Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Vatikánu se chystá revoluce, papež František zvažuje svěcení žen

Papež František ve čtvrtek oznámil, že ustaví komisi, jež prozkoumá možnost nejnižšího kněžského svěcení pro ženy. Podle hlavy katolické církve jsou ženy v roli jáhnů „možností dneška“ a o změnách pravidel by se mělo mluvit i proto, že tento úřad ženy zastávaly i v období raně křesťanské církve.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J40i47ř61í 43K47u77d49r39n25a 9258249226934

Franto, dej si sprchu.

0/0
14.5.2016 18:31

M25i39c10h60a85l 12M14i30l23l82e50r 9676842199502

katolicka cirkev jako vzdy sto let za opicemi. Papez Frantisek se ji snazi vtahnout - kopajici a hulakajici - aspon do 20. stoleti.

0/−1
14.5.2016 8:17

J24i14r94k45a 59L16i70b25e33ň24s46k76ý 4802921904929

Katolíci jedou dál, třeba v Česku jim stát sype do krmítek miliardy...Nevím, co si od toho politici slibovali a někteří ještě slibují. Snad že se budou kněží víc modlit a všem bude líp. Ale středověk už skončil.

0/−1
13.5.2016 16:15

O23l58g48a 77P90a79v59l74í31k64o69v26á 6644218747612

;-D;-D;-D, Františku, Františku, stejně se vám ta mašina rozsype, už je za svým zenitem

+1/−1
13.5.2016 11:25

J67a97n 24P20u30l77e62c 4878547231755

Konečně. R^

+1/0
13.5.2016 10:35
Foto

J45a48n 35Č33e36r32m88á36k 4199468405597

přátelé, děkuji za fajn diskusi po které se opět cítím o něco bohatší... Nicméně ráno vstávám a vlak do Hajan se již chystá k odjezdu...

Přeji všem mnoho obohacujících myšlenek i fajn sny a dobrou noc... :-)

+2/0
12.5.2016 23:39

T43o54m29a23s 93S46l53u59k22a 8481830182816

Hlavní výhoda je, že kněz, natož homosexuální, či pedofilní, nemůže otěhotnět a tak jeho pokrytectví se lépe skrývá. U kněžek by se asi špatně vysvětlovalo, že se duch svatý pustí každou chvíli do nějaké panny, jak za mlada do Marie, nebo nedávno do pár jeptišek v Itálii, kanec jeden.

+4/−2
12.5.2016 23:21

R77o79b71e44r94t 60M33r76o14c23z35k95o41w42s93k74i 7838650259364

R^;-D o tom v Itálii jsem ani nevěděl... ještě že je google... hádám že jde o tohle http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/neposkvrnene-poceti-jeptiska-o-tehotenstvi-nevedela/r~2f67c912806e11e389b00025900fea04/

0/0
12.5.2016 23:24

T48o80m65a11s 63S68l50u10k63a 8631960632266

ono toho bylo nedávno víc

+1/0
12.5.2016 23:28

R51o58b51e27r91t 24M84r17o82c39z40k93o27w62s13k59i 7848370829674

odkazy jsou vítány, ještě se rád zasměji před spaním... ;-)

+1/0
12.5.2016 23:31

T80o43m95a24s 70S79l36u19k32a 8221490262706

to najdete

0/0
12.5.2016 23:40

V78á89c83l52a57v 91P51o40l28á64š51e34k 9176460151467

O nějakých "kněžkách" není vůbec řeč. Zvažuje se svěcení žen na jáhenky. A protože muž-jáhen může být ženatý, tak by asi i ženy-jáhenky mohly být vdané.

0/0
13.5.2016 12:00

T49o78m36a23s 95S45l17u61k36a 8551210862746

rikam si, ze jste mozna nechytil pointu

0/0
13.5.2016 12:39
Foto

J84a69n 88B24r32a47u72n 1298168363455

Dobrá myšlenka od papeže. Taky jsem jich pár vysvětil.

