Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šlechtová chce zestátnit celý Hrad. Je to konfiskační zákon, míní církev

Ministerstvo pro místní rozvoj navrhuje, aby areál Pražského hradu patřil do vlastnictví České republiky. Chystá proto návrh ústavního zákona, který ve středu poslalo do meziresortního připomínkového řízení. Několik budov v areálu Hradu přitom patří katolické církvi, která návrh pokládá za porušení ochrany soukromého vlastnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P67e54t96r 53K90o77s24t90í41l24e85k 4267947620

Je mi z toho zle. Znárodňování, zestátnění a jiné věci. Už to tady jednou bylo a nefungovalo to dobře. Zajímalo by mě, jak by se na svůj návrh tvářila paní Šlechtová, kdyby byla vlastníkem některého pozemku, nebo budovy v areálu hradu. No aspoň si můžeme udělat obrázek o tom, jaký je který z politiků. Nechápu, jak se paní Šlechtová mohla dostat na svou pozici? Když to čtu, tak se neřeší důležité věci, ale navrhuje jen hovadiny.

+5/−1
12.5.2016 12:10

P64a80u52l 50J71a52r59o74s 2773528450

Petre..Tady je k nechapani na pozicich daleko vice lidi,ne jen Slechtova.

0/0
13.5.2016 16:08
Foto

J49a81n 76P42e24l32c68l 9474826364705

Vysvětlete mi někdo, prosím pěkně, co je neslušného a nekultivovaného na slově čapí ..;-D

+2/0
12.5.2016 10:58

P98a52u94l 57J96a84r26o48s 2873938360

Jan..Musis to rychle opakovat...capicapicapicapi........

0/0
12.5.2016 16:29

M31i56r71o29s70l27a40v 53B92u75č53e18k 6513953461574

Znárodnění , zestátnění a vyvlastnění, je převod soukromého majetku do veřejného, tkz. všelidového. U občana , je vybuzován libý pocit, že něco bude vlastnit, tedy zbohatne. Do čela nového vlastnictví se musí postavit nová správa ...

Za nějakou dobu se opakovaně přijde na totéž ! Stát, ani občan svůj příjem ničím nerozhojnil. Naopak , má starosti, výdaje, a ty občana ochuzují ! Naopak, bohatne ten správce. Brzy budeme vlastníky - Šachet, Televize, Hradu ... Vlastník má vlastnit a nést své starosti + odvádět Daň z državy ! To občana a Stát obohatí ! Jsou toho celé dějiny ...

+6/−1
12.5.2016 9:59

T26o90m26a78s 21S36l93u80k10a 8541230542746

Tady přece vůbec nejde o peníze.

0/0
12.5.2016 10:15

M57i39r64o50s22l59a30v 70B94u61č51e16k 6383433941554

Vždy jde i peníze a politický vliv - (pořadí si prohoďte, dle libosti). Sudety, Církevní restituce, zestátnění - vše, báječné karty ke hraní. Slovy starých Židů - "Každá změna, bývá většinově k horšímu" ...

+1/−1
12.5.2016 10:44

T43o53m60a60s 36S98l56u71k25a 8241940622906

ale jinak, než to píšete v tom prvním příspěvku. Tady nejde o vyvlastňování, aby se zrovna na těch budovách něco vydělalo.

0/−1
12.5.2016 10:58

M28i25r13o85s78l44a45v 88B66u38č46e26k 6863303391744

Já Vám rozumím, (navzájem), nabízím ale pohled - Když nic nevlastníte, tak o to nemůžete přijít a nestaráte se. Když se vlastníkem stanete, nastává to, co popisuji. Proud starostí a výdajů ...

0/0
12.5.2016 11:36

A72n81t91o97n35í65n 11S61á93d47l58í81k 7928359973633

Buček a Vy si bláhově myslíte,že pokud by byla potřebná sanace Svatovítské katedrály,tak že to budou náklady církve? To ani omylem,zase to zaplatí stát - je to kulturní a historická památka!

A jako taková má být jednoznačně majetkem státu a propůjčena

církvi k obřadům(bezplatně)! Areál hradu má mít jednotného majitele!

Naprosto nechápu,jak mohlo vůbec dojít k nějakému "dělení"!

