Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sbírka zákonů bude i elektronická, schválili poslanci. Vznikne do čtyř let

Sněmovna v pátek hladce schválila zavedení elektronické podoby Sbírky zákonů. Naplno spuštěna má být podle rozhodnutí poslanců od roku 2020, vláda navrhovala start o rok dříve. Záměrem zákona je zvýšit dostupnost, přehlednost a srozumitelnost platného práva. Návrh nyní posoudí Senát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M85i34r83a 60H63r92a95n61c16i45k 8707831619513

Dopadne to jako IZIP. Predrazeny nefunkční web kdy jedinym účelem bude utratit schválené rozpočtové prostredky tak aby nikdo nevěděl kde skončili ...

0/0
7.5.2016 7:17

B38o24h92u82s16l21a12v 56K11r78á37l15í85k 2551350869536

A realizovat to opět budou firmy, které to provedou co nejnepraktičtějším a nejnepoužitelnějším způsobem, aby se nesnížila poptávka po jejich komerčně dodávaných právních informačních systémech.

0/0
6.5.2016 13:05

T61o24m98á87š 84M31a11t65ě82j 9735558173402

Tak ty firmy mají jednoduchou nastavbu - judikaturu a komentáře...

Zvlášť když jim "někdo" nahrál tím, jak upravil "prameny" občanského práva v NOZu...

0/0
6.5.2016 13:09

B55o86h94u24s33l34a97v 69K52r57á23l39í32k 2141330579176

Ono je bohužel za "nadstavbu" považováno i znění předpisu k určitému datu z minulosti. Portál veřejné správy zveřejňuje pouze aktuální znění, zatímco dřívější znění, ale dokonce i znění, které teprve nabude účinnosti, nám tají. Takže tam najdete znění k dnešnímu datu, ale zítřejší znění už ne, i když už je dávno schválené.

0/0
6.5.2016 13:13

T50o36m28á90š 18M68a62t62ě52j 9915908263322

Čistě technicky - pokud někdo nebyl "úplný deb.." při tvorbě té původní databáze a má přinejmenším zachovány změny a metadata účinnost - pak je to otázka 2 hodin práce.

0/0
6.5.2016 13:23

B46o55h49u70s33l50a20v 70K31r10á88l83í19k 2661840589616

Tu původní databázi tvořila firma, která souběžně vyvíjela a nabízela komerční právní systémy. Tedy pokud nebyli "úplní debilové", tak ten státní systém navrhli tak, aby nekonkuroval komerčním informačním systémům a aby jakékoliv další zdokonalení musel stát znovu objednat a znovu zaplatit. Dodavatel prostě není charita ani jiná neziskovka, že by to dělal jen tak pro blaho občanů.

0/0
6.5.2016 13:27

T26o77m18á74š 33M29a87t48ě46j 9275428603792

Dodavatel není charita... dodavatel dostal zaplaceno.

(Jinak pokud se nepletu - tak ten gov / MV si dělali interně).

0/0
6.5.2016 13:39

T42o16m53á29š 21K66u88c60h80a82ř 3477451288361

Zákony i normy by měly být dostupné všem zdarma. Jinak to nedává žádnou logiku, dodržovat něco, co mi vlastně tají.

Představte si, že třeba dopravce by vám dopravní řád ukázal jen za poplatek..:-P

0/0
6.5.2016 12:25

T39o17m98á12š 76M13a90t74ě23j 9185568233362

Ale problém je v tom, že ono už to zdarma dostupné je...

Normy (technické) - pokud jsou formou zákona nebo vyhlášky, jsou zdarma dostupné.

(Ostatní technické normy... které nemají formu zákona nebo vyhlášky (oborové) - jsou prakticky soukromé regulace... a přístup k nim si řeší vydavatel).

0/0
6.5.2016 12:33

B60o32h85u32s76l20a51v 66K81r40á88l55í27k 2691110459936

Technické normy, které jsou formou zákona nebo vyhlášky? To je co? ČSN nejsou ani zákonem ani vyhláškou, a ON už dávno neexistují.

0/0
6.5.2016 13:07

T69o38m14á92š 57M41a46t25ě64j 9565888663922

Asi bysme si měli ujasnit terminologii:

Obecně technická norma - je cokoliv co stanoví požadavky na výrobky nebo služby. To se dá rozdělit na:

- technický předpis - což je vyhláška nebo zákon, který ty požadavky přímo stanoví

- (pravá) technická norma - norma přijatá podle zákona 22/1997 Sb. (to má na svědomí Úřad pro technickou normalizaci atd..) - tam je opravdu přístup placený

- (jiná) technická norma - to jsou normy, které jsou z nějakého důvodu závazné - nejčastěji "ze zahraničí" přes předpisy EÚ a mezinárodní smlouvy... (a to je pěkný bord...l)

O čem se tedy chceš přesně bavit?

