Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Šlechtová chce zestátnit celý Hrad. Je to konfiskační zákon, míní církev

Ministerstvo pro místní rozvoj navrhuje, aby areál Pražského hradu patřil do vlastnictví České republiky. Chystá proto návrh ústavního zákona, který ve středu poslalo do meziresortního připomínkového řízení. Několik budov v areálu Hradu přitom patří katolické církvi, která návrh pokládá za porušení ochrany soukromého vlastnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P67e61t56r 93K90o55s37t50í44l72e55k 4817327290

Je mi z toho zle. Znárodňování, zestátnění a jiné věci. Už to tady jednou bylo a nefungovalo to dobře. Zajímalo by mě, jak by se na svůj návrh tvářila paní Šlechtová, kdyby byla vlastníkem některého pozemku, nebo budovy v areálu hradu. No aspoň si můžeme udělat obrázek o tom, jaký je který z politiků. Nechápu, jak se paní Šlechtová mohla dostat na svou pozici? Když to čtu, tak se neřeší důležité věci, ale navrhuje jen hovadiny.

+5/−1
12.5.2016 12:10

P13a11u27l 86J30a87r67o25s 2653838400

Petre..Tady je k nechapani na pozicich daleko vice lidi,ne jen Slechtova.

0/0
13.5.2016 16:08
Foto

J61a86n 51P73e66l60c41l 9174456304245

Vysvětlete mi někdo, prosím pěkně, co je neslušného a nekultivovaného na slově čapí ..;-D

+2/0
12.5.2016 10:58

P38a43u46l 73J88a77r35o71s 2963738240

Jan..Musis to rychle opakovat...capicapicapicapi........

0/0
12.5.2016 16:29

M93i42r44o32s61l89a90v 53B74u63č40e43k 6203703861784

Znárodnění , zestátnění a vyvlastnění, je převod soukromého majetku do veřejného, tkz. všelidového. U občana , je vybuzován libý pocit, že něco bude vlastnit, tedy zbohatne. Do čela nového vlastnictví se musí postavit nová správa ...

Za nějakou dobu se opakovaně přijde na totéž ! Stát, ani občan svůj příjem ničím nerozhojnil. Naopak , má starosti, výdaje, a ty občana ochuzují ! Naopak, bohatne ten správce. Brzy budeme vlastníky - Šachet, Televize, Hradu ... Vlastník má vlastnit a nést své starosti + odvádět Daň z državy ! To občana a Stát obohatí ! Jsou toho celé dějiny ...

+6/−1
12.5.2016 9:59

T89o77m14a54s 86S67l59u76k89a 8581820322206

Tady přece vůbec nejde o peníze.

0/0
12.5.2016 10:15

M59i26r26o70s89l89a77v 59B72u27č96e83k 6823393331844

Vždy jde i peníze a politický vliv - (pořadí si prohoďte, dle libosti). Sudety, Církevní restituce, zestátnění - vše, báječné karty ke hraní. Slovy starých Židů - "Každá změna, bývá většinově k horšímu" ...

+1/−1
12.5.2016 10:44

T68o82m43a54s 67S63l84u27k83a 8451890872566

ale jinak, než to píšete v tom prvním příspěvku. Tady nejde o vyvlastňování, aby se zrovna na těch budovách něco vydělalo.

0/−1
12.5.2016 10:58

M63i11r23o10s93l90a40v 29B82u93č54e25k 6883983981534

Já Vám rozumím, (navzájem), nabízím ale pohled - Když nic nevlastníte, tak o to nemůžete přijít a nestaráte se. Když se vlastníkem stanete, nastává to, co popisuji. Proud starostí a výdajů ...

0/0
12.5.2016 11:36

A92n60t35o97n62í37n 26S70á57d17l14í71k 7928239823383

Buček a Vy si bláhově myslíte,že pokud by byla potřebná sanace Svatovítské katedrály,tak že to budou náklady církve? To ani omylem,zase to zaplatí stát - je to kulturní a historická památka!

A jako taková má být jednoznačně majetkem státu a propůjčena

církvi k obřadům(bezplatně)! Areál hradu má mít jednotného majitele!

Naprosto nechápu,jak mohlo vůbec dojít k nějakému "dělení"!

