Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šlechtová chce zestátnit celý Hrad. Je to konfiskační zákon, míní církev

Ministerstvo pro místní rozvoj navrhuje, aby areál Pražského hradu patřil do vlastnictví České republiky. Chystá proto návrh ústavního zákona, který ve středu poslalo do meziresortního připomínkového řízení. Několik budov v areálu Hradu přitom patří katolické církvi, která návrh pokládá za porušení ochrany soukromého vlastnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P30e95t54r 48K11o67s52t51í70l33e30k 4967637830

Je mi z toho zle. Znárodňování, zestátnění a jiné věci. Už to tady jednou bylo a nefungovalo to dobře. Zajímalo by mě, jak by se na svůj návrh tvářila paní Šlechtová, kdyby byla vlastníkem některého pozemku, nebo budovy v areálu hradu. No aspoň si můžeme udělat obrázek o tom, jaký je který z politiků. Nechápu, jak se paní Šlechtová mohla dostat na svou pozici? Když to čtu, tak se neřeší důležité věci, ale navrhuje jen hovadiny.

+5/−1
12.5.2016 12:10

P11a43u45l 63J13a11r74o38s 2353208470

Petre..Tady je k nechapani na pozicich daleko vice lidi,ne jen Slechtova.

0/0
13.5.2016 16:08
Foto

J32a18n 52P55e49l94c52l 9704606854435

Vysvětlete mi někdo, prosím pěkně, co je neslušného a nekultivovaného na slově čapí ..;-D

+2/0
12.5.2016 10:58

P96a71u88l 40J85a68r50o85s 2133978450

Jan..Musis to rychle opakovat...capicapicapicapi........

0/0
12.5.2016 16:29

M27i61r58o67s24l46a34v 56B55u67č29e38k 6633453431984

Znárodnění , zestátnění a vyvlastnění, je převod soukromého majetku do veřejného, tkz. všelidového. U občana , je vybuzován libý pocit, že něco bude vlastnit, tedy zbohatne. Do čela nového vlastnictví se musí postavit nová správa ...

Za nějakou dobu se opakovaně přijde na totéž ! Stát, ani občan svůj příjem ničím nerozhojnil. Naopak , má starosti, výdaje, a ty občana ochuzují ! Naopak, bohatne ten správce. Brzy budeme vlastníky - Šachet, Televize, Hradu ... Vlastník má vlastnit a nést své starosti + odvádět Daň z državy ! To občana a Stát obohatí ! Jsou toho celé dějiny ...

+6/−1
12.5.2016 9:59

T25o82m35a53s 91S33l25u98k47a 8901240702886

Tady přece vůbec nejde o peníze.

0/0
12.5.2016 10:15

M69i83r33o43s33l72a35v 92B90u36č38e33k 6353383871384

Vždy jde i peníze a politický vliv - (pořadí si prohoďte, dle libosti). Sudety, Církevní restituce, zestátnění - vše, báječné karty ke hraní. Slovy starých Židů - "Každá změna, bývá většinově k horšímu" ...

+1/−1
12.5.2016 10:44

T52o59m76a49s 34S50l69u30k72a 8901340382436

ale jinak, než to píšete v tom prvním příspěvku. Tady nejde o vyvlastňování, aby se zrovna na těch budovách něco vydělalo.

0/−1
12.5.2016 10:58

M68i75r55o19s85l65a97v 45B14u29č22e70k 6733323911974

Já Vám rozumím, (navzájem), nabízím ale pohled - Když nic nevlastníte, tak o to nemůžete přijít a nestaráte se. Když se vlastníkem stanete, nastává to, co popisuji. Proud starostí a výdajů ...

0/0
12.5.2016 11:36

A25n68t96o85n20í18n 48S63á93d49l44í42k 7628239593803

Buček a Vy si bláhově myslíte,že pokud by byla potřebná sanace Svatovítské katedrály,tak že to budou náklady církve? To ani omylem,zase to zaplatí stát - je to kulturní a historická památka!

A jako taková má být jednoznačně majetkem státu a propůjčena

církvi k obřadům(bezplatně)! Areál hradu má mít jednotného majitele!

Naprosto nechápu,jak mohlo vůbec dojít k nějakému "dělení"!