To jako že zloději se dělí o lup! To je absurdní daleko více,než Vaše

obava z vyvlastnění! Ano máte pravdu,že v takovém případě budou garanti také občané a to je v pořádku. Stát - to jsou lidé a ne nějaká

instituce!

0/0
12.5.2016 21:30

P66a79u76l 45J47a30r59o98s 2583658760

Co dostal do rukou stat,tak to vetsinou nefunguje.

+1/0
12.5.2016 16:30

A24n24t44o48n77í27n 96S52á42d12l63í64k 7618249513903

Ale nikdo se nezajímá proč! Je to zejména z důvodů,že ti co zato jsou zodpovědni,nejsou odborníci,ale pouze někoho vlivného kamarádi!

Když někdo na něco nestačí,má být vyměněn a ne udržován až k bankrotu!

Je spousta odborníků,kteří se k řízení státních podniků nedostanou,právě z uvedených důvodů! Tak to především bylo za minulého režimu a zřejmně to

ještě přetrvává! V současné době se jeví,že jsou to novodobí "podnikatelé",

kteří firmy přivádí k bankrotu(tunelování)!

+1/0
12.5.2016 21:52

T40o84m63a95s 41S40l81u58k17a 8531930362516

Zajímal by mě názor zdejších ortodoxních zastánců vlastnických práv kohokoli na cokoli na následující hypotetický příklad.

Církev prodá "svůj" majetek na pražském hradě Severokorejské straně práce. Budete bojovat za její vlastnické právo?

(a to navíc nevím, proč to musím uvádět jako příklad, církev je totiž velice podobná organizace).

Stát se musí chovat ke každému subjektu principiálně stejně. Tady nelze operovat tím, že církev by toto nikdy neudělala. (katolická církev dostala k moci prakticky všechny fašistické diktatury 20 století)

+1/−5
12.5.2016 9:48

R32a92d49o68s88l85a47v 59K97l79a64u95d82a 5654608124242

No a co když hypoteticky Šlechtová chce celý Pražský hrad, aby ho pak stát mohl jako jeden balík prodat Severokorejské straně práce. To vejráš:-P

+4/−1
12.5.2016 9:50

T24o30m95a38s 28S23l93u69k44a 8831410842416

stát jsme my

+1/−4
12.5.2016 9:51

R34a32d69o10s19l19a23v 95K72l37a13u41d41a 5144978984572

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
12.5.2016 9:51

T74o30m56a91s 39S72l39u23k13a 8781550982536

Tak pro vás, kdyby jim to pár úředníků za zády všem prodalo, tak zde existuje právě institut vyvlastnění. Kdyby ten prodej posvětili poslanci, tak by mohli být v příštích volbách vyměněni za ty kteří posvětí vyvlastnění. Pokud se opakovaně ukáže, že většina občanů s tím prodejem souhlasí, tak až pak je ten prodej OK.

-

Každopádně tady jde pane Klaudo o princip. Níže bojujete zdá se za absolutní vlastnické právo kohokoli na cokoli. Takže odpovězte.

+1/−1
12.5.2016 9:55

M12a15r74t66i55n 41Z35e81l55e51n87y 2287500919919

Církev působí na našem území tisíc let, tak proč by tady nemohla mít majetky. Náš státní útvar tady není ani 100 let.

+3/−2
12.5.2016 10:00

T95o85m18a94s 69S86l18u20k37a 8481930592396

Majetky na hradě... Ze stejného důvodu, proč není dobré, aby tam majetky měla Severokorejská strana práce, nebo i jakákoli jiná soukromá firma. Je to vyjímečná stavba, ne normální ulice.

Staletí zde církev působila jako totalitní tyran (jediné povolené vyznání, vyhánění protestantů a pod. To je tedy spíš minusovej argument.)

+2/−5
12.5.2016 10:06

M86a16r39t67i96n 29Z35e97l66e74n58y 2667730759299

Církev byla tyran a stát byl co? Stát byl ráj?

+4/−1
12.5.2016 10:27

T78o67m73a87s 79S46l26u26k70a 8591380662926

nevím, co v tomto případě myslíte tím státem

0/−1
12.5.2016 10:29

M93a46r27t60i81n 94Z94e48l22e29n31y 2317660939399

Většinou to bylo tak, že byla církev a vedle ní stál nějaký panovník, tak se ptám, zda zlo byla církev a panovník či v novodobé historii stát konají pouze správné skutky a církev jenom špatné. Takový je Váš světonázor, se mi zdá.

