Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ve Vatikánu se chystá revoluce, papež František zvažuje svěcení žen

Papež František ve čtvrtek oznámil, že ustaví komisi, jež prozkoumá možnost nejnižšího kněžského svěcení pro ženy. Podle hlavy katolické církve jsou ženy v roli jáhnů „možností dneška“ a o změnách pravidel by se mělo mluvit i proto, že tento úřad ženy zastávaly i v období raně křesťanské církve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14i25ř62í 27K30u48d58r45n18a 9438809426574

Franto, dej si sprchu.

14.5.2016 18:31

M72i27c68h61a94l 21M95i52l90l92e23r 9116132789732

katolicka cirkev jako vzdy sto let za opicemi. Papez Frantisek se ji snazi vtahnout - kopajici a hulakajici - aspon do 20. stoleti.

14.5.2016 8:17

J71i41r56k58a 17L95i47b90e68ň72s74k78ý 4412781744659

Katolíci jedou dál, třeba v Česku jim stát sype do krmítek miliardy...Nevím, co si od toho politici slibovali a někteří ještě slibují. Snad že se budou kněží víc modlit a všem bude líp. Ale středověk už skončil.

13.5.2016 16:15

O23l95g19a 15P13a38v22l16í98k73o83v20á 6124608247502

;-D;-D;-D, Františku, Františku, stejně se vám ta mašina rozsype, už je za svým zenitem

13.5.2016 11:25

J73a85n 13P61u84l72e45c 4198817581945

Konečně. R^

13.5.2016 10:35
Foto

J86a26n 79Č27e76r34m79á27k 4909968745457

přátelé, děkuji za fajn diskusi po které se opět cítím o něco bohatší... Nicméně ráno vstávám a vlak do Hajan se již chystá k odjezdu...

Přeji všem mnoho obohacujících myšlenek i fajn sny a dobrou noc... :-)

12.5.2016 23:39

T59o34m57a84s 33S84l45u39k54a 8311100922376

Hlavní výhoda je, že kněz, natož homosexuální, či pedofilní, nemůže otěhotnět a tak jeho pokrytectví se lépe skrývá. U kněžek by se asi špatně vysvětlovalo, že se duch svatý pustí každou chvíli do nějaké panny, jak za mlada do Marie, nebo nedávno do pár jeptišek v Itálii, kanec jeden.

12.5.2016 23:21

R26o89b91e77r85t 37M56r18o50c95z36k80o95w58s40k83i 7698260759384

R^;-D o tom v Itálii jsem ani nevěděl... ještě že je google... hádám že jde o tohle http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/neposkvrnene-poceti-jeptiska-o-tehotenstvi-nevedela/r~2f67c912806e11e389b00025900fea04/

12.5.2016 23:24

T35o78m13a10s 49S59l73u51k14a 8721850322526

ono toho bylo nedávno víc

12.5.2016 23:28

R10o86b42e12r40t 63M49r66o93c62z96k76o87w73s53k60i 7698370559704

odkazy jsou vítány, ještě se rád zasměji před spaním... ;-)

12.5.2016 23:31

T66o57m23a88s 52S27l21u84k52a 8441630732836

to najdete

12.5.2016 23:40

V79á19c26l38a53v 16P75o19l43á72š80e36k 9226740161237

O nějakých "kněžkách" není vůbec řeč. Zvažuje se svěcení žen na jáhenky. A protože muž-jáhen může být ženatý, tak by asi i ženy-jáhenky mohly být vdané.

13.5.2016 12:00

T81o75m27a24s 64S93l86u96k88a 8831290772966

rikam si, ze jste mozna nechytil pointu

13.5.2016 12:39
Foto

J32a39n 88B23r95a77u57n 1258178633605

Dobrá myšlenka od papeže. Taky jsem jich pár vysvětil.

12.5.2016 22:59
Foto

J46a36n 93Č76e85r76m76á21k 4979138765267

tady se zase někdo probudilo... Že by nebylo o čem psát?...

Ale I Dnes tam má přesto několik chyb. Jednak k vedení Bohoslužby slova a podávání Těla páně není třeba žádného svěcení a ženy toto již leckde dělaj, podobně jako jiné činnosti při Bohoslužbách...

Ale kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál... Každý máme na světě svou roli a svou "hodnotu"... A rovnost není rovnostářství... Každý jsme holt něčím jiný, něčím vyjímečný a jedinečný a nijak se nevyrovnáme druhému, budeme-li mu fušovat do jeho rolí a zanedbávat svoje...

Holt já také nemohu rodit a kojit děti i kdybych si to tisíckrát přál... A i kdyby to někdy medicína umožnila, přesto to nebude správné a já bych to nepřijal... Toto náleží žen, je v tom nejlepší, jedinečná i výjímečná... Já bych coby muž měl sloužit své rodině jinde a nefušovat ženě do "řemesla"!...

