Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Vatikánu se chystá revoluce, papež František zvažuje svěcení žen

Papež František ve čtvrtek oznámil, že ustaví komisi, jež prozkoumá možnost nejnižšího kněžského svěcení pro ženy. Podle hlavy katolické církve jsou ženy v roli jáhnů „možností dneška“ a o změnách pravidel by se mělo mluvit i proto, že tento úřad ženy zastávaly i v období raně křesťanské církve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38i26ř27í 72K51u93d27r66n92a 9438499106524

Franto, dej si sprchu.

0/0
14.5.2016 18:31

M57i24c79h95a77l 49M86i77l60l25e56r 9926612689162

katolicka cirkev jako vzdy sto let za opicemi. Papez Frantisek se ji snazi vtahnout - kopajici a hulakajici - aspon do 20. stoleti.

0/−1
14.5.2016 8:17

J30i18r10k25a 54L46i56b29e88ň40s89k23ý 4552191534619

Katolíci jedou dál, třeba v Česku jim stát sype do krmítek miliardy...Nevím, co si od toho politici slibovali a někteří ještě slibují. Snad že se budou kněží víc modlit a všem bude líp. Ale středověk už skončil.

0/−1
13.5.2016 16:15

O56l87g37a 10P91a33v30l41í90k53o35v88á 6384488217362

;-D;-D;-D, Františku, Františku, stejně se vám ta mašina rozsype, už je za svým zenitem

+1/−1
13.5.2016 11:25

J47a34n 15P33u36l28e90c 4528417691435

Konečně. R^

+1/0
13.5.2016 10:35
Foto

J48a58n 60Č55e86r47m68á46k 4489108215277

přátelé, děkuji za fajn diskusi po které se opět cítím o něco bohatší... Nicméně ráno vstávám a vlak do Hajan se již chystá k odjezdu...

Přeji všem mnoho obohacujících myšlenek i fajn sny a dobrou noc... :-)

+2/0
12.5.2016 23:39

T17o91m33a14s 64S75l62u51k60a 8731430822156

Hlavní výhoda je, že kněz, natož homosexuální, či pedofilní, nemůže otěhotnět a tak jeho pokrytectví se lépe skrývá. U kněžek by se asi špatně vysvětlovalo, že se duch svatý pustí každou chvíli do nějaké panny, jak za mlada do Marie, nebo nedávno do pár jeptišek v Itálii, kanec jeden.

+4/−2
12.5.2016 23:21

R21o18b36e82r44t 48M46r38o82c82z96k14o35w73s35k63i 7438720699624

R^;-D o tom v Itálii jsem ani nevěděl... ještě že je google... hádám že jde o tohle http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/neposkvrnene-poceti-jeptiska-o-tehotenstvi-nevedela/r~2f67c912806e11e389b00025900fea04/

0/0
12.5.2016 23:24

T36o16m21a44s 42S17l70u85k22a 8771220692256

ono toho bylo nedávno víc

+1/0
12.5.2016 23:28

R14o50b46e53r91t 54M27r45o49c34z28k30o92w41s77k35i 7988410479514

odkazy jsou vítány, ještě se rád zasměji před spaním... ;-)

+1/0
12.5.2016 23:31

T41o51m55a45s 55S38l37u12k95a 8751210202916

to najdete

0/0
12.5.2016 23:40

V56á61c64l47a38v 31P32o19l97á81š87e75k 9936170871507

O nějakých "kněžkách" není vůbec řeč. Zvažuje se svěcení žen na jáhenky. A protože muž-jáhen může být ženatý, tak by asi i ženy-jáhenky mohly být vdané.

0/0
13.5.2016 12:00

T91o80m10a85s 70S83l65u98k15a 8121460192716

rikam si, ze jste mozna nechytil pointu

0/0
13.5.2016 12:39
Foto

J32a32n 53B80r30a85u77n 1478758983225

Dobrá myšlenka od papeže. Taky jsem jich pár vysvětil.