To jako že zloději se dělí o lup! To je absurdní daleko více,než Vaše

obava z vyvlastnění! Ano máte pravdu,že v takovém případě budou garanti také občané a to je v pořádku. Stát - to jsou lidé a ne nějaká

instituce!

0/0
12.5.2016 21:30

P50a30u80l 25J33a89r76o51s 2233708730

Co dostal do rukou stat,tak to vetsinou nefunguje.

+1/0
12.5.2016 16:30

A68n38t83o46n45í15n 85S92á35d30l49í68k 7928769913663

Ale nikdo se nezajímá proč! Je to zejména z důvodů,že ti co zato jsou zodpovědni,nejsou odborníci,ale pouze někoho vlivného kamarádi!

Když někdo na něco nestačí,má být vyměněn a ne udržován až k bankrotu!

Je spousta odborníků,kteří se k řízení státních podniků nedostanou,právě z uvedených důvodů! Tak to především bylo za minulého režimu a zřejmně to

ještě přetrvává! V současné době se jeví,že jsou to novodobí "podnikatelé",

kteří firmy přivádí k bankrotu(tunelování)!

+1/0
12.5.2016 21:52

T32o96m17a83s 37S16l40u98k40a 8291550212446

Zajímal by mě názor zdejších ortodoxních zastánců vlastnických práv kohokoli na cokoli na následující hypotetický příklad.

Církev prodá "svůj" majetek na pražském hradě Severokorejské straně práce. Budete bojovat za její vlastnické právo?

(a to navíc nevím, proč to musím uvádět jako příklad, církev je totiž velice podobná organizace).

Stát se musí chovat ke každému subjektu principiálně stejně. Tady nelze operovat tím, že církev by toto nikdy neudělala. (katolická církev dostala k moci prakticky všechny fašistické diktatury 20 století)

+1/−5
12.5.2016 9:48

R12a18d85o84s12l98a82v 97K44l42a19u76d46a 5334638364552

No a co když hypoteticky Šlechtová chce celý Pražský hrad, aby ho pak stát mohl jako jeden balík prodat Severokorejské straně práce. To vejráš:-P

+4/−1
12.5.2016 9:50

T94o82m30a83s 74S31l14u50k21a 8601540562396

stát jsme my

+1/−4
12.5.2016 9:51

R15a16d54o73s79l19a15v 66K84l90a16u63d33a 5234188484932

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/−1
12.5.2016 9:51

T96o62m61a17s 64S29l65u49k28a 8861110192806

Tak pro vás, kdyby jim to pár úředníků za zády všem prodalo, tak zde existuje právě institut vyvlastnění. Kdyby ten prodej posvětili poslanci, tak by mohli být v příštích volbách vyměněni za ty kteří posvětí vyvlastnění. Pokud se opakovaně ukáže, že většina občanů s tím prodejem souhlasí, tak až pak je ten prodej OK.

-

Každopádně tady jde pane Klaudo o princip. Níže bojujete zdá se za absolutní vlastnické právo kohokoli na cokoli. Takže odpovězte.

+1/−1
12.5.2016 9:55

M93a42r86t82i86n 61Z46e40l26e19n61y 2747850779629

Církev působí na našem území tisíc let, tak proč by tady nemohla mít majetky. Náš státní útvar tady není ani 100 let.

+3/−2
12.5.2016 10:00

T98o83m24a49s 27S97l52u16k61a 8421510532476

Majetky na hradě... Ze stejného důvodu, proč není dobré, aby tam majetky měla Severokorejská strana práce, nebo i jakákoli jiná soukromá firma. Je to vyjímečná stavba, ne normální ulice.

Staletí zde církev působila jako totalitní tyran (jediné povolené vyznání, vyhánění protestantů a pod. To je tedy spíš minusovej argument.)

+2/−5
12.5.2016 10:06

M19a60r52t64i48n 96Z88e96l82e38n79y 2317640179449

Církev byla tyran a stát byl co? Stát byl ráj?

+4/−1
12.5.2016 10:27

T26o31m90a55s 66S89l62u49k33a 8111350652546

nevím, co v tomto případě myslíte tím státem

0/−1
12.5.2016 10:29

M25a88r40t80i10n 13Z87e71l70e51n23y 2427220249129

Většinou to bylo tak, že byla církev a vedle ní stál nějaký panovník, tak se ptám, zda zlo byla církev a panovník či v novodobé historii stát konají pouze správné skutky a církev jenom špatné. Takový je Váš světonázor, se mi zdá.