0/0
12.5.2016 22:59
Foto

J41a37n 61Č77e54r88m63á43k 4309728815437

tady se zase někdo probudilo... Že by nebylo o čem psát?...

Ale I Dnes tam má přesto několik chyb. Jednak k vedení Bohoslužby slova a podávání Těla páně není třeba žádného svěcení a ženy toto již leckde dělaj, podobně jako jiné činnosti při Bohoslužbách...

Ale kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál... Každý máme na světě svou roli a svou "hodnotu"... A rovnost není rovnostářství... Každý jsme holt něčím jiný, něčím vyjímečný a jedinečný a nijak se nevyrovnáme druhému, budeme-li mu fušovat do jeho rolí a zanedbávat svoje...

Holt já také nemohu rodit a kojit děti i kdybych si to tisíckrát přál... A i kdyby to někdy medicína umožnila, přesto to nebude správné a já bych to nepřijal... Toto náleží žen, je v tom nejlepší, jedinečná i výjímečná... Já bych coby muž měl sloužit své rodině jinde a nefušovat ženě do "řemesla"!...

A že to některé církve umožňují?... Opravdu mě udivuje, že zrovna církve, které se chlubí tím, že jedou pouze a výhradně dle Bible některé věci, které se jim nehodí v klidu poruší, obejdou či odmítnou teoriemi o tom, že tehdy to bylo jiné...

Dnes již snad bez vytáček Bibli uznávají pouze církve katolické a ortodoxní (

pravoslavné)... :-(

+6/−5
12.5.2016 22:13

R22o12b74e43r81t 31M25r11o79c63z64k43o93w61s20k83i 7978420279434

Vy nemůžete rodit a kojit z fyziologických důvodů, z jakých důvodů ženy nemůžou být svěceny? a argument že bůh si to nepřál není argument, neboť samo křesťanství stejně jako kterékoliv jiné náboženství má mnoho verzí toho co si údajně jejich pastýř přál

+2/0
12.5.2016 22:20

T51o89m81á67š 82Z38e17m47á91n77e66k 5120128356766

V něčem má pan Čermák pravdu. Rovnost není rovnostářství. A komu se to nelíbí, může jít k jiné církvi, v tomto je u nás opravdu svoboda.

+2/0
12.5.2016 22:23

R21o56b14e89r96t 90M35r65o76c71z28k83o91w78s78k44i 7868540489914

jistě, ale svěcení není o žádném rovnostářství, ale o rovnosti, nikdo neříká že všichni jsou stejní, ale nenapadá mě jediný důvod proč by žena nemohla balamutit ovečky stejně jako to dělají muži

+1/−1
12.5.2016 22:25
Foto

J31a30n 17Č59e52r24m77á18k 4119968625407

pane Mroczkowski, vy jste nepřišel diskutovat nýbrž provokovat a urážet... A proto ten balamutící jste tu vy a vám podobní...

Ten, kdo chce opravdu diskutovat s tím se budu bavit rád. S tím, kdo přišel urážet to nemá cenu, neboť on netouží se něco dozvědět případně si utříbit názory, což já pokládám za smysl diskuse... Proto rád diskutuji, vážím si názorů oponentů a snažím se pochopit jejich důvody pro ten který názor a jsem za něj rád... I když ke změně mého postoje to vede zřídka...

+2/0
12.5.2016 22:33
Foto

J67a84n 97Č36e93r51m29á51k 4269348145947

Ale řeknu vám tolik, že církev nabízí mnoho možností služby a ty jsou přístupné komukoliv a ženy v nich často vynikají... A může jít i o službu kazatelskou... Jen to není u oltáře při mši... Kdyby tam Kristus chtěl ženy mít, jistě by to řekl... Tedy toužíte-li po ženách vc ornátu či homosexuálních biskupkách, nikdo vám nebrání najít si církev, která to umožňuje... Katolickým a pravoslavným církvím nechte jejich názor a volbu tak nečinit.,..

