné?

0/−3
28.5.2016 22:27

J78a67r21o24s58l35a35v38a 28B76o92ž62í31k94o17v57á 5611368638

Tak toto se vám povedlo. Znala jsem jednu osobu, bohužel, katoličku, která byla neuvěřitelným způsobem zlá. Donášela, tvrdila manželovi jedné paní, že ta je mu nevěrná, psala anonymy, prostě nikdo z nás, ani vy, byste ji nechtěl poznat. jenže byla hluboce věřící, a všechny tyto činy, které se vůbec neslučovaly s její vírou, omlouvala tím, že přece činí dobře, a kdyby ne, požádá o rozhřešení, pomodlí se těch několik otčenášů, či zdravas marií, a bůh jí odpustí.

Všichni jsme jí zavrhli, ale myslím, že si pořád jede ve svých kolejích. Ostatně, jako většina její rozvětvené rodiny, o které se také ledacos povídá. Ale zase neznám z vlastní zkušenosti. Takže to je to, co praktikují muslimové? Také jsou schopni dělat různá zvěrstva, a říct si, tak teď nejsem muslim, bůh to nevidí, a až se mi to bude hodit, tak zase muslim budu?8-o

+5/0
29.5.2016 11:22

M85a69r28i16e 32J97a27h83n35o87v32á 5392493404355

Mám podobnou zkušenost s jedním člověkem. Ale u muslimů je to trochu jinak. Oni mají lepší výmluvu za svoje jednání. Zcela všechno je řízeno Alláhem. Naprosto všechno. Takže taková absence svědomí. Mají na to i návod v Koránu. Ovšem asi se mi to nebude chtít právě teď hledat.

No a někteří mají navíc ještě názor, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-)

+3/0
29.5.2016 12:02

J27a30r87o40s89l98a74v60a 57B61o33ž65í12k65o41v30á 5201278938

Ano, to je přesná formulace - absence svědomí. Trochu mi naskočila husí kůže, je to pro většinu lidí, doufám, nepřijatelné.

A s tím druhým, že v noci na jejich nepravosti není vidět ;-D, znala jsem muslimku, která se vdala na Slovensko, ještě v době, kdy jsem na Slovensku bydlela. Užívala si života, nebýt exotického vzhledu, byla to, myslím, turecká albánka, nikdy by nevěděl, že je muslimka. Když jsem se jí ptala, zda se nekdy modlí, říkala, proboha, ne, Alláh by mě zabil, tak o mně neví.;-D

+4/0
29.5.2016 12:38

M34a59r59i60e 87J25a41h50n98o50v95á 5462523314955

Tak jsem to našla, ono je těch veršů na stejné téma víc, ale tento to asi vystihuje nejlíp:

8:17Nejste to vy, kdo je zabili, ale Bůh je zabil; a nevrhals ty, když jsi vrhal, nýbrž byl to Bůh, kdo vrhal, aby vyzkoušel věřící zkouškou dobrou, od Něho přicházející, vždyť Bůh slyšící je, vševědoucí!

+4/0
29.5.2016 14:53

H85a69k30i46m 63A20m18d70o54u98n42i 6241285934676

Je opravdu uzasne, jak clovek dokaze cokoliv interpretovat tak, aby ho to utvrzovalo v jeho presvedceni :)

Vezte, vazena pani, ze i prvni muslimove museli celit utlaku a persekuci, nez jich byl dostatecny pocet.

Proto se islam prvnich 13 let siril tajne, disidentum a jejich rodinam hrozilo muceni a smrt.

0/−4
29.5.2016 12:35

J22a55r16o74s66l69a98v24a 57B58o75ž20í61k24o79v43á 5151868548

Tak v interpretaci čehokoliv, aby se to hodilo do krámu vám, jste spíše přeborník vy, já opakuji, že mně jsou muslimové ukradeni, pokud si vyznávají svoji víru doma, nebo v mešitách, a dají pokoj jiným lidem, věřícím, či nevěřícím. A ta pohádka, o 13-ti létech tajného šíření islámu, to nemá cenu komentovat, zejména z toho důvodu, že když se začal šířit veřejně, když, jak říkáte, bylo muslimovů už dost, tekla krev všude kolem proudem.:-/

+6/0
29.5.2016 12:42

H59a88k79i39m 23A51m88d15o88u82n26i 6311155814826

Krev tekla proudem ve středověku obecně.

Islám se právě snažil ten průtok snížit.

A také se mu to podařilo, ale to vy jistě neuznáte.

0/−2
29.5.2016 13:04

J40a28r97o19s40l48a18v32a 41B26o91ž33í76k63o19v41á 5411368708

Jestli ano, to neposoudím, ostatně, oba musíme vycházet z toho, co se někde ve starých knihách píše, nikdo z nás tou dobou nežil. Ovšem teď - krev neteče? Ve jménu Alláha? Každý den?

+3/0
29.5.2016 13:09

H78a52k79i74m 69A83m17d89o65u73n60i 6921805334966

Ovšem, že teče.

Ale když teče ve jménu něčeho jiného, tak zprávy o tom jsou jaksi nezajímavé.

Že by v tom měl prsty Izrael? ;-D

0/−2
29.5.2016 13:12

J34a63r20o29s48l49a90v22a 79B96o88ž49í57k33o46v14á 5631278958

Jistě, ten má prsty ve všem :-/.

+1/0
29.5.2016 13:15

M12a93r85i43e 75J37a19h45n56o15v82á 5482333344135

No to rozhodně já neuznám, historie je popsaná celkem dobře. Může se v nějakých detailech rozcházet s realitou, ale v principu není důvod historii islámu nějak upravovat. Když tedy vynechám motivaci vyznavačů islámu. Vy jste takový manipulátor, že mu není rovno. Ale chápu, moc by se vám nelíbilo, že vyznáváte víru, která přikazuje vraždit a znásilňovat a bohužel, ani ji nelze nijak reformovat. Psal jste o svém agnostickém období. Zřejmě kvůli tomuto excesu jste nyní ze strachu z trestu fanatičtější, než valná část relativně rozumných muslimů.

Víte co, nechme toho. Čtěte si v tom Koránu v růžovém obalu pro hodné děti. My ke společnému konsensu nemůžeme nikdy dojít. Není to tím, že jste muslim, s jedním velmi vzdělaným a moudrým muslimem dokážeme diskutovat a najít společnou řeč. S vámi se každým příspěvkem od sebe vzdalujeme, protože jakékoliv kritické a racionální myšlení je pro vás životně nebezpečné. Snad se doberete svého věčného štěstí, já jsem skromná, mně stačí štěstí tady na Zemi

+2/0
29.5.2016 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.