Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sbírka zákonů bude i elektronická, schválili poslanci. Vznikne do čtyř let

Sněmovna v pátek hladce schválila zavedení elektronické podoby Sbírky zákonů. Naplno spuštěna má být podle rozhodnutí poslanců od roku 2020, vláda navrhovala start o rok dříve. Záměrem zákona je zvýšit dostupnost, přehlednost a srozumitelnost platného práva. Návrh nyní posoudí Senát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M74i28r55a 83H16r40a88n65c69i21k 8577901279833

Dopadne to jako IZIP. Predrazeny nefunkční web kdy jedinym účelem bude utratit schválené rozpočtové prostredky tak aby nikdo nevěděl kde skončili ...

0/0
7.5.2016 7:17

B67o14h97u80s55l49a13v 82K83r93á79l96í94k 2701350129296

A realizovat to opět budou firmy, které to provedou co nejnepraktičtějším a nejnepoužitelnějším způsobem, aby se nesnížila poptávka po jejich komerčně dodávaných právních informačních systémech.

0/0
6.5.2016 13:05

T57o16m85á58š 48M15a63t82ě14j 9415578783142

Tak ty firmy mají jednoduchou nastavbu - judikaturu a komentáře...

Zvlášť když jim "někdo" nahrál tím, jak upravil "prameny" občanského práva v NOZu...

0/0
6.5.2016 13:09

B28o47h90u12s31l51a46v 95K56r77á72l48í25k 2361350989546

Ono je bohužel za "nadstavbu" považováno i znění předpisu k určitému datu z minulosti. Portál veřejné správy zveřejňuje pouze aktuální znění, zatímco dřívější znění, ale dokonce i znění, které teprve nabude účinnosti, nám tají. Takže tam najdete znění k dnešnímu datu, ale zítřejší znění už ne, i když už je dávno schválené.

0/0
6.5.2016 13:13

T40o26m63á57š 74M85a85t35ě88j 9985788433632

Čistě technicky - pokud někdo nebyl "úplný deb.." při tvorbě té původní databáze a má přinejmenším zachovány změny a metadata účinnost - pak je to otázka 2 hodin práce.

0/0
6.5.2016 13:23

B47o80h40u47s96l33a29v 32K31r19á74l92í58k 2611540419836

Tu původní databázi tvořila firma, která souběžně vyvíjela a nabízela komerční právní systémy. Tedy pokud nebyli "úplní debilové", tak ten státní systém navrhli tak, aby nekonkuroval komerčním informačním systémům a aby jakékoliv další zdokonalení musel stát znovu objednat a znovu zaplatit. Dodavatel prostě není charita ani jiná neziskovka, že by to dělal jen tak pro blaho občanů.

0/0
6.5.2016 13:27

T57o87m95á28š 16M67a78t35ě84j 9825538303892

Dodavatel není charita... dodavatel dostal zaplaceno.

(Jinak pokud se nepletu - tak ten gov / MV si dělali interně).

0/0
6.5.2016 13:39

T14o49m72á37š 55K50u38c49h42a76ř 3477981978411

Zákony i normy by měly být dostupné všem zdarma. Jinak to nedává žádnou logiku, dodržovat něco, co mi vlastně tají.

Představte si, že třeba dopravce by vám dopravní řád ukázal jen za poplatek..:-P

0/0
6.5.2016 12:25

T16o68m77á66š 79M67a20t73ě92j 9595208263902

Ale problém je v tom, že ono už to zdarma dostupné je...

Normy (technické) - pokud jsou formou zákona nebo vyhlášky, jsou zdarma dostupné.

(Ostatní technické normy... které nemají formu zákona nebo vyhlášky (oborové) - jsou prakticky soukromé regulace... a přístup k nim si řeší vydavatel).

0/0
6.5.2016 12:33

B36o97h34u95s72l80a91v 68K42r26á20l62í56k 2101770889206

Technické normy, které jsou formou zákona nebo vyhlášky? To je co? ČSN nejsou ani zákonem ani vyhláškou, a ON už dávno neexistují.

0/0
6.5.2016 13:07

T39o48m48á57š 15M41a34t71ě36j 9385628153242

Asi bysme si měli ujasnit terminologii:

Obecně technická norma - je cokoliv co stanoví požadavky na výrobky nebo služby. To se dá rozdělit na:

- technický předpis - což je vyhláška nebo zákon, který ty požadavky přímo stanoví

- (pravá) technická norma - norma přijatá podle zákona 22/1997 Sb. (to má na svědomí Úřad pro technickou normalizaci atd..) - tam je opravdu přístup placený

- (jiná) technická norma - to jsou normy, které jsou z nějakého důvodu závazné - nejčastěji "ze zahraničí" přes předpisy EÚ a mezinárodní smlouvy... (a to je pěkný bord...l)

O čem se tedy chceš přesně bavit?