+1/−1
12.5.2016 11:39

R21a59d38o95s20l88a41v 69K74l16a78u92d70a 5884688184672

Ale prd. Pokud stát něco prodá, nemůže to jen tak vyvlastnit. Jsme demokratická země a máme Ústavu, kterou se poslanci musí řídit. Vyvlastnění by okamžitě zrušil Ústavní soud. Stát je kontinuální záležitost. Když umře fyzická osoba, může všechno co je spojeno s ním zaniknout. I dluhy. Výměna poslanců fakt nestačí.

+1/0
12.5.2016 10:01

T61o42m13a30s 56S96l83u77k79a 8791650472526

Vy nějak ignorujete, že veškerá legislativa, včetně ústavy je odhlasovaný konstensus, je měnitelný a principiálně stojí skutečně na "vůli lidu". To není komunistická říkanka. To mimochodem zaznělo i jako precedent z ústavního soudu. Čili právě možnost vyvlastnění je dobrá pojistka proti podvodníkům v politice.

+1/0
12.5.2016 10:11

Z65d23e52n85a 15S21v30o41b55o13d61o75v52á 2544136123346

- takže když v dobrý víře koupím něco od státu, musím počítat s tím, že mi to seberou..

0/0
12.5.2016 10:13

Z58d53e20n62a 69S34v89o19b63o61d54o28v40á 2194756313316

p.s. - o kolik procent jste právě srazil cenu státního majetku?.)

0/0
12.5.2016 10:14

T49o65m49a83s 83S56l87u36k16a 8381510532146

vyvlastnění je kompenzováno, je to povinný odkup a cena není cucána z prstu. Obsahuje v podstatně i kompenzaci újmy.

-

Jestlipak víte, že v zákonech mámenebo aspoň donedávna jeme měli, možnost vyvlastnění minoritních akcionářů (<10 %). Toto vyvlastnění je skutečná krádež, tam totiž cenu určuje vyvlastňovatel.

0/0
12.5.2016 10:21

Z52d80e75n54a 30S22v37o88b95o87d61o76v50á 2584746233246

- výše kompenzace se dá snadněji změnit než Ústavním zákonem..(jedno po druhém, že?)

- ano, byla to krádež.

0/0
12.5.2016 10:39

T93o85m54a30s 14S46l61u49k74a 8951320362636

ten druhý bod bych nejraději přenechal diskusi mezi vámi a panem Kládou, který tu tvrdí, že takové věci jsou nemožné.

Ano změnit se dá vše.... teda kromě smlouvy s církvema, o té se tvrdí, že s tím se dělat nic nedá :)

0/0
12.5.2016 11:07

R95a48d64o59s18l73a51v 84K87l62a93u42d53a 5764878174422

Říká ti něco pojem "Listina základních práv a svobod"? Těžko. To je mezinárodní úmluva, ke které se ČR zavázala. Ne trhací kalendář.

0/0
12.5.2016 10:15

T97o23m22a90s 43S64l98u82k48a 8431230152556

a ta zakazuje vyvlastnění? ne.

-

(momochodem, ač ta listina je skvělá věc, nic to nemění na principu, který jsem napsal)

+1/0
12.5.2016 10:24

P26a14u62l 42J91a22r21o90s 2493118700

Klauda..Stale jsou zde komunisti.Ti byli vzdy mistri ve vyvlastnovani.Cekaji jenna prilezitost.

+2/0
12.5.2016 16:34

M39a16r32t59i87n 59Z68e73l42e41n96y 2187230729619

a co z toho jako máme, že to bude státní? Můžete o tom kecat tak v hospodě, ale to je tak vše.

+4/0
12.5.2016 9:59

T82o65m75a69s 39S38l79u42k46a 8881790212846

Třeba to, že to ten soukromý subjekt neprodá, nezboří, neudělá v tom hampejz, ani tam nenainstaluje kulomety.

+1/−2
12.5.2016 10:01

R74a94d51o57s21l51a60v 37K41l48a94u87d73a 5494718234282

?8-o

+1/0
12.5.2016 10:03

M95a48r69t40i39n 54Z25e79l71e42n58y 2727850709179

Že se Vámi popsané stane, je u státního majetku větší pravděpodobnost než u toho církevního.

