Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Vatikánu se chystá revoluce, papež František zvažuje svěcení žen

Papež František ve čtvrtek oznámil, že ustaví komisi, jež prozkoumá možnost nejnižšího kněžského svěcení pro ženy. Podle hlavy katolické církve jsou ženy v roli jáhnů „možností dneška“ a o změnách pravidel by se mělo mluvit i proto, že tento úřad ženy zastávaly i v období raně křesťanské církve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J43i35ř50í 50K60u62d82r17n45a 9468419496214

Franto, dej si sprchu.

0/0
14.5.2016 18:31

M18i35c62h72a40l 39M41i88l54l65e26r 9586662619392

katolicka cirkev jako vzdy sto let za opicemi. Papez Frantisek se ji snazi vtahnout - kopajici a hulakajici - aspon do 20. stoleti.

0/−1
14.5.2016 8:17

J66i42r23k96a 12L43i75b85e52ň93s96k87ý 4692131604869

Katolíci jedou dál, třeba v Česku jim stát sype do krmítek miliardy...Nevím, co si od toho politici slibovali a někteří ještě slibují. Snad že se budou kněží víc modlit a všem bude líp. Ale středověk už skončil.

0/−1
13.5.2016 16:15

O47l25g92a 10P67a37v67l35í81k17o77v79á 6624208217282

;-D;-D;-D, Františku, Františku, stejně se vám ta mašina rozsype, už je za svým zenitem

+1/−1
13.5.2016 11:25

J73a38n 51P29u86l74e86c 4808507911485

Konečně. R^

+1/0
13.5.2016 10:35
Foto

J74a37n 94Č64e13r11m70á29k 4709958575777

přátelé, děkuji za fajn diskusi po které se opět cítím o něco bohatší... Nicméně ráno vstávám a vlak do Hajan se již chystá k odjezdu...

Přeji všem mnoho obohacujících myšlenek i fajn sny a dobrou noc... :-)

+2/0
12.5.2016 23:39

T79o94m97a13s 12S75l48u27k26a 8221880192886

Hlavní výhoda je, že kněz, natož homosexuální, či pedofilní, nemůže otěhotnět a tak jeho pokrytectví se lépe skrývá. U kněžek by se asi špatně vysvětlovalo, že se duch svatý pustí každou chvíli do nějaké panny, jak za mlada do Marie, nebo nedávno do pár jeptišek v Itálii, kanec jeden.

+4/−2
12.5.2016 23:21

R50o49b75e28r50t 64M57r48o50c92z48k10o65w84s41k86i 7828250639704

R^;-D o tom v Itálii jsem ani nevěděl... ještě že je google... hádám že jde o tohle http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/neposkvrnene-poceti-jeptiska-o-tehotenstvi-nevedela/r~2f67c912806e11e389b00025900fea04/

0/0
12.5.2016 23:24

T36o80m98a25s 77S39l13u70k96a 8501700342296

ono toho bylo nedávno víc

+1/0
12.5.2016 23:28

R26o84b84e58r39t 61M17r16o38c13z75k56o48w54s37k97i 7348770229324

odkazy jsou vítány, ještě se rád zasměji před spaním... ;-)

+1/0
12.5.2016 23:31

T33o57m63a65s 59S64l78u37k76a 8481340252186

to najdete

0/0
12.5.2016 23:40

V96á94c86l89a25v 57P95o46l85á51š32e69k 9636700321737

O nějakých "kněžkách" není vůbec řeč. Zvažuje se svěcení žen na jáhenky. A protože muž-jáhen může být ženatý, tak by asi i ženy-jáhenky mohly být vdané.

0/0
13.5.2016 12:00

T66o31m92a32s 79S90l27u60k16a 8451160372586

rikam si, ze jste mozna nechytil pointu

0/0
13.5.2016 12:39
Foto

J52a71n 53B20r76a21u76n 1888738183685

Dobrá myšlenka od papeže. Taky jsem jich pár vysvětil.