0/0
6.5.2016 13:17

B44o71h96u40s37l38a94v 59K69r35á76l68í57k 2761190559586

Ujasnit si terminologii je opravdu užitečné. Začít můžeme tím, že budeme vycházet z té, která už je zavedená. Jistěže i ústavu (nebo přinejmenším některé její pasáže, například o technice zastupitelské demokracie) lze považovat za technickou normu, ale asi je vhodnější právním předpisům říkat právní předpis a technickým normám říkat technická norma, i když všechny právní předpisy mají svůj technický aspekt a všechny technické normy mají svůj právní kontext.

0/0
6.5.2016 13:24

T43o88m39á28š 47M27a18t42ě13j 9905488163212

Nevím proč do toho tahat tuhle chytristiku...

Prostě existují zákony a vyhlášky, které přímo stanovují určité požadavky na výrobky a služby. Nejčastěji to máš třeba ve zdravotnictví a lékarenství (kde máš přesně dané postupy)... zemědělství (hnojiva a pod) - "správná lékárenská praxe", "správná pěstitelská praxe" ... prostě přímo dané požadavky technického typu.

Vedle toho existuje to, co je výše označeno jako prává technická norma - tam je to ovšem rozdílné se závazností... protože obecně závazné nejsou. Některé ovšem ano (protože nějaká vyhláška nebo zákon na ně přímo odkazuje).

A proto sem se (myslím, že na mě docela slušně) zeptal - o čem se bavíme, a rovnou sem ti dal i na výběr a), b), c)...

0/0
6.5.2016 13:34

J62a62n 10V87o94n27d57r86á41č72e49k 2446988132379

Nebylo by jednodušší uzavřít s majiteli ASPI smlouvu třeba na 50 mio ročně a že systém bude přístupný každému zadarmo?

0/0
6.5.2016 12:19

T34o10m64á37š 68M16a22t98ě36j 9735958533882

Naco?

MV už to má a provozuje... dávno a zdarma...

0/0
6.5.2016 12:44

R97o34s46t55i53s57l71a24v 68C68a80h91a 8975711120262

to si vazne myslite, ze ASPI na to vydelava jen 50 mio rocne ;-D;-D;-D;-D

0/0
6.5.2016 12:58

B88o83h47u24s79l18a12v 36K21r47á15l50í62k 2721240979726

První věcí je, že stát by měl právní informace zajistit všem bezplatně. Jestli to stát uskuteční vlastními pracovníky nebo prostřednictvím subdodávky a jestli se o ni ASPI bude ucházet, to už je další záležitost.

0/0
6.5.2016 13:09

T68o88m17á35š 92J90a50n40í23r64e40k 8820447706439

Tak co vim, tak ministerstvo (tusim vnitra?) ma povinnost vydavat aktualni zneni zakonu a taky to dela. Absolutne teda nechapu na co ta cirka miliarda pujde?!?!?! Na nejaky freeweb, kde se budou ukladat kopie zakonu, zkopirovane z ministerstva vnitra?:o) Kdyz si vemete, ze oni budou provozovat system za 389mega na 10 let, to je pres sto tisic denne!!! Vemte si, ze nekdo dostane 100k denne za provozovani jednoho bezneho serveru, kde jednou za mesic aktualizuje par souboru z ministerstva ...... jak je mozne, ze toto muze projit? To se nikdo z tech 200 poslancu nezeptal jak je to mozne? Prece neni mozne, aby vsech 200 poslancu podmazali ne????!?!

+2/−1
6.5.2016 12:17

T20o81m47á89š 57M39a18t88ě31j 9205448153522

Mno je to politický obchod:

1) Opozice do toho nemá co kecat...

2) Někdo z koalice potřebuje peníze... akutně.

3) Mno a zbytek koalice se bude dívat stranou výměnou za to, že ten "někdo" se bude dívat stranou třeba... já ti nevím... v záležitostech prapodivných zakázek na ministerstvu třeba... zemědělství - a v jemu podřízených organizacích (tam je to KDU + ANO)

+1/0
6.5.2016 12:25

T31o60m95á54š 82M28a39t82ě93j 9905958923952

A pokud se zamyslíme dále...

Kdopak asi má ten funkční systém teď - Ministerstvo vnitra...

Kdopak bude asi ten nový systém mít ve správě... Ministerstvo vnitra (tam to spadá)...

Kdopak si asi bude řídit výběrové řízení na ten systém ... že by Ministerstvo vnitra...

Kdopak to sedí v čele Ministerstva vnitra? ... Chovanec za ČSSD

A kdopak teď potřebuje nějakých 350 mio na splacení nějakého úvěru?

