Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sbírka zákonů bude i elektronická, schválili poslanci. Vznikne do čtyř let

Sněmovna v pátek hladce schválila zavedení elektronické podoby Sbírky zákonů. Naplno spuštěna má být podle rozhodnutí poslanců od roku 2020, vláda navrhovala start o rok dříve. Záměrem zákona je zvýšit dostupnost, přehlednost a srozumitelnost platného práva. Návrh nyní posoudí Senát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M51i98r98a 23H17r40a57n47c22i47k 8567201619283

Dopadne to jako IZIP. Predrazeny nefunkční web kdy jedinym účelem bude utratit schválené rozpočtové prostredky tak aby nikdo nevěděl kde skončili ...

0/0
7.5.2016 7:17

B23o11h56u60s84l23a61v 67K30r75á98l86í20k 2101710499236

A realizovat to opět budou firmy, které to provedou co nejnepraktičtějším a nejnepoužitelnějším způsobem, aby se nesnížila poptávka po jejich komerčně dodávaných právních informačních systémech.

0/0
6.5.2016 13:05

T96o45m80á76š 24M82a74t44ě77j 9225848433912

Tak ty firmy mají jednoduchou nastavbu - judikaturu a komentáře...

Zvlášť když jim "někdo" nahrál tím, jak upravil "prameny" občanského práva v NOZu...

0/0
6.5.2016 13:09

B52o58h55u62s77l18a90v 76K69r47á32l89í40k 2771460189536

Ono je bohužel za "nadstavbu" považováno i znění předpisu k určitému datu z minulosti. Portál veřejné správy zveřejňuje pouze aktuální znění, zatímco dřívější znění, ale dokonce i znění, které teprve nabude účinnosti, nám tají. Takže tam najdete znění k dnešnímu datu, ale zítřejší znění už ne, i když už je dávno schválené.

0/0
6.5.2016 13:13

T47o47m50á97š 43M22a25t47ě45j 9855738843502

Čistě technicky - pokud někdo nebyl "úplný deb.." při tvorbě té původní databáze a má přinejmenším zachovány změny a metadata účinnost - pak je to otázka 2 hodin práce.

0/0
6.5.2016 13:23

B44o48h81u85s82l55a37v 64K46r92á40l32í30k 2751420539346

Tu původní databázi tvořila firma, která souběžně vyvíjela a nabízela komerční právní systémy. Tedy pokud nebyli "úplní debilové", tak ten státní systém navrhli tak, aby nekonkuroval komerčním informačním systémům a aby jakékoliv další zdokonalení musel stát znovu objednat a znovu zaplatit. Dodavatel prostě není charita ani jiná neziskovka, že by to dělal jen tak pro blaho občanů.

0/0
6.5.2016 13:27

T51o95m96á68š 67M47a95t51ě54j 9255438463402

Dodavatel není charita... dodavatel dostal zaplaceno.

(Jinak pokud se nepletu - tak ten gov / MV si dělali interně).

0/0
6.5.2016 13:39

T71o14m13á83š 96K87u50c58h91a62ř 3627251818101

Zákony i normy by měly být dostupné všem zdarma. Jinak to nedává žádnou logiku, dodržovat něco, co mi vlastně tají.

Představte si, že třeba dopravce by vám dopravní řád ukázal jen za poplatek..:-P

0/0
6.5.2016 12:25

T56o66m20á91š 49M14a90t61ě32j 9885528753792

Ale problém je v tom, že ono už to zdarma dostupné je...

Normy (technické) - pokud jsou formou zákona nebo vyhlášky, jsou zdarma dostupné.

(Ostatní technické normy... které nemají formu zákona nebo vyhlášky (oborové) - jsou prakticky soukromé regulace... a přístup k nim si řeší vydavatel).

0/0
6.5.2016 12:33

B44o88h41u11s22l31a98v 61K67r28á26l91í44k 2651830929136

Technické normy, které jsou formou zákona nebo vyhlášky? To je co? ČSN nejsou ani zákonem ani vyhláškou, a ON už dávno neexistují.

0/0
6.5.2016 13:07

T43o16m52á64š 94M93a87t14ě50j 9965358803512

Asi bysme si měli ujasnit terminologii:

Obecně technická norma - je cokoliv co stanoví požadavky na výrobky nebo služby. To se dá rozdělit na:

- technický předpis - což je vyhláška nebo zákon, který ty požadavky přímo stanoví

- (pravá) technická norma - norma přijatá podle zákona 22/1997 Sb. (to má na svědomí Úřad pro technickou normalizaci atd..) - tam je opravdu přístup placený

- (jiná) technická norma - to jsou normy, které jsou z nějakého důvodu závazné - nejčastěji "ze zahraničí" přes předpisy EÚ a mezinárodní smlouvy... (a to je pěkný bord...l)

O čem se tedy chceš přesně bavit?

