Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sbírka zákonů bude i elektronická, schválili poslanci. Vznikne do čtyř let

Sněmovna v pátek hladce schválila zavedení elektronické podoby Sbírky zákonů. Naplno spuštěna má být podle rozhodnutí poslanců od roku 2020, vláda navrhovala start o rok dříve. Záměrem zákona je zvýšit dostupnost, přehlednost a srozumitelnost platného práva. Návrh nyní posoudí Senát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M14i56r29a 88H24r63a42n10c40i50k 8177351549523

Dopadne to jako IZIP. Predrazeny nefunkční web kdy jedinym účelem bude utratit schválené rozpočtové prostredky tak aby nikdo nevěděl kde skončili ...

0/0
7.5.2016 7:17

B65o35h37u82s30l70a39v 96K71r20á73l44í38k 2291590409526

A realizovat to opět budou firmy, které to provedou co nejnepraktičtějším a nejnepoužitelnějším způsobem, aby se nesnížila poptávka po jejich komerčně dodávaných právních informačních systémech.

0/0
6.5.2016 13:05

T10o80m37á24š 95M47a98t44ě25j 9185638823942

Tak ty firmy mají jednoduchou nastavbu - judikaturu a komentáře...

Zvlášť když jim "někdo" nahrál tím, jak upravil "prameny" občanského práva v NOZu...

0/0
6.5.2016 13:09

B50o31h40u30s77l91a35v 51K12r29á56l41í46k 2541540849446

Ono je bohužel za "nadstavbu" považováno i znění předpisu k určitému datu z minulosti. Portál veřejné správy zveřejňuje pouze aktuální znění, zatímco dřívější znění, ale dokonce i znění, které teprve nabude účinnosti, nám tají. Takže tam najdete znění k dnešnímu datu, ale zítřejší znění už ne, i když už je dávno schválené.

0/0
6.5.2016 13:13

T82o69m86á49š 35M97a39t55ě27j 9365928663212

Čistě technicky - pokud někdo nebyl "úplný deb.." při tvorbě té původní databáze a má přinejmenším zachovány změny a metadata účinnost - pak je to otázka 2 hodin práce.

0/0
6.5.2016 13:23

B17o56h12u31s88l43a24v 60K36r33á88l50í80k 2341940769506

Tu původní databázi tvořila firma, která souběžně vyvíjela a nabízela komerční právní systémy. Tedy pokud nebyli "úplní debilové", tak ten státní systém navrhli tak, aby nekonkuroval komerčním informačním systémům a aby jakékoliv další zdokonalení musel stát znovu objednat a znovu zaplatit. Dodavatel prostě není charita ani jiná neziskovka, že by to dělal jen tak pro blaho občanů.

0/0
6.5.2016 13:27

T92o23m98á42š 48M75a42t68ě51j 9905838123502

Dodavatel není charita... dodavatel dostal zaplaceno.

(Jinak pokud se nepletu - tak ten gov / MV si dělali interně).

0/0
6.5.2016 13:39

T98o68m39á94š 71K54u20c57h21a40ř 3347171588791

Zákony i normy by měly být dostupné všem zdarma. Jinak to nedává žádnou logiku, dodržovat něco, co mi vlastně tají.

Představte si, že třeba dopravce by vám dopravní řád ukázal jen za poplatek..:-P

0/0
6.5.2016 12:25

T46o68m11á12š 62M15a34t23ě92j 9335728413232

Ale problém je v tom, že ono už to zdarma dostupné je...

Normy (technické) - pokud jsou formou zákona nebo vyhlášky, jsou zdarma dostupné.

(Ostatní technické normy... které nemají formu zákona nebo vyhlášky (oborové) - jsou prakticky soukromé regulace... a přístup k nim si řeší vydavatel).

0/0
6.5.2016 12:33

B42o78h96u58s21l19a36v 64K59r55á18l79í84k 2291380629876

Technické normy, které jsou formou zákona nebo vyhlášky? To je co? ČSN nejsou ani zákonem ani vyhláškou, a ON už dávno neexistují.

0/0
6.5.2016 13:07

T91o82m67á38š 73M67a49t38ě77j 9765378163442

Asi bysme si měli ujasnit terminologii:

Obecně technická norma - je cokoliv co stanoví požadavky na výrobky nebo služby. To se dá rozdělit na:

- technický předpis - což je vyhláška nebo zákon, který ty požadavky přímo stanoví

- (pravá) technická norma - norma přijatá podle zákona 22/1997 Sb. (to má na svědomí Úřad pro technickou normalizaci atd..) - tam je opravdu přístup placený

- (jiná) technická norma - to jsou normy, které jsou z nějakého důvodu závazné - nejčastěji "ze zahraničí" přes předpisy EÚ a mezinárodní smlouvy... (a to je pěkný bord...l)

O čem se tedy chceš přesně bavit?