0/0
12.5.2016 22:59
Foto

J61a72n 26Č68e81r83m64á95k 4219608245187

tady se zase někdo probudilo... Že by nebylo o čem psát?...

Ale I Dnes tam má přesto několik chyb. Jednak k vedení Bohoslužby slova a podávání Těla páně není třeba žádného svěcení a ženy toto již leckde dělaj, podobně jako jiné činnosti při Bohoslužbách...

Ale kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál... Každý máme na světě svou roli a svou "hodnotu"... A rovnost není rovnostářství... Každý jsme holt něčím jiný, něčím vyjímečný a jedinečný a nijak se nevyrovnáme druhému, budeme-li mu fušovat do jeho rolí a zanedbávat svoje...

Holt já také nemohu rodit a kojit děti i kdybych si to tisíckrát přál... A i kdyby to někdy medicína umožnila, přesto to nebude správné a já bych to nepřijal... Toto náleží žen, je v tom nejlepší, jedinečná i výjímečná... Já bych coby muž měl sloužit své rodině jinde a nefušovat ženě do "řemesla"!...

A že to některé církve umožňují?... Opravdu mě udivuje, že zrovna církve, které se chlubí tím, že jedou pouze a výhradně dle Bible některé věci, které se jim nehodí v klidu poruší, obejdou či odmítnou teoriemi o tom, že tehdy to bylo jiné...

Dnes již snad bez vytáček Bibli uznávají pouze církve katolické a ortodoxní (

pravoslavné)... :-(

+6/−5
12.5.2016 22:13

R32o17b66e85r94t 82M98r71o97c65z59k25o44w65s20k12i 7748310729814

Vy nemůžete rodit a kojit z fyziologických důvodů, z jakých důvodů ženy nemůžou být svěceny? a argument že bůh si to nepřál není argument, neboť samo křesťanství stejně jako kterékoliv jiné náboženství má mnoho verzí toho co si údajně jejich pastýř přál

+2/0
12.5.2016 22:20

T45o49m86á11š 39Z83e10m34á92n34e13k 5320748166596

V něčem má pan Čermák pravdu. Rovnost není rovnostářství. A komu se to nelíbí, může jít k jiné církvi, v tomto je u nás opravdu svoboda.

+2/0
12.5.2016 22:23

R41o66b70e56r15t 45M31r33o61c10z27k12o31w68s30k40i 7118570499854

jistě, ale svěcení není o žádném rovnostářství, ale o rovnosti, nikdo neříká že všichni jsou stejní, ale nenapadá mě jediný důvod proč by žena nemohla balamutit ovečky stejně jako to dělají muži

+1/−1
12.5.2016 22:25
Foto

J59a34n 31Č45e18r80m69á86k 4969418665897

pane Mroczkowski, vy jste nepřišel diskutovat nýbrž provokovat a urážet... A proto ten balamutící jste tu vy a vám podobní...

Ten, kdo chce opravdu diskutovat s tím se budu bavit rád. S tím, kdo přišel urážet to nemá cenu, neboť on netouží se něco dozvědět případně si utříbit názory, což já pokládám za smysl diskuse... Proto rád diskutuji, vážím si názorů oponentů a snažím se pochopit jejich důvody pro ten který názor a jsem za něj rád... I když ke změně mého postoje to vede zřídka...

+2/0
12.5.2016 22:33
Foto

J40a42n 45Č94e25r89m15á21k 4879448505797

Ale řeknu vám tolik, že církev nabízí mnoho možností služby a ty jsou přístupné komukoliv a ženy v nich často vynikají... A může jít i o službu kazatelskou... Jen to není u oltáře při mši... Kdyby tam Kristus chtěl ženy mít, jistě by to řekl... Tedy toužíte-li po ženách vc ornátu či homosexuálních biskupkách, nikdo vám nebrání najít si církev, která to umožňuje... Katolickým a pravoslavným církvím nechte jejich názor a volbu tak nečinit.,..