A že to některé církve umožňují?... Opravdu mě udivuje, že zrovna církve, které se chlubí tím, že jedou pouze a výhradně dle Bible některé věci, které se jim nehodí v klidu poruší, obejdou či odmítnou teoriemi o tom, že tehdy to bylo jiné...

Dnes již snad bez vytáček Bibli uznávají pouze církve katolické a ortodoxní (

pravoslavné)... :-(

12.5.2016 22:13

R49o18b89e92r21t 37M53r33o38c78z85k14o82w67s39k43i 7278890169284

Vy nemůžete rodit a kojit z fyziologických důvodů, z jakých důvodů ženy nemůžou být svěceny? a argument že bůh si to nepřál není argument, neboť samo křesťanství stejně jako kterékoliv jiné náboženství má mnoho verzí toho co si údajně jejich pastýř přál

12.5.2016 22:20

T24o80m86á70š 27Z10e29m21á72n31e73k 5300158896806

V něčem má pan Čermák pravdu. Rovnost není rovnostářství. A komu se to nelíbí, může jít k jiné církvi, v tomto je u nás opravdu svoboda.

12.5.2016 22:23

R33o13b65e29r70t 82M35r81o59c32z21k19o56w43s59k30i 7908840619454

jistě, ale svěcení není o žádném rovnostářství, ale o rovnosti, nikdo neříká že všichni jsou stejní, ale nenapadá mě jediný důvod proč by žena nemohla balamutit ovečky stejně jako to dělají muži

12.5.2016 22:25
Foto

J61a47n 71Č91e91r25m80á12k 4639588805237

pane Mroczkowski, vy jste nepřišel diskutovat nýbrž provokovat a urážet... A proto ten balamutící jste tu vy a vám podobní...

Ten, kdo chce opravdu diskutovat s tím se budu bavit rád. S tím, kdo přišel urážet to nemá cenu, neboť on netouží se něco dozvědět případně si utříbit názory, což já pokládám za smysl diskuse... Proto rád diskutuji, vážím si názorů oponentů a snažím se pochopit jejich důvody pro ten který názor a jsem za něj rád... I když ke změně mého postoje to vede zřídka...

12.5.2016 22:33
Foto

J11a43n 36Č77e96r29m32á92k 4429318645587

Ale řeknu vám tolik, že církev nabízí mnoho možností služby a ty jsou přístupné komukoliv a ženy v nich často vynikají... A může jít i o službu kazatelskou... Jen to není u oltáře při mši... Kdyby tam Kristus chtěl ženy mít, jistě by to řekl... Tedy toužíte-li po ženách vc ornátu či homosexuálních biskupkách, nikdo vám nebrání najít si církev, která to umožňuje... Katolickým a pravoslavným církvím nechte jejich názor a volbu tak nečinit.,..

12.5.2016 22:39

R18o53b85e61r52t 39M88r67o69c38z43k60o21w73s14k88i 7798700339784

děkuji za nabídku stát se ovcí v nějakém stádu, ale to mě nikdy nelákalo... křesťanská diskriminace žen se mě ale týká i jako nevěřícího žádné ideologie, všichni věřící vaší a jiných ideologií jsou součástí společnosti a utváří ji, bohužel to dnes stále platí i pro vaši diskriminaci žen a sexuálních menšin, chápu že vám i muslimům to přijde normální, ale fakt není

12.5.2016 22:47
Foto

J18a19n 74Č29e65r61m10á68k 4919298235957

každá společnost a každé společenství má svá pravidla a pokud nikomu neubližují či nemělní jistá pravidla která společnost potřebuje ke svému přežití či umožňuje nástup něčeho dalšího zvráceného, pak do nich ostatním nic není... To potraty je třeba jiná písnička... Tady se vraždí téměř 500 dětí týdně jen v ČR a všichni se cítí v pohodě... Dokonce se při tom ohání jakýmisi právy...

12.5.2016 22:54

R87o63b47e15r62t 38M72r74o89c20z84k67o82w24s13k91i 7398510319184

jistě každá společno a každé společenství má svá pravidla, ty hlavní a klíčové jsou u nás zákony ČR, se kterými už je váš ideologický spolek povětšinu v souladu, ale ještě máte co pilovat co se týká tolerance a rovnost

12.5.2016 23:09

R52o55b48e42r33t 30M10r51o70c95z48k56o41w54s95k72i 7678510609174

a jak víte že to neřekl? Církev sama v průběhu mnoha staletí přehodnotila a změnila to co údajně Kristus řekl víckrát než má Bible slov

jak jsem řekl dejte mi jediný věcný argument proč žena není schopná vykonávat toto řemeslo stejně jako muž, jak říkám vaše tvrzení že někdo něco kdysi možná něco řekl a možná ne, není fakt žádný argument