0/0
6.5.2016 13:17

B65o62h58u21s41l59a61v 28K25r80á93l30í90k 2601300269426

Ujasnit si terminologii je opravdu užitečné. Začít můžeme tím, že budeme vycházet z té, která už je zavedená. Jistěže i ústavu (nebo přinejmenším některé její pasáže, například o technice zastupitelské demokracie) lze považovat za technickou normu, ale asi je vhodnější právním předpisům říkat právní předpis a technickým normám říkat technická norma, i když všechny právní předpisy mají svůj technický aspekt a všechny technické normy mají svůj právní kontext.

0/0
6.5.2016 13:24

T75o71m34á10š 50M14a12t49ě74j 9385688793442

Nevím proč do toho tahat tuhle chytristiku...

Prostě existují zákony a vyhlášky, které přímo stanovují určité požadavky na výrobky a služby. Nejčastěji to máš třeba ve zdravotnictví a lékarenství (kde máš přesně dané postupy)... zemědělství (hnojiva a pod) - "správná lékárenská praxe", "správná pěstitelská praxe" ... prostě přímo dané požadavky technického typu.

Vedle toho existuje to, co je výše označeno jako prává technická norma - tam je to ovšem rozdílné se závazností... protože obecně závazné nejsou. Některé ovšem ano (protože nějaká vyhláška nebo zákon na ně přímo odkazuje).

A proto sem se (myslím, že na mě docela slušně) zeptal - o čem se bavíme, a rovnou sem ti dal i na výběr a), b), c)...

0/0
6.5.2016 13:34

J80a29n 30V92o91n59d68r53á68č76e43k 2726218882479

Nebylo by jednodušší uzavřít s majiteli ASPI smlouvu třeba na 50 mio ročně a že systém bude přístupný každému zadarmo?

0/0
6.5.2016 12:19

T47o23m46á33š 94M12a14t12ě15j 9925608603182

Naco?

MV už to má a provozuje... dávno a zdarma...

0/0
6.5.2016 12:44

R46o12s89t80i82s43l60a73v 36C98a10h61a 8715721980372

to si vazne myslite, ze ASPI na to vydelava jen 50 mio rocne ;-D;-D;-D;-D

0/0
6.5.2016 12:58

B61o88h61u66s63l36a37v 15K73r77á39l78í24k 2361410409506

První věcí je, že stát by měl právní informace zajistit všem bezplatně. Jestli to stát uskuteční vlastními pracovníky nebo prostřednictvím subdodávky a jestli se o ni ASPI bude ucházet, to už je další záležitost.

0/0
6.5.2016 13:09

T31o51m78á94š 59J38a59n25í20r48e22k 8840607316139

Tak co vim, tak ministerstvo (tusim vnitra?) ma povinnost vydavat aktualni zneni zakonu a taky to dela. Absolutne teda nechapu na co ta cirka miliarda pujde?!?!?! Na nejaky freeweb, kde se budou ukladat kopie zakonu, zkopirovane z ministerstva vnitra?:o) Kdyz si vemete, ze oni budou provozovat system za 389mega na 10 let, to je pres sto tisic denne!!! Vemte si, ze nekdo dostane 100k denne za provozovani jednoho bezneho serveru, kde jednou za mesic aktualizuje par souboru z ministerstva ...... jak je mozne, ze toto muze projit? To se nikdo z tech 200 poslancu nezeptal jak je to mozne? Prece neni mozne, aby vsech 200 poslancu podmazali ne????!?!

+2/−1
6.5.2016 12:17

T76o49m26á41š 93M95a80t19ě96j 9265138533632

Mno je to politický obchod:

1) Opozice do toho nemá co kecat...

2) Někdo z koalice potřebuje peníze... akutně.

3) Mno a zbytek koalice se bude dívat stranou výměnou za to, že ten "někdo" se bude dívat stranou třeba... já ti nevím... v záležitostech prapodivných zakázek na ministerstvu třeba... zemědělství - a v jemu podřízených organizacích (tam je to KDU + ANO)

+1/0
6.5.2016 12:25

T46o46m93á67š 59M39a30t93ě14j 9765338383462

A pokud se zamyslíme dále...

Kdopak asi má ten funkční systém teď - Ministerstvo vnitra...

Kdopak bude asi ten nový systém mít ve správě... Ministerstvo vnitra (tam to spadá)...

Kdopak si asi bude řídit výběrové řízení na ten systém ... že by Ministerstvo vnitra...

Kdopak to sedí v čele Ministerstva vnitra? ... Chovanec za ČSSD

A kdopak teď potřebuje nějakých 350 mio na splacení nějakého úvěru?