+2/−1
12.5.2016 10:09

T48o83m97a46s 89S49l96u71k21a 8331500272796

A nebo daruje. Ono je docela zajímavé, jak ignorujete, že základní složka státu jsou všichni občané. V ideálním případě pokud stát něco prodá, má to být jen se souhlasem. Cokoli, co je proti vůli veřejnosti by mělo být v prní řadě nelegální a v druhé by to mělo jít zvrátit.

-

Každopádně jsem ještě nedostal odpověď na otázku. Budete bojovat za vlastnická práva Severokorejské strany práce na majetek na pražském hradě?

+1/−3
12.5.2016 10:39

M80a64r88t18i28n 28Z92e40l51e53n45y 2507350769499

Ale takhle stát vůbec nefunguje, že když něco prodá a lidi jsou proti, tak se to zvrátí. V jakém státě žijete? Je to plně v kompetencí politiků, státní správy či samosprávy. Vůle veřejnosti nemá žádná právní váhu. Vlastnické právo Severokorejské strany práce nemá s tímto problémem nic společného, historicky tady nikdy nebyla.

0/−1
12.5.2016 10:44

T19o12m64a55s 76S86l48u88k50a 8341320772976

Proč neodpovíte na otázku, jestli byste se bila za jejich vlastnické právo na nemovistosi na hradě. Chápete slovo princip? Je přece jedno, jak by severokorejská strana práce k tomu přišla, to může koupit, je to příklad, vždyť je to prakticky identický typ organizace jako je katolická církev, a např komunisty jsme tu také dost dlouho měli. Totalitní politická organizace je tím víc ok, čím déle tu řádila?

- Mimochodem žiji v jediné přímé demokracii na světě. Zde se opravdu volí lidově o každém prdu od komunální až po celostátní úroveň. A, pro vás asi překvapivě, to funguje velice dobře.

0/−3
12.5.2016 11:25

M75a57r17t87i36n 44Z97e16l52e50n54y 2677760759969

ano pokud by vlastnila severokorejská strana práce např od roku 17xy majetek a v roce 48 by jim to komunisti vzali, byl bych pro vrácení, ale pokud by jim to v roce 1950 prodal český stát byl bych proti.

0/0
12.5.2016 11:30

T40o62m95a63s 71S57l62u19k68a 8941490922426

a kdyby jim to prodala církev dneska?

0/−1
12.5.2016 11:42

M74a48r82t94i49n 93Z64e92l46e56n23y 2907780429659

no kdyby jim to prodala, tak na to má právo, stejně jako to může prodat stát. Nebo si myslíte, že stát to nemůže prodat?

+2/0
12.5.2016 11:44

T60o19m86a98s 20S51l58u86k37a 8681150502226

Stát není nějaká instituce nezávislá na občanech. Pokud státní úředníci konají proti vůli občanů, jednají v podstatě nelegálně. Pokud takový prodej posvětí parlament, je to průser a selhání zastupitelské demokracie. Pokud ta vláda a parlament nepadne nebo ho občané znovu zvolí, pak to holt je legitimní prodej.

-

A kdyby se severokorejslké straně práce podařilo koupit celý hrad, strakovu akademii, parlament atd atd. Chápete, kam mířím? Vy naprosto vyčleňujete obyvatele této země z jakéhokoli rozhodovacího procesu o této zemi. Stát je konsensus občanů, je to jeho zastupitel. Právo je formálně produktem vůle občanů.

-

Odcituji vám slova ústavního soudu:

"Legitimita politického režimu se nemůže opírat jen o formálně-právní aspekty, protože hodnoty a principy, o které se režim opírá, nejsou jen právní, ale především politické povahy. Takové principy naší Ústavy, jako je svrchovanost lidu, reprezentativní demokracie, právní stát, jsou principy politické organizace společnosti, jež nejsou normativně beze zbytku definovatelné. Pozitivně právní úprava z nich vychází, avšak obsah těchto principů není normativní úpravou vyčerpán. Zůstává stále něčím víc..".

