Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šlechtová chce zestátnit celý Hrad. Je to konfiskační zákon, míní církev

Ministerstvo pro místní rozvoj navrhuje, aby areál Pražského hradu patřil do vlastnictví České republiky. Chystá proto návrh ústavního zákona, který ve středu poslalo do meziresortního připomínkového řízení. Několik budov v areálu Hradu přitom patří katolické církvi, která návrh pokládá za porušení ochrany soukromého vlastnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P39e79t36r 82K95o43s96t87í29l57e54k 4737937460

Je mi z toho zle. Znárodňování, zestátnění a jiné věci. Už to tady jednou bylo a nefungovalo to dobře. Zajímalo by mě, jak by se na svůj návrh tvářila paní Šlechtová, kdyby byla vlastníkem některého pozemku, nebo budovy v areálu hradu. No aspoň si můžeme udělat obrázek o tom, jaký je který z politiků. Nechápu, jak se paní Šlechtová mohla dostat na svou pozici? Když to čtu, tak se neřeší důležité věci, ale navrhuje jen hovadiny.

+5/−1
12.5.2016 12:10

P12a65u97l 52J69a79r96o94s 2773618210

Petre..Tady je k nechapani na pozicich daleko vice lidi,ne jen Slechtova.

0/0
13.5.2016 16:08
Foto

J62a29n 35P27e33l40c43l 9164756974265

Vysvětlete mi někdo, prosím pěkně, co je neslušného a nekultivovaného na slově čapí ..;-D

+2/0
12.5.2016 10:58

P68a33u69l 76J56a21r68o97s 2423698330

Jan..Musis to rychle opakovat...capicapicapicapi........

0/0
12.5.2016 16:29

M47i45r37o72s95l10a76v 50B42u84č57e31k 6843803761624

Znárodnění , zestátnění a vyvlastnění, je převod soukromého majetku do veřejného, tkz. všelidového. U občana , je vybuzován libý pocit, že něco bude vlastnit, tedy zbohatne. Do čela nového vlastnictví se musí postavit nová správa ...

Za nějakou dobu se opakovaně přijde na totéž ! Stát, ani občan svůj příjem ničím nerozhojnil. Naopak , má starosti, výdaje, a ty občana ochuzují ! Naopak, bohatne ten správce. Brzy budeme vlastníky - Šachet, Televize, Hradu ... Vlastník má vlastnit a nést své starosti + odvádět Daň z državy ! To občana a Stát obohatí ! Jsou toho celé dějiny ...

+6/−1
12.5.2016 9:59

T11o34m23a40s 86S69l14u48k39a 8281100122496

Tady přece vůbec nejde o peníze.

0/0
12.5.2016 10:15

M82i18r62o77s91l95a87v 81B94u67č46e16k 6983563831824

Vždy jde i peníze a politický vliv - (pořadí si prohoďte, dle libosti). Sudety, Církevní restituce, zestátnění - vše, báječné karty ke hraní. Slovy starých Židů - "Každá změna, bývá většinově k horšímu" ...

+1/−1
12.5.2016 10:44

T75o47m91a75s 43S16l96u17k55a 8921590742336

ale jinak, než to píšete v tom prvním příspěvku. Tady nejde o vyvlastňování, aby se zrovna na těch budovách něco vydělalo.

0/−1
12.5.2016 10:58

M34i66r80o76s48l92a11v 49B67u16č88e80k 6733293391554

Já Vám rozumím, (navzájem), nabízím ale pohled - Když nic nevlastníte, tak o to nemůžete přijít a nestaráte se. Když se vlastníkem stanete, nastává to, co popisuji. Proud starostí a výdajů ...

0/0
12.5.2016 11:36

A93n79t70o56n64í55n 52S61á20d72l49í11k 7658699463123

Buček a Vy si bláhově myslíte,že pokud by byla potřebná sanace Svatovítské katedrály,tak že to budou náklady církve? To ani omylem,zase to zaplatí stát - je to kulturní a historická památka!

A jako taková má být jednoznačně majetkem státu a propůjčena

církvi k obřadům(bezplatně)! Areál hradu má mít jednotného majitele!

Naprosto nechápu,jak mohlo vůbec dojít k nějakému "dělení"!