+2/−1
12.5.2016 22:39

R15o32b98e16r89t 12M44r12o43c15z11k91o79w20s32k83i 7108220519914

děkuji za nabídku stát se ovcí v nějakém stádu, ale to mě nikdy nelákalo... křesťanská diskriminace žen se mě ale týká i jako nevěřícího žádné ideologie, všichni věřící vaší a jiných ideologií jsou součástí společnosti a utváří ji, bohužel to dnes stále platí i pro vaši diskriminaci žen a sexuálních menšin, chápu že vám i muslimům to přijde normální, ale fakt není

+2/0
12.5.2016 22:47
Foto

J22a30n 70Č64e77r88m96á65k 4629348955537

každá společnost a každé společenství má svá pravidla a pokud nikomu neubližují či nemělní jistá pravidla která společnost potřebuje ke svému přežití či umožňuje nástup něčeho dalšího zvráceného, pak do nich ostatním nic není... To potraty je třeba jiná písnička... Tady se vraždí téměř 500 dětí týdně jen v ČR a všichni se cítí v pohodě... Dokonce se při tom ohání jakýmisi právy...

+1/−1
12.5.2016 22:54

R23o42b11e66r11t 63M64r97o34c75z87k95o39w11s89k23i 7978350109654

jistě každá společno a každé společenství má svá pravidla, ty hlavní a klíčové jsou u nás zákony ČR, se kterými už je váš ideologický spolek povětšinu v souladu, ale ještě máte co pilovat co se týká tolerance a rovnost

+1/0
12.5.2016 23:09

R60o50b66e62r39t 85M85r29o47c65z23k46o49w48s66k83i 7658190509974

a jak víte že to neřekl? Církev sama v průběhu mnoha staletí přehodnotila a změnila to co údajně Kristus řekl víckrát než má Bible slov

jak jsem řekl dejte mi jediný věcný argument proč žena není schopná vykonávat toto řemeslo stejně jako muž, jak říkám vaše tvrzení že někdo něco kdysi možná něco řekl a možná ne, není fakt žádný argument

+1/0
12.5.2016 22:52

R37o57b32e45r87t 88M91r67o64c71z20k97o28w22s76k50i 7268430109344

jinak já vás nijak neurážím, jen nejsem politicky korektní a narovinu tu řeknu že náboženství je podvod a jeho hlasatelé jsou podvodníci (ne-li hůř (v historii byli mnozí tou největší špínou lidstva), v lepším případě jsou duševně slabší a naivně konají ve slepé víře nesmyslnou činnost, a nebo je to od obojího něco, to asi nejčastěji; samozřejmě neplatí to o těch ve Vatikánu, to musí být uvědomělí podvodníci aby to dotáhli takto daleko)

to že se vám můj názor nelíbí chápu, nemůže se líbit žádnému vyznavači ideologie, neboť kdyby ho přijal za své připustil by že po dobu kdy byl ovcí ve stádu (pro většinu je to celý život) žil ve lži a na to musí mít člověk opravdu nesmírný intelekt a odvahu tu lež opustit a najít si jiný způsob života

Jinak vás konkrétně ničím nenapadám, nemám k tomu důvod, vy jste oběť této ideologie a dokud neporušíte nějaký zákon budu mít pro vás pochopení a budu s vámi soucítit, to neznamená že vám nebudu psát surovou pravdu o mých názorech o ideologii kterou následujete a jak jí jste manipulován; v případě že by jste se při praktikování své ideologie ale dopustit nějakého špatného skutku, soucit a pochopení jde stranou a nesete za své jednání plnou odpovědnost, naštěstí dnes vás k tomu církev navádí vskutku již jen ojedině, snad to vydrží v klesající tendenci a dospěje k finálnímu bohu zániku náboženských ideologií

+1/0
12.5.2016 23:05

R21o48b56e50r39t 25M63r49o74c40z50k43o56w19s51k21i 7228120389624

"k finálnímu bodu zániku náboženských ideologií"

0/0
12.5.2016 23:07

R62o51b10e31r45t 66M77r77o30c40z73k32o87w32s82k85i 7728910629944

v případě toho nějakého špatného skutku, možná nenesete pnlnou odpovědnost, ale rozhodně drtivou, přece jen by jste byl ve vleku podvodníků, což by byla polehčující okolnost...