0/−2
12.5.2016 12:47

M48a47r91t85i50n 65Z41e14l66e58n27y 2817210149929

Když je právo produktem občanů, tak si můžeme odsouhlasit, že zabavíme všechen majetek např. zahraničních firem? Jsme v nějakém systému a musíme se chovat nějakým způsobem i když se to některým lidem nelíbí, právo lidi nemám být libovůle. Tak proto např. neprošel zákaz církevních restitucí u Ústavního soudu.

0/0
12.5.2016 13:23

T15o82m71a92s 25S96l57u58k17a 8501810892256

Nesuďte ostatní podle sebe. Lidé jsou v průměru rozumní. Žiju v zemi s přímou demokracií a vy byste asi valil bulvy na to, co si lidé zamítnou (včetně delší garantované dovolené, automatický důchodu, regulace platů v soukromé sféře, a podobně).

-

V demokracii jsou lidé samozřejmě původci pravidel, ale i ti, co pociťují jejich následky. Nikoli stádo hnané velmoži na pastvu. A to je ten systém, o kterém mluvíte. Takový ty kecy, že lidé by ze závisti vyvlastnili třeba můj dům, kdykoli o tom vyhlásíte referendu, a podobně, což mimochodem říkal i Duka, jsou naprostý nesmysl. Já klidně o svém majetku v referendu nechám hlasovat. Mám naprosto čisté svědomí a spravedlnosti lidí důvěřuji na základě zkušenosti právě z života v systému, který rozhoduje v referendech o všem.

-

Naopak, čím více prostředníků do této zpětnovazební smyčky nacpete, tím méně zodpovědnosti volič pocítí a tím hůře systém funguje.

-

Církevní restituce proběhly na začátku 90 let podle pravidel, která byla stejná pro všechny právnické subjekty. To co se odehrálo v roce 2012 byla bezprecedentní zhovadilost. Speciální zákon pro speciální organizaci, která si ho prakticky napsala sama. Restituce to není ani podle jeho autorů. Je to převod státního majetku do soukromé sféry.

Restituce znamená pokus o návrat do původního stavu u fyzických subjektů. Právnických se to týkalo minimálně. Právnický subjekt nemá city, je to věc na papíře. Křivdy na jednotlivých kněžích se odškodňovaly individuálně rehabilitacemi.

V neposlední řadě, kdybychom se měli vrátit před unor 48, tak bychom se vrátili k již demokraticky schválené druhé pozemkové reformě a dokončili ji. Po ní neměla církev spravovat prakticky nic.

0/0
12.5.2016 14:20

A61n55t36o43n53í51n 53S97á64d36l49í23k 7108619933603

Zelený,tak vůle veřejnosti nemá žádnou váhu...a jak Vy si vlastně představujete demokracii? Vy a podobní jak je vidět,se za to slovo pouze schováváte,abyste mohli diktovat co ano a co už ne? Tak já si demokracii nepředstvuji! Demo - kratos,zkuste si najít co to znamená,je to řečtiny!

0/0
12.5.2016 22:07

P68a26u97l 46J64a80r54o95s 2223358250

Martine..Kdyz tobude statni,tak to zchatra.Nebudou na to prachy a ti statni zamestnanci,co se budou o to starat,tak penize vyclenene na opravy,si rozeberou a budou si z tech penez opravovat sve domy,chaty a pod.Tak to bylo vzdy s majetkem statu.

+1/0
13.5.2016 10:16

M90a88r83t45i67n 74Z25e52l21e31n83y 2387680609949

Jak se chová stát? Český stát má od svého vzniku za sebou tolik selhání, že je to děsivé. Stačí se podívat na éru komunismu a následného postkomunismu. A stát svůj majetek neprodává? Prodat státní majetek je snazší než církevní. Stačí trochu zkorumpovat politika s úředníkem,

+1/0
12.5.2016 9:56

T50o55m32a79s 24S44l63u96k47a 8331820522606

Na to v podstatě odpovídám výše. Tady byste měl být rád, že institut vyvlastnění existuje, a zlodějnu jednotlivců v politice lze alespoň principiálně zvrátit.

0/0
12.5.2016 10:03

M79a10r40t30i28n 36Z61e19l79e89n81y 2477840199819

Co to je za zlodějnu, že církvi se vrátí majetek, který ji patřil delší dobu, než vůbec nějaký český stát existuje?

+1/0
12.5.2016 10:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.