0/0
6.5.2016 13:17

B79o93h54u21s69l24a12v 31K60r13á60l10í94k 2971910749566

Ujasnit si terminologii je opravdu užitečné. Začít můžeme tím, že budeme vycházet z té, která už je zavedená. Jistěže i ústavu (nebo přinejmenším některé její pasáže, například o technice zastupitelské demokracie) lze považovat za technickou normu, ale asi je vhodnější právním předpisům říkat právní předpis a technickým normám říkat technická norma, i když všechny právní předpisy mají svůj technický aspekt a všechny technické normy mají svůj právní kontext.

0/0
6.5.2016 13:24

T68o34m77á39š 84M18a68t37ě78j 9935478233182

Nevím proč do toho tahat tuhle chytristiku...

Prostě existují zákony a vyhlášky, které přímo stanovují určité požadavky na výrobky a služby. Nejčastěji to máš třeba ve zdravotnictví a lékarenství (kde máš přesně dané postupy)... zemědělství (hnojiva a pod) - "správná lékárenská praxe", "správná pěstitelská praxe" ... prostě přímo dané požadavky technického typu.

Vedle toho existuje to, co je výše označeno jako prává technická norma - tam je to ovšem rozdílné se závazností... protože obecně závazné nejsou. Některé ovšem ano (protože nějaká vyhláška nebo zákon na ně přímo odkazuje).

A proto sem se (myslím, že na mě docela slušně) zeptal - o čem se bavíme, a rovnou sem ti dal i na výběr a), b), c)...

0/0
6.5.2016 13:34

J79a12n 35V86o75n45d97r89á53č23e78k 2116228542489

Nebylo by jednodušší uzavřít s majiteli ASPI smlouvu třeba na 50 mio ročně a že systém bude přístupný každému zadarmo?

0/0
6.5.2016 12:19

T13o94m98á88š 21M75a49t66ě55j 9735508183452

Naco?

MV už to má a provozuje... dávno a zdarma...

0/0
6.5.2016 12:44

R52o41s44t18i82s47l94a80v 97C68a20h26a 8385581780792

to si vazne myslite, ze ASPI na to vydelava jen 50 mio rocne ;-D;-D;-D;-D

0/0
6.5.2016 12:58

B63o59h83u95s23l87a74v 97K48r33á95l13í61k 2681410129936

První věcí je, že stát by měl právní informace zajistit všem bezplatně. Jestli to stát uskuteční vlastními pracovníky nebo prostřednictvím subdodávky a jestli se o ni ASPI bude ucházet, to už je další záležitost.

0/0
6.5.2016 13:09

T88o54m11á81š 43J91a38n17í53r32e95k 8400777946479

Tak co vim, tak ministerstvo (tusim vnitra?) ma povinnost vydavat aktualni zneni zakonu a taky to dela. Absolutne teda nechapu na co ta cirka miliarda pujde?!?!?! Na nejaky freeweb, kde se budou ukladat kopie zakonu, zkopirovane z ministerstva vnitra?:o) Kdyz si vemete, ze oni budou provozovat system za 389mega na 10 let, to je pres sto tisic denne!!! Vemte si, ze nekdo dostane 100k denne za provozovani jednoho bezneho serveru, kde jednou za mesic aktualizuje par souboru z ministerstva ...... jak je mozne, ze toto muze projit? To se nikdo z tech 200 poslancu nezeptal jak je to mozne? Prece neni mozne, aby vsech 200 poslancu podmazali ne????!?!

+2/−1
6.5.2016 12:17

T89o86m74á19š 90M33a49t38ě52j 9695198443242

Mno je to politický obchod:

1) Opozice do toho nemá co kecat...

2) Někdo z koalice potřebuje peníze... akutně.

3) Mno a zbytek koalice se bude dívat stranou výměnou za to, že ten "někdo" se bude dívat stranou třeba... já ti nevím... v záležitostech prapodivných zakázek na ministerstvu třeba... zemědělství - a v jemu podřízených organizacích (tam je to KDU + ANO)

+1/0
6.5.2016 12:25

T98o77m45á98š 78M24a43t69ě33j 9785818263902

A pokud se zamyslíme dále...

Kdopak asi má ten funkční systém teď - Ministerstvo vnitra...

Kdopak bude asi ten nový systém mít ve správě... Ministerstvo vnitra (tam to spadá)...

Kdopak si asi bude řídit výběrové řízení na ten systém ... že by Ministerstvo vnitra...

Kdopak to sedí v čele Ministerstva vnitra? ... Chovanec za ČSSD

A kdopak teď potřebuje nějakých 350 mio na splacení nějakého úvěru?