0/0
12.5.2016 22:59
Foto

J24a37n 45Č67e47r17m62á27k 4929858545777

tady se zase někdo probudilo... Že by nebylo o čem psát?...

Ale I Dnes tam má přesto několik chyb. Jednak k vedení Bohoslužby slova a podávání Těla páně není třeba žádného svěcení a ženy toto již leckde dělaj, podobně jako jiné činnosti při Bohoslužbách...

Ale kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál... Každý máme na světě svou roli a svou "hodnotu"... A rovnost není rovnostářství... Každý jsme holt něčím jiný, něčím vyjímečný a jedinečný a nijak se nevyrovnáme druhému, budeme-li mu fušovat do jeho rolí a zanedbávat svoje...

Holt já také nemohu rodit a kojit děti i kdybych si to tisíckrát přál... A i kdyby to někdy medicína umožnila, přesto to nebude správné a já bych to nepřijal... Toto náleží žen, je v tom nejlepší, jedinečná i výjímečná... Já bych coby muž měl sloužit své rodině jinde a nefušovat ženě do "řemesla"!...

A že to některé církve umožňují?... Opravdu mě udivuje, že zrovna církve, které se chlubí tím, že jedou pouze a výhradně dle Bible některé věci, které se jim nehodí v klidu poruší, obejdou či odmítnou teoriemi o tom, že tehdy to bylo jiné...

Dnes již snad bez vytáček Bibli uznávají pouze církve katolické a ortodoxní (

pravoslavné)... :-(

+6/−5
12.5.2016 22:13

R69o54b84e32r37t 65M95r92o77c15z28k34o44w85s62k36i 7218790119234

Vy nemůžete rodit a kojit z fyziologických důvodů, z jakých důvodů ženy nemůžou být svěceny? a argument že bůh si to nepřál není argument, neboť samo křesťanství stejně jako kterékoliv jiné náboženství má mnoho verzí toho co si údajně jejich pastýř přál

+2/0
12.5.2016 22:20

T21o25m20á12š 12Z53e51m46á30n77e90k 5900148636896

V něčem má pan Čermák pravdu. Rovnost není rovnostářství. A komu se to nelíbí, může jít k jiné církvi, v tomto je u nás opravdu svoboda.

+2/0
12.5.2016 22:23

R91o83b34e32r20t 13M63r83o91c10z79k70o54w39s57k97i 7688500679244

jistě, ale svěcení není o žádném rovnostářství, ale o rovnosti, nikdo neříká že všichni jsou stejní, ale nenapadá mě jediný důvod proč by žena nemohla balamutit ovečky stejně jako to dělají muži

+1/−1
12.5.2016 22:25
Foto

J43a42n 15Č30e24r54m80á81k 4749128745827

pane Mroczkowski, vy jste nepřišel diskutovat nýbrž provokovat a urážet... A proto ten balamutící jste tu vy a vám podobní...

Ten, kdo chce opravdu diskutovat s tím se budu bavit rád. S tím, kdo přišel urážet to nemá cenu, neboť on netouží se něco dozvědět případně si utříbit názory, což já pokládám za smysl diskuse... Proto rád diskutuji, vážím si názorů oponentů a snažím se pochopit jejich důvody pro ten který názor a jsem za něj rád... I když ke změně mého postoje to vede zřídka...

+2/0
12.5.2016 22:33
Foto

J96a64n 83Č44e29r75m47á32k 4289418855797

Ale řeknu vám tolik, že církev nabízí mnoho možností služby a ty jsou přístupné komukoliv a ženy v nich často vynikají... A může jít i o službu kazatelskou... Jen to není u oltáře při mši... Kdyby tam Kristus chtěl ženy mít, jistě by to řekl... Tedy toužíte-li po ženách vc ornátu či homosexuálních biskupkách, nikdo vám nebrání najít si církev, která to umožňuje... Katolickým a pravoslavným církvím nechte jejich názor a volbu tak nečinit.,..