+2/−1
12.5.2016 22:39

R64o54b24e67r22t 43M78r56o62c43z54k90o49w53s47k82i 7228260639794

děkuji za nabídku stát se ovcí v nějakém stádu, ale to mě nikdy nelákalo... křesťanská diskriminace žen se mě ale týká i jako nevěřícího žádné ideologie, všichni věřící vaší a jiných ideologií jsou součástí společnosti a utváří ji, bohužel to dnes stále platí i pro vaši diskriminaci žen a sexuálních menšin, chápu že vám i muslimům to přijde normální, ale fakt není

+2/0
12.5.2016 22:47
Foto

J19a86n 25Č17e79r51m49á44k 4349958745967

každá společnost a každé společenství má svá pravidla a pokud nikomu neubližují či nemělní jistá pravidla která společnost potřebuje ke svému přežití či umožňuje nástup něčeho dalšího zvráceného, pak do nich ostatním nic není... To potraty je třeba jiná písnička... Tady se vraždí téměř 500 dětí týdně jen v ČR a všichni se cítí v pohodě... Dokonce se při tom ohání jakýmisi právy...

+1/−1
12.5.2016 22:54

R25o21b94e97r98t 19M94r66o27c15z76k34o39w17s86k50i 7148460399104

jistě každá společno a každé společenství má svá pravidla, ty hlavní a klíčové jsou u nás zákony ČR, se kterými už je váš ideologický spolek povětšinu v souladu, ale ještě máte co pilovat co se týká tolerance a rovnost

+1/0
12.5.2016 23:09

R69o34b85e77r38t 17M87r70o93c43z32k66o67w57s75k38i 7588490829124

a jak víte že to neřekl? Církev sama v průběhu mnoha staletí přehodnotila a změnila to co údajně Kristus řekl víckrát než má Bible slov

jak jsem řekl dejte mi jediný věcný argument proč žena není schopná vykonávat toto řemeslo stejně jako muž, jak říkám vaše tvrzení že někdo něco kdysi možná něco řekl a možná ne, není fakt žádný argument

+1/0
12.5.2016 22:52

R30o96b62e13r19t 90M76r71o64c97z40k86o66w74s36k89i 7348260689914

jinak já vás nijak neurážím, jen nejsem politicky korektní a narovinu tu řeknu že náboženství je podvod a jeho hlasatelé jsou podvodníci (ne-li hůř (v historii byli mnozí tou největší špínou lidstva), v lepším případě jsou duševně slabší a naivně konají ve slepé víře nesmyslnou činnost, a nebo je to od obojího něco, to asi nejčastěji; samozřejmě neplatí to o těch ve Vatikánu, to musí být uvědomělí podvodníci aby to dotáhli takto daleko)

to že se vám můj názor nelíbí chápu, nemůže se líbit žádnému vyznavači ideologie, neboť kdyby ho přijal za své připustil by že po dobu kdy byl ovcí ve stádu (pro většinu je to celý život) žil ve lži a na to musí mít člověk opravdu nesmírný intelekt a odvahu tu lež opustit a najít si jiný způsob života

Jinak vás konkrétně ničím nenapadám, nemám k tomu důvod, vy jste oběť této ideologie a dokud neporušíte nějaký zákon budu mít pro vás pochopení a budu s vámi soucítit, to neznamená že vám nebudu psát surovou pravdu o mých názorech o ideologii kterou následujete a jak jí jste manipulován; v případě že by jste se při praktikování své ideologie ale dopustit nějakého špatného skutku, soucit a pochopení jde stranou a nesete za své jednání plnou odpovědnost, naštěstí dnes vás k tomu církev navádí vskutku již jen ojedině, snad to vydrží v klesající tendenci a dospěje k finálnímu bohu zániku náboženských ideologií

+1/0
12.5.2016 23:05

R31o34b72e82r82t 20M65r81o41c58z91k63o63w36s79k72i 7718820689464

"k finálnímu bodu zániku náboženských ideologií"

0/0
12.5.2016 23:07

R39o25b15e94r13t 44M98r92o31c84z13k41o79w89s80k94i 7348780309974

v případě toho nějakého špatného skutku, možná nenesete pnlnou odpovědnost, ale rozhodně drtivou, přece jen by jste byl ve vleku podvodníků, což by byla polehčující okolnost...