+1/−1
6.5.2016 12:43

T66o16m43á51š 12M17a54t10ě64j 9705808663912

Ale ... reálně... Pokud na to mám 390mega... na 10 let...

Tak za 200M koupím hotové řešení od ASPI / CODEXISu / BEKA ... nebo koupím server zakony pro lidi (včetně 10 let provozu) ... a za zbytek letím na Hawai...

+2/0
6.5.2016 12:02

L13u65b14o71š 38T72i82c92h91ý 3547548604403

To jste patrně přesně popsal koncepci návrhu. Akorát tu zakázku nepřiklepnou vám.

+1/0
6.5.2016 12:06

T98o80m14á30š 63M94a36t73ě42j 9815328183272

Ano to by byl můj plán... Ale máš pravdu - mě to nepřiklepnou a udělají to takto:

Vezmou existujícímu hotové STÁTNÍ řešení které je tady:

http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/

a tady:

http://portal.gov.cz/app/zakony/?path=/portal/obcan/

a přebarví ho na jinou barvu.

Takže zaplatí reálně do 10 mio za přebarvení a reálný provoz... zbývajících 350 mio zaplatí dluh u Altnera... a zbytek je "pod jejich rozlišovací schopnosti".

0/0
6.5.2016 12:13
Foto

N17i36k68o97l22a 73K27a21r31a39f14i28á16t 1535520181722

Ehm, a co sbirka.cz?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:40
Foto

N23i88k96o50l75a 54K28a60r50a27f70i65á39t 1325310491292

Ehm?

http://www.sbirka.cz ?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:38
Foto

O55n75d65ř33e55j 42V85a23r87o58š74č26á44k 3884817303

Rozdil je podstatny, sbirka.cz je cisi soukromy web, zakony tam zverejnene mohou a nemusi byt uplne, presne a aktualni. Za jejich zneni neodpovida Parlament, navic obsahuji stranky i placene sluzby.

0/0
6.5.2016 11:55

T34o19m18á29š 30M65a60t23ě78j 9605338983502

Mno ...

Holou sbírku zákonů provozuje oficiálně MVČR tady:

http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/

0/0
6.5.2016 12:00

T65o10m80á96š 66M34a96t41ě16j 9895428643632

Dále to běží na

http://portal.gov.cz/app/zakony/?path=/portal/obcan/

Dále to běží na N-LEXu (Evropa)

Tak kdopak si tady chystá tunel ?

0/0
6.5.2016 12:04
Foto

O62n66d68ř85e33j 82V81a82r18o97š22č40á98k 3354197153

Aspon je videt, jakej panuje v CR bordel. Poslanci snad o existenci elektronicke sbirky zakonu MVCR ani nevedi, takze jen tak vyhodi z okna pul miliardy za novy system. Doufejme, ze bude fungovat tak dobre jako ostatni elektronicke systemy statni spravy - tedy v podstate niajk.

0/0
6.5.2016 17:33

T19o76m80á62š 24M46a92t74ě45j 9475318573332

Mno sbírka ... je jen internetový archiv dokumentů...

(Aby sis to představil ... ve sbírce zákonů je

1) Vstupní zákon

2) novelizace toho vstupního zákona (ale tahle obsahuje jen - mění se §XY takto:)

A abys s tím mohl rozumně pracovat - tak musíš poskládat vstupní zákon a provést v něm všechny ty změny z novelizací.

Tady doufám měli na mysli, že to bude více než .pdf archiv (což je sbirka.cz) - že alespoň budou ta agregovaná znění (plus prolinkování na prováděcí předpisy - vyhlášky atd..).

0/0
6.5.2016 11:57

R91o12s28t86i64s11l96a56v 20C74a98h26a 8685821900812

Ten provoz za 389 milionu na 10 let je vtip? To je cca 39 mega na rok, infrastuktura nemuze byt tak draha, technicky nejde o nic sloziteho, proste par giga dat. A lidi na to moc potreba neni - zakon prece musi elektronicky chodit z Parlamentu uz ted.

+2/0
6.5.2016 11:11

T83o35m34á71š 32M10a79t65ě82j 9115488303752

Mno ... automatizovaně se to dělat nedá - tu "aktualizaci" úplného znění - musíš dělat ručně (nebo minimálně ručně prokontrolovat).

Ale... zakonyprolidi.cz si na provoz vydělají reklamou a dary...

Tak nějak nevím, co za těch 390M dostaneme ...

0/0
6.5.2016 11:30

R21o86s45t59i34s83l16a19v 22C22a69h18a 8175621660152

No nerikam, ze ne. Ale kolik by na to bylo potreba lidi? Tam dva - jeden udela, druhy zkontroluje.