+2/−1
12.5.2016 22:39

R91o50b86e62r38t 77M21r30o59c34z42k92o24w83s64k94i 7698310779704

děkuji za nabídku stát se ovcí v nějakém stádu, ale to mě nikdy nelákalo... křesťanská diskriminace žen se mě ale týká i jako nevěřícího žádné ideologie, všichni věřící vaší a jiných ideologií jsou součástí společnosti a utváří ji, bohužel to dnes stále platí i pro vaši diskriminaci žen a sexuálních menšin, chápu že vám i muslimům to přijde normální, ale fakt není

+2/0
12.5.2016 22:47
Foto

J84a35n 89Č71e64r55m33á85k 4529138405977

každá společnost a každé společenství má svá pravidla a pokud nikomu neubližují či nemělní jistá pravidla která společnost potřebuje ke svému přežití či umožňuje nástup něčeho dalšího zvráceného, pak do nich ostatním nic není... To potraty je třeba jiná písnička... Tady se vraždí téměř 500 dětí týdně jen v ČR a všichni se cítí v pohodě... Dokonce se při tom ohání jakýmisi právy...

+1/−1
12.5.2016 22:54

R22o39b82e91r35t 48M95r94o20c34z94k43o35w16s33k98i 7258220899344

jistě každá společno a každé společenství má svá pravidla, ty hlavní a klíčové jsou u nás zákony ČR, se kterými už je váš ideologický spolek povětšinu v souladu, ale ještě máte co pilovat co se týká tolerance a rovnost

+1/0
12.5.2016 23:09

R26o11b25e95r79t 65M83r67o92c84z40k86o69w85s68k38i 7408600649704

a jak víte že to neřekl? Církev sama v průběhu mnoha staletí přehodnotila a změnila to co údajně Kristus řekl víckrát než má Bible slov

jak jsem řekl dejte mi jediný věcný argument proč žena není schopná vykonávat toto řemeslo stejně jako muž, jak říkám vaše tvrzení že někdo něco kdysi možná něco řekl a možná ne, není fakt žádný argument

+1/0
12.5.2016 22:52

R18o48b87e92r98t 50M75r68o44c98z89k19o76w33s74k23i 7238690129104

jinak já vás nijak neurážím, jen nejsem politicky korektní a narovinu tu řeknu že náboženství je podvod a jeho hlasatelé jsou podvodníci (ne-li hůř (v historii byli mnozí tou největší špínou lidstva), v lepším případě jsou duševně slabší a naivně konají ve slepé víře nesmyslnou činnost, a nebo je to od obojího něco, to asi nejčastěji; samozřejmě neplatí to o těch ve Vatikánu, to musí být uvědomělí podvodníci aby to dotáhli takto daleko)

to že se vám můj názor nelíbí chápu, nemůže se líbit žádnému vyznavači ideologie, neboť kdyby ho přijal za své připustil by že po dobu kdy byl ovcí ve stádu (pro většinu je to celý život) žil ve lži a na to musí mít člověk opravdu nesmírný intelekt a odvahu tu lež opustit a najít si jiný způsob života

Jinak vás konkrétně ničím nenapadám, nemám k tomu důvod, vy jste oběť této ideologie a dokud neporušíte nějaký zákon budu mít pro vás pochopení a budu s vámi soucítit, to neznamená že vám nebudu psát surovou pravdu o mých názorech o ideologii kterou následujete a jak jí jste manipulován; v případě že by jste se při praktikování své ideologie ale dopustit nějakého špatného skutku, soucit a pochopení jde stranou a nesete za své jednání plnou odpovědnost, naštěstí dnes vás k tomu církev navádí vskutku již jen ojedině, snad to vydrží v klesající tendenci a dospěje k finálnímu bohu zániku náboženských ideologií

+1/0
12.5.2016 23:05

R31o93b79e23r53t 38M59r67o22c47z68k38o52w13s65k86i 7708630409194

"k finálnímu bodu zániku náboženských ideologií"

0/0
12.5.2016 23:07

R57o45b79e10r85t 88M21r10o51c69z47k31o82w40s95k94i 7358270899974

v případě toho nějakého špatného skutku, možná nenesete pnlnou odpovědnost, ale rozhodně drtivou, přece jen by jste byl ve vleku podvodníků, což by byla polehčující okolnost...