+1/−1
12.5.2016 11:39

R93a27d66o87s27l30a50v 54K97l35a32u55d63a 5924628124972

Ale prd. Pokud stát něco prodá, nemůže to jen tak vyvlastnit. Jsme demokratická země a máme Ústavu, kterou se poslanci musí řídit. Vyvlastnění by okamžitě zrušil Ústavní soud. Stát je kontinuální záležitost. Když umře fyzická osoba, může všechno co je spojeno s ním zaniknout. I dluhy. Výměna poslanců fakt nestačí.

+1/0
12.5.2016 10:01

T72o87m70a26s 83S64l42u33k35a 8441220422286

Vy nějak ignorujete, že veškerá legislativa, včetně ústavy je odhlasovaný konstensus, je měnitelný a principiálně stojí skutečně na "vůli lidu". To není komunistická říkanka. To mimochodem zaznělo i jako precedent z ústavního soudu. Čili právě možnost vyvlastnění je dobrá pojistka proti podvodníkům v politice.

+1/0
12.5.2016 10:11

Z83d24e75n30a 37S19v98o41b48o86d36o70v20á 2404556153616

- takže když v dobrý víře koupím něco od státu, musím počítat s tím, že mi to seberou..

0/0
12.5.2016 10:13

Z49d25e87n30a 79S20v26o38b16o55d50o13v61á 2874266283636

p.s. - o kolik procent jste právě srazil cenu státního majetku?.)

0/0
12.5.2016 10:14

T23o89m37a78s 78S85l80u70k63a 8871390762956

vyvlastnění je kompenzováno, je to povinný odkup a cena není cucána z prstu. Obsahuje v podstatně i kompenzaci újmy.

-

Jestlipak víte, že v zákonech mámenebo aspoň donedávna jeme měli, možnost vyvlastnění minoritních akcionářů (<10 %). Toto vyvlastnění je skutečná krádež, tam totiž cenu určuje vyvlastňovatel.

0/0
12.5.2016 10:21

Z38d70e23n94a 88S17v79o78b68o35d55o50v26á 2914706353916

- výše kompenzace se dá snadněji změnit než Ústavním zákonem..(jedno po druhém, že?)

- ano, byla to krádež.

0/0
12.5.2016 10:39

T46o32m19a32s 23S36l50u48k58a 8871190502926

ten druhý bod bych nejraději přenechal diskusi mezi vámi a panem Kládou, který tu tvrdí, že takové věci jsou nemožné.

Ano změnit se dá vše.... teda kromě smlouvy s církvema, o té se tvrdí, že s tím se dělat nic nedá :)

0/0
12.5.2016 11:07

R39a55d73o27s26l72a16v 32K27l13a33u74d16a 5194578204522

Říká ti něco pojem "Listina základních práv a svobod"? Těžko. To je mezinárodní úmluva, ke které se ČR zavázala. Ne trhací kalendář.

0/0
12.5.2016 10:15

T39o39m53a70s 26S13l84u59k15a 8601900812616

a ta zakazuje vyvlastnění? ne.

-

(momochodem, ač ta listina je skvělá věc, nic to nemění na principu, který jsem napsal)

+1/0
12.5.2016 10:24

P65a41u29l 79J26a14r56o86s 2463958170

Klauda..Stale jsou zde komunisti.Ti byli vzdy mistri ve vyvlastnovani.Cekaji jenna prilezitost.

+2/0
12.5.2016 16:34

M75a73r25t85i14n 19Z13e75l41e48n39y 2977970639989

a co z toho jako máme, že to bude státní? Můžete o tom kecat tak v hospodě, ale to je tak vše.

+4/0
12.5.2016 9:59

T11o12m10a23s 87S56l27u65k22a 8511220502776

Třeba to, že to ten soukromý subjekt neprodá, nezboří, neudělá v tom hampejz, ani tam nenainstaluje kulomety.

+1/−2
12.5.2016 10:01

R37a39d35o35s81l65a34v 30K94l19a85u89d73a 5854718584892

?8-o

+1/0
12.5.2016 10:03

M98a79r50t28i15n 92Z86e44l92e17n62y 2857680689489

Že se Vámi popsané stane, je u státního majetku větší pravděpodobnost než u toho církevního.