0/0
12.5.2016 23:13
Foto

J84a64n 98Č83e64r95m59á45k 4929818145747

a nebo je to třeba naopak, že?...

0/0
12.5.2016 23:22

R16o52b86e26r37t 67M36r83o53c20z28k69o27w52s27k64i 7848480989374

to těžko já nežiji podle toho kdo mi co řekl nebo napsal, zatímco vy jste opakovaně přiznal že vy ano

0/0
12.5.2016 23:25
Foto

J20a68n 56Č98e56r24m66á46k 4829228815707

to si jen myslíte...;-D;-D;-D

0/0
12.5.2016 23:29

R93o80b49e82r57t 75M42r84o74c35z36k58o79w54s72k45i 7368410929754

to si zas jen myslíte vy... ;-D;-D;-D no jdu spát, brou noc

0/0
12.5.2016 23:30
Foto

J27a29n 35Č16e24r76m57á79k 4689798695867

krom fyziologických předpokladů či nepředpokladů máme i další... to mateřství není pouze o vagině, že?... Podobně je to i s jinými činnostmi... Tak proč se cpát někam, pro co je někdo jiný vybaven lépe než já a naopak... :-)

+1/0
12.5.2016 23:27

T73o45m56á45š 81Z33e83m44á64n51e60k 5760838816736

Konečně nějaký rozumný věřící.

0/0
12.5.2016 22:20

R29o65b85e90r19t 75M55r38o10c15z32k63o31w69s28k17i 7268540679774

to že by ženy mohly být svěceny neznamená že fušují mužům do řemesla, ti mohou fušovat svůj podvod stejně jako dnes

+2/0
12.5.2016 22:22
Foto

K98r10i78s95t21ý51n43a 84V70a63ň63k98o73v97á 3937590135103

Ale co to hnětete. Podle doložených textů byla údajně Máří Magdalena apoštolka. Takže jestli Kristus žil, s největší pravděpodobností dělal polovičku věcí jinak, než tvrdí biblický špalek.

+2/−1
12.5.2016 23:28
Foto

J81a36n 79Č89e52r32m78á22k 4119308905587

bohužel, ani jeden věrohodný zdroj nic podobného neříká... :-(... Kristus neměl apoštolky... Ale kupodivu to tehdejším ženám nijak nevadilo... Na rozdíl od dnešních, především těch, kteří Krista nenásledují a křesťanství ani neznají...

+1/−1
12.5.2016 23:32
Foto

K75r64i29s61t86ý74n33a 19V75a75ň42k88o62v88á 3787600155633

Jo, aha, takže evangelia, která jsou ve špalku, jehož obsah si upravil papež od papeže, jsou pro vás relevantní a ta ostatní ne? Ach jo. Nemám ráda zaslepené lidi, hlavně mezi katolíky, těmi údajně "vyvolenými".

+1/−1
12.5.2016 23:35
Foto

J17a52n 55Č72e27r16m66á27k 4729988155677

žádná evangelia si papež ani nikdo jiný neupravoval... To jsou dávno vyvrácené teorie... Ostatně, Bible včetně evangelií jsou pro VŠECHNY křesťany bez rozdílu denominace stejná. Včetně těch, které papeže nemohou ani cítit... :-)

+3/−1
12.5.2016 23:47

J29a64n 72S68t43o72d50o96l43a 7741970263350

Těch žen bylo kolem Ježíše více. Apoštoly doprovázely a spolupracovaly s nimi. Já nevím, jak to bylo s ženami vysvěcenými na jáhenky, o tom jsem neslyšel, ale podle článku v raných křesťanských společenstvích byly. A mohly být právě následovnicemi oněch biblických žen, které se kolem Ježíše i apoštolů pohybovaly. Podle toho, co se o těch ženách dá v Bibli dočíst, mohly dělat podobné věci, které běžně připadají jáhnům.