0/0
12.5.2016 23:13
Foto

J35a93n 40Č16e16r75m33á40k 4949628285517

a nebo je to třeba naopak, že?...

0/0
12.5.2016 23:22

R56o31b61e15r29t 76M79r47o21c72z60k55o54w59s83k72i 7558830489914

to těžko já nežiji podle toho kdo mi co řekl nebo napsal, zatímco vy jste opakovaně přiznal že vy ano

0/0
12.5.2016 23:25
Foto

J62a70n 21Č45e83r97m88á36k 4219688965687

to si jen myslíte...;-D;-D;-D

0/0
12.5.2016 23:29

R65o61b84e57r38t 74M75r57o98c82z85k62o43w84s61k56i 7918590839214

to si zas jen myslíte vy... ;-D;-D;-D no jdu spát, brou noc

0/0
12.5.2016 23:30
Foto

J23a36n 88Č85e20r26m30á30k 4869528355517

krom fyziologických předpokladů či nepředpokladů máme i další... to mateřství není pouze o vagině, že?... Podobně je to i s jinými činnostmi... Tak proč se cpát někam, pro co je někdo jiný vybaven lépe než já a naopak... :-)

+1/0
12.5.2016 23:27

T74o90m88á91š 74Z35e44m79á18n90e91k 5790838576116

Konečně nějaký rozumný věřící.

0/0
12.5.2016 22:20

R98o46b42e44r60t 83M85r54o39c72z97k47o22w53s54k69i 7568560439874

to že by ženy mohly být svěceny neznamená že fušují mužům do řemesla, ti mohou fušovat svůj podvod stejně jako dnes

+2/0
12.5.2016 22:22
Foto

K51r94i68s81t66ý25n14a 12V31a43ň19k12o62v24á 3317820545183

Ale co to hnětete. Podle doložených textů byla údajně Máří Magdalena apoštolka. Takže jestli Kristus žil, s největší pravděpodobností dělal polovičku věcí jinak, než tvrdí biblický špalek.

+2/−1
12.5.2016 23:28
Foto

J74a67n 87Č46e59r29m75á86k 4329358625317

bohužel, ani jeden věrohodný zdroj nic podobného neříká... :-(... Kristus neměl apoštolky... Ale kupodivu to tehdejším ženám nijak nevadilo... Na rozdíl od dnešních, především těch, kteří Krista nenásledují a křesťanství ani neznají...

+1/−1
12.5.2016 23:32
Foto

K45r33i49s69t58ý14n77a 59V76a44ň79k82o32v95á 3637950835963

Jo, aha, takže evangelia, která jsou ve špalku, jehož obsah si upravil papež od papeže, jsou pro vás relevantní a ta ostatní ne? Ach jo. Nemám ráda zaslepené lidi, hlavně mezi katolíky, těmi údajně "vyvolenými".

+1/−1
12.5.2016 23:35
Foto

J32a70n 24Č47e80r75m98á15k 4459488155787

žádná evangelia si papež ani nikdo jiný neupravoval... To jsou dávno vyvrácené teorie... Ostatně, Bible včetně evangelií jsou pro VŠECHNY křesťany bez rozdílu denominace stejná. Včetně těch, které papeže nemohou ani cítit... :-)

+3/−1
12.5.2016 23:47

J92a77n 49S10t96o85d61o91l65a 7261150933400

Těch žen bylo kolem Ježíše více. Apoštoly doprovázely a spolupracovaly s nimi. Já nevím, jak to bylo s ženami vysvěcenými na jáhenky, o tom jsem neslyšel, ale podle článku v raných křesťanských společenstvích byly. A mohly být právě následovnicemi oněch biblických žen, které se kolem Ježíše i apoštolů pohybovaly. Podle toho, co se o těch ženách dá v Bibli dočíst, mohly dělat podobné věci, které běžně připadají jáhnům.