+2/−1
12.5.2016 10:09

T96o61m62a90s 70S11l67u72k37a 8261450772796

A nebo daruje. Ono je docela zajímavé, jak ignorujete, že základní složka státu jsou všichni občané. V ideálním případě pokud stát něco prodá, má to být jen se souhlasem. Cokoli, co je proti vůli veřejnosti by mělo být v prní řadě nelegální a v druhé by to mělo jít zvrátit.

-

Každopádně jsem ještě nedostal odpověď na otázku. Budete bojovat za vlastnická práva Severokorejské strany práce na majetek na pražském hradě?

+1/−3
12.5.2016 10:39

M27a78r70t37i90n 35Z78e63l59e78n57y 2887160299889

Ale takhle stát vůbec nefunguje, že když něco prodá a lidi jsou proti, tak se to zvrátí. V jakém státě žijete? Je to plně v kompetencí politiků, státní správy či samosprávy. Vůle veřejnosti nemá žádná právní váhu. Vlastnické právo Severokorejské strany práce nemá s tímto problémem nic společného, historicky tady nikdy nebyla.

0/−1
12.5.2016 10:44

T77o88m36a87s 55S98l30u15k47a 8731960362176

Proč neodpovíte na otázku, jestli byste se bila za jejich vlastnické právo na nemovistosi na hradě. Chápete slovo princip? Je přece jedno, jak by severokorejská strana práce k tomu přišla, to může koupit, je to příklad, vždyť je to prakticky identický typ organizace jako je katolická církev, a např komunisty jsme tu také dost dlouho měli. Totalitní politická organizace je tím víc ok, čím déle tu řádila?

- Mimochodem žiji v jediné přímé demokracii na světě. Zde se opravdu volí lidově o každém prdu od komunální až po celostátní úroveň. A, pro vás asi překvapivě, to funguje velice dobře.

0/−3
12.5.2016 11:25

M19a48r60t42i64n 70Z98e25l36e44n17y 2967410569719

ano pokud by vlastnila severokorejská strana práce např od roku 17xy majetek a v roce 48 by jim to komunisti vzali, byl bych pro vrácení, ale pokud by jim to v roce 1950 prodal český stát byl bych proti.

0/0
12.5.2016 11:30

T81o98m41a90s 53S77l65u18k37a 8661870532386

a kdyby jim to prodala církev dneska?

0/−1
12.5.2016 11:42

M32a70r16t85i87n 15Z65e32l71e47n50y 2557850339179

no kdyby jim to prodala, tak na to má právo, stejně jako to může prodat stát. Nebo si myslíte, že stát to nemůže prodat?

+2/0
12.5.2016 11:44

T88o20m60a21s 91S32l72u89k12a 8251370752286

Stát není nějaká instituce nezávislá na občanech. Pokud státní úředníci konají proti vůli občanů, jednají v podstatě nelegálně. Pokud takový prodej posvětí parlament, je to průser a selhání zastupitelské demokracie. Pokud ta vláda a parlament nepadne nebo ho občané znovu zvolí, pak to holt je legitimní prodej.

-

A kdyby se severokorejslké straně práce podařilo koupit celý hrad, strakovu akademii, parlament atd atd. Chápete, kam mířím? Vy naprosto vyčleňujete obyvatele této země z jakéhokoli rozhodovacího procesu o této zemi. Stát je konsensus občanů, je to jeho zastupitel. Právo je formálně produktem vůle občanů.

-

Odcituji vám slova ústavního soudu:

"Legitimita politického režimu se nemůže opírat jen o formálně-právní aspekty, protože hodnoty a principy, o které se režim opírá, nejsou jen právní, ale především politické povahy. Takové principy naší Ústavy, jako je svrchovanost lidu, reprezentativní demokracie, právní stát, jsou principy politické organizace společnosti, jež nejsou normativně beze zbytku definovatelné. Pozitivně právní úprava z nich vychází, avšak obsah těchto principů není normativní úpravou vyčerpán. Zůstává stále něčím víc..".