To jako že zloději se dělí o lup! To je absurdní daleko více,než Vaše

obava z vyvlastnění! Ano máte pravdu,že v takovém případě budou garanti také občané a to je v pořádku. Stát - to jsou lidé a ne nějaká

instituce!

0/0
12.5.2016 21:30

P10a64u56l 67J61a76r26o52s 2313408160

Co dostal do rukou stat,tak to vetsinou nefunguje.

+1/0
12.5.2016 16:30

A55n57t36o62n76í47n 37S74á75d65l40í56k 7578669173553

Ale nikdo se nezajímá proč! Je to zejména z důvodů,že ti co zato jsou zodpovědni,nejsou odborníci,ale pouze někoho vlivného kamarádi!

Když někdo na něco nestačí,má být vyměněn a ne udržován až k bankrotu!

Je spousta odborníků,kteří se k řízení státních podniků nedostanou,právě z uvedených důvodů! Tak to především bylo za minulého režimu a zřejmně to

ještě přetrvává! V současné době se jeví,že jsou to novodobí "podnikatelé",

kteří firmy přivádí k bankrotu(tunelování)!

+1/0
12.5.2016 21:52

T91o26m62a12s 50S15l62u88k72a 8671440392626

Zajímal by mě názor zdejších ortodoxních zastánců vlastnických práv kohokoli na cokoli na následující hypotetický příklad.

Církev prodá "svůj" majetek na pražském hradě Severokorejské straně práce. Budete bojovat za její vlastnické právo?

(a to navíc nevím, proč to musím uvádět jako příklad, církev je totiž velice podobná organizace).

Stát se musí chovat ke každému subjektu principiálně stejně. Tady nelze operovat tím, že církev by toto nikdy neudělala. (katolická církev dostala k moci prakticky všechny fašistické diktatury 20 století)

+1/−5
12.5.2016 9:48

R90a80d43o88s77l41a18v 45K22l81a64u25d85a 5844158444332

No a co když hypoteticky Šlechtová chce celý Pražský hrad, aby ho pak stát mohl jako jeden balík prodat Severokorejské straně práce. To vejráš:-P

+4/−1
12.5.2016 9:50

T98o19m94a69s 69S60l14u76k14a 8141520732726

stát jsme my

+1/−4
12.5.2016 9:51

R14a79d92o44s22l73a58v 23K68l88a74u47d55a 5134808464352

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
12.5.2016 9:51

T28o76m83a37s 43S44l29u67k30a 8201820832116

Tak pro vás, kdyby jim to pár úředníků za zády všem prodalo, tak zde existuje právě institut vyvlastnění. Kdyby ten prodej posvětili poslanci, tak by mohli být v příštích volbách vyměněni za ty kteří posvětí vyvlastnění. Pokud se opakovaně ukáže, že většina občanů s tím prodejem souhlasí, tak až pak je ten prodej OK.

-

Každopádně tady jde pane Klaudo o princip. Níže bojujete zdá se za absolutní vlastnické právo kohokoli na cokoli. Takže odpovězte.

+1/−1
12.5.2016 9:55

M37a13r92t48i18n 60Z45e92l49e91n69y 2737840509159

Církev působí na našem území tisíc let, tak proč by tady nemohla mít majetky. Náš státní útvar tady není ani 100 let.

+3/−2
12.5.2016 10:00

T93o32m14a11s 94S66l77u33k95a 8881760452576

Majetky na hradě... Ze stejného důvodu, proč není dobré, aby tam majetky měla Severokorejská strana práce, nebo i jakákoli jiná soukromá firma. Je to vyjímečná stavba, ne normální ulice.

Staletí zde církev působila jako totalitní tyran (jediné povolené vyznání, vyhánění protestantů a pod. To je tedy spíš minusovej argument.)

+2/−5
12.5.2016 10:06

M24a54r53t48i40n 84Z87e47l43e61n64y 2727850899359

Církev byla tyran a stát byl co? Stát byl ráj?

+4/−1
12.5.2016 10:27

T37o91m66a68s 58S78l61u35k86a 8771820152696

nevím, co v tomto případě myslíte tím státem

0/−1
12.5.2016 10:29

M34a69r51t28i83n 98Z45e34l46e26n35y 2547640279559

Většinou to bylo tak, že byla církev a vedle ní stál nějaký panovník, tak se ptám, zda zlo byla církev a panovník či v novodobé historii stát konají pouze správné skutky a církev jenom špatné. Takový je Váš světonázor, se mi zdá.