+1/−1
6.5.2016 12:43

T56o25m24á51š 53M52a74t62ě38j 9975948473432

Ale ... reálně... Pokud na to mám 390mega... na 10 let...

Tak za 200M koupím hotové řešení od ASPI / CODEXISu / BEKA ... nebo koupím server zakony pro lidi (včetně 10 let provozu) ... a za zbytek letím na Hawai...

+2/0
6.5.2016 12:02

L68u22b53o62š 90T16i73c23h77ý 3257798624543

To jste patrně přesně popsal koncepci návrhu. Akorát tu zakázku nepřiklepnou vám.

+1/0
6.5.2016 12:06

T39o36m98á98š 26M86a94t47ě80j 9665668533722

Ano to by byl můj plán... Ale máš pravdu - mě to nepřiklepnou a udělají to takto:

Vezmou existujícímu hotové STÁTNÍ řešení které je tady:

http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/

a tady:

http://portal.gov.cz/app/zakony/?path=/portal/obcan/

a přebarví ho na jinou barvu.

Takže zaplatí reálně do 10 mio za přebarvení a reálný provoz... zbývajících 350 mio zaplatí dluh u Altnera... a zbytek je "pod jejich rozlišovací schopnosti".

0/0
6.5.2016 12:13
Foto

N38i90k35o47l51a 56K33a89r27a76f41i22á70t 1585240671402

Ehm, a co sbirka.cz?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:40
Foto

N44i60k95o23l25a 75K62a22r20a10f10i62á12t 1545100881622

Ehm?

http://www.sbirka.cz ?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:38
Foto

O25n48d74ř35e68j 56V72a37r62o93š85č37á67k 3714367163

Rozdil je podstatny, sbirka.cz je cisi soukromy web, zakony tam zverejnene mohou a nemusi byt uplne, presne a aktualni. Za jejich zneni neodpovida Parlament, navic obsahuji stranky i placene sluzby.

0/0
6.5.2016 11:55

T45o15m69á39š 57M61a37t23ě37j 9515568693862

Mno ...

Holou sbírku zákonů provozuje oficiálně MVČR tady:

http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/

0/0
6.5.2016 12:00

T71o75m52á58š 55M19a49t42ě71j 9875878683602

Dále to běží na

http://portal.gov.cz/app/zakony/?path=/portal/obcan/

Dále to běží na N-LEXu (Evropa)

Tak kdopak si tady chystá tunel ?

0/0
6.5.2016 12:04
Foto

O31n88d35ř53e48j 73V92a27r95o83š69č41á10k 3864357473

Aspon je videt, jakej panuje v CR bordel. Poslanci snad o existenci elektronicke sbirky zakonu MVCR ani nevedi, takze jen tak vyhodi z okna pul miliardy za novy system. Doufejme, ze bude fungovat tak dobre jako ostatni elektronicke systemy statni spravy - tedy v podstate niajk.

0/0
6.5.2016 17:33

T83o22m85á84š 64M85a51t37ě81j 9575328923442

Mno sbírka ... je jen internetový archiv dokumentů...

(Aby sis to představil ... ve sbírce zákonů je

1) Vstupní zákon

2) novelizace toho vstupního zákona (ale tahle obsahuje jen - mění se §XY takto:)

A abys s tím mohl rozumně pracovat - tak musíš poskládat vstupní zákon a provést v něm všechny ty změny z novelizací.

Tady doufám měli na mysli, že to bude více než .pdf archiv (což je sbirka.cz) - že alespoň budou ta agregovaná znění (plus prolinkování na prováděcí předpisy - vyhlášky atd..).

0/0
6.5.2016 11:57

R56o26s11t78i36s72l12a68v 87C77a62h51a 8905871150212

Ten provoz za 389 milionu na 10 let je vtip? To je cca 39 mega na rok, infrastuktura nemuze byt tak draha, technicky nejde o nic sloziteho, proste par giga dat. A lidi na to moc potreba neni - zakon prece musi elektronicky chodit z Parlamentu uz ted.

+2/0
6.5.2016 11:11

T57o67m83á11š 57M59a12t13ě14j 9735788613522

Mno ... automatizovaně se to dělat nedá - tu "aktualizaci" úplného znění - musíš dělat ručně (nebo minimálně ručně prokontrolovat).

Ale... zakonyprolidi.cz si na provoz vydělají reklamou a dary...

Tak nějak nevím, co za těch 390M dostaneme ...

0/0
6.5.2016 11:30

R94o26s79t58i70s78l82a90v 15C37a84h66a 8595161580432

No nerikam, ze ne. Ale kolik by na to bylo potreba lidi? Tam dva - jeden udela, druhy zkontroluje.