0/0
12.5.2016 23:13
Foto

J29a80n 88Č31e55r61m59á19k 4219368535837

a nebo je to třeba naopak, že?...

0/0
12.5.2016 23:22

R26o98b44e43r33t 25M82r43o80c23z87k22o61w78s26k52i 7618950499494

to těžko já nežiji podle toho kdo mi co řekl nebo napsal, zatímco vy jste opakovaně přiznal že vy ano

0/0
12.5.2016 23:25
Foto

J79a10n 23Č61e19r61m19á86k 4699408205307

to si jen myslíte...;-D;-D;-D

0/0
12.5.2016 23:29

R23o85b71e73r29t 68M50r50o10c90z63k84o56w73s48k22i 7798450309974

to si zas jen myslíte vy... ;-D;-D;-D no jdu spát, brou noc

0/0
12.5.2016 23:30
Foto

J74a74n 66Č73e47r48m93á83k 4459818305287

krom fyziologických předpokladů či nepředpokladů máme i další... to mateřství není pouze o vagině, že?... Podobně je to i s jinými činnostmi... Tak proč se cpát někam, pro co je někdo jiný vybaven lépe než já a naopak... :-)

+1/0
12.5.2016 23:27

T13o36m12á73š 19Z85e42m41á81n62e76k 5150798536216

Konečně nějaký rozumný věřící.

0/0
12.5.2016 22:20

R68o60b27e33r83t 82M46r80o11c15z36k53o30w93s75k82i 7368530249904

to že by ženy mohly být svěceny neznamená že fušují mužům do řemesla, ti mohou fušovat svůj podvod stejně jako dnes

+2/0
12.5.2016 22:22
Foto

K72r38i65s90t61ý41n93a 94V10a64ň80k41o16v65á 3407160395123

Ale co to hnětete. Podle doložených textů byla údajně Máří Magdalena apoštolka. Takže jestli Kristus žil, s největší pravděpodobností dělal polovičku věcí jinak, než tvrdí biblický špalek.

+2/−1
12.5.2016 23:28
Foto

J75a16n 44Č74e84r50m35á13k 4949598805567

bohužel, ani jeden věrohodný zdroj nic podobného neříká... :-(... Kristus neměl apoštolky... Ale kupodivu to tehdejším ženám nijak nevadilo... Na rozdíl od dnešních, především těch, kteří Krista nenásledují a křesťanství ani neznají...

+1/−1
12.5.2016 23:32
Foto

K50r61i59s59t45ý85n34a 73V18a92ň19k18o25v19á 3537930595343

Jo, aha, takže evangelia, která jsou ve špalku, jehož obsah si upravil papež od papeže, jsou pro vás relevantní a ta ostatní ne? Ach jo. Nemám ráda zaslepené lidi, hlavně mezi katolíky, těmi údajně "vyvolenými".

+1/−1
12.5.2016 23:35
Foto

J92a20n 12Č94e47r58m59á65k 4979638255547

žádná evangelia si papež ani nikdo jiný neupravoval... To jsou dávno vyvrácené teorie... Ostatně, Bible včetně evangelií jsou pro VŠECHNY křesťany bez rozdílu denominace stejná. Včetně těch, které papeže nemohou ani cítit... :-)

+3/−1
12.5.2016 23:47

J96a29n 20S58t39o76d45o56l84a 7831650773510

Těch žen bylo kolem Ježíše více. Apoštoly doprovázely a spolupracovaly s nimi. Já nevím, jak to bylo s ženami vysvěcenými na jáhenky, o tom jsem neslyšel, ale podle článku v raných křesťanských společenstvích byly. A mohly být právě následovnicemi oněch biblických žen, které se kolem Ježíše i apoštolů pohybovaly. Podle toho, co se o těch ženách dá v Bibli dočíst, mohly dělat podobné věci, které běžně připadají jáhnům.