+1/−1
12.5.2016 11:39

R88a51d45o32s80l87a97v 68K96l19a76u97d45a 5914278604622

Ale prd. Pokud stát něco prodá, nemůže to jen tak vyvlastnit. Jsme demokratická země a máme Ústavu, kterou se poslanci musí řídit. Vyvlastnění by okamžitě zrušil Ústavní soud. Stát je kontinuální záležitost. Když umře fyzická osoba, může všechno co je spojeno s ním zaniknout. I dluhy. Výměna poslanců fakt nestačí.

+1/0
12.5.2016 10:01

T12o81m77a18s 91S22l54u11k89a 8891130542496

Vy nějak ignorujete, že veškerá legislativa, včetně ústavy je odhlasovaný konstensus, je měnitelný a principiálně stojí skutečně na "vůli lidu". To není komunistická říkanka. To mimochodem zaznělo i jako precedent z ústavního soudu. Čili právě možnost vyvlastnění je dobrá pojistka proti podvodníkům v politice.

+1/0
12.5.2016 10:11

Z42d14e23n43a 78S96v35o46b82o88d46o71v82á 2314736323466

- takže když v dobrý víře koupím něco od státu, musím počítat s tím, že mi to seberou..

0/0
12.5.2016 10:13

Z87d54e98n74a 90S62v45o77b80o59d32o77v78á 2964176643526

p.s. - o kolik procent jste právě srazil cenu státního majetku?.)

0/0
12.5.2016 10:14

T69o43m92a31s 58S47l62u36k64a 8981880712306

vyvlastnění je kompenzováno, je to povinný odkup a cena není cucána z prstu. Obsahuje v podstatně i kompenzaci újmy.

-

Jestlipak víte, že v zákonech mámenebo aspoň donedávna jeme měli, možnost vyvlastnění minoritních akcionářů (<10 %). Toto vyvlastnění je skutečná krádež, tam totiž cenu určuje vyvlastňovatel.

0/0
12.5.2016 10:21

Z38d33e37n67a 52S24v10o50b67o22d60o97v11á 2264756233146

- výše kompenzace se dá snadněji změnit než Ústavním zákonem..(jedno po druhém, že?)

- ano, byla to krádež.

0/0
12.5.2016 10:39

T19o48m63a27s 77S14l88u52k66a 8941610212646

ten druhý bod bych nejraději přenechal diskusi mezi vámi a panem Kládou, který tu tvrdí, že takové věci jsou nemožné.

Ano změnit se dá vše.... teda kromě smlouvy s církvema, o té se tvrdí, že s tím se dělat nic nedá :)

0/0
12.5.2016 11:07

R96a45d88o19s38l92a53v 51K39l63a50u52d28a 5744808704592

Říká ti něco pojem "Listina základních práv a svobod"? Těžko. To je mezinárodní úmluva, ke které se ČR zavázala. Ne trhací kalendář.

0/0
12.5.2016 10:15

T46o45m60a50s 93S78l32u65k21a 8541320772106

a ta zakazuje vyvlastnění? ne.

-

(momochodem, ač ta listina je skvělá věc, nic to nemění na principu, který jsem napsal)

+1/0
12.5.2016 10:24

P56a14u88l 56J57a62r62o21s 2173468290

Klauda..Stale jsou zde komunisti.Ti byli vzdy mistri ve vyvlastnovani.Cekaji jenna prilezitost.

+2/0
12.5.2016 16:34

M60a66r18t98i76n 35Z84e23l71e95n45y 2247740149559

a co z toho jako máme, že to bude státní? Můžete o tom kecat tak v hospodě, ale to je tak vše.

+4/0
12.5.2016 9:59

T50o19m85a72s 81S98l28u61k63a 8931480392286

Třeba to, že to ten soukromý subjekt neprodá, nezboří, neudělá v tom hampejz, ani tam nenainstaluje kulomety.

+1/−2
12.5.2016 10:01

R32a17d96o34s38l23a31v 43K21l24a66u43d29a 5464648374602

?8-o

+1/0
12.5.2016 10:03

M68a73r80t53i16n 21Z11e31l73e46n60y 2487560449829

Že se Vámi popsané stane, je u státního majetku větší pravděpodobnost než u toho církevního.