To jako že zloději se dělí o lup! To je absurdní daleko více,než Vaše

obava z vyvlastnění! Ano máte pravdu,že v takovém případě budou garanti také občané a to je v pořádku. Stát - to jsou lidé a ne nějaká

instituce!

0/0
12.5.2016 21:30

P37a16u70l 42J78a34r32o18s 2893818360

Co dostal do rukou stat,tak to vetsinou nefunguje.

+1/0
12.5.2016 16:30

A79n85t86o61n41í76n 77S98á97d78l14í76k 7688219383243

Ale nikdo se nezajímá proč! Je to zejména z důvodů,že ti co zato jsou zodpovědni,nejsou odborníci,ale pouze někoho vlivného kamarádi!

Když někdo na něco nestačí,má být vyměněn a ne udržován až k bankrotu!

Je spousta odborníků,kteří se k řízení státních podniků nedostanou,právě z uvedených důvodů! Tak to především bylo za minulého režimu a zřejmně to

ještě přetrvává! V současné době se jeví,že jsou to novodobí "podnikatelé",

kteří firmy přivádí k bankrotu(tunelování)!

+1/0
12.5.2016 21:52

T37o29m60a47s 12S45l51u77k46a 8231670222246

Zajímal by mě názor zdejších ortodoxních zastánců vlastnických práv kohokoli na cokoli na následující hypotetický příklad.

Církev prodá "svůj" majetek na pražském hradě Severokorejské straně práce. Budete bojovat za její vlastnické právo?

(a to navíc nevím, proč to musím uvádět jako příklad, církev je totiž velice podobná organizace).

Stát se musí chovat ke každému subjektu principiálně stejně. Tady nelze operovat tím, že církev by toto nikdy neudělala. (katolická církev dostala k moci prakticky všechny fašistické diktatury 20 století)

+1/−5
12.5.2016 9:48

R54a47d47o73s72l26a81v 34K85l86a68u87d91a 5464148574112

No a co když hypoteticky Šlechtová chce celý Pražský hrad, aby ho pak stát mohl jako jeden balík prodat Severokorejské straně práce. To vejráš:-P

+4/−1
12.5.2016 9:50

T93o73m67a95s 17S79l70u30k87a 8761490442836

stát jsme my

+1/−4
12.5.2016 9:51

R94a63d20o85s83l33a65v 38K93l47a21u42d13a 5434738774232

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
12.5.2016 9:51

T53o15m73a87s 21S72l48u56k57a 8391660132516

Tak pro vás, kdyby jim to pár úředníků za zády všem prodalo, tak zde existuje právě institut vyvlastnění. Kdyby ten prodej posvětili poslanci, tak by mohli být v příštích volbách vyměněni za ty kteří posvětí vyvlastnění. Pokud se opakovaně ukáže, že většina občanů s tím prodejem souhlasí, tak až pak je ten prodej OK.

-

Každopádně tady jde pane Klaudo o princip. Níže bojujete zdá se za absolutní vlastnické právo kohokoli na cokoli. Takže odpovězte.

+1/−1
12.5.2016 9:55

M37a14r83t50i13n 73Z34e81l59e29n34y 2457650789299

Církev působí na našem území tisíc let, tak proč by tady nemohla mít majetky. Náš státní útvar tady není ani 100 let.

+3/−2
12.5.2016 10:00

T84o74m76a37s 56S19l63u95k38a 8191160512466

Majetky na hradě... Ze stejného důvodu, proč není dobré, aby tam majetky měla Severokorejská strana práce, nebo i jakákoli jiná soukromá firma. Je to vyjímečná stavba, ne normální ulice.

Staletí zde církev působila jako totalitní tyran (jediné povolené vyznání, vyhánění protestantů a pod. To je tedy spíš minusovej argument.)

+2/−5
12.5.2016 10:06

M47a37r74t36i70n 90Z94e82l37e28n91y 2707140879719

Církev byla tyran a stát byl co? Stát byl ráj?

+4/−1
12.5.2016 10:27

T54o53m63a75s 16S68l36u72k63a 8891750942276

nevím, co v tomto případě myslíte tím státem

0/−1
12.5.2016 10:29

M50a87r22t92i66n 81Z44e22l91e58n19y 2947870349119

Většinou to bylo tak, že byla církev a vedle ní stál nějaký panovník, tak se ptám, zda zlo byla církev a panovník či v novodobé historii stát konají pouze správné skutky a církev jenom špatné. Takový je Váš světonázor, se mi zdá.