Reformované církve už dávno pověřují ženy kněžskou službou (neříkají tomu tak, uvádím pro zjednodušení). Také tyto reformované církve dbají na co nejautentičtější překlad Bible. Pokud by někde existovaly prameny obsahující to, co tvrdíte, reformované církve už by je dávno vytáhly, už jen proto, aby obhájily svůj postup se ženami. A třeba anglikáni s tím mají velké problémy, lidé jim utíkají ke katolíkům krom jiného kvůli svěcení žen. Ti by měli obrovský zájem dokázat, že ženy v apoštolské době byly apoštolkami.

+1/0
13.5.2016 0:15

B26o70h58u50s20l42a41v 93K86r43á70l13í55k 2121340659356

Tak hlavně v Ježíšově době ještě neexistovalo svěcení ve formě čarovného magicko-byrokratického rituálu, ale šlo prostě a jednoduše o pověření k nějaké činnosti. A o Ježíšovu vztahu k ženám víme z evangelií pouze tolik, že se například nestranil žen pochybné pověsti tak, jak se tehdy od slušného člověka očekávalo, a nadto s nimi ještě vedl filosoficko-teologické řeči.

+1/0
13.5.2016 8:04
Foto

J82a38n 35Č59e43r52m19á61k 4939978965397

nikoliv. I v Ježíšově době bylo svěcení rituálem a bez něho to nešlo... V Bibli je zmíněno vkládání rukou . křest i mazání olejem...

0/0
13.5.2016 9:47

V23á44c80l34a59v 90P72o75l10á30š21e97k 9836480781107

Píšete "kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál". Kde jste tohle vzal? V evangeliích není žádný výslovný zákaz ani povolení. Mezi 12 apoštoly sice ženy nebyly, ale nebylo nikdy výslovně řečeno, že by mezi nimi nesměly být. A v "druhém sledu" už ženy byly. Navíc ztotožňování 12 apoštolů s dnešními kněžími je trochu umělá konstrukce. Myslím,že bychom neměli říkat, že si to Kristus přál nebo nepřál, ale měli bychom to nechat na rozhodnutí Církve.

0/0
13.5.2016 12:09

J25i96r82k58a 22L23i79b19e74ň26s60k45ý 4742211834829

Jak víte, co si Kristus přál? Pokud vím, čekal konec světa ještě v tomto pokolení.

0/0
13.5.2016 16:14

J97a50r76o80s76l14a58v 71M21a30r53k57o 2780440852

Ten Franta to nakonec dopracuje ke druhému schizmatu.

+1/−4
12.5.2016 20:01

D67a52v88i50d 94N24e58b60e23s28k82ý 8517101779591

Ať počítám, jak počítám, tak druhé schizma už máme pár set let za sebou.

+1/0
12.5.2016 20:28

T94o90m54á93š 47Z47e72m66á25n42e98k 5420808416456

No tak třeba jednačtyřicáté, na konkrétním čísla zas tak nezáleží.

0/0
12.5.2016 20:34

R74o59b13e15r39t 90M26r41o49c95z40k96o87w40s81k89i 7108200969124

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

nejvyšší čas na další ;-D

0/0
12.5.2016 22:00

R70o16b77e65r36t 71M60r43o55c57z75k84o93w97s85k83i 7198290469234

těch schizmat je celá řad, ale je fakt že by to bylo teprv druhý velký...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

+1/−1
12.5.2016 21:54

A29n41t50o87n18í56n 56Z34e74l45e67n44ý 2924103631846

Chybí tam to první, oddělení sekty křesťanů od judaismu.

0/0
13.5.2016 0:40

B59o92h17u36s29l20a63v 82K69r67á46l53í83k 2331230249266

Proč by zrovna schizma kvůli takovéto okrajové banalitě mělo patřit mezi velká?

0/0
13.5.2016 8:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.