0/0
6.5.2016 13:17

B76o63h73u57s68l17a26v 65K84r52á97l63í27k 2571470279406

Ujasnit si terminologii je opravdu užitečné. Začít můžeme tím, že budeme vycházet z té, která už je zavedená. Jistěže i ústavu (nebo přinejmenším některé její pasáže, například o technice zastupitelské demokracie) lze považovat za technickou normu, ale asi je vhodnější právním předpisům říkat právní předpis a technickým normám říkat technická norma, i když všechny právní předpisy mají svůj technický aspekt a všechny technické normy mají svůj právní kontext.

0/0
6.5.2016 13:24

T19o14m41á68š 86M83a87t37ě30j 9825568413982

Nevím proč do toho tahat tuhle chytristiku...

Prostě existují zákony a vyhlášky, které přímo stanovují určité požadavky na výrobky a služby. Nejčastěji to máš třeba ve zdravotnictví a lékarenství (kde máš přesně dané postupy)... zemědělství (hnojiva a pod) - "správná lékárenská praxe", "správná pěstitelská praxe" ... prostě přímo dané požadavky technického typu.

Vedle toho existuje to, co je výše označeno jako prává technická norma - tam je to ovšem rozdílné se závazností... protože obecně závazné nejsou. Některé ovšem ano (protože nějaká vyhláška nebo zákon na ně přímo odkazuje).

A proto sem se (myslím, že na mě docela slušně) zeptal - o čem se bavíme, a rovnou sem ti dal i na výběr a), b), c)...

0/0
6.5.2016 13:34

J32a32n 61V26o59n35d19r57á46č60e40k 2726218172389

Nebylo by jednodušší uzavřít s majiteli ASPI smlouvu třeba na 50 mio ročně a že systém bude přístupný každému zadarmo?

0/0
6.5.2016 12:19

T52o72m72á46š 87M48a11t42ě32j 9675448643502

Naco?

MV už to má a provozuje... dávno a zdarma...

0/0
6.5.2016 12:44

R34o17s90t65i40s74l93a60v 12C85a84h35a 6193127657401

to si vazne myslite, ze ASPI na to vydelava jen 50 mio rocne ;-D;-D;-D;-D

0/0
6.5.2016 12:58

B68o31h98u44s85l94a97v 25K22r76á57l97í25k 2701590299606

První věcí je, že stát by měl právní informace zajistit všem bezplatně. Jestli to stát uskuteční vlastními pracovníky nebo prostřednictvím subdodávky a jestli se o ni ASPI bude ucházet, to už je další záležitost.

0/0
6.5.2016 13:09

T25o96m43á73š 55J46a12n15í71r21e14k 8500477526619

Tak co vim, tak ministerstvo (tusim vnitra?) ma povinnost vydavat aktualni zneni zakonu a taky to dela. Absolutne teda nechapu na co ta cirka miliarda pujde?!?!?! Na nejaky freeweb, kde se budou ukladat kopie zakonu, zkopirovane z ministerstva vnitra?:o) Kdyz si vemete, ze oni budou provozovat system za 389mega na 10 let, to je pres sto tisic denne!!! Vemte si, ze nekdo dostane 100k denne za provozovani jednoho bezneho serveru, kde jednou za mesic aktualizuje par souboru z ministerstva ...... jak je mozne, ze toto muze projit? To se nikdo z tech 200 poslancu nezeptal jak je to mozne? Prece neni mozne, aby vsech 200 poslancu podmazali ne????!?!

+2/−1
6.5.2016 12:17

T15o44m17á54š 66M16a52t19ě46j 9405468783582

Mno je to politický obchod:

1) Opozice do toho nemá co kecat...

2) Někdo z koalice potřebuje peníze... akutně.

3) Mno a zbytek koalice se bude dívat stranou výměnou za to, že ten "někdo" se bude dívat stranou třeba... já ti nevím... v záležitostech prapodivných zakázek na ministerstvu třeba... zemědělství - a v jemu podřízených organizacích (tam je to KDU + ANO)

+1/0
6.5.2016 12:25

T95o27m37á39š 48M33a14t39ě53j 9365278823552

A pokud se zamyslíme dále...

Kdopak asi má ten funkční systém teď - Ministerstvo vnitra...

Kdopak bude asi ten nový systém mít ve správě... Ministerstvo vnitra (tam to spadá)...

Kdopak si asi bude řídit výběrové řízení na ten systém ... že by Ministerstvo vnitra...

Kdopak to sedí v čele Ministerstva vnitra? ... Chovanec za ČSSD

A kdopak teď potřebuje nějakých 350 mio na splacení nějakého úvěru?