Reformované církve už dávno pověřují ženy kněžskou službou (neříkají tomu tak, uvádím pro zjednodušení). Také tyto reformované církve dbají na co nejautentičtější překlad Bible. Pokud by někde existovaly prameny obsahující to, co tvrdíte, reformované církve už by je dávno vytáhly, už jen proto, aby obhájily svůj postup se ženami. A třeba anglikáni s tím mají velké problémy, lidé jim utíkají ke katolíkům krom jiného kvůli svěcení žen. Ti by měli obrovský zájem dokázat, že ženy v apoštolské době byly apoštolkami.

+1/0
13.5.2016 0:15

B58o26h13u23s20l42a25v 32K32r69á84l93í67k 2221720879696

Tak hlavně v Ježíšově době ještě neexistovalo svěcení ve formě čarovného magicko-byrokratického rituálu, ale šlo prostě a jednoduše o pověření k nějaké činnosti. A o Ježíšovu vztahu k ženám víme z evangelií pouze tolik, že se například nestranil žen pochybné pověsti tak, jak se tehdy od slušného člověka očekávalo, a nadto s nimi ještě vedl filosoficko-teologické řeči.

+1/0
13.5.2016 8:04
Foto

J68a65n 91Č12e76r36m31á43k 4349158905707

nikoliv. I v Ježíšově době bylo svěcení rituálem a bez něho to nešlo... V Bibli je zmíněno vkládání rukou . křest i mazání olejem...

0/0
13.5.2016 9:47

V90á66c54l22a97v 28P89o41l68á56š94e91k 9576850481497

Píšete "kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál". Kde jste tohle vzal? V evangeliích není žádný výslovný zákaz ani povolení. Mezi 12 apoštoly sice ženy nebyly, ale nebylo nikdy výslovně řečeno, že by mezi nimi nesměly být. A v "druhém sledu" už ženy byly. Navíc ztotožňování 12 apoštolů s dnešními kněžími je trochu umělá konstrukce. Myslím,že bychom neměli říkat, že si to Kristus přál nebo nepřál, ale měli bychom to nechat na rozhodnutí Církve.

0/0
13.5.2016 12:09

J46i73r86k55a 39L30i12b20e55ň65s91k34ý 4112461824219

Jak víte, co si Kristus přál? Pokud vím, čekal konec světa ještě v tomto pokolení.

0/0
13.5.2016 16:14

J81a97r26o77s23l12a11v 67M60a89r50k78o 2340330552

Ten Franta to nakonec dopracuje ke druhému schizmatu.

+1/−4
12.5.2016 20:01

D80a44v72i57d 84N65e53b95e14s20k24ý 8907941189431

Ať počítám, jak počítám, tak druhé schizma už máme pár set let za sebou.

+1/0
12.5.2016 20:28

T74o75m31á93š 54Z74e73m65á50n30e95k 5730538386626

No tak třeba jednačtyřicáté, na konkrétním čísla zas tak nezáleží.

0/0
12.5.2016 20:34

R51o30b15e86r66t 11M54r64o47c48z34k22o59w34s26k97i 7898520689934

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

nejvyšší čas na další ;-D

0/0
12.5.2016 22:00

R41o44b58e56r34t 86M89r97o82c29z24k33o10w40s66k85i 7388530879374

těch schizmat je celá řad, ale je fakt že by to bylo teprv druhý velký...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

+1/−1
12.5.2016 21:54

A87n19t29o48n88í36n 34Z41e38l69e70n56ý 2554473201816

Chybí tam to první, oddělení sekty křesťanů od judaismu.

0/0
13.5.2016 0:40

B36o72h51u17s54l30a76v 57K49r50á92l45í10k 2251670339656

Proč by zrovna schizma kvůli takovéto okrajové banalitě mělo patřit mezi velká?

0/0
13.5.2016 8:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.