+1/−1
12.5.2016 11:39

R47a57d45o85s15l74a34v 83K65l52a75u39d77a 5104128714802

Ale prd. Pokud stát něco prodá, nemůže to jen tak vyvlastnit. Jsme demokratická země a máme Ústavu, kterou se poslanci musí řídit. Vyvlastnění by okamžitě zrušil Ústavní soud. Stát je kontinuální záležitost. Když umře fyzická osoba, může všechno co je spojeno s ním zaniknout. I dluhy. Výměna poslanců fakt nestačí.

+1/0
12.5.2016 10:01

T25o10m65a86s 40S79l76u47k16a 8361410602156

Vy nějak ignorujete, že veškerá legislativa, včetně ústavy je odhlasovaný konstensus, je měnitelný a principiálně stojí skutečně na "vůli lidu". To není komunistická říkanka. To mimochodem zaznělo i jako precedent z ústavního soudu. Čili právě možnost vyvlastnění je dobrá pojistka proti podvodníkům v politice.

+1/0
12.5.2016 10:11

Z66d21e80n12a 71S26v41o40b19o22d74o63v37á 2374246153146

- takže když v dobrý víře koupím něco od státu, musím počítat s tím, že mi to seberou..

0/0
12.5.2016 10:13

Z44d90e56n46a 24S71v34o45b60o27d65o18v67á 2684966513146

p.s. - o kolik procent jste právě srazil cenu státního majetku?.)

0/0
12.5.2016 10:14

T46o19m28a95s 97S39l54u48k84a 8891520212766

vyvlastnění je kompenzováno, je to povinný odkup a cena není cucána z prstu. Obsahuje v podstatně i kompenzaci újmy.

-

Jestlipak víte, že v zákonech mámenebo aspoň donedávna jeme měli, možnost vyvlastnění minoritních akcionářů (<10 %). Toto vyvlastnění je skutečná krádež, tam totiž cenu určuje vyvlastňovatel.

0/0
12.5.2016 10:21

Z51d49e32n10a 32S96v68o58b29o96d18o77v36á 2654246743106

- výše kompenzace se dá snadněji změnit než Ústavním zákonem..(jedno po druhém, že?)

- ano, byla to krádež.

0/0
12.5.2016 10:39

T54o16m65a85s 32S76l95u85k47a 8921260912746

ten druhý bod bych nejraději přenechal diskusi mezi vámi a panem Kládou, který tu tvrdí, že takové věci jsou nemožné.

Ano změnit se dá vše.... teda kromě smlouvy s církvema, o té se tvrdí, že s tím se dělat nic nedá :)

0/0
12.5.2016 11:07

R86a43d91o48s49l23a68v 44K67l74a53u44d87a 5894308874302

Říká ti něco pojem "Listina základních práv a svobod"? Těžko. To je mezinárodní úmluva, ke které se ČR zavázala. Ne trhací kalendář.

0/0
12.5.2016 10:15

T13o88m33a20s 88S97l14u20k64a 8261550132466

a ta zakazuje vyvlastnění? ne.

-

(momochodem, ač ta listina je skvělá věc, nic to nemění na principu, který jsem napsal)

+1/0
12.5.2016 10:24

P58a75u41l 36J31a31r43o43s 2263738600

Klauda..Stale jsou zde komunisti.Ti byli vzdy mistri ve vyvlastnovani.Cekaji jenna prilezitost.

+2/0
12.5.2016 16:34

M41a19r48t90i41n 86Z87e16l64e59n71y 2237130519769

a co z toho jako máme, že to bude státní? Můžete o tom kecat tak v hospodě, ale to je tak vše.

+4/0
12.5.2016 9:59

T53o93m44a39s 58S52l88u63k38a 8941680552626

Třeba to, že to ten soukromý subjekt neprodá, nezboří, neudělá v tom hampejz, ani tam nenainstaluje kulomety.

+1/−2
12.5.2016 10:01

R98a65d85o68s71l58a59v 57K87l64a29u33d38a 5664968804982

?8-o

+1/0
12.5.2016 10:03

M13a28r33t79i53n 88Z49e80l44e12n88y 2307830629469

Že se Vámi popsané stane, je u státního majetku větší pravděpodobnost než u toho církevního.