12.5.2016 22:52

R94o43b67e33r51t 91M14r61o68c69z26k69o20w70s50k49i 7308240849624

jinak já vás nijak neurážím, jen nejsem politicky korektní a narovinu tu řeknu že náboženství je podvod a jeho hlasatelé jsou podvodníci (ne-li hůř (v historii byli mnozí tou největší špínou lidstva), v lepším případě jsou duševně slabší a naivně konají ve slepé víře nesmyslnou činnost, a nebo je to od obojího něco, to asi nejčastěji; samozřejmě neplatí to o těch ve Vatikánu, to musí být uvědomělí podvodníci aby to dotáhli takto daleko)

to že se vám můj názor nelíbí chápu, nemůže se líbit žádnému vyznavači ideologie, neboť kdyby ho přijal za své připustil by že po dobu kdy byl ovcí ve stádu (pro většinu je to celý život) žil ve lži a na to musí mít člověk opravdu nesmírný intelekt a odvahu tu lež opustit a najít si jiný způsob života

Jinak vás konkrétně ničím nenapadám, nemám k tomu důvod, vy jste oběť této ideologie a dokud neporušíte nějaký zákon budu mít pro vás pochopení a budu s vámi soucítit, to neznamená že vám nebudu psát surovou pravdu o mých názorech o ideologii kterou následujete a jak jí jste manipulován; v případě že by jste se při praktikování své ideologie ale dopustit nějakého špatného skutku, soucit a pochopení jde stranou a nesete za své jednání plnou odpovědnost, naštěstí dnes vás k tomu církev navádí vskutku již jen ojedině, snad to vydrží v klesající tendenci a dospěje k finálnímu bohu zániku náboženských ideologií

12.5.2016 23:05

R85o12b77e50r63t 53M23r85o51c45z50k78o44w35s74k83i 7328960509284

"k finálnímu bodu zániku náboženských ideologií"

12.5.2016 23:07

R67o40b80e53r35t 38M84r90o15c75z58k82o87w73s15k27i 7918140799384

v případě toho nějakého špatného skutku, možná nenesete pnlnou odpovědnost, ale rozhodně drtivou, přece jen by jste byl ve vleku podvodníků, což by byla polehčující okolnost...

12.5.2016 23:13
Foto

J16a62n 26Č27e90r80m44á44k 4869288525797

a nebo je to třeba naopak, že?...

12.5.2016 23:22

R94o26b32e15r57t 52M21r77o62c18z19k92o61w62s14k39i 7188820799514

to těžko já nežiji podle toho kdo mi co řekl nebo napsal, zatímco vy jste opakovaně přiznal že vy ano

12.5.2016 23:25
Foto

J67a44n 65Č51e22r88m71á90k 4939978715617

to si jen myslíte...;-D;-D;-D

12.5.2016 23:29

R95o63b65e65r67t 56M73r79o35c27z30k95o69w63s64k85i 7518350609164

to si zas jen myslíte vy... ;-D;-D;-D no jdu spát, brou noc

12.5.2016 23:30
Foto

J75a83n 44Č39e73r19m25á84k 4609278795897

krom fyziologických předpokladů či nepředpokladů máme i další... to mateřství není pouze o vagině, že?... Podobně je to i s jinými činnostmi... Tak proč se cpát někam, pro co je někdo jiný vybaven lépe než já a naopak... :-)

12.5.2016 23:27

T55o23m39á95š 96Z46e81m43á12n53e34k 5470488946876

Konečně nějaký rozumný věřící.

12.5.2016 22:20

R57o13b30e64r42t 90M95r76o60c33z91k56o52w71s23k62i 7558360749814

to že by ženy mohly být svěceny neznamená že fušují mužům do řemesla, ti mohou fušovat svůj podvod stejně jako dnes

12.5.2016 22:22
Foto

K40r67i66s49t69ý90n58a 62V50a46ň95k43o85v60á 3227640945833

Ale co to hnětete. Podle doložených textů byla údajně Máří Magdalena apoštolka. Takže jestli Kristus žil, s největší pravděpodobností dělal polovičku věcí jinak, než tvrdí biblický špalek.

12.5.2016 23:28
Foto

J87a92n 77Č61e15r13m49á92k 4199308485967

bohužel, ani jeden věrohodný zdroj nic podobného neříká... :-(... Kristus neměl apoštolky... Ale kupodivu to tehdejším ženám nijak nevadilo... Na rozdíl od dnešních, především těch, kteří Krista nenásledují a křesťanství ani neznají...

12.5.2016 23:32
Foto

K96r71i65s64t29ý90n62a 59V73a82ň38k54o40v64á 3897150955403

Jo, aha, takže evangelia, která jsou ve špalku, jehož obsah si upravil papež od papeže, jsou pro vás relevantní a ta ostatní ne? Ach jo. Nemám ráda zaslepené lidi, hlavně mezi katolíky, těmi údajně "vyvolenými".