+1/−1
6.5.2016 12:43

T82o79m60á89š 69M54a70t14ě87j 9785398233492

Ale ... reálně... Pokud na to mám 390mega... na 10 let...

Tak za 200M koupím hotové řešení od ASPI / CODEXISu / BEKA ... nebo koupím server zakony pro lidi (včetně 10 let provozu) ... a za zbytek letím na Hawai...

+2/0
6.5.2016 12:02

L11u28b79o16š 44T17i22c96h74ý 3277848854673

To jste patrně přesně popsal koncepci návrhu. Akorát tu zakázku nepřiklepnou vám.

+1/0
6.5.2016 12:06

T91o69m80á54š 53M46a10t95ě12j 9645408173272

Ano to by byl můj plán... Ale máš pravdu - mě to nepřiklepnou a udělají to takto:

Vezmou existujícímu hotové STÁTNÍ řešení které je tady:

http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/

a tady:

http://portal.gov.cz/app/zakony/?path=/portal/obcan/

a přebarví ho na jinou barvu.

Takže zaplatí reálně do 10 mio za přebarvení a reálný provoz... zbývajících 350 mio zaplatí dluh u Altnera... a zbytek je "pod jejich rozlišovací schopnosti".

0/0
6.5.2016 12:13
Foto

N95i77k39o26l21a 92K32a35r35a38f21i68á49t 1595900841112

Ehm, a co sbirka.cz?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:40
Foto

N35i16k53o69l58a 67K49a57r70a21f26i71á70t 1125680221212

Ehm?

http://www.sbirka.cz ?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:38
Foto

O81n85d68ř62e57j 44V36a75r17o68š55č47á98k 3754507373

Rozdil je podstatny, sbirka.cz je cisi soukromy web, zakony tam zverejnene mohou a nemusi byt uplne, presne a aktualni. Za jejich zneni neodpovida Parlament, navic obsahuji stranky i placene sluzby.

0/0
6.5.2016 11:55

T61o16m68á94š 10M34a16t37ě57j 9975808503482

Mno ...

Holou sbírku zákonů provozuje oficiálně MVČR tady:

http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/

0/0
6.5.2016 12:00

T66o74m63á34š 22M82a83t26ě54j 9865178763282

Dále to běží na

http://portal.gov.cz/app/zakony/?path=/portal/obcan/

Dále to běží na N-LEXu (Evropa)

Tak kdopak si tady chystá tunel ?

0/0
6.5.2016 12:04
Foto

O30n16d42ř88e75j 21V90a64r43o53š69č40á70k 3424297923

Aspon je videt, jakej panuje v CR bordel. Poslanci snad o existenci elektronicke sbirky zakonu MVCR ani nevedi, takze jen tak vyhodi z okna pul miliardy za novy system. Doufejme, ze bude fungovat tak dobre jako ostatni elektronicke systemy statni spravy - tedy v podstate niajk.

0/0
6.5.2016 17:33

T98o33m31á53š 91M90a23t68ě40j 9325578303312

Mno sbírka ... je jen internetový archiv dokumentů...

(Aby sis to představil ... ve sbírce zákonů je

1) Vstupní zákon

2) novelizace toho vstupního zákona (ale tahle obsahuje jen - mění se §XY takto:)

A abys s tím mohl rozumně pracovat - tak musíš poskládat vstupní zákon a provést v něm všechny ty změny z novelizací.

Tady doufám měli na mysli, že to bude více než .pdf archiv (což je sbirka.cz) - že alespoň budou ta agregovaná znění (plus prolinkování na prováděcí předpisy - vyhlášky atd..).

0/0
6.5.2016 11:57

R29o27s91t83i19s69l72a83v 86C66a20h17a 6293737757391

Ten provoz za 389 milionu na 10 let je vtip? To je cca 39 mega na rok, infrastuktura nemuze byt tak draha, technicky nejde o nic sloziteho, proste par giga dat. A lidi na to moc potreba neni - zakon prece musi elektronicky chodit z Parlamentu uz ted.

+2/0
6.5.2016 11:11

T12o68m89á92š 12M85a55t83ě29j 9975988863252

Mno ... automatizovaně se to dělat nedá - tu "aktualizaci" úplného znění - musíš dělat ručně (nebo minimálně ručně prokontrolovat).

Ale... zakonyprolidi.cz si na provoz vydělají reklamou a dary...

Tak nějak nevím, co za těch 390M dostaneme ...

0/0
6.5.2016 11:30

R95o91s12t31i90s58l65a12v 30C62a23h54a 6263697317621

No nerikam, ze ne. Ale kolik by na to bylo potreba lidi? Tam dva - jeden udela, druhy zkontroluje.