+2/−1
12.5.2016 10:09

T28o42m53a65s 92S85l53u40k91a 8271950152786

A nebo daruje. Ono je docela zajímavé, jak ignorujete, že základní složka státu jsou všichni občané. V ideálním případě pokud stát něco prodá, má to být jen se souhlasem. Cokoli, co je proti vůli veřejnosti by mělo být v prní řadě nelegální a v druhé by to mělo jít zvrátit.

-

Každopádně jsem ještě nedostal odpověď na otázku. Budete bojovat za vlastnická práva Severokorejské strany práce na majetek na pražském hradě?

+1/−3
12.5.2016 10:39

M19a35r23t32i66n 56Z94e65l37e38n28y 2227950299899

Ale takhle stát vůbec nefunguje, že když něco prodá a lidi jsou proti, tak se to zvrátí. V jakém státě žijete? Je to plně v kompetencí politiků, státní správy či samosprávy. Vůle veřejnosti nemá žádná právní váhu. Vlastnické právo Severokorejské strany práce nemá s tímto problémem nic společného, historicky tady nikdy nebyla.

0/−1
12.5.2016 10:44

T24o56m67a67s 80S66l85u20k34a 8531250152276

Proč neodpovíte na otázku, jestli byste se bila za jejich vlastnické právo na nemovistosi na hradě. Chápete slovo princip? Je přece jedno, jak by severokorejská strana práce k tomu přišla, to může koupit, je to příklad, vždyť je to prakticky identický typ organizace jako je katolická církev, a např komunisty jsme tu také dost dlouho měli. Totalitní politická organizace je tím víc ok, čím déle tu řádila?

- Mimochodem žiji v jediné přímé demokracii na světě. Zde se opravdu volí lidově o každém prdu od komunální až po celostátní úroveň. A, pro vás asi překvapivě, to funguje velice dobře.

0/−3
12.5.2016 11:25

M74a92r86t36i91n 43Z12e34l76e74n97y 2277150509629

ano pokud by vlastnila severokorejská strana práce např od roku 17xy majetek a v roce 48 by jim to komunisti vzali, byl bych pro vrácení, ale pokud by jim to v roce 1950 prodal český stát byl bych proti.

0/0
12.5.2016 11:30

T14o25m46a80s 88S33l50u76k69a 8371460972526

a kdyby jim to prodala církev dneska?

0/−1
12.5.2016 11:42

M48a13r96t23i41n 89Z47e62l45e40n84y 2147850879889

no kdyby jim to prodala, tak na to má právo, stejně jako to může prodat stát. Nebo si myslíte, že stát to nemůže prodat?

+2/0
12.5.2016 11:44

T79o92m69a63s 60S44l56u29k37a 8771340382506

Stát není nějaká instituce nezávislá na občanech. Pokud státní úředníci konají proti vůli občanů, jednají v podstatě nelegálně. Pokud takový prodej posvětí parlament, je to průser a selhání zastupitelské demokracie. Pokud ta vláda a parlament nepadne nebo ho občané znovu zvolí, pak to holt je legitimní prodej.

-

A kdyby se severokorejslké straně práce podařilo koupit celý hrad, strakovu akademii, parlament atd atd. Chápete, kam mířím? Vy naprosto vyčleňujete obyvatele této země z jakéhokoli rozhodovacího procesu o této zemi. Stát je konsensus občanů, je to jeho zastupitel. Právo je formálně produktem vůle občanů.

-

Odcituji vám slova ústavního soudu:

"Legitimita politického režimu se nemůže opírat jen o formálně-právní aspekty, protože hodnoty a principy, o které se režim opírá, nejsou jen právní, ale především politické povahy. Takové principy naší Ústavy, jako je svrchovanost lidu, reprezentativní demokracie, právní stát, jsou principy politické organizace společnosti, jež nejsou normativně beze zbytku definovatelné. Pozitivně právní úprava z nich vychází, avšak obsah těchto principů není normativní úpravou vyčerpán. Zůstává stále něčím víc..".