Reformované církve už dávno pověřují ženy kněžskou službou (neříkají tomu tak, uvádím pro zjednodušení). Také tyto reformované církve dbají na co nejautentičtější překlad Bible. Pokud by někde existovaly prameny obsahující to, co tvrdíte, reformované církve už by je dávno vytáhly, už jen proto, aby obhájily svůj postup se ženami. A třeba anglikáni s tím mají velké problémy, lidé jim utíkají ke katolíkům krom jiného kvůli svěcení žen. Ti by měli obrovský zájem dokázat, že ženy v apoštolské době byly apoštolkami.

+1/0
13.5.2016 0:15

B39o86h15u23s62l65a78v 13K35r13á90l16í96k 2511730709536

Tak hlavně v Ježíšově době ještě neexistovalo svěcení ve formě čarovného magicko-byrokratického rituálu, ale šlo prostě a jednoduše o pověření k nějaké činnosti. A o Ježíšovu vztahu k ženám víme z evangelií pouze tolik, že se například nestranil žen pochybné pověsti tak, jak se tehdy od slušného člověka očekávalo, a nadto s nimi ještě vedl filosoficko-teologické řeči.

+1/0
13.5.2016 8:04
Foto

J67a38n 54Č97e51r12m43á32k 4979778445917

nikoliv. I v Ježíšově době bylo svěcení rituálem a bez něho to nešlo... V Bibli je zmíněno vkládání rukou . křest i mazání olejem...

0/0
13.5.2016 9:47

V40á15c65l30a16v 51P87o93l90á81š82e35k 9756670731577

Píšete "kněžky v KC nikdy nebudou, neboť takto si to Kristus nepřál". Kde jste tohle vzal? V evangeliích není žádný výslovný zákaz ani povolení. Mezi 12 apoštoly sice ženy nebyly, ale nebylo nikdy výslovně řečeno, že by mezi nimi nesměly být. A v "druhém sledu" už ženy byly. Navíc ztotožňování 12 apoštolů s dnešními kněžími je trochu umělá konstrukce. Myslím,že bychom neměli říkat, že si to Kristus přál nebo nepřál, ale měli bychom to nechat na rozhodnutí Církve.

0/0
13.5.2016 12:09

J93i98r43k87a 31L21i57b75e49ň42s86k84ý 4702901644869

Jak víte, co si Kristus přál? Pokud vím, čekal konec světa ještě v tomto pokolení.

0/0
13.5.2016 16:14

J44a20r93o96s35l84a90v 10M84a76r61k85o 2540280312

Ten Franta to nakonec dopracuje ke druhému schizmatu.

+1/−4
12.5.2016 20:01

D83a37v85i38d 97N43e55b69e29s56k88ý 8807731639131

Ať počítám, jak počítám, tak druhé schizma už máme pár set let za sebou.

+1/0
12.5.2016 20:28

T32o10m26á95š 89Z64e73m76á31n18e18k 5430138546596

No tak třeba jednačtyřicáté, na konkrétním čísla zas tak nezáleží.

0/0
12.5.2016 20:34

R71o31b30e21r13t 56M83r62o66c52z88k50o74w49s45k14i 7278450809534

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

nejvyšší čas na další ;-D

0/0
12.5.2016 22:00

R61o68b58e37r65t 20M60r63o29c88z10k52o25w68s84k67i 7598610599564

těch schizmat je celá řad, ale je fakt že by to bylo teprv druhý velký...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizma#/media/File:ChristianityBranches_cs.svg

+1/−1
12.5.2016 21:54

A48n47t59o52n11í24n 98Z36e85l13e90n96ý 2314113971126

Chybí tam to první, oddělení sekty křesťanů od judaismu.

0/0
13.5.2016 0:40

B71o92h54u92s95l29a42v 76K52r45á34l15í63k 2771540649856

Proč by zrovna schizma kvůli takovéto okrajové banalitě mělo patřit mezi velká?

0/0
13.5.2016 8:06





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.