0/0
6.5.2016 11:45

T63o98m87á37š 22M55a12t58ě31j 9445138303982

Záleží "z jakého stavu" budeš vycházet.

Pokud začneš s holou sbírkou zákonů:

1) Musíš vytvořit vhodný sytém - databázi a způsob její organizace... (což zabere nějaký čas a manpower)

2) musíš to dostat "do aktuálního stavu" ... a tam toho je opravdu hodně hodně... začneš někde v roce 1918..

3) průběžná aktualizace při běžném provozu (tzn. zapracování zákonů a vyhlášek z toho daného dne) stačí když zvládne 10-20 dokumentů denně - na což ti bude stačit 2-3 lidi.

0/0
6.5.2016 11:52

R81o86s77t23i27s84l46a56v 93C73a56h15a 6183487147891

body 1 a 2 jsou v te prvni ctyrlete fazi, takze jsi dospel ke stejnemu cislu

0/0
6.5.2016 12:57

J14a74n 73V10o81n69d75r63á82č93e95k 2206248522769

Docela dobrej kšeft pro toho kdo to bude děla8-o

0/0
6.5.2016 11:04

F41i80l65i72p 68Č49e97c20h 7616813574720

Předpokládám, že to bude stát několik miliard...

A co ČSN? Ty budou stále jen placené?

+5/0
6.5.2016 11:04

V94á23c62l21a73v 42H82a66v60l19í33k 2887664431

Půl miliardy? To jako třeba ASPI, Beck-online a jiní soukromníci, co to (a mnohem víc) už léta provozují, museli vynaložit každej takový peníze?? To se mi nechce věřit

+5/0
6.5.2016 11:04

T10o81m45á28š 72M87a53t75ě45j 9535368903412

Mno ASPI ani CODEXIS nejsou zrovna levné (ale zas toho poskytují více než jen sbírku zákonů).

0/0
6.5.2016 11:30

R94o90s21t61i35s48l86a19v 12C73a69h17a 6523797527941

Ctyri roky???? WTF

A nebude to takhle nahodou stat dve miliardy?

+3/0
6.5.2016 11:02

R94i61c91h84a24r72d 61B66é35b89r 9269777146119

Takový systém byl veden jako státní úkol, byl vyprojektován, naprogramován, naplněn daty (zákony od r. 1945) a spuštěn v roce 1995. Stál se vším všudy (i s pořízením dat) 20 miliónů Kč (!!!) a byl veden jako státní systém s rychlou aktualizací a s uváděním i aktuálních znění zákonů. Brzy po uvedení byli autoři vyhnáni z práce a systém byl prostě zrušen. Data možná ještě někde budou, kde jsou programy, nevím.

+3/0
6.5.2016 10:57

R11o85s34t55i72s63l86a48v 26C45a85h90a 6153857837361

obavam se ovsem, ze mnozstvi zakonu a zmen po roce 1995 je vyrazne vetsi, nez co bylo pred timto datem. Na druhou stranu si nedokazu predstavit, ze by data nekde elektronicky nebyla

0/0
6.5.2016 11:04

T87o72m80á24š 78M28a45t73ě63j 9905888203752

Takový projekt samozřejmě už existuje

Zdarma: zakonyprolidi.cz

Placených pak je hafo (online i offline) - ASPI, CODEXIS, BECK...

0/0
6.5.2016 10:46

P10ř92e23m54e24k 34P53a70v65k88a 8478182218351

Tenhle bude ale oficiální a garantovaný, doufám, že zákony se tam vyskytnou jak v platném znění (tj. i pozdějších předpisů), tak v původním znění se změnami. Je ostuda, že to přichází až teď. Ještě by mohli zdarma zveřejnit i všechny normy.

0/0
6.5.2016 10:50

R13o21s43t58i81s47l88a25v 62C85a24h90a 6353847417411

Tak ty komercni jsou schopny ukazat zneni k jakemukoliv datu....

Normy IMHO nejsou zavazne

0/0
6.5.2016 11:03

T28o49m61á93š 54M78a96t53ě95j 9745588323752

1) Oficiální je jediná věc - sbírka zákonů - kde jsou "neagregované" zákony.

Všechno ostatní je jen kompilát (a bez změny ústavy nezávazný).

2) Rozdílné znění umí všechny komerční systémy (včetně prolinkované judikatury například). Zakonyprolidi.cz umí různá časová znění taky.. (jen to tam není tak propracované).

0/0
6.5.2016 11:28

J39i31ř41í 41K38u29c21h76t75a 6978845899687

Kdo ví, jestli takový projekt už dávno neexistuje - ale komerčně. Je ostuda, že to ještě není.

+2/0
6.5.2016 10:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.