0/0
6.5.2016 11:45

T92o75m79á39š 78M23a73t30ě45j 9845538233952

Záleží "z jakého stavu" budeš vycházet.

Pokud začneš s holou sbírkou zákonů:

1) Musíš vytvořit vhodný sytém - databázi a způsob její organizace... (což zabere nějaký čas a manpower)

2) musíš to dostat "do aktuálního stavu" ... a tam toho je opravdu hodně hodně... začneš někde v roce 1918..

3) průběžná aktualizace při běžném provozu (tzn. zapracování zákonů a vyhlášek z toho daného dne) stačí když zvládne 10-20 dokumentů denně - na což ti bude stačit 2-3 lidi.

0/0
6.5.2016 11:52

R14o56s21t58i72s71l97a14v 79C22a14h24a 8165301820262

body 1 a 2 jsou v te prvni ctyrlete fazi, takze jsi dospel ke stejnemu cislu

0/0
6.5.2016 12:57

J51a51n 10V67o19n37d93r49á81č38e31k 2946438722279

Docela dobrej kšeft pro toho kdo to bude děla8-o

0/0
6.5.2016 11:04

F65i85l86i57p 25Č35e92c86h 7176543624800

Předpokládám, že to bude stát několik miliard...

A co ČSN? Ty budou stále jen placené?

+5/0
6.5.2016 11:04

V71á65c33l57a40v 56H78a92v83l84í13k 2687194161

Půl miliardy? To jako třeba ASPI, Beck-online a jiní soukromníci, co to (a mnohem víc) už léta provozují, museli vynaložit každej takový peníze?? To se mi nechce věřit

+5/0
6.5.2016 11:04

T38o30m51á76š 63M40a62t55ě28j 9365578143562

Mno ASPI ani CODEXIS nejsou zrovna levné (ale zas toho poskytují více než jen sbírku zákonů).

0/0
6.5.2016 11:30

R33o63s43t55i15s38l65a38v 26C34a97h73a 8255491870412

Ctyri roky???? WTF

A nebude to takhle nahodou stat dve miliardy?

+3/0
6.5.2016 11:02

R61i27c76h51a86r15d 51B20é52b23r 9989347536389

Takový systém byl veden jako státní úkol, byl vyprojektován, naprogramován, naplněn daty (zákony od r. 1945) a spuštěn v roce 1995. Stál se vším všudy (i s pořízením dat) 20 miliónů Kč (!!!) a byl veden jako státní systém s rychlou aktualizací a s uváděním i aktuálních znění zákonů. Brzy po uvedení byli autoři vyhnáni z práce a systém byl prostě zrušen. Data možná ještě někde budou, kde jsou programy, nevím.

+3/0
6.5.2016 10:57

R74o52s82t33i24s58l38a79v 74C13a80h89a 8145321760602

obavam se ovsem, ze mnozstvi zakonu a zmen po roce 1995 je vyrazne vetsi, nez co bylo pred timto datem. Na druhou stranu si nedokazu predstavit, ze by data nekde elektronicky nebyla

0/0
6.5.2016 11:04

T23o52m31á93š 10M58a16t27ě51j 9815538893422

Takový projekt samozřejmě už existuje

Zdarma: zakonyprolidi.cz

Placených pak je hafo (online i offline) - ASPI, CODEXIS, BECK...

0/0
6.5.2016 10:46

P15ř13e22m98e50k 80P24a50v10k89a 8598602868241

Tenhle bude ale oficiální a garantovaný, doufám, že zákony se tam vyskytnou jak v platném znění (tj. i pozdějších předpisů), tak v původním znění se změnami. Je ostuda, že to přichází až teď. Ještě by mohli zdarma zveřejnit i všechny normy.

0/0
6.5.2016 10:50

R95o61s82t82i73s58l39a70v 77C40a52h79a 8685351410502

Tak ty komercni jsou schopny ukazat zneni k jakemukoliv datu....

Normy IMHO nejsou zavazne

0/0
6.5.2016 11:03

T70o68m95á74š 70M89a81t48ě32j 9175368603322

1) Oficiální je jediná věc - sbírka zákonů - kde jsou "neagregované" zákony.

Všechno ostatní je jen kompilát (a bez změny ústavy nezávazný).

2) Rozdílné znění umí všechny komerční systémy (včetně prolinkované judikatury například). Zakonyprolidi.cz umí různá časová znění taky.. (jen to tam není tak propracované).

0/0
6.5.2016 11:28

J92i70ř16í 85K62u54c44h67t18a 6938605719367

Kdo ví, jestli takový projekt už dávno neexistuje - ale komerčně. Je ostuda, že to ještě není.

+2/0
6.5.2016 10:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.