+2/−1
12.5.2016 10:09

T86o55m94a48s 87S47l89u46k89a 8341160962716

A nebo daruje. Ono je docela zajímavé, jak ignorujete, že základní složka státu jsou všichni občané. V ideálním případě pokud stát něco prodá, má to být jen se souhlasem. Cokoli, co je proti vůli veřejnosti by mělo být v prní řadě nelegální a v druhé by to mělo jít zvrátit.

-

Každopádně jsem ještě nedostal odpověď na otázku. Budete bojovat za vlastnická práva Severokorejské strany práce na majetek na pražském hradě?

+1/−3
12.5.2016 10:39

M15a48r79t80i96n 35Z42e78l65e46n78y 2117840329179

Ale takhle stát vůbec nefunguje, že když něco prodá a lidi jsou proti, tak se to zvrátí. V jakém státě žijete? Je to plně v kompetencí politiků, státní správy či samosprávy. Vůle veřejnosti nemá žádná právní váhu. Vlastnické právo Severokorejské strany práce nemá s tímto problémem nic společného, historicky tady nikdy nebyla.

0/−1
12.5.2016 10:44

T49o83m82a72s 66S31l60u42k90a 8681880712306

Proč neodpovíte na otázku, jestli byste se bila za jejich vlastnické právo na nemovistosi na hradě. Chápete slovo princip? Je přece jedno, jak by severokorejská strana práce k tomu přišla, to může koupit, je to příklad, vždyť je to prakticky identický typ organizace jako je katolická církev, a např komunisty jsme tu také dost dlouho měli. Totalitní politická organizace je tím víc ok, čím déle tu řádila?

- Mimochodem žiji v jediné přímé demokracii na světě. Zde se opravdu volí lidově o každém prdu od komunální až po celostátní úroveň. A, pro vás asi překvapivě, to funguje velice dobře.

0/−3
12.5.2016 11:25

M82a44r62t80i14n 14Z58e67l97e80n66y 2597180499179

ano pokud by vlastnila severokorejská strana práce např od roku 17xy majetek a v roce 48 by jim to komunisti vzali, byl bych pro vrácení, ale pokud by jim to v roce 1950 prodal český stát byl bych proti.

0/0
12.5.2016 11:30

T88o57m69a86s 61S67l39u50k50a 8331340142836

a kdyby jim to prodala církev dneska?

0/−1
12.5.2016 11:42

M86a46r89t37i46n 69Z58e82l12e26n29y 2797280579809

no kdyby jim to prodala, tak na to má právo, stejně jako to může prodat stát. Nebo si myslíte, že stát to nemůže prodat?

+2/0
12.5.2016 11:44

T84o11m16a17s 22S21l34u12k21a 8291840672256

Stát není nějaká instituce nezávislá na občanech. Pokud státní úředníci konají proti vůli občanů, jednají v podstatě nelegálně. Pokud takový prodej posvětí parlament, je to průser a selhání zastupitelské demokracie. Pokud ta vláda a parlament nepadne nebo ho občané znovu zvolí, pak to holt je legitimní prodej.

-

A kdyby se severokorejslké straně práce podařilo koupit celý hrad, strakovu akademii, parlament atd atd. Chápete, kam mířím? Vy naprosto vyčleňujete obyvatele této země z jakéhokoli rozhodovacího procesu o této zemi. Stát je konsensus občanů, je to jeho zastupitel. Právo je formálně produktem vůle občanů.

-

Odcituji vám slova ústavního soudu:

"Legitimita politického režimu se nemůže opírat jen o formálně-právní aspekty, protože hodnoty a principy, o které se režim opírá, nejsou jen právní, ale především politické povahy. Takové principy naší Ústavy, jako je svrchovanost lidu, reprezentativní demokracie, právní stát, jsou principy politické organizace společnosti, jež nejsou normativně beze zbytku definovatelné. Pozitivně právní úprava z nich vychází, avšak obsah těchto principů není normativní úpravou vyčerpán. Zůstává stále něčím víc..".