+1/−1
6.5.2016 12:43

T82o66m52á71š 52M75a76t70ě39j 9795358333492

Ale ... reálně... Pokud na to mám 390mega... na 10 let...

Tak za 200M koupím hotové řešení od ASPI / CODEXISu / BEKA ... nebo koupím server zakony pro lidi (včetně 10 let provozu) ... a za zbytek letím na Hawai...

+2/0
6.5.2016 12:02

L43u60b98o85š 24T58i84c97h19ý 3617688854103

To jste patrně přesně popsal koncepci návrhu. Akorát tu zakázku nepřiklepnou vám.

+1/0
6.5.2016 12:06

T25o41m60á26š 90M50a95t60ě55j 9505468593672

Ano to by byl můj plán... Ale máš pravdu - mě to nepřiklepnou a udělají to takto:

Vezmou existujícímu hotové STÁTNÍ řešení které je tady:

aplikace.mvcr.cz

a tady:

portal.gov.cz

a přebarví ho na jinou barvu.

Takže zaplatí reálně do 10 mio za přebarvení a reálný provoz... zbývajících 350 mio zaplatí dluh u Altnera... a zbytek je "pod jejich rozlišovací schopnosti".

0/0
6.5.2016 12:13
Foto

N68i38k81o91l79a 70K30a42r84a77f82i18á75t 1465180971732

Ehm, a co sbirka.cz?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:40
Foto

N14i82k84o52l59a 45K19a23r88a83f36i88á86t 1195620351562

Ehm?

www.sbirka.cz ?

(Pokud tam je nějaký rozdíl, rád se - nejsa právník - poučím.)

0/0
6.5.2016 11:38
Foto

O89n56d26ř26e81j 97V64a67r40o62š76č17á24k 3134877623

Rozdil je podstatny, sbirka.cz je cisi soukromy web, zakony tam zverejnene mohou a nemusi byt uplne, presne a aktualni. Za jejich zneni neodpovida Parlament, navic obsahuji stranky i placene sluzby.

0/0
6.5.2016 11:55

T80o45m62á73š 24M18a91t71ě78j 9905868923532

Mno ...

Holou sbírku zákonů provozuje oficiálně MVČR tady:

aplikace.mvcr.cz

0/0
6.5.2016 12:00

T96o68m30á81š 29M56a61t81ě56j 9325848293842

Dále to běží na

portal.gov.cz

Dále to běží na N-LEXu (Evropa)

Tak kdopak si tady chystá tunel ?

0/0
6.5.2016 12:04
Foto

O29n82d42ř15e73j 79V48a35r15o72š98č61á41k 3804637543

Aspon je videt, jakej panuje v CR bordel. Poslanci snad o existenci elektronicke sbirky zakonu MVCR ani nevedi, takze jen tak vyhodi z okna pul miliardy za novy system. Doufejme, ze bude fungovat tak dobre jako ostatni elektronicke systemy statni spravy - tedy v podstate niajk.

0/0
6.5.2016 17:33

T47o90m21á71š 23M42a92t55ě34j 9945568363802

Mno sbírka ... je jen internetový archiv dokumentů...

(Aby sis to představil ... ve sbírce zákonů je

1) Vstupní zákon

2) novelizace toho vstupního zákona (ale tahle obsahuje jen - mění se §XY takto:)

A abys s tím mohl rozumně pracovat - tak musíš poskládat vstupní zákon a provést v něm všechny ty změny z novelizací.

Tady doufám měli na mysli, že to bude více než .pdf archiv (což je sbirka.cz) - že alespoň budou ta agregovaná znění (plus prolinkování na prováděcí předpisy - vyhlášky atd..).

0/0
6.5.2016 11:57

R34o23s76t53i39s87l19a38v 72C26a16h54a 8275901940302

Ten provoz za 389 milionu na 10 let je vtip? To je cca 39 mega na rok, infrastuktura nemuze byt tak draha, technicky nejde o nic sloziteho, proste par giga dat. A lidi na to moc potreba neni - zakon prece musi elektronicky chodit z Parlamentu uz ted.

+2/0
6.5.2016 11:11

T30o87m74á96š 36M19a40t73ě57j 9705868883852

Mno ... automatizovaně se to dělat nedá - tu "aktualizaci" úplného znění - musíš dělat ručně (nebo minimálně ručně prokontrolovat).

Ale... zakonyprolidi.cz si na provoz vydělají reklamou a dary...

Tak nějak nevím, co za těch 390M dostaneme ...

0/0
6.5.2016 11:30

R80o78s32t21i54s80l59a32v 17C12a92h53a 8255741730142

No nerikam, ze ne. Ale kolik by na to bylo potreba lidi? Tam dva - jeden udela, druhy zkontroluje.