12.5.2016 23:35
Foto

J17a27n 77Č66e43r95m29á35k 4639278555597

žádná evangelia si papež ani nikdo jiný neupravoval... To jsou dávno vyvrácené teorie... Ostatně, Bible včetně evangelií jsou pro VŠECHNY křesťany bez rozdílu denominace stejná. Včetně těch, které papeže nemohou ani cítit... :-)

12.5.2016 23:47

J69a19n 64S52t73o39d77o65l69a 7581140313100

Těch žen bylo kolem Ježíše více. Apoštoly doprovázely a spolupracovaly s nimi. Já nevím, jak to bylo s ženami vysvěcenými na jáhenky, o tom jsem neslyšel, ale podle článku v raných křesťanských společenstvích byly. A mohly být právě následovnicemi oněch biblických žen, které se kolem Ježíše i apoštolů pohybovaly. Podle toho, co se o těch ženách dá v Bibli dočíst, mohly dělat podobné věci, které běžně připadají jáhnům.

Reformované církve už dávno pověřují ženy kněžskou službou (neříkají tomu tak, uvádím pro zjednodušení). Také tyto reformované církve dbají na co nejautentičtější překlad Bible. Pokud by někde existovaly prameny obsahující to, co tvrdíte, reformované církve už by je dávno vytáhly, už jen proto, aby obhájily svůj postup se ženami. A třeba anglikáni s tím mají velké problémy, lidé jim utíkají ke katolíkům krom jiného kvůli svěcení žen. Ti by měli obrovský zájem dokázat, že ženy v apoštolské době byly apoštolkami.

13.5.2016 0:15

B59o48h47u96s24l97a53v 62K12r13á69l40í63k 2751450399656

Tak hlavně v Ježíšově době ještě neexistovalo svěcení ve formě čarovného magicko-byrokratického rituálu, ale šlo prostě a jednoduše o pověření k nějaké činnosti. A o Ježíšovu vztahu k ženám víme z evangelií pouze tolik, že se například nestranil žen pochybné pověsti tak, jak se tehdy od slušného člověka očekávalo, a nadto s nimi ještě vedl filosoficko-teologické řeči.

13.5.2016 8:04
Foto

J73a17n 98Č13e73r72m11á65k 4359218485367

nikoliv. I v Ježíšově době bylo svěcení rituálem a bez něho to nešlo... V Bibli je zmíněno vkládání rukou . křest i mazání olejem...

13.5.2016 9:47

V81á12c94l77a17v 93P58o32l20á64š72e92k 9576660491347

Píšete "kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál". Kde jste tohle vzal? V evangeliích není žádný výslovný zákaz ani povolení. Mezi 12 apoštoly sice ženy nebyly, ale nebylo nikdy výslovně řečeno, že by mezi nimi nesměly být. A v "druhém sledu" už ženy byly. Navíc ztotožňování 12 apoštolů s dnešními kněžími je trochu umělá konstrukce. Myslím,že bychom neměli říkat, že si to Kristus přál nebo nepřál, ale měli bychom to nechat na rozhodnutí Církve.

13.5.2016 12:09

J88i97r92k48a 10L95i51b14e28ň36s86k46ý 4802701124589

Jak víte, co si Kristus přál? Pokud vím, čekal konec světa ještě v tomto pokolení.

13.5.2016 16:14

J27a80r98o18s91l32a68v 26M22a28r10k10o 2230500452

Ten Franta to nakonec dopracuje ke druhému schizmatu.

12.5.2016 20:01

D34a47v22i67d 41N71e48b39e40s96k75ý 8507301579771

Ať počítám, jak počítám, tak druhé schizma už máme pár set let za sebou.

12.5.2016 20:28

T61o17m16á54š 22Z58e58m56á11n29e81k 5790308986946

No tak třeba jednačtyřicáté, na konkrétním čísla zas tak nezáleží.

12.5.2016 20:34

R37o63b81e12r48t 33M23r38o40c19z86k50o11w41s51k12i 7218480609204

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

nejvyšší čas na další ;-D

12.5.2016 22:00

R93o55b11e91r86t 76M45r92o85c61z51k49o44w12s43k93i 7478810339634

těch schizmat je celá řad, ale je fakt že by to bylo teprv druhý velký...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

12.5.2016 21:54

A32n76t95o66n71í56n 26Z15e98l17e42n28ý 2194153491356

Chybí tam to první, oddělení sekty křesťanů od judaismu.

13.5.2016 0:40

B70o93h35u12s40l37a76v 87K69r52á47l66í47k 2131300869836

Proč by zrovna schizma kvůli takovéto okrajové banalitě mělo patřit mezi velká?

13.5.2016 8:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.