0/−2
12.5.2016 12:47

M94a81r75t56i42n 42Z36e82l16e84n36y 2357690829759

Když je právo produktem občanů, tak si můžeme odsouhlasit, že zabavíme všechen majetek např. zahraničních firem? Jsme v nějakém systému a musíme se chovat nějakým způsobem i když se to některým lidem nelíbí, právo lidi nemám být libovůle. Tak proto např. neprošel zákaz církevních restitucí u Ústavního soudu.

0/0
12.5.2016 13:23

T42o18m29a15s 37S19l31u14k58a 8981420762206

Nesuďte ostatní podle sebe. Lidé jsou v průměru rozumní. Žiju v zemi s přímou demokracií a vy byste asi valil bulvy na to, co si lidé zamítnou (včetně delší garantované dovolené, automatický důchodu, regulace platů v soukromé sféře, a podobně).

-

V demokracii jsou lidé samozřejmě původci pravidel, ale i ti, co pociťují jejich následky. Nikoli stádo hnané velmoži na pastvu. A to je ten systém, o kterém mluvíte. Takový ty kecy, že lidé by ze závisti vyvlastnili třeba můj dům, kdykoli o tom vyhlásíte referendu, a podobně, což mimochodem říkal i Duka, jsou naprostý nesmysl. Já klidně o svém majetku v referendu nechám hlasovat. Mám naprosto čisté svědomí a spravedlnosti lidí důvěřuji na základě zkušenosti právě z života v systému, který rozhoduje v referendech o všem.

-

Naopak, čím více prostředníků do této zpětnovazební smyčky nacpete, tím méně zodpovědnosti volič pocítí a tím hůře systém funguje.

-

Církevní restituce proběhly na začátku 90 let podle pravidel, která byla stejná pro všechny právnické subjekty. To co se odehrálo v roce 2012 byla bezprecedentní zhovadilost. Speciální zákon pro speciální organizaci, která si ho prakticky napsala sama. Restituce to není ani podle jeho autorů. Je to převod státního majetku do soukromé sféry.

Restituce znamená pokus o návrat do původního stavu u fyzických subjektů. Právnických se to týkalo minimálně. Právnický subjekt nemá city, je to věc na papíře. Křivdy na jednotlivých kněžích se odškodňovaly individuálně rehabilitacemi.

V neposlední řadě, kdybychom se měli vrátit před unor 48, tak bychom se vrátili k již demokraticky schválené druhé pozemkové reformě a dokončili ji. Po ní neměla církev spravovat prakticky nic.

0/0
12.5.2016 14:20

A77n82t22o96n13í50n 94S94á29d55l73í20k 7768739563833

Zelený,tak vůle veřejnosti nemá žádnou váhu...a jak Vy si vlastně představujete demokracii? Vy a podobní jak je vidět,se za to slovo pouze schováváte,abyste mohli diktovat co ano a co už ne? Tak já si demokracii nepředstvuji! Demo - kratos,zkuste si najít co to znamená,je to řečtiny!

0/0
12.5.2016 22:07

P77a14u17l 95J47a29r28o48s 2933678970

Martine..Kdyz tobude statni,tak to zchatra.Nebudou na to prachy a ti statni zamestnanci,co se budou o to starat,tak penize vyclenene na opravy,si rozeberou a budou si z tech penez opravovat sve domy,chaty a pod.Tak to bylo vzdy s majetkem statu.

+1/0
13.5.2016 10:16

M88a53r65t34i38n 82Z37e50l38e73n57y 2517570859729

Jak se chová stát? Český stát má od svého vzniku za sebou tolik selhání, že je to děsivé. Stačí se podívat na éru komunismu a následného postkomunismu. A stát svůj majetek neprodává? Prodat státní majetek je snazší než církevní. Stačí trochu zkorumpovat politika s úředníkem,

+1/0
12.5.2016 9:56

T91o22m33a85s 81S45l21u37k83a 8511580982156

Na to v podstatě odpovídám výše. Tady byste měl být rád, že institut vyvlastnění existuje, a zlodějnu jednotlivců v politice lze alespoň principiálně zvrátit.

0/0
12.5.2016 10:03

M70a86r73t76i83n 11Z10e37l31e65n30y 2537510459729

Co to je za zlodějnu, že církvi se vrátí majetek, který ji patřil delší dobu, než vůbec nějaký český stát existuje?

+1/0
12.5.2016 10:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.