0/0
6.5.2016 11:45

T26o95m50á96š 34M13a17t80ě38j 9535258813122

Záleží "z jakého stavu" budeš vycházet.

Pokud začneš s holou sbírkou zákonů:

1) Musíš vytvořit vhodný sytém - databázi a způsob její organizace... (což zabere nějaký čas a manpower)

2) musíš to dostat "do aktuálního stavu" ... a tam toho je opravdu hodně hodně... začneš někde v roce 1918..

3) průběžná aktualizace při běžném provozu (tzn. zapracování zákonů a vyhlášek z toho daného dne) stačí když zvládne 10-20 dokumentů denně - na což ti bude stačit 2-3 lidi.

0/0
6.5.2016 11:52

R95o67s10t30i52s90l47a82v 42C71a19h45a 8975231850812

body 1 a 2 jsou v te prvni ctyrlete fazi, takze jsi dospel ke stejnemu cislu

0/0
6.5.2016 12:57

J53a21n 43V66o69n40d74r46á90č60e76k 2716518812119

Docela dobrej kšeft pro toho kdo to bude děla8-o

0/0
6.5.2016 11:04

F65i76l29i20p 43Č91e33c72h 7826363304830

Předpokládám, že to bude stát několik miliard...

A co ČSN? Ty budou stále jen placené?

+5/0
6.5.2016 11:04

V33á40c61l36a89v 31H98a84v41l80í25k 2427644921

Půl miliardy? To jako třeba ASPI, Beck-online a jiní soukromníci, co to (a mnohem víc) už léta provozují, museli vynaložit každej takový peníze?? To se mi nechce věřit

+5/0
6.5.2016 11:04

T63o38m90á24š 75M41a59t70ě53j 9685788123512

Mno ASPI ani CODEXIS nejsou zrovna levné (ale zas toho poskytují více než jen sbírku zákonů).

0/0
6.5.2016 11:30

R88o30s48t59i39s48l56a50v 15C39a34h85a 8505521960682

Ctyri roky???? WTF

A nebude to takhle nahodou stat dve miliardy?

+3/0
6.5.2016 11:02

R84i60c85h55a49r37d 93B80é68b60r 9879337626869

Takový systém byl veden jako státní úkol, byl vyprojektován, naprogramován, naplněn daty (zákony od r. 1945) a spuštěn v roce 1995. Stál se vším všudy (i s pořízením dat) 20 miliónů Kč (!!!) a byl veden jako státní systém s rychlou aktualizací a s uváděním i aktuálních znění zákonů. Brzy po uvedení byli autoři vyhnáni z práce a systém byl prostě zrušen. Data možná ještě někde budou, kde jsou programy, nevím.

+3/0
6.5.2016 10:57

R91o57s87t78i19s64l92a31v 85C92a18h52a 8585981660372

obavam se ovsem, ze mnozstvi zakonu a zmen po roce 1995 je vyrazne vetsi, nez co bylo pred timto datem. Na druhou stranu si nedokazu predstavit, ze by data nekde elektronicky nebyla

0/0
6.5.2016 11:04

T35o88m62á11š 67M17a91t56ě12j 9605358663892

Takový projekt samozřejmě už existuje

Zdarma: zakonyprolidi.cz

Placených pak je hafo (online i offline) - ASPI, CODEXIS, BECK...

0/0
6.5.2016 10:46

P77ř60e33m87e28k 46P76a97v70k42a 8428742628741

Tenhle bude ale oficiální a garantovaný, doufám, že zákony se tam vyskytnou jak v platném znění (tj. i pozdějších předpisů), tak v původním znění se změnami. Je ostuda, že to přichází až teď. Ještě by mohli zdarma zveřejnit i všechny normy.

0/0
6.5.2016 10:50

R91o46s96t78i94s24l41a35v 98C70a60h28a 8845641410752

Tak ty komercni jsou schopny ukazat zneni k jakemukoliv datu....

Normy IMHO nejsou zavazne

0/0
6.5.2016 11:03

T57o38m36á40š 17M42a84t63ě40j 9615898383632

1) Oficiální je jediná věc - sbírka zákonů - kde jsou "neagregované" zákony.

Všechno ostatní je jen kompilát (a bez změny ústavy nezávazný).

2) Rozdílné znění umí všechny komerční systémy (včetně prolinkované judikatury například). Zakonyprolidi.cz umí různá časová znění taky.. (jen to tam není tak propracované).

0/0
6.5.2016 11:28

J56i29ř36í 14K41u98c19h14t81a 6398525579517

Kdo ví, jestli takový projekt už dávno neexistuje - ale komerčně. Je ostuda, že to ještě není.

+2/0
6.5.2016 10:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.