0/−2
12.5.2016 12:47

M51a20r66t64i95n 14Z80e37l70e10n13y 2737600249519

Když je právo produktem občanů, tak si můžeme odsouhlasit, že zabavíme všechen majetek např. zahraničních firem? Jsme v nějakém systému a musíme se chovat nějakým způsobem i když se to některým lidem nelíbí, právo lidi nemám být libovůle. Tak proto např. neprošel zákaz církevních restitucí u Ústavního soudu.

0/0
12.5.2016 13:23

T78o15m94a84s 46S62l86u88k44a 8761440902136

Nesuďte ostatní podle sebe. Lidé jsou v průměru rozumní. Žiju v zemi s přímou demokracií a vy byste asi valil bulvy na to, co si lidé zamítnou (včetně delší garantované dovolené, automatický důchodu, regulace platů v soukromé sféře, a podobně).

-

V demokracii jsou lidé samozřejmě původci pravidel, ale i ti, co pociťují jejich následky. Nikoli stádo hnané velmoži na pastvu. A to je ten systém, o kterém mluvíte. Takový ty kecy, že lidé by ze závisti vyvlastnili třeba můj dům, kdykoli o tom vyhlásíte referendu, a podobně, což mimochodem říkal i Duka, jsou naprostý nesmysl. Já klidně o svém majetku v referendu nechám hlasovat. Mám naprosto čisté svědomí a spravedlnosti lidí důvěřuji na základě zkušenosti právě z života v systému, který rozhoduje v referendech o všem.

-

Naopak, čím více prostředníků do této zpětnovazební smyčky nacpete, tím méně zodpovědnosti volič pocítí a tím hůře systém funguje.

-

Církevní restituce proběhly na začátku 90 let podle pravidel, která byla stejná pro všechny právnické subjekty. To co se odehrálo v roce 2012 byla bezprecedentní zhovadilost. Speciální zákon pro speciální organizaci, která si ho prakticky napsala sama. Restituce to není ani podle jeho autorů. Je to převod státního majetku do soukromé sféry.

Restituce znamená pokus o návrat do původního stavu u fyzických subjektů. Právnických se to týkalo minimálně. Právnický subjekt nemá city, je to věc na papíře. Křivdy na jednotlivých kněžích se odškodňovaly individuálně rehabilitacemi.

V neposlední řadě, kdybychom se měli vrátit před unor 48, tak bychom se vrátili k již demokraticky schválené druhé pozemkové reformě a dokončili ji. Po ní neměla církev spravovat prakticky nic.

0/0
12.5.2016 14:20

A55n77t84o62n65í19n 21S92á30d28l48í88k 7838179523313

Zelený,tak vůle veřejnosti nemá žádnou váhu...a jak Vy si vlastně představujete demokracii? Vy a podobní jak je vidět,se za to slovo pouze schováváte,abyste mohli diktovat co ano a co už ne? Tak já si demokracii nepředstvuji! Demo - kratos,zkuste si najít co to znamená,je to řečtiny!

0/0
12.5.2016 22:07

P69a59u86l 83J41a77r58o72s 2383538130

Martine..Kdyz tobude statni,tak to zchatra.Nebudou na to prachy a ti statni zamestnanci,co se budou o to starat,tak penize vyclenene na opravy,si rozeberou a budou si z tech penez opravovat sve domy,chaty a pod.Tak to bylo vzdy s majetkem statu.

+1/0
13.5.2016 10:16

M88a32r76t29i29n 68Z88e33l24e32n28y 2207940159399

Jak se chová stát? Český stát má od svého vzniku za sebou tolik selhání, že je to děsivé. Stačí se podívat na éru komunismu a následného postkomunismu. A stát svůj majetek neprodává? Prodat státní majetek je snazší než církevní. Stačí trochu zkorumpovat politika s úředníkem,

+1/0
12.5.2016 9:56

T85o83m76a45s 57S77l79u46k22a 8161840142296

Na to v podstatě odpovídám výše. Tady byste měl být rád, že institut vyvlastnění existuje, a zlodějnu jednotlivců v politice lze alespoň principiálně zvrátit.

0/0
12.5.2016 10:03

M23a98r36t88i37n 65Z17e13l97e50n29y 2697240279289

Co to je za zlodějnu, že církvi se vrátí majetek, který ji patřil delší dobu, než vůbec nějaký český stát existuje?

+1/0
12.5.2016 10:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.