0/0
6.5.2016 11:45

T62o97m77á20š 82M63a62t95ě32j 9615698113472

Záleží "z jakého stavu" budeš vycházet.

Pokud začneš s holou sbírkou zákonů:

1) Musíš vytvořit vhodný sytém - databázi a způsob její organizace... (což zabere nějaký čas a manpower)

2) musíš to dostat "do aktuálního stavu" ... a tam toho je opravdu hodně hodně... začneš někde v roce 1918..

3) průběžná aktualizace při běžném provozu (tzn. zapracování zákonů a vyhlášek z toho daného dne) stačí když zvládne 10-20 dokumentů denně - na což ti bude stačit 2-3 lidi.

0/0
6.5.2016 11:52

R31o81s10t58i36s43l63a21v 79C19a57h17a 8745731220222

body 1 a 2 jsou v te prvni ctyrlete fazi, takze jsi dospel ke stejnemu cislu

0/0
6.5.2016 12:57

J12a23n 92V27o98n76d47r50á52č65e38k 2336828622129

Docela dobrej kšeft pro toho kdo to bude děla8-o

0/0
6.5.2016 11:04

F32i46l18i73p 90Č87e18c58h 7366323514500

Předpokládám, že to bude stát několik miliard...

A co ČSN? Ty budou stále jen placené?

+5/0
6.5.2016 11:04

V27á67c62l74a87v 87H82a20v58l55í18k 2307314141

Půl miliardy? To jako třeba ASPI, Beck-online a jiní soukromníci, co to (a mnohem víc) už léta provozují, museli vynaložit každej takový peníze?? To se mi nechce věřit

+5/0
6.5.2016 11:04

T61o18m83á77š 35M87a96t55ě55j 9835378653482

Mno ASPI ani CODEXIS nejsou zrovna levné (ale zas toho poskytují více než jen sbírku zákonů).

0/0
6.5.2016 11:30

R30o24s15t43i90s75l35a96v 32C83a13h62a 8445931780902

Ctyri roky???? WTF

A nebude to takhle nahodou stat dve miliardy?

+3/0
6.5.2016 11:02

R72i90c98h53a68r82d 55B49é51b54r 9269627306229

Takový systém byl veden jako státní úkol, byl vyprojektován, naprogramován, naplněn daty (zákony od r. 1945) a spuštěn v roce 1995. Stál se vším všudy (i s pořízením dat) 20 miliónů Kč (!!!) a byl veden jako státní systém s rychlou aktualizací a s uváděním i aktuálních znění zákonů. Brzy po uvedení byli autoři vyhnáni z práce a systém byl prostě zrušen. Data možná ještě někde budou, kde jsou programy, nevím.

+3/0
6.5.2016 10:57

R16o90s59t31i44s88l44a49v 73C39a55h77a 8645841980742

obavam se ovsem, ze mnozstvi zakonu a zmen po roce 1995 je vyrazne vetsi, nez co bylo pred timto datem. Na druhou stranu si nedokazu predstavit, ze by data nekde elektronicky nebyla

0/0
6.5.2016 11:04

T72o52m12á76š 63M21a46t66ě93j 9615408583922

Takový projekt samozřejmě už existuje

Zdarma: zakonyprolidi.cz

Placených pak je hafo (online i offline) - ASPI, CODEXIS, BECK...

0/0
6.5.2016 10:46

P48ř31e18m43e12k 70P95a70v83k71a 8448112378501

Tenhle bude ale oficiální a garantovaný, doufám, že zákony se tam vyskytnou jak v platném znění (tj. i pozdějších předpisů), tak v původním znění se změnami. Je ostuda, že to přichází až teď. Ještě by mohli zdarma zveřejnit i všechny normy.

0/0
6.5.2016 10:50

R34o24s23t15i90s64l51a79v 53C19a27h45a 8525791230642

Tak ty komercni jsou schopny ukazat zneni k jakemukoliv datu....

Normy IMHO nejsou zavazne

0/0
6.5.2016 11:03

T49o37m14á89š 80M89a33t69ě30j 9825388773112

1) Oficiální je jediná věc - sbírka zákonů - kde jsou "neagregované" zákony.

Všechno ostatní je jen kompilát (a bez změny ústavy nezávazný).

2) Rozdílné znění umí všechny komerční systémy (včetně prolinkované judikatury například). Zakonyprolidi.cz umí různá časová znění taky.. (jen to tam není tak propracované).

0/0
6.5.2016 11:28

J68i40ř41í 61K82u95c41h79t47a 6358675389957

Kdo ví, jestli takový projekt už dávno neexistuje - ale komerčně. Je ostuda, že to ještě není.

+2/0
6.5.2016 10:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.