0/−2
12.5.2016 12:47

M15a21r39t80i79n 54Z83e21l43e76n32y 2717780589169

Když je právo produktem občanů, tak si můžeme odsouhlasit, že zabavíme všechen majetek např. zahraničních firem? Jsme v nějakém systému a musíme se chovat nějakým způsobem i když se to některým lidem nelíbí, právo lidi nemám být libovůle. Tak proto např. neprošel zákaz církevních restitucí u Ústavního soudu.

0/0
12.5.2016 13:23

T54o52m66a80s 48S81l69u65k31a 8271960702746

Nesuďte ostatní podle sebe. Lidé jsou v průměru rozumní. Žiju v zemi s přímou demokracií a vy byste asi valil bulvy na to, co si lidé zamítnou (včetně delší garantované dovolené, automatický důchodu, regulace platů v soukromé sféře, a podobně).

-

V demokracii jsou lidé samozřejmě původci pravidel, ale i ti, co pociťují jejich následky. Nikoli stádo hnané velmoži na pastvu. A to je ten systém, o kterém mluvíte. Takový ty kecy, že lidé by ze závisti vyvlastnili třeba můj dům, kdykoli o tom vyhlásíte referendu, a podobně, což mimochodem říkal i Duka, jsou naprostý nesmysl. Já klidně o svém majetku v referendu nechám hlasovat. Mám naprosto čisté svědomí a spravedlnosti lidí důvěřuji na základě zkušenosti právě z života v systému, který rozhoduje v referendech o všem.

-

Naopak, čím více prostředníků do této zpětnovazební smyčky nacpete, tím méně zodpovědnosti volič pocítí a tím hůře systém funguje.

-

Církevní restituce proběhly na začátku 90 let podle pravidel, která byla stejná pro všechny právnické subjekty. To co se odehrálo v roce 2012 byla bezprecedentní zhovadilost. Speciální zákon pro speciální organizaci, která si ho prakticky napsala sama. Restituce to není ani podle jeho autorů. Je to převod státního majetku do soukromé sféry.

Restituce znamená pokus o návrat do původního stavu u fyzických subjektů. Právnických se to týkalo minimálně. Právnický subjekt nemá city, je to věc na papíře. Křivdy na jednotlivých kněžích se odškodňovaly individuálně rehabilitacemi.

V neposlední řadě, kdybychom se měli vrátit před unor 48, tak bychom se vrátili k již demokraticky schválené druhé pozemkové reformě a dokončili ji. Po ní neměla církev spravovat prakticky nic.

0/0
12.5.2016 14:20

A21n86t25o27n84í89n 66S96á14d88l98í48k 7128969723673

Zelený,tak vůle veřejnosti nemá žádnou váhu...a jak Vy si vlastně představujete demokracii? Vy a podobní jak je vidět,se za to slovo pouze schováváte,abyste mohli diktovat co ano a co už ne? Tak já si demokracii nepředstvuji! Demo - kratos,zkuste si najít co to znamená,je to řečtiny!

0/0
12.5.2016 22:07

P39a83u50l 41J75a94r66o75s 2283858750

Martine..Kdyz tobude statni,tak to zchatra.Nebudou na to prachy a ti statni zamestnanci,co se budou o to starat,tak penize vyclenene na opravy,si rozeberou a budou si z tech penez opravovat sve domy,chaty a pod.Tak to bylo vzdy s majetkem statu.

+1/0
13.5.2016 10:16

M33a51r73t58i61n 57Z22e46l31e88n17y 2537930679489

Jak se chová stát? Český stát má od svého vzniku za sebou tolik selhání, že je to děsivé. Stačí se podívat na éru komunismu a následného postkomunismu. A stát svůj majetek neprodává? Prodat státní majetek je snazší než církevní. Stačí trochu zkorumpovat politika s úředníkem,

+1/0
12.5.2016 9:56

T57o48m76a81s 10S78l71u91k63a 8871220302426

Na to v podstatě odpovídám výše. Tady byste měl být rád, že institut vyvlastnění existuje, a zlodějnu jednotlivců v politice lze alespoň principiálně zvrátit.

0/0
12.5.2016 10:03

M45a90r58t51i65n 13Z90e73l61e24n50y 2857540849369

Co to je za zlodějnu, že církvi se vrátí majetek, který ji patřil delší dobu, než vůbec nějaký český stát existuje?

+1/0
12.5.2016 10:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.